セーラー服にミニスカートだからいやらしいって目線が邪な意識の産物だったんだな

若い女の子はミニスカートが好きなんすよ
だからそういう格好してるんだし…

そもそも原作が少女漫画だからねぇ…

ツラが良くて可愛くてえっちなキャラクターは男性女性とも人気出るけどそう素直に受け止められるようになったのは令和からだろうか…

気持ちはわかる

長いスカートはわずらわしいのか？

おっさんへ女児の気持ちがわからない

子供にウケるものは子供に聞けというコロコロが今もやってる鉄則

まぁ見た目完全にイメクラだしな

まあミニスカレオタード戦士が女の子に手を入れてあんあん言わせる怪人と戦うのが
めちゃくちゃヒットするとかだれも思わんわな
近い時期だと吸血姫美夕に全ツッパするかというとしないし…

ミニスカートはオタクが強制して履かせてるものじゃないのになんでこんな発想になったんだ

>近い時期だと吸血姫美夕に全ツッパするかというとしないし…
そんな狂人いるわけもねえ！

変な語尾のぶりっ子女児と
そいつをビデオカメラに納めたがるレズビアン女児…
こんなのをよろこぶのはアニメオタクの男性だけだ！

最近だと確かに面白かったんだけど大企業がほぼ個人政策レベルの五分CGアニメにフルベットとかよくやれたな…とは思う

実際世間で流行るかどうかって一般人の俺視点じゃ完全にギャンブルに見えるからその世界で飯食ってる人凄いなって思う

>変な語尾のぶりっ子女児と
>そいつをビデオカメラに納めたがるレズビアン女児…
>こんなのをよろこぶのはアニメオタクの男性だけだ！
うわぁー！！

セーラームーンはバンダイも読み切れてなくて
ムーンのグッズいっぱい生産したのに一番売れたのがヴィーナスだったとか
おもちゃ業界全体的に混乱

第一話の時は姉が爆笑しながら見てたから色物だよなと感じてもおかしくないよなとは

オタクにウケるキャラと女にウケるキャラに差はあったかもしれないが人数出すことで十分カバーできてるんだ

>最近だと確かに面白かったんだけど大企業がほぼ個人政策レベルの五分CGアニメにフルベットとかよくやれたな…とは思う
ベットはしててもフルは言い過ぎ

>月に代わっておしおきするんです！
こんなこと言われたら俺だってNG出すわ

超絶大ヒットした後ならなんとでも言えるけど
セーラームーン始まる前にメインキャラ数人とコンセプトを聞いてこれは間違いなく天下を取れる！と確信してる人もそれはそれで怖いよ

アニメオタクの男性に売れなかったのかというとそっちの方でも大ヒットした

>ミニスカートはオタクが強制して履かせてるものじゃないのになんでこんな発想になったんだ
普通の制服ならともかくレオタードにミニスカとか何考えてこんな服にしたんだなデザインだもの

セーラームーンってアニメ化する前にヒットしてなかったの？

オタクが好きそうかというのは女児が好きかどうかの判断基準にならないということですね

30年に一度と言うがキャンディキャンディからセーラームーンが15年で
セーラームーンの14年後にプリキュアが来てるから15年周期で超大ヒットがきてますな

>セーラームーンってアニメ化する前にヒットしてなかったの？
セーラーVが先に有ってセーラームーンはアニメ化前提の企画

>セーラームーンってアニメ化する前にヒットしてなかったの？
セーラームーンはアニメと漫画がほぼ同時に始まった

女の子版の戦隊みたいなもんだしそりゃ人気出る
ガンダムもそりゃパクる

なんなら今でもこの格好でよく児童層にウケたなとは思うよ

漫画がヒットしてアニメ化したわけじゃないんだ…

さんざん大人のお兄さんも見据えた少女向けアニメの企画が商業的には振るわなかった後だからな

どっちかというとこの企画部長がまともなこと言ってると思う

>30年に一度と言うがキャンディキャンディからセーラームーンが15年で
>セーラームーンの14年後にプリキュアが来てるから15年周期で超大ヒットがきてますな
セーラームーンは世界規模だから格が違う

単純にセーラームーンの大ヒットってアニメの出来が良かったからっての大きいだろって思う
前番組のきんぎょ注意報だって要素だけ見りゃウケる要素そんなないだろってなるし

>セーラームーンは世界規模だから格が違う
キャンディキャンディはさらに上だぞ

女性の憧れって意外と格好良さが求められるし
それはそれとして男性が望むような可愛さも求められるから
セーラームーンはたまたまそのニーズに合致したんだろうな

どうなのと言われたら当時のりぼんなかよしでも人気作にこんなベクトルの作品なんてねえよなので
女児に聞いてもセーラームーンは出てこないよ

>どっちかというとこの企画部長がまともなこと言ってると思う
めちゃくちゃ可能性を内包してるヤツを見逃しちゃうよりダメな腐った卵だと感じたヤツは失敗するリスク見越して避けてくれる方が社会人としてはありがたいよね

>セーラームーンは世界規模だから格が違う
プリキュアはともかくキャンディに関しては
スレ画像の話ともかかわってくる超大ヒットなんだ
セーラームーンの前に着せ替え人形さんが抜かれたことが一度だけあってそれがキャンディって話

>ムーンのグッズいっぱい生産したのに一番売れたのがヴィーナスだったとか
そこについてはまあそもそも主人公というかセンターのグッズを1番多く作って〜ってのは今でもやることだし…

>キャンディキャンディはさらに上だぞ
揉めさえしなければ古典の金字塔レベルにまで行けただろうか

サブスクのおかげかセーラームーンは未だに新規ファン増えててグッズ出し続けてる化け物コンテンツだからな

女児はおもちゃよりだけじゃなくておしゃれグッズだのなんだのに金を使うんで
同じくらいヒットしても男児向けより儲けが出ないってのが業界の常識だったけど
セーラームーンはそっち方面も売れたんで儲かりました…みたいな話

キャンディキャンディってそんなに流行ったんだね
堀江美都子さんの歌しかもう触れ合う機会ないから知らなかった

オタク見据えたぴえろ魔法少女シリーズが商業的にはアレだった後だからね…

>サブスクのおかげかセーラームーンは未だに新規ファン増えててグッズ出し続けてる化け物コンテンツだからな
そのわりに映像作品の新作はどれも流行らないね

キャンディはキャラクター人気すさまじくて
ありとあらゆるグッズが出たから売上すごかったんだよな
お弁当箱といえばキャンディキャンディですよね！みたいな
おれはスタージンガーのお弁当箱だったが

当時の人に聞いてもミラクルガールズとセーラームーンどっちが流行ると思いますかと言われたらかなり割れると思う

エロい格好した綺麗なお姉さんがウケるのは分かるけど
そのお姉さんが悪いやつと戦って平和を守る要素が女児にウケたのはなんでなんだろう

スレ画みたいな思想のやつがスポンサーになったら足引っ張る口出ししかしなかっただろうしどっちみち大ヒットしなかったよ

まず前提としてスケバン刑事の大ヒットがあったから
セーラー服バトルものの下地は整ってたんだ
そこにミニスカとレオタードと亜美ちゃんをドーン！だ

俺もセーラームーン好きで読んでるけど
毎回あのガタイの良い微妙にホモっぽいおじさんに
身体を好き放題されるくだりはいるのか？って思いながら読んでたわ

原作の儚げな絵柄と実在ブランド参考にした衣装はそりゃ女児受け爆発するわって感じた

本来原作漫画あるなら原作がヒットしてるかどうかを見ればだいたいわかるから色々な例は原作のヒット具合見るだけで回避できるんだ
そこらへんセーラームーンはちょっと特殊だからね…

>エロい格好した綺麗なお姉さんがウケるのは分かるけど
>そのお姉さんが悪いやつと戦って平和を守る要素が女児にウケたのはなんでなんだろう
派手な見た目もそうだけど女の子なんだからお淑やかにみたいな固定観念への反発心にハマったみたいな説聞いたことある

あとアニメーターが売れるよりアニメオタクがウケるの勝手にやりたがるみたいなのもあったからな…

まあアニメ化前提でほぼ同時に漫画とアニメ始まる企画は割とよくある
永井の豪ちゃんとか当てまくってて化け物すぎる

ネクラ主人公にワケの分からない敵に紫色のロボとか売れるわけねぇだろ！

前世からの云々だのシナリオ面に関しては当時流行りまくってたぼくの地球を守ってとかの流れをもろに受けてるし
見た目とバトルな部分のインパクトが強かったなとこはある

こんな経験したら俺だったらトラウマになって夢にまで見そう

女の子も暴力に飢えていたのだ！

オタクも狙ってもオタクは女児向けグッズ買わねえよ！
女児にめっちゃ当たったわ…

2000年代ならともかく90年代前半のタカラなら他にもヒット商品出したりヒット作に関わってるから悔しがるくらいだろう

>ネクラ主人公にワケの分からない敵に紫色のロボとか売れるわけねぇだろ！
セガの担当者はそんなIQ高くなかったよ
設定画見て「いいですねぇこのデザイン…一話の敵ですね！」
って初号機に言ってスタッフの度肝ぬいたよ

エヴァは最初おもちゃスポンサーがね

>2000年代ならともかく90年代前半のタカラなら他にもヒット商品出したりヒット作に関わってるから悔しがるくらいだろう
ちょっと後にスーパードールリカちゃんとか迷走したよ

初号機を敵と勘違いした人とシャンゼリオンのデザインにOK出して重さ数十㎏のスーツ作らせた人は同一人物

女の子が徒手空拳で打撃と関節技を決めて戦う…
こんなのをよろこぶのはアニメオタクの男性だけだ！

スターウォーズだって今時こんなダセェSF流行るかよで配給蹴った会社あったし

予測じゃなくてさんざん前例でた後に出てきたからねセーラームーン…

ミクロマンのアニメもだいぶ迷走してた気がする
大丈夫かタカラ

>女の子が徒手空拳で打撃と関節技を決めて戦う…
>こんなのをよろこぶのはアニメオタクの男性だけだ！
その部分で喜んでた女の子はいたかなあ？

>エロい格好した綺麗なお姉さんがウケるのは分かるけど
>そのお姉さんが悪いやつと戦って平和を守る要素が女児にウケたのはなんでなんだろう
エロい格好だと思うのは「」のようなある程度年齢いった人なので
女児から見たらエロなど微塵も無い

>>女の子が徒手空拳で打撃と関節技を決めて戦う…
>>こんなのをよろこぶのはアニメオタクの男性だけだ！
>その部分で喜んでた女の子はいたかなあ？
いたとは思うが白黒が対立した時めちゃくちゃ不評だったそうなので少年マインドではなかったろうな…

当時男児側だったけど別にエロいとは思った事なかったな
いやまだエロの概念すら持ってなかったな

進撃でスレ画やったから鬼滅は逃さなかったジャンプ

女の子視点になるとエッチな服装がエッチな服装じゃなくてかわいい服装になるんだよね…

スーパードールリカちゃんやミクロマンの時期はビーストウォーズで儲けてたんじゃないの？

まあジャンプなんてチョイチョイこれやってるし気にしても仕方ないよな

>エロい格好だと思うのは「」のようなある程度年齢いった人なので
>女児から見たらエロなど微塵も無い
もしかして今のプリキュアをえっちだと思うのは俺がえっちな目で見てるから…？

原作セーラームーンはマジで上流階級の人間が描いてるだけあって本当にオシャレだからビビる
登場人物たちは大体一等地の広い家で経済的に不自由してない生活してるし
はるかさんとかブランド物をこなれた着こなしで青のフェラーリで登場する
そら世界の女児が憧れるよ

女子だってスタイルの良い女の子に憧れるだろうにスタイルの良いスイプリみたいなキャラデザが少な過ぎる

セーラームーンって単純にクオリティ高いから受けてたとこもあるし企画段階じゃわからんのも仕方ないと思う

むしろ大人っぽい格好に見えるのかもね

セーラームーンは当時のアジア女児の心捉えすぎていまだに脳を焼かれたまま戻らない人も多いと聞いた

事後孔明で大ヒットしたあとからなら何とでも言えちゃうからね

やっぱり仲間が増えてからウケがよくなったパターン

俺は中学生と大学生の前世モノ恋愛ってのにおっぱげた
歳の差すげえな

>むしろ大人っぽい格好に見えるのかもね
ねこ姉さんがかっこいい大人のお姉さんキャラとして女の子に受けてたみたいなものか

スタイル良いからなセーラー戦士…
あとそもそも女児は大人への憧れがあるので学生服ベースのコスチュームはかえって効いたんだろう

まもちゃんはうさぎとつきあってても適齢期まで手は出さなかったから……

>>エロい格好した綺麗なお姉さんがウケるのは分かるけど
>>そのお姉さんが悪いやつと戦って平和を守る要素が女児にウケたのはなんでなんだろう
>エロい格好だと思うのは「」のようなある程度年齢いった人なので
>女児から見たらエロなど微塵も無い
セーラームーン放送直前のテレ朝アニメ特番でしんのすけがセラムンに興奮してたぞ

>セーラームーンは当時のアジア女児の心捉えすぎていまだに脳を焼かれたまま戻らない人も多いと聞いた
西洋オタク女子にも焼かれたままのは多いという

少女漫画でイヤらしい見た目だとしても単純内容面白いんだもんよ
それはそうとして見た目えっちすぎる

可愛さとかっこよさを兼ね備えたセレブリティな作品は人種と国境を越えて女児先輩たちに受けるってことなのか

少年漫画よりはるかにセクシーと言うか直接的な性描写あるもんな少女漫画

でもリメイク映画とかはコケてるんだよな

男子から見ても学生服ヒーローはかっこよかったりするからな…

>でもリメイク映画とかはコケてるんだよな
適当なリメイクされるし宣伝も中途半端だとなぁ

実写ドラマやってたけどとんでもねえ格好だな…って毎週なってた記憶ある

Crystalは原作準拠のキャラデザにしたのがマズかった
途中から変えてたけど

>セーラームーン放送直前のテレ朝アニメ特番でしんのすけがセラムンに興奮してたぞ
しんのすけがマジもんの5歳児で己の意思で動いているとマジで思ってる人？

>Crystalは原作準拠のキャラデザにしたのがマズかった
>途中から変えてたけど
うさぎの声だけそのまんまなのも

リメイクに関して声優は一新して原作のきれいさ重点のものよはり昔風の可愛い系のキャラデザで良かったと思うんだよね

リメイクで跳ねた例が少なすぎる

実写版は一期だけで終わっちゃったからウケなかったのかと思ったら
役者が育っちゃうことを想定してませんでした…というとんでもねえ理由での終了だった

キャンディキャンディそんなにすごかったのか…

>俺は中学生と大学生の前世モノ恋愛ってのにおっぱげた
>歳の差すげえな
この時代のキャラの年齢設定ってガンダムの大人キャラが老け顔なのにやたら若いみたいなもんなのでその辺のとらえ方はちょっとズレてる

>セーラームーン放送直前のテレ朝アニメ特番でしんのすけがセラムンに興奮してたぞ
あの頃はニチアサでGS美神やってたからなぁ

アニメにサトジュンと幾原のどちらかが関わらなかっただけでもかなり結果変わってそうだしね

>キャンディキャンディそんなにすごかったのか…
間違いなく伝説の作品
権利回りのゴタゴタが本当にもったいない

ドラマ版は衣装をいやらしくないように見せることには気をつけたけど
着てる人のことは考慮していなかったので
真冬の屋外ロケにほぼ水着一枚みたいなことになって中の人がえらいことになったそうだ

>セーラームーンって単純にクオリティ高いから受けてたとこもあるし企画段階じゃわからんのも仕方ないと思う
作監違いでキャラ絵安定しないけどアクションの出来とか音周りとか良かったな

>セーラームーン放送直前のテレ朝アニメ特番でしんのすけがセラムンに興奮してたぞ
ドラえもんが「来週から始まるセーラームーンさんです」って紹介してうさ公が出て来たのを観て「日本始まったな」と思ったわ

海外のスポーツ選手に定期的に現れる濃い目のセーラームーンファン

>男子から見ても学生服ヒーローはかっこよかったりするからな…
燃えたろ？

>海外のスポーツ選手に定期的に現れる濃い目のセーラームーンファン
ちょうど今朝世界陸上の選手がセーラームーンのコスブレしてるニュース見たとこだ

セーラームーンは当時のファンがずっと追ってるんじゃなくて新規にファンがいるのが凄すぎる…

未だに覚えてるわ
爺さんの入院先の個室できんぎょ注意報見ようテレビつけたら
ﾘﾝｺﾞｰﾝﾘﾝｺﾞｰﾝってセーラームーン始まってムカついたの

アニメは終わってもミュージカルで延々と続いてたからなあ

イオンやローソンでセーラームーンのグッズ置いてるの誰が買うんだ？って思ってたけど
とっくに世代交代して若い層が買ってるって聞いてビックリしたな

>ドラマ版は衣装をいやらしくないように見せることには気をつけたけど
>着てる人のことは考慮していなかったので
>真冬の屋外ロケにほぼ水着一枚みたいなことになって中の人がえらいことになったそうだ
ドラマ版の撮影が昭和の特撮みたいなノリでやった結果それについていくために歯を食いしばって耐えた女優たちに強い絆が生まれたの笑っていいのかわからんけど好き

海外のバレエの演者やスケートの選手とかが「セーラームーンに憧れて…」とかインタビューで答えてるの見ると影響デカ…となる

>とっくに世代交代して若い層が買ってるって聞いてビックリしたな
若い層がとは言われるけどメインで金出してるのはアニメ直撃してる30代が圧倒的で
次は実写版直撃な20代辺りなのは変わらんよ

脚本家 Yのアニメ「ぼっち・ざ・ろっく」第二期からの脚本降板と第一期クレジットからの除名、そして原作者への謝罪を求めます
https://ur0.cc/Q8NxR
https://x.com/FutabaKanri2/status/1970068677824573499

実際にぴえろ魔法少女モノが完全にオタク向けと見られてた上にやりすぎて廃れた時代だからね
そこにセーラームーンみたいなさらにやりすぎてるもん持ってきたらそりゃふざけてんのか！ってなる
実際に内容もやりすぎだった
売れた！なぜ！？

池袋で朝まで飲んでふらついてたらドラマ版のロケ出くわしたこと有るな
こんな早くから…って思ったわ

>作監違いでキャラ絵安定しないけどアクションの出来とか音周りとか良かったな
そこら辺より服が当時の流行にしっかり乗ってる上に毎回違う服着てるのが女の子に受けた要因としてでかいと思ってる

ファン層の新陳代謝に成功してるのヤバイな…

>池袋で朝まで飲んでふらついてたらドラマ版のロケ出くわしたこと有るな
>こんな早くから…って思ったわ
街ロケは必ず通行人増える前の早朝だよ

なんなら男の子もセーラームーン大好きだった
お姉ちゃんのお下がりのちびうさコス着たい着たいってダダ捏ねるガキだった

今見るとビックリするくらい戦隊モノフォーマットで出来てる

>実際にぴえろ魔法少女モノが完全にオタク向けと見られてた上にやりすぎて廃れた時代だからね
あれらは変身グッズや服装が芋すぎて女児が食いつかない
セラムンはそこら辺がよかった

>なんなら男の子もセーラームーン大好きだった
>お姉ちゃんのお下がりのちびうさコス着たい着たいってダダ捏ねるガキだった
それはその…特殊な個人の嗜好でしかないと思います…

>>キャンディキャンディはさらに上だぞ
>揉めさえしなければ古典の金字塔レベルにまで行けただろうか
漫画の場合は脚本担当を原作者表記する習慣は長く続いていたし実態より表記上の権利が優先されるからね
北斗の拳とかもアニメや映画的に表記するなら原案：原哲夫、脚本構成：武論尊、作画：原哲夫だけど実際は武論尊が原作者表記だからね

カードキャプターさくらもセーラームーンもそうだけど女の子の服が毎回変わるのすごい

嘘つけ男でセーラームーン見てるのバレたらムラハチだったぞ

昔これやってたなー系のポップアップストアとか展示会行くとすごい
こんなの売れるのかって高額商品がポンポン売れていく

>今見るとビックリするくらい戦隊モノフォーマットで出来てる
BANKで変身してBANKの必殺技で倒して安定感が有ったな

>昔これやってたなー系のポップアップストアとか展示会行くとすごい
>こんなの売れるのかって高額商品がポンポン売れていく
ガリバーボーイの展示会やマシュランボーの展示会があればつまり…！？

>セーラー服にミニスカートだからいやらしいって目線が邪な意識の産物だったんだな
当時はブルセラブームな上にセーラー服の女子高生はみんなセックス大好きで援◯交◯してるみたいな時代があったんですよ

>カードキャプターさくらもセーラームーンもそうだけど女の子の服が毎回変わるのすごい
ただ変えるだけじゃなくてちゃんとストーリーの内容と各キャラの好みに合わせて変えてるのが凄いよね

もうブルセラムーンを描くのは勘弁してけれ！

プリキュアも始まるまではこんなん売れますかねぇ…？みたいな感じだったし女性ヒーロー時代がウケない扱いみたい

人生への影響力で言ったらセーラームーンとキャプ翼は凄い

プリキュアはそもそもエアマスターが予想外にヒットしちゃったんで
女児向けにやってみる？エアマスター
という正気を疑う発言からスタートしてるので…

fu5624357.webp
こんなスカしたキャッチコピーの企画がプラモオタクに受けるわけ無いだろ！→バンダイオリジナル版権で最大のブランドになった

>プリキュアも始まるまではこんなん売れますかねぇ…？みたいな感じだったし女性ヒーロー時代がウケない扱いみたい
まあ世の中男子向けヒットのが多いしね
そういう保守的な考えで否定してただけかと

女児はひらひらときらきらが好きなんだ

女児向けアニメは男児向けよりおもちゃ売上低いのが常識だったのに
セーラームーンでそのハードルが上がっちゃって
サトジュンが同業者にめちゃくちゃ恨まれたそうで

ライダーのPが東映に女性主役の企画を持ちかけたけど日本は女性ヒーローは鬼門だしヒットする土壌がないと言われたというぐらいだ

>当時はブルセラブームな上にセーラー服の女子高生はみんなセックス大好きで援◯交◯してるみたいな時代があったんですよ
実際当時のピンクチラシとか無断転載のセーラームーンだらけだったからな…

いやこんなん売れんだろって思って何もやらなかった鬼滅が社会現象レベルで売れて大損こいたので次に来そうな怪8青田買いに全突っ張だ！

>まあ世の中男子向けヒットのが多いしね
>そういう保守的な考えで否定してただけかと
んなわけねえ
そういう爆発的なのはあくまでジャンプ版権とかの話であってちゃんとそれと別に女児向け作品も狙って作られ続けてるし売れてるし
プリキュアの前には直近にナ…おジャ魔女どれみもあるのに

>いやこんなん売れんだろって思って何もやらなかった鬼滅が社会現象レベルで売れて大損こいたので次に来そうな怪8青田買いに全突っ張だ！
結果的に正解だったな

>んなわけねえ
>そういう爆発的なのはあくまでジャンプ版権とかの話であってちゃんとそれと別に女児向け作品も狙って作られ続けてるし売れてるし
>プリキュアの前には直近にナ…おジャ魔女どれみもあるのに
ないわけではないが数としては普通に男児向けのが多いよ
金かかるんだし例少ないもんにプロジェクト賭けたいなんて相当なギャンブルだぞ

>いやこんなん売れんだろって思って何もやらなかった鬼滅が社会現象レベルで売れて大損こいたので次に来そうな怪8青田買いに全突っ張だ！
あれは鬼滅は売れんだろというより前にワンピの売り出しに全力ぶっこみ中だったからだ

初代セーラームーンの頃はアニメ＝玩具会社スポンサーって時期なので今の価値観で聞いたらおかしくは感じるだろうね

>プリキュアの前には直近にナ…おジャ魔女どれみもあるのに
つっても玩具売り上げ的にはやっぱり男児がずっと上だよ
女の子はおもちゃ以外に金使うからな

>あれは鬼滅は売れんだろというより前にワンピの売り出しに全力ぶっこみ中だったからだ
当時はワンピはもう終わってヒロアカ全ツッパだったよ

鬼滅にならえで呪術をゴールデンタイムに流したりしてたなあ

鬼滅はアニメのクオリティの力もあると思う
チェンソーマンだって普通にアニメ作ってれば呪術くらいにはなれたと思う

セーラームーンのストーリーどういうのか実は分かってない

鬼滅は面白いのもあるけどなんか奇跡的なタイミングだったのがすごく大きい
結果として今の映画のヒットにも繋がるわけだし

ラブベリも島嶼はモデルが古臭すぎる！売れない！って当のセガすら思ってたんだよね…
それが大ヒットかましてDS版はSSのバーチャ2以来のコンシューマソフトで100万本突破の売り上げ記録しちゃう…

>実際当時のピンクチラシとか無断転載のセーラームーンだらけだったからな…
あと遊人

>>いやこんなん売れんだろって思って何もやらなかった鬼滅が社会現象レベルで売れて大損こいたので次に来そうな怪8青田買いに全突っ張だ！
>あれは鬼滅は売れんだろというより前にワンピの売り出しに全力ぶっこみ中だったからだ
ワンピはとっくに売れてる
サム8…

>>あれは鬼滅は売れんだろというより前にワンピの売り出しに全力ぶっこみ中だったからだ
>当時はワンピはもう終わってヒロアカ全ツッパだったよ
いやジャンプの欧米進出と絡んでて売り上げ新記録作ろうでワンピのブランド化めっちゃ気合い入れてた時期だぞ
結局バスターコールが悪目立ちして叩かれるわ単行本販売業界新記録は鬼滅、アニメ映画はコナンと全部失敗に終わるわけだが

>セーラームーンのストーリーどういうのか実は分かってない
前世で恋仲だった男女が現世で恋愛する

>セーラームーンのストーリーどういうのか実は分かってない
月の民が世界征服するお話

ラブベリが大人のファン対策で可愛くない見た目にしたりプリキュアが水着を着なかったところに時代を感じる

いわゆるパパ活してそうな服って今も昔も女児には人気なのでは？

セラムンの数年後には実際にキャラが円〇してる設定の作品までアニメ化されるから参るね

>いやこんなん売れんだろって思って何もやらなかった鬼滅が社会現象レベルで売れて大損こいたので次に来そうな怪8青田買いに全突っ張だ！
アニメ化前から書店向け販促物作って次のタイトルはこれだと推してたし
アニメ合わせで16巻と一緒に副読本も刊行したりとアニメ化タイトルでも上の側な扱いだったのにこんな感じで語れら続ける鬼滅であった

オタクが好きなものは女の子は嫌うってのは二重に偏見がある

アニメはかなりマイルドになってるからな…
原作だとネプチューンが男にもなったり
サターンがサイボーグだったり
みんなで覚悟のススメ読んでたりする

>セラムンの数年後には実際にキャラが円〇してる設定の作品までアニメ化されるから参るね
この漫画ジャンプマガジンサンデーりぼんなかよしちゃお作品なのに
法に触れるキャラや描写がなんて言ってたらキリが無いのにそこを強調したがる人いるよね

>オタクが好きなものは女の子は嫌うってのは二重に偏見がある
とはいえプリキュアもいまだにその偏見のうえに制作され続けてるわけだが…

>オタクが好きなものは女の子は嫌うってのは二重に偏見がある
オタクって言う人種が周知されてからまだそこまで年数経ってないしな…

女児って中高生のファッション好きだからなそもそも

>>セラムンの数年後には実際にキャラが円〇してる設定の作品までアニメ化されるから参るね
>この漫画ジャンプマガジンサンデーりぼんなかよしちゃお作品なのに
>法に触れるキャラや描写がなんて言ってたらキリが無いのにそこを強調したがる人いるよね
要領を得ないわ！

>とはいえプリキュアもいまだにその偏見のうえに制作され続けてるわけだが…
配慮であって女児がそれを嫌ってると思ってるわけじゃないのでは

セーラームーンが30年前でプリキュアが20年前でしょ？
大分年月経ったしそろそろ次の社会現象になる新しいタイトルが生まれたりしないのかな

脚本家 Yのアニメ「ぼっち・ざ・ろっく」第二期からの脚本降板と第一期クレジットからの除名、そして原作者への謝罪を求めます
https://ur0.cc/Q8NxR
https://x.com/FutabaKanri2/status/1970068677824573499

>配慮であって女児がそれを嫌ってると思ってるわけじゃないのでは
いや配慮じゃなくはっきり大友向けにすると売れないからって言ってるよ

プリキュアに関しちゃ俺らもターゲットだって思われてた時期が結構長かった上に抱き枕や高額フィギュアも出てたから余計過敏になってたところもある

女児が尻軽みたいなファッション欲しがったらキレるのは親だからな
プリキュアもそうだけど子供じゃなくて大人に対する配慮のほうが最近は大きい

まあこの当時は仕方ねえよ
製作に意見できる立場の場所に肝心の女がいねえんだから

>大分年月経ったしそろそろ次の社会現象になる新しいタイトルが生まれたりしないのかな
シンフォギアみたいなやつやってるけどアレは定着するんだろうか

>まあこの当時は仕方ねえよ
>製作に意見できる立場の場所に肝心の女がいねえんだから
いるだろこの当時

プリキュアの肉弾戦で肌や服が傷つく描写をやめたりとかはたぶん女児人気関係ないよな

何がウケて何がウケないか100％予測して把握できてたらエンタメ業界は苦労しないぜ

女性いたとしてもこんなスマッシュヒット予測できたらすげーよ！？

セーラームーンってアニメと漫画同時進行だっけ？
事前に漫画あったならシンプルにリサーチ不足だよな

メディアミックスありきの企画だからまあ予想はできん

スレ画にもあるけど着せ替え人形ってなんか急速に廃れたよね

リカちゃん人形ありきのブームだし着せ替え人形なんて

そもそも原作が女性作家だし
セラムン中核スタッフって女性多い方だよな…？

>そもそも原作が女性作家だし
>セラムン中核スタッフって女性多い方だよな…？
コードネームはセーラーVを原作と言われると微妙なとこではある

>>セーラームーンのストーリーどういうのか実は分かってない
>月の民が世界征服するお話
むしろ月が地球勢力に反抗されたのを叩き潰す話

可愛くてかっこいいはモテる

>セーラームーンってアニメと漫画同時進行だっけ？
>事前に漫画あったならシンプルにリサーチ不足だよな
セーラーVが商標で使えずわざわざセーラームーン作ってでアニメと同発だから講談社と東映は自信あったんじゃない
おもちゃ会社が読みきれてなかったけど

ガンダムもZのファとかアホかってくらいのミニスカートだしな

キッズステーションで鏡を心から抜き取る？みたいなシーンやってるの見てなんかすげえエッチだなと思った記憶はある

セーラームーンの関連売上って5年で1500億とかだから本当に逃した魚がデカイ

キューティーハニーって前例があったんだから戦う女の子が売れる可能性を感じるセンスくらいは欲しかった所だな

めちゃくちゃ変身バンク気合入ってたよね

>キッズステーションで鏡を心から抜き取る？みたいなシーンやってるの見てなんかすげえエッチだなと思った記憶はある
あれは普通にアクメシーンとして描いてるから…
女児向けだぞ加減しろ！

セーラームーンって映画かなにかで全滅エンドあったよね？

>セーラームーンって映画かなにかで全滅エンドあったよね？
漫画の時点で転生エンドだぞセーラームームは

企画部長はまともな事言ってるけど
水商売なんてまともな神経ではやってられないという好例

>セーラームーンって映画かなにかで全滅エンドあったよね？
本編も一旦全滅する
文字通りセーラー戦士たちが一人づつ消し炭になって死んでいく

原作ありきだから仕方なかったとはいえセーラームーンが長期シリーズ化しなかったのは勿体なかったように見える

>>セーラームーン放送直前のテレ朝アニメ特番でしんのすけがセラムンに興奮してたぞ
>しんのすけがマジもんの5歳児で己の意思で動いているとマジで思ってる人？
作ってる側もエロい格好だいうことを意識していたと言ったつもりでしたが
馬鹿にも通じるよう書き込むのはコストの無駄なので省くんですよ
だから今後も君みたいなバカのことは考えずに書き込みます

>めちゃくちゃ変身バンク気合入ってたよね
女の子のバンクは筆が乗るからな…
だいぶ時代が下るけどCCさくらもすごかった

アニメと漫画どっちが面白いの？

>原作ありきだから仕方なかったとはいえセーラームーンが長期シリーズ化しなかったのは勿体なかったように見える
当時連続で3年ぐらいやってたら長期も長期だよ

アニメのセーラームーンはかなり長かったろ
聖闘士星矢より長いぞ

かつてピンクレディーがデビューした時も
当時のアイドルは玩具会社がスポンサーにつくのが当たり前だったのに
「こんな風俗嬢みてえな連中が売れるか！」ってスポンサーがつかずに
ヒットしてから争奪戦になったという

この頃の女児向けアニメつったら古式ゆかしい魔法少女とアイドル物だったからな

おジャ魔女も4年で終わらせたのに延々にやってるプリキュアはすげーよ

CCさくらも多分設定だけ聞くとこれはダメ！ってなるよね

アニメから原作読んだら割とハードだった…

セーラームームインパクトのせいでその後の女の子向け作品はセーラームーム要素ぶち込まれる羽目になったよな赤ずきんチャチャとか

世界名作劇場的な作風で1900年代のヨーロッパを旅しながら各国の男達とロマンスし続ける旅芸人主人公！これは女児にウケるよ！！
作中特に出てこないミシンやダンス中邪魔だから横に置いて揺れてるだけの棒を去年までやってた魔女っ子シリーズの3倍生産するぞ！！

>CCさくらも多分設定だけ聞くとこれはダメ！ってなるよね
むしろCLAMP原作作品な時点で最低限の客は担保できるにしかならんだろう
玩具売るつもり無かったからNHK(のBS)枠からスタートなアニメだったけど

>CCさくらも多分設定だけ聞くとこれはダメ！ってなるよね
学校の先生と生徒が！？

>かつてピンクレディーがデビューした時も
>当時のアイドルは玩具会社がスポンサーにつくのが当たり前だったのに
>「こんな風俗嬢みてえな連中が売れるか！」ってスポンサーがつかずに
>ヒットしてから争奪戦になったという
真面目ぶってるだけのエロ親父は駄目だな…

チャチャはセラムン要素ぶち込むというよりも…
変身アイドル戦士の企画やりたいがまず先でちょうど空いてた原作がたまたまチャチャだったからもうこれでいいやになっただけというか

女子のオシャレ目線と男子のエロ目線は相反するものと思われがちだけど割と頻繁にリンクする
だから男はスケベと感じたファッションをエロいと言わずにオシャレといえば世の中が幸せになる

>変身アイドル戦士の企画やりたいがまず先で
それがセラムン要素ぶち込みじゃないかな…？

まあセーラームーン始まったのって安室奈美恵とか流行り始めてた時代だし
ミニスカ＝エロって発想してる画像みたいなおっさんばっかりだったわけじゃないぞ

この手のはハリーポッターを逃した大手出版社も気になるんだよ

ピンクレディーも売れたからオッケーな感じというか
刺激的な歌詞だねで許されてたのも凄えなってぐらいには割と直球な下ネタを隠してる曲多めだったしそんな反応にはなる

チャチャは仕方ねえよキャラグッズにして売れそうなもんなかったし原作に

安室奈美恵とセーラームーンの間には数年差があるよ…
初代の頃なんてまだtrfすら流行ってねえよ

海外「レズとか子供に見せたらダメだからいとこ設定にするね」
視聴者「ふざけんな元のまま放送しろ」
海外「ポリコレに配慮したアメリカ版セーラームーン作るね」
視聴者「なんだこのゴミ」
海外「じゃあそのまま放送するけど文句言うなよ！」
視聴者「くぅーこれこれ！」
この間12年とかそんなん

>おジャ魔女も4年で終わらせたのに延々にやってるプリキュアはすげーよ
おジャ魔女は3年目でもう無理やり感半端なかったじゃん…
いくらなんでも小学生が進級しながら毎年違う玩具展開やるの無茶だって…

まあ当時のオタクがこういうの好きか嫌いかで言ったら
ヨダレ垂らして飛びつくほど大好物なデザインだけども

>女子のオシャレ目線と男子のエロ目線は相反するものと思われがちだけど割と頻繁にリンクする
>だから男はスケベと感じたファッションをエロいと言わずにオシャレといえば世の中が幸せになる
勘違いしてるけど女子が着てるからエロいと感じてんだから順序が逆だ
エロくないって言われてるものも女子が着てたらエロい服装になんのよ

なんか戦闘シーンとかあっけないというか全体的にサクサク進むなってなる漫画の方

>ミニスカ＝エロって発想してる画像みたいなおっさんばっかりだったわけじゃないぞ
そうかぁ？
若い娘がみんな風俗嬢みたいな格好してる！とか言ってるオッサンだらけだった印象だが

>ピンクレディーも売れたからオッケーな感じというか
>刺激的な歌詞だねで許されてたのも凄えなってぐらいには割と直球な下ネタを隠してる曲多めだったしそんな反応にはなる
なんか昭和の懐かしソングみたいにされてるおニャン子クラブとかもっと直球で下品だよな
歌詞もグループ名も

昭和の歌ってすごいよね
セーラー服を脱がさないでとかイカれてる

>まあ当時のオタクがこういうの好きか嫌いかで言ったら
>ヨダレ垂らして飛びつくほど大好物なデザインだけども
亜美ちゃんのセルだけ盗まれるとかそんな話もあったな

スポンサーが玩具作ってるとこだといくら視聴率稼いだり人気になってもグッズが売れなきゃ続けられないからな

>勘違いしてるけど女子が着てるからエロいと感じてんだから順序が逆だ
>エロくないって言われてるものも女子が着てたらエロい服装になんのよ
メイド服って貴族がお手つきしないように考えられた『最高にエロくない服』なんだよね
貴族はばかだな

>おジャ魔女も4年で終わらせたのに延々にやってるプリキュアはすげーよ
タイトルこそ引き継いでるけど最早初代の頃の格闘で戦う女の子キャラってコンセプトどっか行ってるし
新規タイトル作れるほど女児向け業界に体力が無いってだけなんだ

>>ミニスカ＝エロって発想してる画像みたいなおっさんばっかりだったわけじゃないぞ
>そうかぁ？
>若い娘がみんな風俗嬢みたいな格好してる！とか言ってるオッサンだらけだった印象だが
当時のブルセラ風俗嬢はみんなおじさんに流行ってた袴みたいなロングスカートだったけど本当に風俗行ってた？適当なこと言ってない？

>なんか昭和の懐かしソングみたいにされてるおニャン子クラブとかもっと直球で下品だよな
>歌詞もグループ名も
セーラー服を脱がさないでなんかも大概だが
バナナの涙は引くわ

>昭和の歌ってすごいよね
>セーラー服を脱がさないでとかイカれてる
根本的に抑圧からの開放としてのエロがあって
女性サイドの方からエロいことさせろや！
みたいな感じだったので…

ピンクレディーは大ヒットして玩具もいっぱい出て
「ケイちゃんの電話」ってのが大々的に売られたんだけど
アニメピンクレディーでケイが幼い頃に父親と死に別れてて
その時に父親が死んだことを理解できないケイが亡き父の枕元でおもちゃの電話をかけまくる
…という心が死ぬほどの鬱展開に使われたグッズをおもちゃで出すんじゃねえよ！
と幼い頃思っていたおじさんです

>勘違いしてるけど女子が着てるからエロいと感じてんだから順序が逆だ
>エロくないって言われてるものも女子が着てたらエロい服装になんのよ
じゃあお前例えばだけど露出ゼロの正月に着るような和服の晴れ着がエロだと思うのか？

>まあセーラームーン始まったのって安室奈美恵とか流行り始めてた時代だし
スーパーモンキーズとはだいたい同時期だけど
安室奈美恵がソロでブレイクしたのは95年からだからわりとブレがある

>当時のブルセラ風俗嬢はみんなおじさんに流行ってた袴みたいなロングスカートだったけど本当に風俗行ってた？適当なこと言ってない？
それはそれとしてロンスカに比べてミニスカは上品だね！となったわけでもないだろう

まずユニット名からしておまんこクラブだし…

>昭和の歌ってすごいよね
>セーラー服を脱がさないでとかイカれてる
平成も学校の怪談のEDとかゴールデンタイムのアニメですっげえ曲流してたじゃん

でもミニスカ宇宙海賊はモーレツ宇宙海賊に改題されたし…

>>まあ当時のオタクがこういうの好きか嫌いかで言ったら
>>ヨダレ垂らして飛びつくほど大好物なデザインだけども
>亜美ちゃんのセルだけ盗まれるとかそんな話もあったな
ダントツ人気だった変身前亜美ちゃんはお清楚なのでキチっと膝下丈のスカートなのがまた面白いよね

>女性サイドの方からエロいことさせろや！
ほんとにぃ？
アイドルへのねっとりした人気といいなんかなあ…

>おジャ魔女も4年で終わらせたのに延々にやってるプリキュアはすげーよ
キャラや世界観を一新するって戦隊フォーマットを導入したのがでかいな

>そもそも原作が少女漫画だからねぇ…
原作者面してるけど漫画が原作ではない

漫画で人気でもこの反応とか漫画のこと見下してんだな

>それはそれとしてロンスカに比べてミニスカは上品だね！となったわけでもないだろう
元レスのおじさんが風俗嬢みたいな格好って言わないって話なんだけど？
エッチな格好だねってなら言うさ

>じゃあお前例えばだけど露出ゼロの正月に着るような和服の晴れ着がエロだと思うのか？
エロ過ぎんだろ…

>>昭和の歌ってすごいよね
>>セーラー服を脱がさないでとかイカれてる
>平成も学校の怪談のEDとかゴールデンタイムのアニメですっげえ曲流してたじゃん
あれは例外中の例外だから…

>ダントツ人気だった変身前亜美ちゃんはお清楚なのでキチっと膝下丈のスカートなのがまた面白いよね
いや制服だと基本みんな膝下丈だろ…？

>おジャ魔女も4年で終わらせたのに延々にやってるプリキュアはすげーよ
3年目で大失敗して気がついたからな
そこで気がつかなかったらご多分に漏れず4年目で終わってたよ

OPがアレンジ曲って元曲が無名すぎてあんま知られてないよね

推しの子かわいいアイちゃんかわいいと言って無邪気にはしゃいでたのがほんの数年前なので今も昔も特に変わらん

なんか微妙にわかりにくい文章だな
ガチ長老いる？

>昭和の歌ってすごいよね
>セーラー服を脱がさないでとかイカれてる
これを小学校の運動会で女子が踊る企画が女教師が反対して最終的に男子が女装して踊る企画に落ち着いたことがあったそうな

プリキュアも連続でやるシリーズ二つくらいあったけど何か浮いてるよな

でもリアル女児はほとんどセーラームーン単体が大好きで他のセーラー戦士はあんまり…なのが男とは視点が違うなって

>これを小学校の運動会で女子が踊る企画が女教師が反対して
そりゃそうだよ
>最終的に男子が女装して踊る企画に落ち着いたことがあったそうな
趣味か…？

>>そもそも原作が少女漫画だからねぇ…
>原作者面してるけど漫画が原作ではない
Crystalも観てないニワカだったのかよ！

原作じゃなくてアニメとタイアップの同時進行コミカライズなんです！は割と昔だとある

>プリキュアも連続でやるシリーズ二つくらいあったけど何か浮いてるよな
両方とも露骨に息切れしてる
一年が限界ってのがわかったんだろうな

バトル要素があったのもウケたのかなセーラームーン

>プリキュアも連続でやるシリーズ二つくらいあったけど何か浮いてるよな
どっちも大幅に売れたからシリーズ継続しただけなのでまあ分かりやすい

>>>昭和の歌ってすごいよね
>>>セーラー服を脱がさないでとかイカれてる
>>平成も学校の怪談のEDとかゴールデンタイムのアニメですっげえ曲流してたじゃん
>あれは例外中の例外だから…
その30分前に心の性感帯ってすっゲェ曲流してたじゃん

>でもリアル女児はほとんどセーラームーン単体が大好きで他のセーラー戦士はあんまり…なのが男とは視点が違うなって
女児人気ぶっちぎりなヴィーナスだ

>バトル要素があったのもウケたのかなセーラームーン
出来の良いアニメだとバトル要素は映えるからなあ…

>>おジャ魔女も4年で終わらせたのに延々にやってるプリキュアはすげーよ
>3年目で大失敗して気がついたからな
>そこで気がつかなかったらご多分に漏れず4年目で終わってたよ
セラムンがキャラ維持したまま４年続いたからな
プリキュアも一時期は２年目システムがあった
おかげで満と薫が荒れネタに

>でもリアル女児はほとんどセーラームーン単体が大好きで他のセーラー戦士はあんまり…なのが男とは視点が違うなって
なんともいえん
実写版のせいでレイちゃん大人気とかの世代もあるし

>でもリアル女児はほとんどセーラームーン単体が大好きで他のセーラー戦士はあんまり…なのが男とは視点が違うなって
意外なことに一番グッズ人気が高かったのがヴィーナスで
うさぎちゃんは二番手だったんだ
…一番売れなかったのジュピターだってさ

>>>そもそも原作が少女漫画だからねぇ…
>>原作者面してるけど漫画が原作ではない
>Crystalも観てないニワカだったのかよ！
しっかり公式から原作漫画版に忠実な再アニメ化します！って発表したもんねアレ

歌と小説は何やっても許されるから…

>>>平成も学校の怪談のEDとかゴールデンタイムのアニメですっげえ曲流してたじゃん
>>あれは例外中の例外だから…
>その30分前に心の性感帯ってすっゲェ曲流してたじゃん
おおらかな時代だったね…

>原作じゃなくてアニメとタイアップの同時進行コミカライズなんです！は割と昔だとある
同時進行だけど原作は漫画だよ
セーラームーン公式がそう言ってる

ほたるちゃんがどんだけ後世のキャラに影響与えたか計り知れない

流行ってない曲で言ったらまあいつの時代も直球下ネタはまああるよねそりゃ

>…一番売れなかったのジュピターだってさ
それはなんと無くわかる

当時のあれこれ見てると三石さんがセーラームーンの人！みたいな感じでイメージ固定されて扱われてるからセーラームーンの影響力のすごさがわかるね

おニャンこクラブはあれで特異点みたいな存在で
二匹目のどじょう狙ってセンシティブな歌と名前で売ろうとしたグループはみんな死んだ

マーズ好きって言うとマーズ！？ってリアクションが来るのは何故ですか

>>…一番売れなかったのジュピターだってさ
>それはなんと無くわかる
サクラ大戦でいうとカンナだしな

>二匹目のどじょう狙ってセンシティブな歌と名前で売ろうとしたグループはみんな死んだ
ねずみっ子クラブすら死んだからな

（実はどうして黒犬獣がかたくなにウラヌスを描かないのか知らない）

>ねずみっ子クラブすら死んだからな
名前が悪い気がする

「後ろ前からどうぞ」とか「会う時にはいつでも他人の二人」とかその辺のガキが普通に歌ってたのが昭和だぞそもそも

>流行ってない曲で言ったらまあいつの時代も直球下ネタはまああるよねそりゃ
その上のレスで言われてる平成のやつは大ヒットしたぞ
歌ってる下ネタな名前の連中が大人気だったからな

モーニング娘もつんくはオッパイ娘として売り出そうとしてたんだっけか

>マーズ好きって言うとマーズ！？ってリアクションが来るのは何故ですか
そりゃまあ男性からすればケバいキツい彼氏持ちであんまり良い要素無いからな

>>>…一番売れなかったのジュピターだってさ
>>それはなんと無くわかる
>サクラ大戦でいうとカンナだしな
キャラクター色まで被ってる紅蘭だろ

>（実はどうして黒犬獣がかたくなにウラヌスを描かないのか知らない）
それを語ると長くなるが一言でいうと時代がそうさせなかった

人気絶頂期に妊娠双子出産でも隠し通さないとねそれがアイドル☆な作品内容を歌詞にして歌ったら
世界的ヒットで紅白で皆で楽しく歌ってるのが令和なのであんま昔を揶揄できない

美奈子ちゃんは初見だと優等生お嬢様キャラだと思うじゃん…
実際にはほぼうさぎちゃんとかぶってるというか
どっちか一人でいいだろおバカキャラは！ってなるんだ

サターン好きって言うと距離取られるよね

>しっかり公式から原作漫画版に忠実な再アニメ化します！って発表したもんねアレ
crystal発表時は海外のファンが凄い盛り上がっていたけど
実際始まると「…旧作の再放送見るわ…」になったという

>サターン好きって言うと距離取られるよね
なんか強めの思想を感じる…

まず世間的な人気はR辺りまでというかSの途中辺りから離れた客も結構いるからなセーラームーン

>ちびムーン好きって言うと距離取られるよね

正直ヴィーナスが一番キャラ薄いと思ってる
星矢の横に邪武がいるレベル

前にスレ立ってたけど雑誌の人気投票の総数が15万票くらいあって怖かった

ちびムーンは年齢が低すぎて逆にセーフだけどサターンはガチだからな…

>>ちびムーン好きって言うと距離取られるよね
はい

大友はみんなプルートでシコるからね
プルート以外でシコるやつオタク失格でしたわ

>どっちか一人でいいだろおバカキャラは！ってなるんだ
前作主人公みたいな物だから…

>正直ヴィーナスが一番キャラ薄いと思ってる
ジェネリックムーンみたいなものだからな
しかしキャラが薄いのが悪いことにはつながらない