>気軽に出版社に行けるぐらいしか利点無さそうだけど
これが全てだろ

刺激自体は東京のほうが受けられるんじゃね？

描いてるテーマによっては取材しやすいとかある

鳥山は郵送でやってなかったっけ

人が集中する分アシスタント確保しやすいからな…
今はデジタル作画増えて地域を越えた分業スタイルもあるけど

>これが全てだろ
マンガの大手出版社というのは東京にしかない
普通なら大阪なり名古屋なりまあどこでもいいけど
地方のデカイ都市にもありそうなもんだがマジで東京にしかない…

今だとデジタルだし編集とのやり取りもオンラインで出来るから東京出る必要ないでしょ

東京在住ってステータスが得られる

田舎は住んでていい事ひとつもないよ

現代と昔では原稿のやり取りの手段も大分変わるしねえ…

イベントとか展示会とか多いしそういう場に行きやすいのは創作してる人からするとデカいんじゃない

>鳥山は郵送でやってなかったっけ
名古屋だと思ってたから名古屋ならまあ問題なく活動できるだろ…
と思ってたらもっと愛知の外れの田舎だったって聞いて驚いた鳥山

ベテランだと地元に戻る人もいる印象

兼業漫画家の方が余程無茶では…？

>兼業漫画家の方が余程無茶では…？
どこぞの企業で管理職やりながら通勤と休日で漫画描いてるピエール手塚とかすげえ無茶してんなと思うし
こんな感じにやろうとすれば誰でも出来るって本人の説明見ても意味がわからない

漫画家を斡旋する業者がよく漫画家志望を上京させてたけどかといって殆どが持ち込みにも行ってないのはなんかよくわからん

漫画家の生活の事を真摯に考えている素晴らしい編集者だな…

>漫画家の生活の事を真摯に考えている素晴らしい編集者だな…
コレ人気が出るとは…

漫画家はいつ何がどうなってもおかしくない上に潰し効かないもんな

ポセ学の人？

なんだかんだ田舎から出たいんだろうみんな

割の良い商品の仕入れがしたいだけで人の人生を破壊したいわけじゃねえんだ

かおす寒鰤屋が地方在住兼業でギブアップ打ち切りだったような

>漫画家の生活の事を真摯に考えている素晴らしい編集者だな…
web小説なんかもデビューと同時に退職して専業になろうとする作者を兼業でやれって引き止めるのが恒例だよ

>今だとデジタルだし編集とのやり取りもオンラインで出来るから東京出る必要ないでしょ
編集と細かい打ち合わせが不要な信頼感が醸成されてて
アシも完全デジタル化出来てる中堅以上ならそれで良いんだけどね

ぬーべーの人も兼業で連載してたんじゃないっけ
地方に住んでたか知らないけど

あんまりにも上手くいかなさすぎてホームレスになってた漫画家の世話までしてた編集もいたな…

漫画に限らず兼業って大変だよね
一か八かでどちらかに集中する気持ちもわかる

>漫画に限らず兼業って大変だよね
>一か八かでどちらかに集中する気持ちもわかる
専業のが大変だよ…

方向性が違うだけでどっちも大変だとは思うけど
漫画家自体がかなり不安定な仕事だから兼業で様子見するのが無難と言うのはよくわかる

専業で食っていけないから兼業するんだ
専業はマジで厳しい

>専業で食っていけないから兼業するんだ
>専業はマジで厳しい
そう言われれば
そうである

誰？

担当になったのに全く連絡してこないでほったらかす編集もいれば
仕事も済む場所もなくなったら私財投げ売ってでも支えてくれる編集もいるから
どんな編集が担当になってくるかでもかなり違いそう

この場合の「ムチャ」は東京に出ることでなく仕事をやめることだよね？

>この場合の「ムチャ」は東京に出ることでなく仕事をやめることだよね？
東京に来るって事は仕事辞めるって事なんだから別にそこ分ける必要なくない

>ベテランだと地元に戻る人もいる印象
もしくは鎌倉に住む

売れるまでは東京が有利だが売れたら地方でも良い
ようは連載チャンスが近い方が多い

ポセ学で仕事辞めてたら大惨事すぎるから編集正解だな…

原稿料貰えてるうちはいいけど連載不評なら打ち切ってもう文無しになるもんな

世の中の作家だのアーティストってだいたい実家が太くて余計なバイトとかに時間を取られずにそればっかやらせてもらえた人ばっかだし
頼れる実家があるなら頼るのがまず成功する為の最善策だよね

>世の中の作家だのアーティストってだいたい実家が太くて余計なバイトとかに時間を取られずにそればっかやらせてもらえた人ばっかだし
それはそういう話が語り草になるからよく知ってるだけでそうじゃない人の方が圧倒的に多いよ

編集の仕事のしやすさで言えば東京にいて専業でやらせた方がいいだろう
当たらなくても別に編集がなんか責任取るわけじゃねえ

アニメーターも他でバイトしながら仕送りしてもらって何とかやってる人もいるって聞くし
絵関連は何やるにしたって仕事にすると生活面の苦労が多いってイメージがある

桂先生は千葉のど田舎だぞ

漫画家なら当たれば富豪だけどアニメーターって生活が豊かになる日は来るんだろうか？

>漫画家なら当たれば富豪だけどアニメーターって生活が豊かになる日は来るんだろうか？
アニメーターで成功してる漫画家ほど稼ぐのはどうやっても無理でしょ

>漫画家なら当たれば富豪だけどアニメーターって生活が豊かになる日は来るんだろうか？
エッチな絵を描いてネットで売ればまあ

東京から遠く離れた地で社長業と兼業してる漫画家もいるしな…

>桂先生は千葉のど田舎だぞ
鳥山先生の家とどっちが田舎なんだろう

>漫画家なら当たれば富豪だけどアニメーターって生活が豊かになる日は来るんだろうか？
そもそも全く別の職業だし

漫画家が上手くいかなくて編集に転身した人もいたな

島本和彦も社長やりながらアオイホノオ連載してるけど年齢考えるとかなりおかしいことやってるわ

>桂先生は千葉のど田舎だぞ
桂正和？調べたら千葉の八幡って出たけどド田舎かな
数十年前はなんもなさそうだけど

>鳥山先生の家とどっちが田舎なんだろう
田舎だったけど鳥山先生の税金で都会に変貌したと聞いた

鳥山明イラストの仕事はいつまでやってたんかね

そもそもアニメーターって上位のキャラデザなり作画監督総監督になってくものだろうしな

>島本和彦も社長やりながらアオイホノオ連載してるけど年齢考えるとかなりおかしいことやってるわ
何故か同人まで出す

日本のクリエイターの卵は大体漫画家に吸収されるとは聞く

>漫画家なら当たれば富豪だけどアニメーターって生活が豊かになる日は来るんだろうか？
誰を想定しているか知らないが儲かっているベテランは多数いるし演出家や監督やる人だっていくらでもいるぞ

>田舎だったけど鳥山先生の税金で都会に変貌したと聞いた
全くの嘘だけど信じてるの？

>鳥山明イラストの仕事はいつまでやってたんかね
亡くなる直前までやってたんでないの
別に病気で衰えてとかでもなかったし

>田舎だったけど鳥山先生の税金で都会に変貌したと聞いた
道路が通ったくらいなら聞いたがさて

融通が効くなら兼業の方がいい気がする
一旦売れても才能のある若手がいくらでも湧いてくる業界だ

鳥山明が地元から抜け出さないように空港までの直通の道路を作ったなんて噂まで出てたもんな

>漫画家なら当たれば富豪だけどアニメーターって生活が豊かになる日は来るんだろうか？
売れっ子なら家を建てられる程度には稼げるぞ

地方でやろうが東京でやろうが売れればええんよ

道路なら聞いたことあるな

昔はアナログ原稿回収の都合上本社のある東京の方が有利だったのは確かで
更に古い時代だと担当編集が漫画家の部屋に押し入って後ろで圧を掛けたりするのが普通だったからな…

鳥山明の稼ぎがなんで市税になるんだよ

>兼業漫画家の方が余程無茶では…？
ぬーべー

>昔はアナログ原稿回収の都合上本社のある東京の方が有利だったのは確かで
>更に古い時代だと担当編集が漫画家の部屋に押し入って後ろで圧を掛けたりするのが普通だったからな…
昔の漫画家が漫画家の話を描く時に必ずと言っていい程そういうネタやってたから実際そういう事が多かったんだろうなって

楽しい楽しくないじゃなくもう普通の仕事には戻れないからこれしかねえってがむしゃらでやる人もいるみたいだからなあ

ポセ学の人なんだかんだ業界で生き残ってるんだな

一度ヒット作に恵まれてもその後が上手くいかない人も多いらしいもんな

鳥山明の例は鳥山明だからできた例だと思う…

アニメはアニメ作ってる会社のほとんどが東京にあるから現代に至っても出てこないとどうにもならんというか…

小説家だと仕事は絶対やめさせないらしい

>売れっ子なら家を建てられる程度には稼げるぞ
佐々門氏みたいに別荘買ってテニス三昧なケースもあるな

>小説家だと仕事は絶対やめさせないらしい
西尾維新なんの仕事してるんだ

>鳥山明の稼ぎがなんで市税になるんだよ
税金って基本的には住んでる場所に納付するのでは

>鳥山明の例は鳥山明だからできた例だと思う…
そもそも没くらい続けても逆にやる気が出て年間500枚以上没にされ続ける時点でとんでもねえ

>ポセ学の人なんだかんだ業界で生き残ってるんだな
連載ない期間でもちゃんと漫画描き続けてたから本当に描くのが好きなんだと思う
そういう人は報われてほしいよね

>アニメはアニメ作ってる会社のほとんどが東京にあるから現代に至っても出てこないとどうにもならんというか…
専用回線使ってデジタルデータをやりとりすれば地方でもいけます！
ってアニメ制作会社誘致したとこ多いけど
どこも今はHDDにデータ入れて宅急便でやり取りしてるって

北条司はデビューしたらいきなり「東京にもう下宿用意してるから何日までに上京しろ！」って言われてそのまま上京→キャッツアイ連載だったか

桂正和も田舎だぞって鳥山明言ってなかったっけ

>そもそも没くらい続けても逆にやる気が出て年間500枚以上没にされ続ける時点でとんでもねえ
表に出ていないだけで大量の没に埋もれて辞めていった人多いだろうな

>小説家だと仕事は絶対やめさせないらしい
どんなに売れてもある日書けなくなるのが多いのかなやっぱ

報われて欲しいとは思うけどどこまで行っても評価されるのは過程の努力じゃなくて出したもんが全てだしな

まず印刷業と製紙業が日本の国策で成長したのでどっちも東京にかたまってて
漫画印刷するには東京でやるしかねえ！って時代が長いからな

>どんなに売れてもある日書けなくなるのが多いのかなやっぱ
字の本って売れんのよ…

今は逆にweb連載のおかげで漫画家はいくらいても足りないくらいだけど
その分競争率も高いから生き残るの更に大変になったな

温泉旅館で缶詰になるシチュエーションに憧れがある

時間労力的には兼業は無茶だけど
仕事なくなったら金に困る奴が専業になる方が無茶なのだ

漫画の規模がデカすぎる

>どんなに売れてもある日書けなくなるのが多いのかなやっぱ
漫画ほど部数が出ないからね
コミカライズ売れても印税は原作分の取り分だから同じだけ貰うにはオリジナルの3倍ぐらい売らないといけないし

裾野は広がってるから仕事選ばなきゃなんかのコミカライズで食っていけそうな感じはある

兼業で続けたほうがいいよ
収入とか将来の不安がある中で創作なんてできない

今の環境と昔の環境ごっちゃにしてはいけない…

兼業するにしたって兼業で週刊連載は人間のやる事じゃねえ過ぎる

>今は逆にweb連載のおかげで漫画家はいくらいても足りないくらいだけど
>その分競争率も高いから生き残るの更に大変になったな
読者も有限だしバズる作品数も限度あるもんなあ

>報われて欲しいとは思うけどどこまで行っても評価されるのは過程の努力じゃなくて出したもんが全てだしな
競争なのに功績問わずやった人全員救済しろってなると共産国家が保障する話だしな

>収入とか将来の不安がある中で創作なんてできない
収入に不安があるの何が辛いかって
生活に必死になってインプットができなくなるんだよな
どんどんしぼんでしまう

>今は逆にweb連載のおかげで漫画家はいくらいても足りないくらいだけど
Web漫画って全然儲からないから
一回仕事してやめちゃう人がほとんどでものすごい勢いで漫画家の卵を消費してるらしいな

そんな人気でそうもないのを連載させるの？

都市部に出てきてまでやるくらいガッツがあると見るか背水の陣と見るか…

>Web漫画って全然儲からないから
>一回仕事してやめちゃう人がほとんどでものすごい勢いで漫画家の卵を消費してるらしいな
海外はそれで崩壊しつつある

>兼業するにしたって兼業で週刊連載は人間のやる事じゃねえ過ぎる
専業でも選ばれし者でなければ生命を削って描くしかない無茶苦茶なスケジュールだと思う

今だったら地方でもやれるつっても東京出る方が楽なのは変わっていまいよ
色校正とかどうしてんだろ

パフィーで家虎するやつかと思った

>海外はそれで崩壊しつつある
例の縦読みはマジで編集の権限が強くて漫画家が酷い扱いらしいからな…
日本でもうさんくさい編集どもがプッシュしてるけど定着してない

>そんな人気でそうもないのを連載させるの？
雑誌の場合は穴埋めで使う事も珍しくないからな
磯部磯兵衛物語とかもきっかけはそれで結果上手くいった話だし

>Web漫画って全然儲からないから
>一回仕事してやめちゃう人がほとんどでものすごい勢いで漫画家の卵を消費してるらしいな
単行本で買い支えるしかないのか

>そんな人気でそうもないのを連載させるの？
出るかもしれないだろ

あれこれ公務員兼業…？
私立の講師なのかな？

>海外はそれで崩壊しつつある
韓国のウェブトゥーンはタコ部屋用意して囲ってはいるけど成果が出ていない

ハンタの代原で急遽ねじ込むケース間々あるみたいだしなあ

>あれこれ公務員兼業…？
>私立の講師なのかな？
小学校だからおそらく私立じゃないかな

ジャンプで！？

好きでやってみたけど続ける仕事にするほどかは…ってのもあるだろう

ジャンプに載れても嬉しいのは最初だけでスケジュールと掲載順ですぐに余裕がなくなるって言ってた漫画家もいたな
専業は専業で苦労の方向性が変わるだけなんだろうな

>韓国のウェブトゥーンはタコ部屋用意して囲ってはいるけど成果が出ていない
何作か読んだけどなんか人気の出る要素だけを計算で組んだって感じで
作家性が皆無なんだよな…

田舎か都会のどっちが有利かって言えば
田舎は車無いと生活出来ないから車内で浪費する時間と交通事故のリスクだけ考えても圧倒的に都会
でもこれは漫画家だけの話じゃないしな…

商業は好きなものじゃなくて売れるもの要求されるから同人の方がいいって人多いんだろ

連載さえ載ればゴールなんて楽な世界じゃないしな

好きだけじゃやってくの無理だもんな

日本は現状SNSでバズった漫画を商業連載ってパターンも増えてるからなあ
最初から商業連載前提で話題作りの為にそう装うってのもあるとは聞いたけど

>東京在住ってステータスが得られる
昭和の価値観すぎる…

>最初から商業連載前提で話題作りの為にそう装うってのもあるとは聞いたけど
ただバズるって工程はそこまで人為的にはできないから
地力があるってことなんだろうね

>>海外はそれで崩壊しつつある
>韓国のウェブトゥーンはタコ部屋用意して囲ってはいるけど成果が出ていない
絵描きが奴隷で権利も栄光もないからモチベがまったくないんだもの
やる気のあるやつは日本に来ちゃうか絵描き辞めて搾取する側に回る

>何作か読んだけどなんか人気の出る要素だけを計算で組んだって感じで
>作家性が皆無なんだよな…
編集の権限が強いなら大まかな内容は作家無視して強引に編集が決めてそうだ

>日本は現状SNSでバズった漫画を商業連載ってパターンも増えてるからなあ
単行本がポンと出るケースだと買い切りなのは邪悪だと思う

>>東京在住ってステータスが得られる
>昭和の価値観すぎる…
今時ベトナム人やパキスタン人でも東京住んでるからな…

>やる気のあるやつは日本に来ちゃうか絵描き辞めて搾取する側に回る
海外出身だろうがなんだろうが面白いか否か以外見られないからな…
すごく残酷ではあるけど平等でもある

今の東京にそこまでステータスとして価値を感じる人いるのかな
昔にしたってその方が雑誌にとって都合が良かったって言う利便性の問題としての価値の方が高そうだけど

>>韓国のウェブトゥーンはタコ部屋用意して囲ってはいるけど成果が出ていない
>何作か読んだけどなんか人気の出る要素だけを計算で組んだって感じで
>作家性が皆無なんだよな…
編集ありきでやるのはいいけどビジネス指向が強すぎて売れそうなジャンルにごっそり固まって多様性潰していくのは割と失敗だと思ってる

>絵描きが奴隷で権利も栄光もないからモチベがまったくないんだもの
>やる気のあるやつは日本に来ちゃうか絵描き辞めて搾取する側に回る
よくネットで言うクリエイターを国が救済しろって批判の通り実際にその通りにやったケースが韓国だしな

長期的に見たら作家性なんて投げ捨てて工業製品化した方が安定するかもしれん
その判断でジリ貧になったのがあれとかこれとか

>すごく残酷ではあるけど平等でもある
言語の壁を何とかしたって意味でも平等どころか人一倍努力してるだろうしなあ

東京のメリットは実イベのアクセスが極めて良いってことかな
まぁそれだったら1時間くらいで東京に出られる埼玉でも良いと思うが

>>日本は現状SNSでバズった漫画を商業連載ってパターンも増えてるからなあ
>単行本がポンと出るケースだと買い切りなのは邪悪だと思う
個人で気軽に配信できるこのご時世なのに買い切り当たり前になったら絶対人入ってこなくなるだろ

>編集ありきでやるのはいいけどビジネス指向が強すぎて売れそうなジャンルにごっそり固まって多様性潰していくのは割と失敗だと思ってる
ぶくぶやつくし卿の作品みたいなのが出てくる素地はまず出てこないと思う

色々刺激もらって勉強するなら上京した方が機会が多そう

SNSにせよweb連載にせよタダだから見るの壁が越えられない人も結構いるみたいだからな
あれはあれで大変だ

欧州だとまず差別で土俵に立てないとかもあるから…

>編集ありきでやるのはいいけどビジネス指向が強すぎて売れそうなジャンルにごっそり固まって多様性潰していくのは割と失敗だと思ってる
今のゲーム業界と同じ病抱えてるのか

ウェブトゥーンは翻訳が雑なのがね

>言語の壁を何とかしたって意味でも平等どころか人一倍努力してるだろうしなあ
ボーイチは未だに日本語出来なくて通訳できる嫁さん貰ってなんとかしたとか

>何作か読んだけどなんか人気の出る要素だけを計算で組んだって感じで
>作家性が皆無なんだよな…
まああの判子感はタダの時間つぶしとしてはピッタリなんで
漫画に本気じゃない読者があつまる場所にはいいと思う

雑誌は既に売れてるタイトルのついでに他の作品も読んでもらうってチャンスが増えるけど
webはそういうチャンスもかなり減ってそれだけにタイトルとかのインパクトで目を引く必要が出てきたって話は聞いた

>よくネットで言うクリエイターを国が救済しろって批判の通り実際にその通りにやったケースが韓国だしな
韓国は成功したのか？

田舎だとアシスタントがいないという切実な問題がある

まあ個性で売り出そうとするの相当大変だしな

>雑誌は既に売れてるタイトルのついでに他の作品も読んでもらうってチャンスが増えるけど
>webはそういうチャンスもかなり減ってそれだけにタイトルとかのインパクトで目を引く必要が出てきたって話は聞いた
その為の大CM攻勢なんだと納得できるな
今のウェブ広告のあっちの漫画推し

>田舎だとアシスタントがいないという切実な問題がある
今は自宅に来ないでWEBで全部完結するですよ

>webはそういうチャンスもかなり減ってそれだけにタイトルとかのインパクトで目を引く必要が出てきたって話は聞いた
ギャグ漫画が伸びづらいって考察あったね
昔は載ってたら読むよって感じだったけどwebだと横並びだから

>田舎だとアシスタントがいないという切実な問題がある
今時アシスタントだって在宅ワークでネットでやり取りするもんでは

編集会議で扱い悪くても担当が押し通して当たった作品もあるから人気商売は難しい

日本の漫画も今皆似たような展開と似たようなキャラばかりだからね

>韓国は成功したのか？
保護っていうか国が投資しまくった映画とK-POPは成功したぞ
ちなみにそれを真似たのがクールジャパン

>日本の漫画も今皆似たような展開と似たようなキャラばかりだからね
いつの時代も流行り廃りがあるだけだ

韓国は流石だな…

何が売れるかなんてどんなに自信あったって出してみなきゃわかんないからな…

>まあ個性で売り出そうとするの相当大変だしな
少数に刺さる、ではペイできないから薄く広くに受けるヤツしか出せんだろうしそれには先駆者の後なぞるしかないわけで描いてる方は辛いわな

>>田舎だとアシスタントがいないという切実な問題がある
>今は自宅に来ないでWEBで全部完結するですよ
タラちゃんは賢いな

>世の中の作家だのアーティストってだいたい実家が太くて余計なバイトとかに時間を取られずにそればっかやらせてもらえた人ばっかだし
>頼れる実家があるなら頼るのがまず成功する為の最善策だよね
実際日本はその傾向強いと思うけど(バンド結成したら大半がピアノ経験者だったとかラッパーの実家が太いとか)
漫画家と少し前までは漫才師とかはそれ以外と比べると非金持ちの比率が高い感覚がある

漫画描いてる出不精な友人は
コロナから一気にネットで殆ど済むようになっちゃったから
東京いる意味ないわって地元帰ってきたな

>編集会議で扱い悪くても担当が押し通して当たった作品もあるから人気商売は難しい
マシリトに潰されかけたから死ぬほどマシリトに当たりが強い尾田栄一郎世代
師匠はそれとは別にシンプルにあいつは偉そうで嫌味なやつだから嫌いみたいなことは言ってたけど

>>田舎だとアシスタントがいないという切実な問題がある
>今時アシスタントだって在宅ワークでネットでやり取りするもんでは
そこは人によるんでないの
対面のが指示とかチェックはしやすいだろうし

>漫画描いてる出不精な友人は
>コロナから一気にネットで殆ど済むようになっちゃったから
>東京いる意味ないわって地元帰ってきたな
まあそれにしたってそれをできるだけの土台が出来上がった結果だろうからな

>世の中の作家だのアーティストってだいたい実家が太くて余計なバイトとかに時間を取られずにそればっかやらせてもらえた人ばっかだし
例外はお笑いと俳優と漫画家くらいだな

>色々刺激もらって勉強するなら上京した方が機会が多そう
実際人と会うなら東京なんだけど
だったら関東圏で良いと思うんだよな…
東京にこだわりすぎて生活で必死になって潰れる人をよく見る

>そこは人によるんでないの
>対面のが指示とかチェックはしやすいだろうし
少なくとも切実な問題になる程ひっ迫してるならえり好みしてる場合ではない

>実際日本はその傾向強いと思うけど(バンド結成したら大半がピアノ経験者だったとかラッパーの実家が太いとか)
>漫画家と少し前までは漫才師とかはそれ以外と比べると非金持ちの比率が高い感覚がある
レベルによると思う

売れるかどうかって運もでかいから難しいよね

>鳥山は郵送でやってなかったっけ
できた原稿はまずFAXで送って待機してるアニメ屋さん達に見せる
原稿そのものはバイク便で空港へ送って航空便で東京の編集部へ
みたいなスケジュール
風邪で死にかけても連載落とした事がないのを自慢にしてたな

>それはそういう話が語り草になるからよく知ってるだけでそうじゃない人の方が圧倒的に多いよ
美大出身者や金持ちそんなに多いかぁ？

>売れるかどうかって運もでかいから難しいよね
同じ作品でも時代やタイミングや雑誌次第で結果は大きく変わるだろうからなあ…

音楽はそもそも機材が高いから貧乏だとね
その点口一個ありゃできるラップは貧乏ギャングミュージックだなってわかる

スレ画の人ってまだ漫画家やってるんじゃなかったっけ

商業エロ漫画が不定期にしか仕事こないからエロ同人を専業出始めた知り合いは
何とか安定したけど性欲の問題もあるしこんなの一生続けられるもんじゃないから常に不安って言ってたな

鳥山は会社員辞めたのも朝に病的にまでに起きられなかっただけでそこ以外はかなり真面目な勤務態度だったみたいだからな

>日本の漫画も今皆似たような展開と似たようなキャラばかりだからね
それは偏ったサイトしか読んでなさすぎる
特に紙の雑誌読んでない

鳥山明にしたって話聞いてるだけでも編集のおかげであれだけ売れたとこが大きいから
編集の存在も結果にかなり左右されるのは感じる

>>漫画家の生活の事を真摯に考えている素晴らしい編集者だな…
>web小説なんかもデビューと同時に退職して専業になろうとする作者を兼業でやれって引き止めるのが恒例だよ
めちゃくちゃヒットしてこれだけで食っていけれそうなのに本業もしっかりやってたらメディアミックスやアニメ化で忙しくなりすぎてアニメの監督との対談でアニメ監督に顔色を心配されてたオバロの作者…

音楽系だと大体実家太い印象あるけど漫画家の場合はもっと幅広い層いるイメージ

まず何にでも言えるけど一部の話を聞いてそれを全体の話だと思い込むのが極端なだけだよ

>>日本の漫画も今皆似たような展開と似たようなキャラばかりだからね
>それは偏ったサイトしか読んでなさすぎる
>特に紙の雑誌読んでない
Webtoonもちゃんと紙の雑誌読まないと

>>田舎だとアシスタントがいないという切実な問題がある
>今時アシスタントだって在宅ワークでネットでやり取りするもんでは
今時でもアナログ原稿の人はいるからなぁ
若い人はほぼデジタルなんだろうけど

ひじき=糞虫小僧=上野原=神楽坂=くれお=青粘=sageG=糞口=でゅねい=小宮=毬栗王子=ハゲ雑巾=シャニガ=糖尿病=冷え=FA爺=ソフ爺=初芝=ネギパン
https://x.com/FutabaKanri2/status/1970068677824573499

>あんまりにも上手くいかなさすぎてホームレスになってた漫画家の世話までしてた編集もいたな…
世話焼きの編集だとマジで漫画どころか作者の人生の面倒すら見てくれる人も稀にいるからな…

漫画は絵下手でも作画つければいいしヘタウマでありな場合もあるよね

岸本先生は割と真面目にNARUTOが奇跡的なヒット作だったんだなと思う
マリオとか読み切りもマジで話題にならない

逆に絵は上手くても漫画は苦手でネームを別の人に頼んでるケースもあったな
イラストレーター出身の人とか

岸本先生に限らずヒット作複数出せる作家は稀だと思う

>>韓国は成功したのか？
>保護っていうか国が投資しまくった映画とK-POPは成功したぞ
>ちなみにそれを真似たのがクールジャパン
糞食い朝鮮ヒトモドキのチョンポップとかもう欧米じゃ見向きもされなくなってまた日本に寄生してるだけだがな

>鳥山明にしたって話聞いてるだけでも編集のおかげであれだけ売れたとこが大きいから
>編集の存在も結果にかなり左右されるのは感じる
まずマシリトに徹底的にしごかれてそれだけで一年ぐらい費やしたしな

>>>韓国は成功したのか？
>>保護っていうか国が投資しまくった映画とK-POPは成功したぞ
>>ちなみにそれを真似たのがクールジャパン
>糞食い朝鮮ヒトモドキのチョンポップとかもう欧米じゃ見向きもされなくなってまた日本に寄生してるだけだがな
おっおっ海外に劣等感あると大変だなちゃんと参政党に投票したか〜？

センベエさんが主人公だったり鳥山明本人の趣向はあまり少年漫画じゃないと思う

>漫画は絵下手でも作画つければいいしヘタウマでありな場合もあるよね
上手いなら上手い方がいいけど何を伝えたいかわかればいいわけだしな
ストーリーとの相性もありそう

>世話焼きの編集だとマジで漫画どころか作者の人生の面倒すら見てくれる人も稀にいるからな…
玉吉とO村のことかと思った

複数同時連載して売れていくつもアニメ化してるクール教とかONEはすげえなって素直に思う

NARUTO一作生み出しただけで漫画家としての功績は十分すぎる…

昔は出版社に行くために近場に住むべきだったろうけど今はね

>NARUTO一作生み出しただけで漫画家としての功績は十分すぎる…
世界規模の人気になれる作品なんかそうそう無いからな…

もやしもんの人も大阪の堺でずっと描いてたとかだったような

木多に喧嘩商売かかせた編集は古武術の資料集めてきたりとかかなり木多の作家としての実力を買っていたのがわかる
その上でどっかの編集長みたいにならないように自分のプライベートは徹底的に隠していた

>昔は出版社に行くために近場に住むべきだったろうけど今はね
今だって直接持ち込んで見てもらうのはネットでただ送り付けるのとはかなり話は変わると思う
何度も繰り返せば顔も覚えてもらえるし

>漫画は絵下手でも作画つければいいしヘタウマでありな場合もあるよね
上手いに越したことはないけど下手でも受ける下手とダメそうな下手って案外分けられるよね

>>>>韓国は成功したのか？
>>>保護っていうか国が投資しまくった映画とK-POPは成功したぞ
>>>ちなみにそれを真似たのがクールジャパン
>>糞食い朝鮮ヒトモドキのチョンポップとかもう欧米じゃ見向きもされなくなってまた日本に寄生してるだけだがな
>おっおっ海外に劣等感あると大変だなちゃんと参政党に投票したか〜？
日本に劣等感丸出しの糞食いチョンコは大変だね
マンファなんて糞も日本のマンガの丸パクリってバレて売れなくなっちゃったしね

NARUTOは本人の作風もそうだけど我愛羅を名付ける編集のセンスもだいぶぶっ飛んでた

>>世話焼きの編集だとマジで漫画どころか作者の人生の面倒すら見てくれる人も稀にいるからな…
>玉吉とO村のことかと思った
職殺の人とかも糖尿病で死にかけてたのを編集に助けてもらったし…

>>昔は出版社に行くために近場に住むべきだったろうけど今はね
>今だって直接持ち込んで見てもらうのはネットでただ送り付けるのとはかなり話は変わると思う
>何度も繰り返せば顔も覚えてもらえるし
やっぱり原稿を生で見せるのは温かみがあるもんなァ…

韓国の話になるとこんな感じで発狂するのが出てくるから海外ってぼかしたんだけどな…

fu5620108.jpg

東京に居た方が何かと伝手作って仕事貰いやすいんで漫画に限らず創作やってると東京に集まりがち
やっぱり見知らぬ実力者より見知ったそれなりの方が仕事頼みやすい

>木多に喧嘩商売かかせた編集は古武術の資料集めてきたりとかかなり木多の作家としての実力を買っていたのがわかる
>その上でどっかの編集長みたいにならないように自分のプライベートは徹底的に隠していた
そもそも木多も何でもかんでも暴露するわけじゃないんで(何も言われてないアシいるし)
浮気してたやつとか彼女とのシモ生活垂れ流す方が異常だと思う

ひじき=糞虫小僧=上野原=神楽坂=くれお=青粘=sageG=糞口=でゅねい=小宮=毬栗王子=ハゲ雑巾=シャニガ=糖尿病=冷え=FA爺=ソフ爺=初芝=ネギパン
https://x.com/FutabaKanri2/status/1970068677824573499

>やっぱり原稿を生で見せるのは温かみがあるもんなァ…
漫画だって結局人同士でやり取りするもんだから直接会った方が商売的なメリットも大きいだけだよ
漫画家は自営業なんだから猶更

インディーズADVゲームやってて思うけど
やっぱストーリーにその国で生きてきた人間らしさがだいぶ出て面白いから
韓国もウェブトゥーンの量産型じゃないドロッとしたやついろいろ出してみて欲しい
商業…はきびしいかもしれないが…

>鳥山明にしたって話聞いてるだけでも編集のおかげであれだけ売れたとこが大きいから
むしろ逆で鳥山のおかげでマシリトが売れたんだよ

>>昔は出版社に行くために近場に住むべきだったろうけど今はね
>今だって直接持ち込んで見てもらうのはネットでただ送り付けるのとはかなり話は変わると思う
>何度も繰り返せば顔も覚えてもらえるし
イベントの出張編集部だって需要高いもんな

>>昔は出版社に行くために近場に住むべきだったろうけど今はね
>今だって直接持ち込んで見てもらうのはネットでただ送り付けるのとはかなり話は変わると思う
>何度も繰り返せば顔も覚えてもらえるし
無いですよそんなもん
一つでも多くの会社にネットで持ち込んだ方がいいですよ

>韓国の話になるとこんな感じで発狂するのが出てくるから海外ってぼかしたんだけどな…
糞食い朝鮮ヒトモドキのゴミは実際は売れてないって訂正しただけで不貞腐れるのか…

>NARUTOは本人の作風もそうだけど我愛羅を名付ける編集のセンスもだいぶぶっ飛んでた
編集のネーミングセンスがないとみんなダサい名前になってた可能性が高かったの酷い

>漫画だって結局人同士でやり取りするもんだから直接会った方が商売的なメリットも大きいだけだよ
ふーん
おじいちゃんみたいなこと言うのね

>韓国の話になるとこんな感じで発狂するのが出てくるから海外ってぼかしたんだけどな…
こんなシーラカンスみたいなのが生息してるとこでデジタルなら〜って話してるのがアホらしくなる

鱗滝流呼吸法…

>編集のネーミングセンスがないとみんなダサい名前になってた可能性が高かったの酷い
まあ忍者が題材だから有名な忍者の名前つけるってのはわからんでもないけど
如何せん今の名前聞いた後だと地味過ぎる

>むしろ逆で鳥山のおかげでマシリトが売れたんだよ
桂先生も半分くらい鳥山の弟子だって本人が言ってたからなぁ

>>鳥山明にしたって話聞いてるだけでも編集のおかげであれだけ売れたとこが大きいから
>むしろ逆で鳥山のおかげでマシリトが売れたんだよ
どう考えても向いてねーだろって作家に無理矢理自分が好きなジャンルだからってだけでラブコメ描かせたりとかやらかしも多いからなマシリト

どこでも描けるけど拠点東京に移せるなら移すと思う

>無いですよそんなもん
>一つでも多くの会社にネットで持ち込んだ方がいいですよ
持ち込み繰り返すのすらめんどくさがるような人はネットでも何社も持ち込みをしないと思う

>むしろ逆で鳥山のおかげでマシリトが売れたんだよ
どっちかじゃなくどっちもだっただけでしょ
何でもかんでも「」は極端すぎる

ドクタースランプとドラゴンボールは編集の誘導ないとできてない気がするよ

>むしろ逆で鳥山のおかげでマシリトが売れたんだよ
ドラクエにしてもそうだけど鳥山明の元編集っていうコネを使いまくってるからな…

>東京から遠く離れた地で社長業と兼業してる漫画家もいるしな…
メロンを大物作家に贈ることでネタにさせてもらってる何本先生なんだ...

そもそも漫画とか音楽とか小説とか芸術の仕事全般は失敗するのが正常で成功するのが異常な世界だろう

>>>鳥山明にしたって話聞いてるだけでも編集のおかげであれだけ売れたとこが大きいから
>>むしろ逆で鳥山のおかげでマシリトが売れたんだよ
>どう考えても向いてねーだろって作家に無理矢理自分が好きなジャンルだからってだけでラブコメ描かせたりとかやらかしも多いからなマシリト
そりゃあ漫画家と同じで何でもかんでもうまくいき続ける方が稀だよ

別に編集との相性問題は鳥山とマシリトに限った話じゃないから…

>>漫画だって結局人同士でやり取りするもんだから直接会った方が商売的なメリットも大きいだけだよ
>ふーん
>おじいちゃんみたいなこと言うのね
普段仕事で人と関わったりしないんだろうか

>上手いに越したことはないけど下手でも受ける下手とダメそうな下手って案外分けられるよね
絵に不快感あるとだいぶダメ
あと下手でも絵の内容が理解しやすいのは大事だと思うけど
そもそもそういう絵がかけるなら上手い気がする

>>無いですよそんなもん
>>一つでも多くの会社にネットで持ち込んだ方がいいですよ
>持ち込み繰り返すのすらめんどくさがるような人はネットでも何社も持ち込みをしないと思う
いや現地移動よりネットでポチーの方が簡単じゃん

>どこでも描けるけど拠点東京に移せるなら移すと思う
その辺は作家の趣向次第だろ
なぜそこまで人類は東京を至高だと思うに決まってると思ってるんだ

>ドクタースランプとドラゴンボールは編集の誘導ないとできてない気がするよ
そうだけど一方でブルマと悟空くっつけろとかのマシリトの意見を突っぱねるとこは突っぱねたからこそだと思うんで
やっぱどっちかだけでは上手くはいかないと思う

>ふーん
>おじいちゃんみたいなこと言うのね
言うほどデジタルだけで顔も見せず完結できる人の方が稀だぞ

>どう考えても向いてねーだろって作家に無理矢理自分が好きなジャンルだからってだけでラブコメ描かせたりとかやらかしも多いからなマシリト
オフ会で猿先生にあいつに書かされた作品は黒歴史だのあいつは作家との打ち合わせに遅れたことないとか言ってるけどむしろ遅刻の常習犯だっただのボロクソ言われまくってるからな…

週間で他の仕事しながら連載は無茶じゃない？

>普段仕事で人と関わったりしないんだろうか
してますよ
メールで

>漫画だって結局人同士でやり取りするもんだから直接会った方が商売的なメリットも大きいだけだよ
アシスタントに紹介してもらえるとかはあるかもだけどそれくらいじゃない？

マシリトの相手できた作家って他にいるの？

>週間で他の仕事しながら連載は無茶じゃない？
無茶だけどやるしかない
できた！

単純接触効果の話か？

>言うほどデジタルだけで顔も見せず完結できる人の方が稀だぞ
いや今は流石にそっちの方が多いんじゃねえかな…

>あと下手でも絵の内容が理解しやすいのは大事だと思うけど
>そもそもそういう絵がかけるなら上手い気がする
この先伸び代あるだろうって絵と根本的に理解足りてなくて伸びないだろうって絵あるよね

>>普段仕事で人と関わったりしないんだろうか
>してますよ
>メールで
普段やってるなら尚更意見交換のラグの発生が気になるだろ

日本人の心もΕメールになったまったのかねぇ…

>日本人の心もΕメールになったまったのかねぇ…
もうチャットの時代だけど

>してますよ
>メールで
自分も兼業で電話困るんでやりとりメールにして下さいってお願いして
5年くらいメール以外で会話してないな…

>>言うほどデジタルだけで顔も見せず完結できる人の方が稀だぞ
>いや今は流石にそっちの方が多いんじゃねえかな…
どっちが多い少ないじゃなくその方が信頼もより出来るようになってメリットも多いって話してんだけど
なんかどこまでも話が通じないな

>普段やってるなら尚更意見交換のラグの発生が気になるだろ
いやそんなことない…というかダイレクトに連絡取りたいなら電話があるじゃん

>自分も兼業で電話困るんでやりとりメールにして下さいってお願いして
>5年くらいメール以外で会話してないな…
むしろ今はメールの方がありがたいよね証跡残るから
わざわざ会うのなんて無駄が多いね非効率だね

>どっちが多い少ないじゃなくその方が信頼もより出来るようになってメリットも多いって話してんだけど
わざわざ会わないと信頼しないような相手と仕事したくない

>わざわざ会わないと信頼しないような相手と仕事したくない
しらんがな

>>わざわざ会わないと信頼しないような相手と仕事したくない
>しらんがな
仕事の話したのお前だろ…

直接会う事をそこまで嫌がる奴となんてそれこそ仕事したくない人の方が多いと思うよ

>マシリトの相手できた作家って他にいるの？
桂先生とか…

>別に編集との相性問題は鳥山とマシリトに限った話じゃないから…
作家も編集も人間だからまあ相性あるわね
もっと言うと同じスタッフだからってアニメも音楽も成功するわけじゃないし運とかその時の状態も大きい

ほら無職が変に仕事の温かみ語るから変な空気になっちゃった

>仕事の話したのお前だろ…
仕事する上でのメリットの話してるのに個人的な話にもっていかれても知らんがなとしか言えねえよ…

>>マシリトの相手できた作家って他にいるの？
>桂先生とか…
ダイ大の人も多分好意的だろう

>直接会う事をそこまで嫌がる奴となんてそれこそ仕事したくない人の方が多いと思うよ
直接会わない方が効率的だって話を嫌がってると取るなんてお前とは仕事したくないな…

鳥山みたいな負けず嫌いで天邪鬼なやつじゃないとマシリトは単なるラブコメ推しになるからな…

>>仕事の話したのお前だろ…
>仕事する上でのメリットの話してるのに個人的な話にもっていかれても知らんがなとしか言えねえよ…
メリットデメリットはそれこそ個人的な感覚な話では？

>直接会わない方が効率的だって話を嫌がってると取るなんてお前とは仕事したくないな…
匿名掲示板で粋がる事しかできない相手と仕事したい奴なんていないと思うぞ