前衛としての戦闘力はぼちぼち
盗みの達人

途中からHPが異様に伸びるおっさん

ライアンの代わりに壁できるしたまに会心も出せる

オリジナルとリメイクで強さの評価が割れた気がするけどどうだったっけか

バトルロードの最大火力男

FCは割と渋めの性能だとは思う
それでも盗みで十分元取れるけど

盗み性能は歴代で一番高い
やはりコイツ商人でなく盗賊では…？

商人の才能は妻のがありそうだしな…

サマルよりロトの血を濃く継いでるとネタにされる商人

>商人の才能は妻のがありそうだしな…
あの奥さん絶対おかしいよ…

強いのは強い
ただ特殊行動の確率が高すぎて安定してサクサク倒したいときには向かない

盗るねこって訳だな

旅の商人隊が強すぎる

3の商人もレベル20までなら意外と強い

どうしてもボス戦で効かない砂煙とか指ぐるぐるとか足払いを仕掛ける印象がぬぐえない

ｷｬｯﾂｱｲ
盗る猫

FCしかやってないけどアリーナがキラーピアスで会心連発してる横ですっ転んでそこそこの火力の会心の一撃出すおじさん

会心は出すけどメタルいるのに逃がすこともあるから出禁

商人の1番の得意技が盗みってすごい危険なネタだ

ランダム要素を持ちながら戦闘性能を持たせようとした開発の思惑が色々見える
初回は出番無かったけど二周目以降使ってみたらなかなか面白いキャラだった
ただAIの仕様とボス耐性の相性がかなり悪いのが難しいねってなった

>会心は出すけどメタルいるのに逃がすこともあるから出禁
ヘルム盗んで欲しいから出すだろ？

>商人の1番の得意技が盗みってすごい危険なネタだ
バイト時代に買い取ったものを自分用にキープしたり
物資のある国から無い国に装備を高く売りつけに行ったりもしてるぞ

>ランダム要素を持ちながら戦闘性能を持たせようとした開発の思惑が色々見える
銀のタロット「そうね」

人質に選ばれがちな男

こいつ戦士か魔法使いの方が才能あるよ

>ｷｬｯﾂｱｲ
>盗る猫
ピンクのレオタード着れそう

>こいつ戦士か魔法使いの方が才能あるよ
成功すると死なないメガンテとか本職でも使えねえ

歴史に名を残す伝説の商人
ネネ

ガーデンブルグで置いていかれる運命

>こいつ戦士か魔法使いの方が才能あるよ
透明になって不意打ちと食料窃盗繰り返す戦士

売るよりは仕入れる方

>こいつ戦士か魔法使いの方が才能あるよ
ダンジョン内だけだろ！

3章のクソみたいな接客を見るに商人に向いてないよこの人
はじゃのつるぎ売ってくれや

バイト時代で既に歳下と結婚してるのはトルネコがやり手なのかネネさんが慧眼なのか判断が難しい

>3章のクソみたいな接客を見るに商人に向いてないよこの人
>はじゃのつるぎ売ってくれや
一つしかないから売らないよ！

>歴史に名を残す伝説の商人
>ネネ
夫婦で商売における得意スキルが分散してて夫婦揃う事でパーフェクト商人になってるのがすげえ
普通に恋愛結婚した夫婦なのに

正直スマブラ出ると思ってた

トルネコの一番の才は鑑定だしなぁ

地形を変えた珍しい男

本編では伝説の転売屋夫妻
トルネコにもプレイヤー次第で商売の才能ありまくるぞ

>バイト時代で既に歳下と結婚してるのはトルネコがやり手なのかネネさんが慧眼なのか判断が難しい
アピールしたのはトルネコだが
トルネコの将来性を読み切って応えたのはネネ
ただトルネコが随分年下のネネにアピールしたのもネネの才能に勘付いてたのかもしれない

前衛としてはライアンとアリーナが強過ぎるのがいけない

大成する男を捕まえる名前

戦闘面で役立たずみたいなネタ多いけどシナリオ的な意味だと重要度がかなり高い男
船もトンネルも戦争回避もトルネコのおかげだぜ

>前衛としてはライアンとアリーナが強過ぎるのがいけない
あえて使う必要はないからな…

>トルネコの一番の才は鑑定だしなぁ
DQシリーズのパーティメンバーの商人はみんな持ってるスキルだから印象薄いけど
一応トルネコはDQ4内で世界一の鑑定眼とアイテム知識持ちみたいだからな

戦闘中にいろいろ起きて楽しいという理由で採用してたよ俺
ステータスもそこまで悪くはないし

ポジションとしては商人というより盗賊と遊び人よね

転職直後からメラとメガンテだけ使える魔法使い

勇者ライアンアリーナトルネコで安定する

リメイクではとうぞくのはなの代わりにたからのにおい覚えてたりくちぶえとか便利になった
戦闘では使わない

そもそもドラクエのシステムで商人って何すんのよってなるからな
一応本人のシナリオではそれっぽい事できるけど

HPあるだけで偉いもんな…

４コマで悪い意味でのネタにされまくるの実はあんまり好きじゃなかった

一旦通しでクリアして一通りのゲームの流れ分かったら
その次のプレイで使って遊ぶのに丁度いい感じなんだよね
前作遊び人とかと違って戦士として性能が不足してる程でもないし

>そもそもドラクエのシステムで商人って何すんのよってなるからな
街を発展させるために新大陸に置き去りに

>戦闘面で役立たずみたいなネタ多いけどシナリオ的な意味だと重要度がかなり高い男
>船もトンネルも戦争回避もトルネコのおかげだぜ
魔物たちに狙われるだけの理由がありすぎる商人

強いと言うかドラクエ4自体がぬるいから入れても問題ないと言うか

カタログでなんでザンギャのセクシーポーズに見えたんだ…

3にいたら余裕でスタメン採用できるくらいには強い

商人たちを呼び出して敵をフルボッコ

>>そもそもドラクエのシステムで商人って何すんのよってなるからな
>街を発展させるために新大陸に置き去りに
3、4と置き去りに…

>４コマで悪い意味でのネタにされまくるの実はあんまり好きじゃなかった
ガーデンブルグで囚人にされるのどう考えてもブライのジジイだろと思ってた

FC版だとミネアのHPが極端に低かったりするのが困るのよね

>４コマで悪い意味でのネタにされまくるの実はあんまり好きじゃなかった
当時はFC版だからどうしようもない

むさいおっさんじゃなくて女の子キャラならすごい人気が出たかもしれない

商人と遊び人と盗賊の合体キャラって余りみたいな存在

傭兵雇うのが好きだった
スコットともう1人誰だったか…

わりと強いんだよなトルネコのランダム行動

ロレンス

DS版だと袋持ってるのでアイテムを山のように持ち込むことに可能に！

パーティに商人を入れるのは装備品やアイテムの鑑定が仕事のメインだと思うけどゲームでいちいち鑑定するのはなかなか面白さに繋げられない

>むさいおっさんじゃなくて女の子キャラならすごい人気が出たかもしれない
むう…旦那と子供のいる既婚の女の子…？

>わりと強いんだよなトルネコのランダム行動
遊び人と違ってゴミ行動無いのがだいぶでかい

FC版だとそれこそ魔法使い系の３人よりトルネコのほうがよっぽどマシじゃねーかな…
実際にHPが爆伸びするのがクリアレベルの後とか置いといてそれでもHPが大分ネックになるし
特にちょっと攻撃重なるとすぐに死ぬミネアと倍キルト使ってくれないブライ

>傭兵雇うのが好きだった
>スコットともう1人誰だったか…
ああいうのやりたいよね
キャラバンハートがわりとそんな感じなのかもしれないけど

スピンオフの主役貰えたからかなり恵まれてるよ

>むう…旦那と子供のいる既婚の女の子…？
ドラクエではお出しできないエロさ

敵を帰らせるのは賛否両論

マーニャは強い
ブライはボケ老人

>ロレンス
そうだ吟遊詩人のロレンスだ
フィールドでホイミ使ってくれなかった覚えがある

4のNPCはみんな強いから好き
オーリンマジ頼りになる

HP高い時点で弱くはならない

力はミネア並だから正直そこまで物理キャラでもないんだよな
ミネアが割と怪力でもあるんだが

アリーナクリフトライアンで概ね安定しちゃうのも悪い
ジジイとふんどしとミネアの出番があんまりないのは仕方ないところあるよな…

DS版だとバグ利用でどんな敵であっても敵のHPの95%を削る凶悪技が使えるようになるという

>途中からHPが異様に伸びるおっさん
FCだとクリアレベル超えてからなのが残念
もっと早ければ使いやすさ上がるのに

>パーティに商人を入れるのは装備品やアイテムの鑑定が仕事のメインだと思うけどゲームでいちいち鑑定するのはなかなか面白さに繋げられない
アイテム鑑定がギミックになってるゲーム性の作品はそれこそDQに多大な影響与えたwizとかあるけど
DQのゲーム性とは非常に噛み合わないとしか言えない

>力はミネア並だから正直そこまで物理キャラでもないんだよな
>ミネアが割と怪力でもあるんだが
装備もいいの持てるしなミネア
トルネコと違って…

敵の呪文を口を塞いで無効化するのは地味に助かる

PS版のブライはヒャダインとバイキルトルカニが強い

魔法使い系だとマーニャは全然使えるぞ
攻撃魔法しかほぼ使わないから

>敵の呪文を口を塞いで無効化するのは地味に助かる
絵面を考えると達人とかがやるやつ

装備は耐性面がキツいんだっけトルネコ

何度も挑戦する迷宮探索ゲーにでもならないとな…

うちの場合回復を勇者に一任してたからマーニャは主力にしてたぞ
割とメンバー選定は人によってブレる作品で結構どんなメンバーでもクリアまでは何とかなる作品でもある

トルネコってPS版以降は多少マシなんだ
PS版は最強のピサロもいるし尚更使わんかった

トルネコの最終武器ってはぐれメタルシリーズなんだな
盾は力の盾だけど

きせきのつるぎを渡せば全然戦える
取り合いになる武器の代表ではあるが

>うちの場合回復を勇者に一任してたからマーニャは主力にしてたぞ
>割とメンバー選定は人によってブレる作品で結構どんなメンバーでもクリアまでは何とかなる作品でもある
少なくともマーニャはマシな方よなあ
ブライは補助魔法中心だからAIと相性最悪で使えない

きせきのつるぎライアンでいいし…

奇跡の剣は簡単に手に入るのに強い

決して弱くはないんだけど強いヤツらが居るからまあそっちで良いよねってなっちゃうポジション
でも楽しさで言えば随一だと思う

リメイクだとしのびあしとくちぶえある時点で超便利キャラ

誰使ってもクリアできる難易度ではあるんじゃないか
勇者ミネアマーニャブライでもクリアできると思うやったこと無いけど

ブライはAIがマシになり命令させろも出来るリメイク以降だとかなり便利

商人とか遊び人とかよくわからん職業入れるのが堀井雄二らしいといえばらしい

マーニャはFC版かそうでないかでAIの性能が全然違うから一概には言えない

>物資のある国から無い国に装備を高く売りつけに行ったりもしてるぞ
キメラのつばさとかいう物流革命アイテムあるから楽勝だよね

>きせきのつるぎライアンでいいし…
クリフトだろ？

天空の剣探して旅に出てるのは普通にトレジャーハンターだしな…

ヒャダイン覚えたブライはマヒャドフライが仲間にいるようなものなのでとにかく雑魚戦で便利

>勇者ミネアマーニャブライでもクリアできると思うやったこと無いけど
FC版で4回か5回目ぐらいでそれでクリアしたよ
苦労人ミネアってタイトルが付きそうな感じだったけど

>>物資のある国から無い国に装備を高く売りつけに行ったりもしてるぞ
>キメラのつばさとかいう物流革命アイテムあるから楽勝だよね
第3章
転売屋トルネコ

メタルキングからはぐれメタルヘルムを結構な確率で盗むことができるぞ！
ただしPS版では超低確率なのでこれだけはダメ

>クリフトだろ？
クリフトははぐメタ持たせてた
当時知らなかったけど攻撃力高くなるほど攻撃呪文使う率下がるんだね

PS版以降はデスピサロまでサントハイムと勇者だけで編成しがち

DS版久々にやりたくなってきたな

マヒャドブライはレベリングに良さそうだなぁ

PS版とDS版は出来ることと出来ないことがどっちもある

武神

現行ハードで過去作遊べるようにしてくれい

相手の口ふさいで魔法不発にさせるのだいぶすげえことやってると思う

FC版がやりたいよね
Switchオンラインに来たりとかドラクエコレクションみたいなやつ欲しいな…

どっちかっていうと武器屋のおっさんがあの面子に混じって戦えてる方がおかしいんだよな

>現行ハードで過去作遊べるようにしてくれい
HD2D456作成中！

>どっちかっていうと武器屋のおっさんがあの面子に混じって戦えてる方がおかしいんだよな
爺さんよりは戦闘向きの肉体してるよ

>>現行ハードで過去作遊べるようにしてくれい
>HD2D456作成中！
それもいいけどそうじゃなくて

不確かな情報ではあるけど裏で456に対して何かをしてる可能性が堀井雄二の口からポロッと漏れた

>>>現行ハードで過去作遊べるようにしてくれい
>>HD2D456作成中！
>それもいいけどそうじゃなくて
スマホ版発売中！

大国の戦争を止めさらに隣国との販路を開通して世界有数の商人になりそのせいで魔物に狙われながら勇者のために船を使うって魔物との因縁が1番薄いのに1番世界動かしてるよなこいつ…

ゲームバランスが別物だからリメイク版を楽しく遊んだとしてもオリジナル版もやりたくなるんだよな
特に4はFCとそれ以降で全然違うゲームだから

4はFCが特に特別よね

完全AI制は他にないからな…

・二国間の戦争を止める
・トンネルを開通させる(そして魔物たちから指名手配される)
・船を自費で作って勇者たちに多大な貢献をもたらす

実際に使ってみると装備面が思ったよりキツかった
はじゃのつるぎ（攻撃45）の次がきせきのつるぎ（攻撃100）って…
まどろみの剣もドラゴンキラーも装備できないから
きせきのつるぎやはぐれメタルの剣が入ってからは強かった

この頃はAIとかすごく嫌だったけど
近年は自分で指示出すの面倒で主人公以外AIに任せてる

AI操作どころか手動操作でも安定しないキャラってだけでも敬遠される

>・二国間の戦争を止める
>・トンネルを開通させる(そして魔物たちから指名手配される)
>・船を自費で作って勇者たちに多大な貢献をもたらす
他メンバーは歴史の裏で魔王を止めた英雄だけどこいつだけ歴史に残る偉人だな…

>この頃はAIとかすごく嫌だったけど
>近年は自分で指示出すの面倒で主人公以外AIに任せてる
近年のAI頭良すぎる…
敵の残HP管理もしてる…

仲間になった後は戦闘要員でしかないからな…それ以外の貢献度がでかい

>４コマで悪い意味でのネタにされまくるの実はあんまり好きじゃなかった
何を言ってるんだ
公式が乗っかってきたぞ

>実際に使ってみると装備面が思ったよりキツかった
>はじゃのつるぎ（攻撃45）の次がきせきのつるぎ（攻撃100）って…
>まどろみの剣もドラゴンキラーも装備できないから
>きせきのつるぎやはぐれメタルの剣が入ってからは強かった
不思議なダンジョンで正義のそろばんが妙に強いの納得いかなかったな…
まぁその分破邪の剣が無いんだけど

>何を言ってるんだ
>公式が乗っかってきたぞ
わたしこれきらい！

>AI操作どころか手動操作でも安定しないキャラってだけでも敬遠される
FC版のトルネコはむしろどうせ全員AIで言う事聞かないんだからってことで入れやすかったな

トルネコがダイレクトに魔物から狙われてるの考えるとⅤのルドマンさんはあの世界観でよく無事だったなってなる
天空の盾も所有してたし

ブライはジジイだってのに割とすばやさ高いの頑張ってんなってなる

対面の小売商とかでなくマジで大商人の才能だよねトルネコにあるの
本人の気質で冒険したがるだけで

>>４コマで悪い意味でのネタにされまくるの実はあんまり好きじゃなかった
>何を言ってるんだ
>公式が乗っかってきたぞ
ドラクエはなんか公式が二次創作を悪化させた上で乗っかってくるの多い気がする…

トルネコの後にDQ4遊んだからせいぎのそろばん全然強くないじゃん！ってなったよ

仲間会話はすごいぞ
ブライはDS版でマイルドに直されるレベルだし
マーニャもミネアもいちいち辛辣すぎる
なんでみんなこんなに口汚いんだ…

ドラクエはなんか公式が雑だよな…
CVとかも

>>４コマで悪い意味でのネタにされまくるの実はあんまり好きじゃなかった
>何を言ってるんだ
>公式が乗っかってきたぞ
ヒーローズで牢屋から脱出するマップあるけどそこで前もこんなことありましてねぇってネタにしたりするけどこのレベルならわりと許容というか好きな方だな

クリフトがアリーナ偏愛癖はまぁ個性としてはいいと思うけど
流石にランダムザキ系はおかしいやろ

ネタにされてたからこそ変なことさせても怒られないってことでローグライクの一角の祖になれたのに

>クリフトがアリーナ偏愛癖はまぁ個性としてはいいと思うけど
>流石にランダムザキ系はおかしいやろ
PS版でAI尖りすぎたのでDS版でマイルドにされた

>仲間会話はすごいぞ
>ブライはDS版でマイルドに直されるレベルだし
>マーニャもミネアもいちいち辛辣すぎる
>なんでみんなこんなに口汚いんだ…
7のマリベルガボがナチュラルに口悪かったからそのままの流れで…

ローグ系のゲームがまだ日本人に馴染みがなかった事からみんなに手をとってもらう為に主人公に抜擢されたトルネコ
腐ったパン食っても違和感が無いのも理由だけど

仲間会話システム2作目なのか悪ノリが多すぎるんだよな
他の天空シリーズが良質だと考えると…

ロトの剣盾装備出来るて戦士と魔法使いにも転職出来る商人

デブのおっさんがパンを食うゲームなのに

もう来る必要が無い洞窟に来るとマーニャもミネアも滅茶苦茶文句言い出す

>>>４コマで悪い意味でのネタにされまくるの実はあんまり好きじゃなかった
>>何を言ってるんだ
>>公式が乗っかってきたぞ
>ドラクエはなんか公式が二次創作を悪化させた上で乗っかってくるの多い気がする…
それこそPS版4のザラキは酷かったね…

>ロトの剣盾装備出来るて戦士と魔法使いにも転職出来る商人
ガラケー版の不思議のダンジョンだと天空の剣も装備できちゃうぞ
それはダメだろ！

導かれし者達（ギスギス）

巻物読んだり杖振ったり腐ったパン食べても違和感ないキャラ他にあんまいないからな…
それこそヤンガスはありだったけど

>もう来る必要が無い洞窟に来るとマーニャもミネアも滅茶苦茶文句言い出す
宝箱残してるのにねえ

FC版での強さでいったらトルネコよりミネアのが厳しいと思うんだけど見た目補正だろうか

>ローグ系のゲームがまだ日本人に馴染みがなかった事からみんなに手をとってもらう為に主人公に抜擢されたトルネコ
>腐ったパン食っても違和感が無いのも理由だけど
ローグライク好きとしてはジャンル発展に多大な貢献して貰ってありがたい
MHはリセットしても無駄ですよ

あの辺の時期のセリフ考えるスタッフがナチュラルに口悪いキャラがウケると思ってた疑惑はある

どれだけマヌケな死に方をさせてもいい
そうトルネコならね

>もう来る必要が無い洞窟に来るとマーニャもミネアも滅茶苦茶文句言い出す
実は8でもクリア済みのダンジョンとか行くと文句言われるぜ
ゼシカは私たちこんなとこで時間無駄にしてる暇ないとか言うしククールはお前のそういうテキトーなところ嫌いじゃないぜとか言ってくる

>ロトの剣盾装備出来るて戦士と魔法使いにも転職出来る商人
そもそもよく考えるとロト装備が勇者専用って設定も別にないんだよな

初代トルネコの腐ったパンは貴重な食糧だったなぁ

まぁミネアとマーニャは仲間内でも1番余裕がないから口悪くても納得はできるかな…復讐に生きてたのに失敗してるし

あのゲーム性にトルネコが合うと思っても実際にトルネコを主人公にしてゲーム発売できる勇気はすごい

最悪泥で洗い流すし

>>もう来る必要が無い洞窟に来るとマーニャもミネアも滅茶苦茶文句言い出す
>実は8でもクリア済みのダンジョンとか行くと文句言われるぜ
>ゼシカは私たちこんなとこで時間無駄にしてる暇ないとか言うしククールはお前のそういうテキトーなところ嫌いじゃないぜとか言ってくる
８は急ぎの旅やってる期間長いもんな…とは思った

シナリオライターがあれだからな…

他のキャラ操作できるとしてブライに雑草や腐ったパン喰わせたいか？

>>商人の才能は妻のがありそうだしな…
>あの奥さん絶対おかしいよ…
向こうの店で売ってるのと同じものを倍以上の価格で売れるとかブランディングの才能あり過ぎる

>まぁミネアとマーニャは仲間内でも1番余裕がないから口悪くても納得はできるかな…復讐に生きてたのに失敗してるし
仇仲間にしなくちゃいけなくなるしな…

>他のキャラ操作できるとしてブライに雑草や腐ったパン喰わせたいか？
別にトルネコにだって食わせたくはねえよ

ネネさんの店で買うと手作り弁当がついてくるから独身の野郎どもから人気が高いって四コマネタは今でも憶えてる

ライアンも腐ったパンを食べる方にギリギリ入りそうだけど巻物は読めないだろうし

トルネコシリーズはももんじゃをマスコットポジションに選んだのもいいセンスだ
可愛いよねももんじゃ

>FC版での強さでいったらトルネコよりミネアのが厳しいと思うんだけど見た目補正だろうか
ファミコン版はブライが一番使えないから
ミネアは回復役でクリフトと実質択だし

>他のキャラ操作できるとしてブライに雑草や腐ったパン喰わせたいか？
低レベルじゃももんじゃとすら殴り合いできないだろ

鼻が利くタイプで奥さんは目が利くタイプなんだろうか

ネネとポポロがいる事でファミリーものとしてもいける

>トルネコシリーズはももんじゃをマスコットポジションに選んだのもいいセンスだ
>可愛いよねももんじゃ
かわいい
そして意外と本編には出て無くてびっくりする

ネネは身体を売っているとしか思えない

>トルネコシリーズはももんじゃをマスコットポジションに選んだのもいいセンスだ
>可愛いよねももんじゃ
外伝作品だとももんじゃ活躍するよな
スラもりも

何を思ってスモールグールを低層のザコに据えたんだろうな…

>>FC版での強さでいったらトルネコよりミネアのが厳しいと思うんだけど見た目補正だろうか
>ファミコン版はブライが一番使えないから
>ミネアは回復役でクリフトと実質択だし
ミネアもだいぶ厳しいんだけどフバーハっていう一芸がどうしてもね…
あと主人公と3人で冒険してた頃が感慨深い

>外伝作品だとももんじゃ活躍するよな
>スラもりも
トルネコで人気になったしな
このスレでは評判悪い四コマでよく使われてたことが起用のきっかけなんじゃないかとは思う

ようピー坊

よく考えるとランダム行動キャラがなんで計算ずくで行動するローグライクの主人公なんだろう…