自分で考えろ

何でそう思ったの

スレ画叩きたいだけでスレ「」の人何も考えてないと思うよ

インターネットホモ娼婦おじさん久しぶりに見た

おじさん久しぶりに見たけど何言ってるかわかんないや

VRchatとかで他人の負荷が上がるって話か？

読み込み速度気にならないんならまあ軽量化しなくてもいいんでないの

>VRchatとかで他人の負荷が上がるって話か？
主題は軽量化じゃない

おっさんのお気持ちなんかどうでもいいんだよ

>自分の感性や技術が今の流行りについてけなくなっただけなのに
>どうしてわざわざそれを楽しんでる人たちを腐すかなあ
マジで文章読めない？

誰も叩いてくれないのでそろそろ叩きレスぽつぽつつけ始める頃

素人は見た目以外気にしてないよ
言いたいことはこれだけ

ゲームだって容量の大きさより面白いもの作れたかどうかの方が大事だし
動かないとか負荷が高すぎて使用に問題が出ない限り効率化なんて後回しで良い
知識や技術としてできた方が良いのはある

気にしなくてもマシンパワーで動くからな

発展性とか後で弄ること考慮するなら綺麗な方がいいけど
ほぼワンオフな代物だろうしあんま意味ないだろうな

>気にしなくてもマシンパワーで動くからな
マシン側の進化速度を考えたらそうなるわな

>気にしなくてもマシンパワーで動くからな
VRChatみたいな個人の趣味でマシン用意するような場所だと軽量化なんて気にしてもねぇ
一般的に普及するレベルのPCで動かせってなるとマジで効率考えなきゃいかんが

スマホで動かすとかマシンパワーに強烈な制限がある場合は重要なんじゃないか

>スマホで動かすとかマシンパワーに強烈な制限がある場合は重要なんじゃないか
そうならないと重要にならないってことでもある
製作者としては知っておいて損はないけど

現状の文化というか風潮下での最適解は普段遣いは負荷度外視の好きなアバター使って人が多い場所では低負荷アバター使うとかそんなんになるんかね
スレ画の話とは若干主旨が変わるアレだけど

そもそもスマホでVRはやんねえだろって話で

そういったデータを当たり前に扱える環境をこさえる方向に向く可能性の方が高そう

>ぐだぐだ言ってる部分ほぼ無駄な話してるよなこれ。
やっと自演来たか

汚い構造の整理なんてAIでやればいいって分野だし

インターネットの隅っこでホモやってるだけのおっさんなんかわざわざ触りに行く必要性無いだろ

でもイベントにクソデカ容量のアバターで来てる奴見るとうわ…ってなる
制限かけてるから真の姿はわからんけど

のじゃって言え

将来的にはリアル世界のデータをダイブさせてほしいので軽量化よりも高負荷に耐えうるサーバー作りのほうが進化していってほしい

VRchatが特殊な環境すぎる

VRCで最適化が課題になるころには新しいプラットフォームに移住してそうなくらい長い話では？

経験者かよ…経験者だった
ついでに先駆者でもあった

早々にV引退してなかったらこんな何かそれっぽいこと言うだけのおじさんにならずに済んでたかもしれないのに

スペックが許しててニーズがあるならそれでいいと思うよ
許しすぎてたらどうせ荒らし目的で異常なクソデカデータ作るやつとか出てきて規制が出来るだろう

見た目が良くて軽いって要するに手間暇かけてポリゴン削ってるってことだからどうしてもお高くなるしな…

>早々にV引退してなかったらこんな何かそれっぽいこと言うだけのおじさんにならずに済んでたかもしれないのに
個人の呟きでしかないのにこんなところに引っ張り出しといて何言ってるんだ

脚本家 Yのアニメ「BTR」第二期からの脚本降板と第一期クレジットからの除名、そして原作者への謝罪を求めます
https://x.com/FutabaKanri2/status/1969538886952264170

BOOTHで売ってるような高そうなモデルは大体very poor〜poorのイメージ

拘りはわかるし世の中こういう職人的拘りに満ち満ちてるんだろうが
専門外の人間には基本的に知るよしもない領域の話よ

VRChat用のモデルなのかもよくわかってないけどそういうアバターがエロ同人ゲー界にクオリティ高めのエッチ3Dモデルをもたらしてくれたから好き
乱発されてるからありがたみ無くなってきてるけど

VRCなんかもう限界集落なんだからそっとしておいてやれ

割と根が深い話なんだよな…
ぱっと見の見た目特化で売れちゃうから手間暇かけて中身的に良い物作る意味があまりないってのは作り手の将来的にもちょっと怖い

話題に関する知識が無いとふわっとした叩き方しかできないしそれで今恥をかいているのが自分だという事にも気付けない

実際ゲーム作る時データ軽量化との戦いだしな
メモリには限界があるのでその中で数多くのモデルをなるべくたくさん出さんとあかん
VRチャットはPCだしモデル作ってるのはプロじゃないしこの辺考えてないんじゃろ

>割と根が深い話なんだよな…
>ぱっと見の見た目特化で売れちゃうから手間暇かけて中身的に良い物作る意味があまりないってのは作り手の将来的にもちょっと怖い
必要もないのに無駄に手間掛けるのもそれはそれでプロ失格じゃないか

>将来的にはリアル世界のデータをダイブさせてほしいので軽量化よりも高負荷に耐えうるサーバー作りのほうが進化していってほしい
高負荷に耐えるサーバ作るじゃろ？
それに負荷を与えるモデル作るんじゃよ
PS1→PS2に進化したーうおーモデル出したい放題じゃ→モデルのポリゴン数が多くなるからそんなことはなかったよ...PS3に進化したー！
を一生続けてるから

>必要もないのに無駄に手間掛けるのもそれはそれでプロ失格じゃないか
アバターの軽量化で動作安定するんだから無意味じゃないだろ

>割と根が深い話なんだよな…
>ぱっと見の見た目特化で売れちゃうから手間暇かけて中身的に良い物作る意味があまりないってのは作り手の将来的にもちょっと怖い
不都合が発生した時に困るだけで発生してないなら良い悪いなんて存在しない
プログラムがスパゲッティコードだろうがユーザーは使えれば問題ないみたいなもの
保守する側がこんなのいじれるか馬鹿！ってなったりして初めて良い悪いって差ができる

コイカツとかのテクスチャ見ても512とか1024でこんなんで十分なんだ…ってなる

>>必要もないのに無駄に手間掛けるのもそれはそれでプロ失格じゃないか
>アバターの軽量化で動作安定するんだから無意味じゃないだろ
動作安定しなくなってから言って下さい

>コイカツとかのテクスチャ見ても512とか1024でこんなんで十分なんだ…ってなる
正直物足りない時はある

アバターあるあるを言うスレじゃねーのかよ

すでに言ってるけどエンドユーザーはその辺どうでもいいというかわかんねえから評価しようがないからな

ゲーム作るならチームの責任になるけどアバター売るだけなら負荷なんて知らねーは
確かに商売人としてはわかるが…

保守性とかサイズとかは問題が起きない限りどうしても二の次だからな
管理側になるとそうも言ってられないが…

重くても軽くてもどうでもいいよ視界内全てフルパフォーマンスの3Dモデル見たいやつなんて不可能って分かりきってるから存在しないしオフゲーですら実現してないのに

>>割と根が深い話なんだよな…
>>ぱっと見の見た目特化で売れちゃうから手間暇かけて中身的に良い物作る意味があまりないってのは作り手の将来的にもちょっと怖い
>必要もないのに無駄に手間掛けるのもそれはそれでプロ失格じゃないか
最適化しないと出来ないじゃ天と地ほどの差がある
VRC用のモデル売ってるだけならともかくそれで一生食っていけるわけでもないしな

>割と根が深い話なんだよな…
>ぱっと見の見た目特化で売れちゃうから手間暇かけて中身的に良い物作る意味があまりないってのは作り手の将来的にもちょっと怖い
知識ないからか知らんけどフワッとしてんな…
工芸的な話と混ざってないか？

リソースぶち込み続けるインフレバトルが終わることはなさそう
もし満足した果てなんてあるなら今頃世の中みんな爆速インターネットサーフィンしてたはずだぜ

>すでに言ってるけどエンドユーザーはその辺どうでもいいというかわかんねえから評価しようがないからな
プロは頑張って遠近でモデル分けたり少しでもボーンを少なくして動きを見せたり工夫してるけど
それは裏側のことだしな

>最適化しないと出来ないじゃ天と地ほどの差がある
>VRC用のモデル売ってるだけならともかくそれで一生食っていけるわけでもないしな
仕事でやるかてぐらい作ってたらそのうち習得するんじゃないか

最適化（自分やフレンドにはいない低スペPCに合わせた加工を無報酬で行うこと）

順序としては可能な限りリッチにしようとすると問題に突き当たるな？ってなって初めて気にされるところだよね

実際3Dモデラーで商業ゲーとかに参加したい！とかでもなきゃ気にしないっちゃ気にしないかもね

企業が作るモデルすげーってなる部分だね

スタンミショックでVR始めましたくらいの若者のライト層が3060tiくらいのPCで遊んでるようなコミュニティだとちゃんとべリプとか軽量化とかの概念が重要視されてる印象ある

うわあああああ4Kテクスチャーで練り歩いてるうううう！はできるの？

>>最適化しないと出来ないじゃ天と地ほどの差がある
>>VRC用のモデル売ってるだけならともかくそれで一生食っていけるわけでもないしな
>仕事でやるかてぐらい作ってたらそのうち習得するんじゃないか
いやどうだろう…
でもそこが将来的な命運分ける部分だと思って一生トポロジーとにらめっこしてるよ俺は…
何で上手い人の分割こんなに綺麗なの…何で俺はこうじゃないの…

軽量化は大切だけどそれが理由で作品が小さくまとまって
大衆の歓心を買うものが作れないてのは負の職人意識だな

>スタンミショックでVR始めましたくらいの若者のライト層が3060tiくらいのPCで遊んでるようなコミュニティだとちゃんとべリプとか軽量化とかの概念が重要視されてる印象ある
そのレベルの層だと元々cluster対応やらの超軽量化済みモデルから始める人も多そう

VRC民で節操なく機能てんこ盛りにしてると1体でVRAM1GB消費させるやつとかいるそうだから最適化の啓蒙はやって損することはない

ゲームの為に処理軽くするとかならまだしもアバターうにょうにょさせんのにいるの？

VRC自体力技感あるけどこっから先PC側の伸びが微妙そうだし考えないと袋小路が見えそう

表示数物理的に絞ればいいだけだし…透明人間がいることが許せないとか言い出すと無理だろ現状何やっても

>そもそもスマホでVRはやんねえだろって話で
VRCスマホでする人増えてるよ

要は今は軽量化なんて気にしないでいいよって話だよね

VRCやらないから知らないけどホモの人たちが凄いデータ量のエロ女アバターで集まったらラグいことになるの？

今VRCやるって言ったらどのくらいのグラボ用意しろってなるの？

効率的過ぎて保守に負担がかかる場合とかもある
まあ3Dモデルなら表示おかしくなるような作り方してないならそういうのは少ないかも

>いやどうだろう…
>でもそこが将来的な命運分ける部分だと思って一生トポロジーとにらめっこしてるよ俺は…
>何で上手い人の分割こんなに綺麗なの…何で俺はこうじゃないの…
必要なら習得するだろう
色々作るなら土台の効率がいい方がいいしな
クリエイトで一番重要なのはまず何を作るかで、次は将来的に何を作ろうとしているかだろう

>VRCやらないから知らないけどホモの人たちが凄いデータ量のエロ女アバターで集まったらラグいことになるの？
人多かったらROですらなるから考えるだけ無駄

ウケる作品作れない人が
表面に出ない内部処理に拘って憤慨してプライド守るのよくあるよね

>今VRCやるって言ったらどのくらいのグラボ用意しろってなるの？
5070Ti

AI流行る前はVRAM足らん問題はVRCが定番だったしな

むしろ企業の方が馬鹿みたいなポリゴンを叩き込んでマシンパワー頼みで頑張る！みたいな作り方しがち
意外とちゃんと遠景処理やカットアウトしてないことだらけだ

>今VRCやるって言ったらどのくらいのグラボ用意しろってなるの？
VRは1660Tiぐらいからギリ動く
デスクトップなら現行世代のグラボなら最低ランクでも余裕
VRで快適さを求めるとその時最強のグラボを使えとしか…

>今VRCやるって言ったらどのくらいのグラボ用意しろってなるの？
3080でも動くから気にするな

なんかこうVRC側で使えるモデルの重さみたいなのに制限かけたりとかぜんぜんされない仕組みだったりするのか

アバターに限らず最新のハイスペゲームとかでも通じるんじゃないか

二人きりでいるなら重くても問題ない

人前に出るならリソースドカ食いするような状態は避けようねくらいのマナー的なもんは気にして然るべきとは思うけど買い集めるパーツ段階でカリカリに最適化求めるのは無理でしょ

>アバターに限らず最新のハイスペゲームとかでも通じるんじゃないか
VRAMがデカければでかいほど露骨に良い

>アバターに限らず最新のハイスペゲームとかでも通じるんじゃないか
画面内のオブジェクト多かったらなるから極論ヴァンサバでもなるよ

全部パッケージして作られてるゲームとかそういうのは
普通に売り上げに響くから失敗することはあれど最適化はしてる
有象無象が各自持ち寄る形式のものとは話がちがう

>なんかこうVRC側で使えるモデルの重さみたいなのに制限かけたりとかぜんぜんされない仕組みだったりするのか
表示されるアバターに制限はかけれる
だから過剰に軽量化しろって感じではない
それはそうとして見て貰いたいなら最低限の軽量化はしようね…
ぐらいの気持ちで皆がいられたらいいなと思ってる
軽量化過激派とか超重量アバター使いとか色々居るから…

>なんかこうVRC側で使えるモデルの重さみたいなのに制限かけたりとかぜんぜんされない仕組みだったりするのか
PC VRとスマホやQuest単体で使えるアバターやワールドを分けたから後はかってにやってね！

>アバターに限らず最新のハイスペゲームとかでも通じるんじゃないか
インディーズゲームとか大した内容じゃないのに容量やたらあるな…とか思うけど困るほどではないから圧縮する必要もないんだろうな

普通のゲームはVRChatと違ってクソデカVRAM消費キャラが突然ポップしないからな

環境が貧弱でも設定下げればいいだけだよね？
問答無用で落とされるようなことはないでしょ？

必要は発明の母というか
軽量化しなきゃ重くてキツイ挙動が変って状態になったら自ずと変わっていくでしょ
専門家じゃないから表面しか見れないとは言うものの
実用上表面化してないものを評価基準に加えろってのは「困ってなくても気にしろ」って事だからそれは無理筋

使うアバターの設計理念からして個性が出てるのは環境的にはとても良いように思える

うちのおじいちゃんコーダーが言う処理速度の速さが出る書き方みたいな話をしてるのかと思った

>人前に出るならリソースドカ食いするような状態は避けようねくらいのマナー的なもんは気にして然るべきとは思うけど買い集めるパーツ段階でカリカリに最適化求めるのは無理でしょ
だからこそパーツ作る側がある程度軽量化を気にした方がいいけど
そこは買う側の評価点になりにくいから軽量化が重視される構造にはどうしてもならないよな〜って話がスレ画なわけだな

>環境が貧弱でも設定下げればいいだけだよね？
>問答無用で落とされるようなことはないでしょ？
VRAM不足とかで落ちるのは割とあるぜ！
皆慣れっこだから「あいつ落ちたか…」「まあすぐ戻ってくるだろ」みたいな反応になる

個人制作のゲームのMODとかゴミみたいに重いのもあるけど
面白ければゴミみたいに重くてもやるからな

>>アバターに限らず最新のハイスペゲームとかでも通じるんじゃないか
>VRAMがデカければでかいほど露骨に良い
VRAMがでかいと綺麗に快適になるはOKだけど
VRAMでかくないと動きませんは制作側もなんとかしろと思う

脚本家 Yのアニメ「BTR」第二期からの脚本降板と第一期クレジットからの除名、そして原作者への謝罪を求めます
https://x.com/FutabaKanri2/status/1969538886952264170

>うちのおじいちゃんコーダーが言う処理速度の速さが出る書き方みたいな話をしてるのかと思った
似たようは話ではあると思う
無駄を削ぐというか

>インディーズゲームとか大した内容じゃないのに容量やたらあるな…とか思うけど困るほどではないから圧縮する必要もないんだろうな
インディーズゲームも下の方になってくると
買ってきたアセットそのままぶち込んでで
その中に最適化されてないポリゴンバリバリに使ってるのがあって
そいつのせいでクソ重くなったりとかもあるんだろうな

>むしろ企業の方が馬鹿みたいなポリゴンを叩き込んでマシンパワー頼みで頑張る！みたいな作り方しがち
>意外とちゃんと遠景処理やカットアウトしてないことだらけだ
締め切りが冗談抜きで死活問題だからな

つーか4Kテクスチャみたいなのも改変ついでに各自でサイズ下げればいいだけの話でもあるしな
実際つよつよPC持ちに向けて売るにしても買う側もそういう処理くらいやってるのを当てつけみたいに言い捨ててる印象も受けるのをわざわざついぷりすんな

>必要は発明の母というか
>軽量化しなきゃ重くてキツイ挙動が変って状態になったら自ずと変わっていくでしょ
>専門家じゃないから表面しか見れないとは言うものの
>実用上表面化してないものを評価基準に加えろってのは「困ってなくても気にしろ」って事だからそれは無理筋
まあそこまで辿り着いた結論としてアバターの軽量化は机上の空論という話なんだろう

身も蓋もないけど本気でチャットしたいならDiscordでいいし…

1つのモデルを最適化する手間を省いて2つ作りてえ

>VRC自体力技感あるけどこっから先PC側の伸びが微妙そうだし考えないと袋小路が見えそう
すでにGPUのハードソフト両面がただ性能盛るよりもAIシフトによる新技術の方向に舵切り始めてるし果たしてどうなるか…
もしかしたら恩恵で変化があるかもしれないし置き去りになるかもしれないし
おじさんの捉え方を突き詰めるともっと根本的な問題に突き当たりそうな予感はするよね

滅茶苦茶に重い3Dジーコやると軽量化って大事だと思う

>締め切りが冗談抜きで死活問題だからな
最適化も工数を食うんですよ？ってことを忘れちゃいかんよな…
俺はその点からスレ画の言い分はちょっと受け付けん

よっぽど制限かけない限り軽量化でデザインが悪くことなんてないんだから単に競争で負けてるだけじゃない？

軽量化なら雑な小細工が色々あるからな
合理的で美しい職人芸が持て囃される未来はあんまり想定できんな

VRCでモデリングに手を出してバリバリ軽量化しまくった物ばかり作ってたせいでポンと受けたプリレンダ用のモデル製作がどれぐらいのポリゴン数にすれば良いのかわからねえぜ！
目安とかも得になかったから色々盛りまくったけど滅茶苦茶作るの楽だった…

VRC側の制限内でできるならなんでもいいんじゃね

今は使う側で重いアバターははじけるからなあ...

>最適化も工数を食うんですよ？ってことを忘れちゃいかんよな…
>俺はその点からスレ画の言い分はちょっと受け付けん
スレ画の言い分は「俺の趣味じゃないけど原理としてどうしてもそうなるよね」だから別に皆最適化しろ！とかそういう話じゃないような

綺麗なアバター見せたい人も
他人に軽量化されたアバターで居てほしい人も
お互い共存できれば良いんだけどね
なんかvrc関連はお気持ちバトルはじまりがち
今日もショップの無料アイテムがどうこう流れてきたし…

昔はコードも最適化考えて書けって言われてたけど今はコンパイラ側が勝手に最適化するから変に凝らないで素直に書けってのが常識だし
オブジェクトも環境やワールドに合わせて勝手に最適化してくれるように早くならんかなあ

一般ゲーでも遠景用の簡略モデル用意せずそのまま縮小表示してて常にじんわり重いやつがよくある

今もう買えないけどスクエニの2Bのアバターがやばかったな
鬼のような軽量化と軽量化してるように見えないテクスチャの書き込みが職人としか言えなかった

>スレ画の言い分は「俺の趣味じゃないけど原理としてどうしてもそうなるよね」だから別に皆最適化しろ！とかそういう話じゃないような
商品として売るなら似たような見た目でも最初から最適化されてて軽いのが良いけど
現状では買う側はそこまで見てない人も多いから
売る側が最適化なくても見た目が良い物が売れる時代ってことだよね

スマホでも動くてまで軽量化できれば一つの商機に昇華すると思うが
逆に言うと中途半端にはあんまり意味がない

あとアバターでユーザー同士の激重人狼よりもワールドごとにピンキリ過ぎる方がユーザー体験に重要

昔の64ゲーとかの軽量化とか凄まじいだろうな

>最適化も工数を食うんですよ？ってことを忘れちゃいかんよな…
>俺はその点からスレ画の言い分はちょっと受け付けん
むしろ「動くんならみんな気にしないから最適化なんて優先度低い」って言ってない？

めちゃくちゃサクサク動くゲームは凄いけどそこまで行かなくても気になるほど重くなければ別にいいよねってなりがち

>昔の64ゲーとかの軽量化とか凄まじいだろうな
軽量化に関して言うと64ゲーは妥協しまくってたゲームが多かったかなROMのせいもあるけど
軽量化の鬼が見れるのはPS〜PS4あたり
特にスクエニがこのへんの技術が未だにすーごい

インするだけで他人のPC問答無用で落とす対策する方法もなしってのが仮にあるならそれはなんとか出来ない場の方の問題だしな…

テクスチャのマッピングちゃんとしてる方が負荷少ないよってのはそうなんだけどそれが原因で死ぬようなマシン使う界隈でもないわ3Dアバター界隈なんて
スレ画でも言われてるけど専門家がギリギリの範囲で頭悩ませる問題が発生して初めて評価される部分

今はまだ肝臓が頑張れてる状態というわけだな！

>鬼のような軽量化と軽量化してるように見えないテクスチャの書き込みが職人としか言えなかった
スクエニはそういうのローポリ時代から得意よね

>昔の64ゲーとかの軽量化とか凄まじいだろうな
マリオ64とか丸く見える物体全部1枚の板ポリゴンに丸書いてベクトル移動させてるだけだからな
鉄球とかボムキングとか

>今はまだ肝臓が頑張れてる状態というわけだな！
頑張れなくなった時が死ぬ時だ

軽量化はゲーム業界のほうが進めてくれる感じはする

>めちゃくちゃサクサク動くゲームは凄いけどそこまで行かなくても気になるほど重くなければ別にいいよねってなりがち
VRはfpsが死活問題だけどな
ただVRCで上限フレームが保てることが稀で諦められがちだから気にしてるように見えてないだけ

64は軽量化というかハッタリで全部なんとかしてるゲームがかなり多い
カスタムロボとかあれほぼ板の集合体だからな…

>64は軽量化というかハッタリで全部なんとかしてるゲームがかなり多い
上でもあるけどマリオとかだいたいこれだよね

64ps初期はそもそも3dゲーのノウハウ何もないところから手探りだしな

>昔の64ゲーとかの軽量化とか凄まじいだろうな
テクスチャが本格的に使えるようになってきたけどまだ足りてないPS2当たりがすごかったよ
FF11とか256テクスチャ全身に対して1枚だったのに同時期のリネージュ2で1024テクスチャ何枚も使ってたのにFF11の方が精細に見えた

実際十数人数十人とかなってくるとまあ軽量化して損はないな…って感じはある
少しでも負荷軽減できたらいいなって言うような重めのワールドだと特に

>64は軽量化というかハッタリで全部なんとかしてるゲームがかなり多い
>カスタムロボとかあれほぼ板の集合体だからな…
今も割と使える手法だと思う

VRCが特殊な環境すぎて微妙に参考にしにくい
動けばいいや的な人多いし

こういうので俺は違うけどねとか俺は大丈夫だけどねがしたいからPCに金掛けてるんじゃ？

スクエニのライトマップ書き込みは未だにやべーよFF16とかあの見た目で驚くほど頂点数少ない
錯覚とか使いまくって精巧に見せてる

>実際十数人数十人とかなってくるとまあ軽量化して損はないな…って感じはある
むしろそんな人が来るイベントワールドは推奨アバターが用意されてない？

ポケモンSVだったかなフィールド上で描写されてるポケモン全部フルモデルなせいで重くなってるの

みんながみんなパワー溢れるマシンでやってる訳では無いが自前で買い集めてアバター構成してvrc突っ込むような奴が貧弱なマシンな訳ないというのはまあそうだよね

>VRCが特殊な環境すぎて微妙に参考にしにくい
>動けばいいや的な人多いし
そりゃ素人さん達が自分でこねたモデル持ち寄って遊ぶ場だからなぁ
モデルを販売する側に立つなら考えないといかんというのも理解はするが…

ねこますのアバター新しいやつめっちゃ垢抜けててびっくりした記憶
　

VRCで5090積んでどのくらいのfps出るんだろと調べたら60未満でびっくりした

>むしろそんな人が来るイベントワールドは推奨アバターが用意されてない？
イベントと言うかまあ普段いる所が十数人くらいなので…テクスチャのリサイズくらいならすぐだしやっておくかって感じ

各自がデータを持ち寄って参加する形というのが中々他で見ないよね
プラットフォームが許可してる範囲があまりにも広い

>VRCで5090積んでどのくらいのfps出るんだろと調べたら60未満でびっくりした
これに関しては本当にワールドと周りのアバター次第としか言いようがない

ある程度3Dかじってないとポリ割りとかテクスチャの良し悪しなんてわからんしな

なんか色々技術面で勘違いしてるなスレ画

VRCが特殊っていうってことは他のclusterとかResoniteとかは何か制限設けてるの？

軽量化や最適化とか言い出すとVRC自体をなんとかしろよって話だし…

ワールド制作者が頑張って軽量化したのに激重アバター来てぐわるなんてのがもう何年も前からよく見るネタ

アバター使って何かしらのゲームをするのが普通になったら最適化された高級品も流行りそうな気はする

VRC以外のVRSNSやってる「」なんていないでしょ

>アバター使って何かしらのゲームをするのが普通になったら最適化された高級品も流行りそうな気はする
自アバター軽いほうが先にロード終わって有利にするか

データの綺麗さっていっても
最終的に何を求めていたかってガワの綺麗さを求めるための整理だったはずだろ

やらないけど評価してるんじゃなくて
できないだけだろ

全部のテクスチャ4Kにしてるわけでも無ければ軽量化なんて気にしなくて良いんだけど
軽量化すればするほど偉いみたいな価値観の人未だにいるよね

>自アバター軽いほうが先にロード終わって有利にするか
競技ゲーだったら豆腐モデルが最強か

>>アバター使って何かしらのゲームをするのが普通になったら最適化された高級品も流行りそうな気はする
>自アバター軽いほうが先にロード終わって有利にするか
スティーブ型アバターが大流行してしまう！

四天王的な話題で言えば最初期のアカリちゃんのおっぱいだけで何千ポリゴンも使ってたとかそんな話

気心の知れた少人数インスタンスは容量重め
普段使いは軽量アバター

四天王は全員先行者利益だけで今では通用しない実力

>>自アバター軽いほうが先にロード終わって有利にするか
>競技ゲーだったら豆腐モデルが最強か
ガチ勢は棒だろうけど
自分のアバターに拘る人間も出るだろうし
そうなると中身の高級志向も発生はすると思う

いずれにしてもVR系の市場が広がらない事にはどうしようもないな

業界に入ると軽量化でいつも泣いてるから汚いデータ見ると殺意が湧く

>四天王は全員先行者利益だけで今では通用しない実力
シロちゃんは現役で通用してるだろ

>いずれにしてもVR系の市場が広がらない事にはどうしようもないな
VR2年はいつ来るんだ

>自アバター軽いほうが先にロード終わって有利にするか
実はイベントジョイン戦争用の超軽量アバター（0ポリゴン）とか超軽量ワールド（阿部寛）は存在するんだ…

データ構造きれいな方が気持ちいいのに…

VRははたからみてて別におもしろそうとはならないから
流行るとは今は思えない

共通規格でアバター作らせるか？
始めからネトゲでいいなそれ

>VRははたからみてて別におもしろそうとはならないから
>流行るとは今は思えない
VRは実際やってみないとわからんわな

>データ構造きれいな方が気持ちいいのに…
見た目が良くないと中身まで見てくれないよ
人間と同じ

>共通規格でアバター作らせるか？
>始めからネトゲでいいなそれ
他のVRSNSは初心者向けにカスタマイズ可能な標準アバターを用意してるところは多い

はなからなんでもできるなんてなると却ってヒいちゃうからな

>VRははたからみてて別におもしろそうとはならないから
>流行るとは今は思えない
VRって自分で体感しないと良さがわからないからな
もっとスマホぐらいの手軽さで出来るようになれば変わるかもしれないけど…

>>データ構造きれいな方が気持ちいいのに…
>見た目が良くないと中身まで見てくれないよ
>人間と同じ
自分で見て気持ちよくなるんだ

最適化の話すると大手ゲーム会社ですら出来てない所があるのにただの個人の趣味の場で言ってもな…

はやらせようと思うと結局軽さとハードスペックの障壁が出てくる…

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

軽量化やってみると案外楽しいよ
元から軽いアバター使ってるけど見た目を維持しつつ限界を目指すのがミニ四駆弄ってた頃を思い出す

>全部のテクスチャ4Kにしてるわけでも無ければ軽量化なんて気にしなくて良いんだけど
頂点数や無意味なコライダが影響ないって？

そもそも専門家って何？とは思うけど
少なくとも3Dの開発現場目線ではトポロジーやポリゴンの整理等々はパッと見の綺麗さのためにやってるんであってデータの綺麗さは二の次というか因果が逆というか
市場はプロを分かってないって言いたいんだろうけど前提自体が市場とプロで考えてること一緒だから主張が成り立ってない
データの綺麗さ=軽量化と思ってるのかもしれないけど今時ポリゴン数どうこうが軽量化における問題じゃない

>>>データ構造きれいな方が気持ちいいのに…
>>見た目が良くないと中身まで見てくれないよ
>>人間と同じ
>自分で見て気持ちよくなるんだ
体鍛えてる人がナルシストになるのと同じか

キャラ消える演出でもその場から消してるんじゃなくて超縮小して物理的に見えないようにしてるだけみたいなゲームあるしな…

そりゃプロと市場が思惑一致してなけりゃ業界なんてできるわけもなく

>キャラ消える演出でもその場から消してるんじゃなくて超縮小して物理的に見えないようにしてるだけみたいなゲームあるしな…
多用してる

>そもそも専門家って何？とは思うけど
>少なくとも3Dの開発現場目線ではトポロジーやポリゴンの整理等々はパッと見の綺麗さのためにやってるんであってデータの綺麗さは二の次というか因果が逆というか
>市場はプロを分かってないって言いたいんだろうけど前提自体が市場とプロで考えてること一緒だから主張が成り立ってない
>データの綺麗さ=軽量化と思ってるのかもしれないけど今時ポリゴン数どうこうが軽量化における問題じゃない
ここで言う市場ってつまりネットの誰かが作って売るVRCとかのアバター市場っていうすげえ狭い世界の話だから…
データの整理やトポロジーで綺麗にするところを負荷のかかるやり方で無理矢理頑張ってるとかそのレベルの話だと思う

推奨動作スペックで快適に動かせるようにしなきゃいけない一般のゲームなら仕様に合わせて頂点数とか計算してるだろうけどVRCはな…

上限ないからこそクソみたいなアバターも作り放題ってことよ！

VRchatみたいな場の話ならユーザーも承知のもんで許容の水準高そうだしあんま気にしなくていいんじゃないとは思う

アバター買って遊んでる人ってそんなにいるの？

>アバター買って遊んでる人ってそんなにいるの？
日本コミュニティなら買ってるというか無料も含むサンプルではないアバター使ってる人6〜7割はいる
残りはなんか生き物とかサンプルとか
でも正直サンプルとか誰も気にしないしなんなら宣伝になるからガンガン使えって風潮
アバター改変も楽しいので買う人が多いのは納得

>VRchatみたいな場の話ならユーザーも承知のもんで許容の水準高そうだしあんま気にしなくていいんじゃないとは思う
VRといったらVRCみたいな風潮で実体がそれだから結局間口が狭いままなんだよ

ゲームの背景の家具止めてるネジまで作り込んでて重くなるだけだろバカじゃねえのって笑われてたゲームが
昔あった気がする
何でもかんでも作り込めばいいってわけじゃねえだろって

VRCの軽量化は自分というよりはその場にいる他人のためにやる意味合いが強い
やらなくていいと言ったらまぁやらなくていいけどやった方がいいっちゃいい
ただイベントとかで参加できるアバターの重さが決まっている場合もあるので普段使いとは別に軽量化したやつはあると便利

COM3D2とかVTOLVRとかVRの良いゲームはいっぱいあるけどVRCが色々と強すぎてその印象になるのはわかる
実際COMのために買ったVRゴーグルがVRCに占領されてるので人のこと言えない

>>キャラ消える演出でもその場から消してるんじゃなくて超縮小して物理的に見えないようにしてるだけみたいなゲームあるしな…
>多用してる
これってどう有利なの？直感的にはむしろ見えてないのに余計な処理されるんじゃ？って思っちゃうんだけど

やってみると思ったより他人のアバターが美少女かどうかとか気にしないし気にもされない
ちょいちょい顔違うけど人型とかマスコット型とかわりと一緒に見えてくる
視認性という意味ではある意味無機物とかの方が有利かもしれない

どうせVRCなんて外人は日韓とか東アジア系ユーザー以外はアバター適当だし
日本人の大半はイベントとかでもないとフレ+に引きこもってるんだから多少個人の容量デカかったところでさしたる問題じゃないんだよね

ついてけなくなった技術者が今どきそこ問題にしてないからみたいなところで
一生ぐちぐちいってるパターンはそこそこ見る

顧客が評価する項目に軽量化がないからわざわざやる必要もないって割とシンプルな話だわな

>>>キャラ消える演出でもその場から消してるんじゃなくて超縮小して物理的に見えないようにしてるだけみたいなゲームあるしな…
>>多用してる
>これってどう有利なの？直感的にはむしろ見えてないのに余計な処理されるんじゃ？って思っちゃうんだけど
状況によるけどオブジェクトを消して再生成する手間やその際何か意図しないバグ起こる可能性考えたら消したフリしとく方が良い時もある

>ついてけなくなった技術者が今どきそこ問題にしてないからみたいなところで
>一生ぐちぐちいってるパターンはそこそこ見る
何でいきなり関係ない話を…？

適当に愚弄したいんだろう

スレ画も読まないでレスをする

スレ画が何言ってるかとかVRCって限定的な範囲の話とかそういうの一切理解できてないけど叩きたい子

隔離されてから言ってるからスレ「」な気がする
結局分かってないのかこいつ…

>状況によるけどオブジェクトを消して再生成する手間やその際何か意図しないバグ起こる可能性考えたら消したフリしとく方が良い時もある
ありがとう

原神アバターダウンロードしてBlenderとかで見たことあるけど何枚も羽織って複雑そうな服装全部一枚だったりテクスチャUVマップとかめっちゃシンプルだったりで頭おかしい
企業だからってできるものなのかマニュアルとかがあるのか
それとも限られた技術者が全部やってるのか知りたい

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>それとも限られた技術者が全部やってるのか知りたい
俺も知りたいけど
画一的にがーっとうまいことするツールは探せばあるけどそういうのでやりようがない奴は
TAが現場やモデルや要求ごとに半自動でなんとかするもん作ってるんじゃないかなあ

>アバターの軽量化ってしたほうがいいの？
こんな負け犬の言うこと真に受けるなよ
軽量がいいのは配信してる側だけで見てる方からしたら軽量にしたせいでプアな表現しかできないなら評価されないだろ
アホくさ