こういうのって昔とは調教や設備なんかも全然違うしやっぱり近年の馬が勝つもんなのかな

環境ガン無視でいいなら今のレースの方が勝ち時計は速いがそれはちょっと思考実験として話になってないのでな

やっぱり海外勝ってるカナロアかな

このマッチは「荒れちゃうよお〜」みたいにいう人もいるけど
実際はけっこう冷静に練習環境やら時代やら語る人が多いんだよな…
中長距離と短距離ファンで感覚が違うのかもしれない

廃れた事がないならあらゆるノウハウが蓄積された後年の方が基本的に有利だしな

今の設備とか知識を利用して調教した場合バクシンオーがどれだけ育つかが問題じゃない？

レーティング的にはカナロアが圧倒的に強い
世界全体でも短距離では歴代3位の数値だし

こういうのリポストが不利だから普通にアンケでやってほしい

お互いレコード出した時の仕上がりでも道悪ならカナロアで良馬場だったらバクシンオーじゃね
先行して上がり最速出して2着と4馬身差できるのに対して後ろからどこまで付いていけるかって話

>こういうのリポストが不利だから普通にアンケでやってほしい
バクシンオー3000に対してカナロア700は偏りすぎだよな…

純粋な能力ならそりゃ後の時代であるカナロアじゃない？
現代知識や設備でバクシンオーがどこまで伸びるかなら違ってくるけど

>このマッチは「荒れちゃうよお〜」みたいにいう人もいるけど
>実際はけっこう冷静に練習環境やら時代やら語る人が多いんだよな…
>中長距離と短距離ファンで感覚が違うのかもしれない
どっちも実績が実績なのでどっちが強いのかはもう好みのレベルになってきて実は3番手誰？ってなる方が荒れたりする

今でもこの二頭が飛び抜けてて割って入れそうな奴は出てきてないのか

3頭目は怪我さえなければピクシーナイトを推したかった
香港スプリントの転倒に巻き込まれていなければ…

バクシンオーを現代の管理調教した場合どうなるか見てみたいよなあ…

この二頭は種牡馬として結果出してるからねえ

バクちゃんの場合ジョッキーの腕には言及されないよね
鞍上があってこそとも言われないしもっといいジョッキーがいたとも言われない

なんで戦争を自分達で引き起こそうとするんだよ！

スレ画は当時の芝で1.07出してるのマジで頭おかしいと思う

>バクちゃんの場合ジョッキーの腕には言及されないよね
>鞍上があってこそとも言われないしもっといいジョッキーがいたとも言われない
当時のサクラ軍団専属ジョッキーだから怪我以外で他が乗ることが無いだろうし

カナロアの鞍上は当時の福永祐一とする

バクちゃんは抑えきれないバクシンがあるから騎手もそれに付き添う障がい馬みたいになってるし
もし乗り替わりで説明書無しに付き合ったら騎手も困るやつ

>この二頭は種牡馬として結果出してるからねえ
そしてサトノレーヴが生まれた…

どうでもいいけどシステム的にいいね側のが有利そう

つまりスプリンターズステークスは父ロードカナロア母父サクラバクシンオー持ってるサトノレーヴが勝つと…

短距離は特に年代で環境違うし妄想の余地がいっぱいあってよい

芝とか砂って昔と全然違うから
タイムとかその辺で強さを測るのは難しいというのはそこそこ聞く
芝は早くて砂は遅くなってるとかだっけ？

環境の差って今の馬でもある…というかノーザンとそれ以外ってところあるから
零細の出身からG1とるとすげえってなる

タイムだけ見たらカナロアだけど
こういうのはいざ走らせてみないとわからんからな…

バクちゃんが昔の馬すぎるのも多分にあるだろうな
むしろ「えっ大昔なのにあのカナロアと比較になるの…？」ってなっちゃう

>芝とか砂って昔と全然違うから
>タイムとかその辺で強さを測るのは難しいというのはそこそこ聞く
>芝は早くて砂は遅くなってるとかだっけ？
芝は反発力とか出やすく走りやすくなってるとのこと
イナリワンの柴田さんも現役時代に芝がこれくらいなってたら良かったとかボヤいてたはず

そういやカナロア自身も
ロードからこんな馬が！？ってのがあったな

もうSS勝った馬全部集めよう

マルゼンさんのレース見るとこれマジで芝！？ってくらい茶色いんだけど何あれ

>マルゼンさんのレース見るとこれマジで芝！？ってくらい茶色いんだけど何あれ
冬枯れ
寒いから枯れるまあ当然っちゃあ当然

戦争じゃ…

>マルゼンさんのレース見るとこれマジで芝！？ってくらい茶色いんだけど何あれ
80年くらいまでダートに近い
叩きとしてダート走って芝とかもあるよ
マルゼンさんがそういうローテのはず

>>マルゼンさんのレース見るとこれマジで芝！？ってくらい茶色いんだけど何あれ
>冬枯れ
>寒いから枯れるまあ当然っちゃあ当然
第一回ジャパンカップで芝の状態を見た海外から来た関係者にくそみそに言われた結果奮起したってのはあるから…

>>マルゼンさんのレース見るとこれマジで芝！？ってくらい茶色いんだけど何あれ
>冬枯れ
>寒いから枯れるまあ当然っちゃあ当然
あれ枯れてるんだ…
芝の管理もすげえ進歩してると聞いてすごいね人類…

>>>マルゼンさんのレース見るとこれマジで芝！？ってくらい茶色いんだけど何あれ
>>冬枯れ
>>寒いから枯れるまあ当然っちゃあ当然
>第一回ジャパンカップで芝の状態を見た海外から来た関係者にくそみそに言われた結果奮起したってのはあるから…
歴史を感じる
お前これふざけんな的なこと言われたんだね…

芝の自体も寒さに強くなってたりする
品種改良と管理方法の進化の賜物だな

昭和だと野球なんかもグラウンドに釘あったとかグローブがチャチで痛いとかそもそも食うもんがないとか色々とレギュレーション違うぜ

基本的に年代が進めば道具やら環境は進化してるものだからな

グラウンドに釘があったはちょっと…
せめて人工芝の継ぎ目に隙間があったくらいで…

造園技術まじすげえ

向こうの名騎手パット・エデリーがJCかで来日した時
東京競馬場を視察して自分の足骨折アピール（それくらい馬場やばいよ！）とかの話もある
まぁさすがに時代がね…

ダートはなんか砂が深くなったからファルコの記録は当分抜かれないだろうみたいなのはなんかで見た気がする

オグリのラストランとテイオーの有馬見てみるんだ
芝が全然違くて笑えるぞ

ファル子の東大2:00.4はヴィクトワールピサの皐月賞より速いタイムだからあれは多分どうにもなんない

理屈上は現代のトレーニングの方が上になってないといけないから
その意味では最近の馬の方が強い、強いはずではある
まあどっちにしろスプリントで着差を付けるバケモンに変わりはない

血統で言うとセイちゃんがすげえ言われるけどそんなにマイナーだったの？

>血統で言うとセイちゃんがすげえ言われるけどそんなにマイナーだったの？
父は牧場経営内で「整理」されたという程度には

昔の馬とはいえSSやらBTやらTBやらミスプロ系やらの海外種牡馬旋風が吹き荒れる中で
現代まで父系を繋いでるのとんでもないよねバクちゃん

ロードカナロアのほうが強いというか強くあってほしいというかやっぱり血を積み重ねている分強くあってほしいという気持ちはある

脚本家 Yのアニメ「ぼっち・ざ・ろっく」第二期からの脚本降板と第一期クレジットからの除名、そして原作者への謝罪を求めます
https://ur0.cc/Q8NxR
https://x.com/FutabaKanri2/status/1970068677824573499

ステイヤーに関しては今より一昔前とか二昔前くらいまでのがなんとなく強そうなイメージがある
単に有力馬があんま長距離走らんのもあるかもしれん

こういう話題の時に海外戦績の良さは効いてくるよね
一概に海外勝利馬のが上って話にはならないけども

>>血統で言うとセイちゃんがすげえ言われるけどそんなにマイナーだったの？
>父は牧場経営内で「整理」されたという程度には
オゥ…

>ステイヤーに関しては今より一昔前とか二昔前くらいまでのがなんとなく強そうなイメージがある
>単に有力馬があんま長距離走らんのもあるかもしれん
そもそも人気ないし求められないってのはありそうよね

>ファル子の東大2:00.4はヴィクトワールピサの皐月賞より速いタイムだからあれは多分どうにもなんない
砂厚が薄かったのと凍結防止剤撒いてたのもあるからあんまり参考にはならんやつ
それはそれとして化け物なのは変わらんけど

>ロードカナロアのほうが強いというか強くあってほしいというかやっぱり血を積み重ねている分強くあってほしいという気持ちはある
んだけどもバクちゃんとカナロアの再来みてえの年数立っても生まれてねえぜ

セイウンスカイの父のシェリフズスターはろくに活躍馬を出せなくてそりゃ廃用になるわ
廃用後にセイウンスカイとセイウンエリアが出てきてたのは皮肉だわ

いいからウマ娘にこい

バクシンオーよりノースフライトのほうが強かったんでしょ？

>バクシンオーよりノースフライトのほうが強かったんでしょ？
マイルではね

冬枯れもまあ一応根は張ってるはずだから
それでも見るからに重そうだが

この記事を拡散したいって理由でリポスト出来なくなるんだから普通にアンケ形式でやればいいのでは…？

脚本家 Yのアニメ「ぼっち・ざ・ろっく」第二期からの脚本降板と第一期クレジットからの除名、そして原作者への謝罪を求めます
https://ur0.cc/Q8NxR
https://x.com/FutabaKanri2/status/1970068677824573499

>オグリのラストランとテイオーの有馬見てみるんだ
>芝が全然違くて笑えるぞ
あんなのただの冬の公園じゃないですか！ってレベルで茶色い枯草ばっかりなんだよな昔の芝
なんなら良馬場なのにダートのように砂というか土が舞う…

よく聞かれるけど、いつもこう答えてるんだよね。「オープンウマ娘にもなれません。今のトゥインクル・シリーズはレベルが高すぎます」って。
「謙遜しないで」って言う人もいるけど、むしろ自慢してるんだよ。新しい技術や戦略を導入して、トゥインクル・シリーズのレベルアップに貢献してきたことが俺の誇りだから。

>よく聞かれるけど、いつもこう答えてるんだよね。「オープンウマ娘にもなれません。今のトゥインクル・シリーズはレベルが高すぎます」って。
>「謙遜しないで」って言う人もいるけど、むしろ自慢してるんだよ。新しい技術や戦略を導入して、トゥインクル・シリーズのレベルアップに貢献してきたことが俺の誇りだから。
実に会長の元ネタらしいセリフ
現役時代は実はだいぶギラギラしてたらしいのもルドルフ

タイム差は今と昔じゃコースが違いすぎて正直参考程度にしかならんよね
正直だからこそ昔のコースで馬鹿速いのは余計なんだこいつになるんだけど

重馬場の戦績がカスなニホンピロウイナーとかも今の芝で走ったらいい記録出すんだろうか

>3番手誰？
アグネスワールドを推したい