最近見た卒業制作を安易って切り捨てられた人思い出した
あれは古本重ねただけの本当に手抜きだったが

めっちゃマトモな事言ってるなおっさん

ビフォーアフターの家が結局住みにくいのと同じよ

この人がどうかは知らないけど
作品が好きだからって作者の人格まで期待しちゃうのは違うね

幼稚の一言で終わらず問題点もあげてくれてるからお優しい

高名な人からのガチ批評はすごくありがたい体験なんじゃねえかな
ショック受けない自信はないけど

このあと主人公は酷評したおっさんの建築事務所に入社出来てて滅茶苦茶期待されてるじゃん！って分かるのが面白い

みんなの前でダメ出しされるのキツイけど事細かに駄目な点を挙げてくれてるのいい人じゃん

自分もかつて通った道って感じなんだろうか

ちゃんと問題点指摘してるからぐうの音もでない…

>このあと主人公は酷評したおっさんの建築事務所に入社出来てて滅茶苦茶期待されてるじゃん！って分かるのが面白い
これで尚立ち上がってくるのなら育て甲斐のある新人だもんな

宮崎駿だったらこうはいかない

>このあと主人公は酷評したおっさんの建築事務所に入社出来てて滅茶苦茶期待されてるじゃん！って分かるのが面白い
ちょっとこの漫画読みたいのですが詳細希望券を使ってもよろしいですか？

変形家具すら一つのフォームで固定になるし建築なら尚更動かさねえだろうな…

ちゃんと建築家は目指せって言ってくれてるしな…

商業主義に目を向けられないやつは何をやってもだめ

名前出てるカプセルタワービルも時代背景やら文化的側面やらに関連する評価は高いけど
居住用施設としては馬鹿にしてんのかクソってレベルの評価だからな…

あの四角いビルってよく写真は見るけど
そういう機能があったのを初めて知った

キチンとここまで作品と自分に向き合ってくれるの凄くない？

よく見ると才能ないとかは全然言ってない
幼稚で未熟としか

主人公のやりたい事ってようは積み木遊びだから上手いこと言ってるんだよなこの先生

著名な作家がガチダメ出しする時は大体見込みある相手だからこそだな
カスには適当な事言って相手にすらしない

こういう表彰の場？でなあなあにせず批判してもらえてる時点で才能ありそう

うまくいった事例じゃなくて失敗した事例調べてますか？は結構刺さる

「」はそういうステージに立ったことあるの？

>ちょっとこの漫画読みたいのですが詳細希望券を使ってもよろしいですか？
美獣R

>あの四角いビルってよく写真は見るけど
>そういう機能があったのを初めて知った
もう解体されたけどその機能のおかげで何個かブロックが保存されている

>こういう表彰の場？でなあなあにせず批判してもらえてる時点で才能ありそう
意欲はあってスピーチも堂々と自分の思想を伝えられてたからね
根本の考え方が未熟すぎるってだけで

こういうシーン好きだね

一流の人がここまでコメントくれるの優しいまであるな

二枚目の感想としては結論ありきに見えるな

めっちゃ光栄だけどしばらく寝込むわ

幼稚って言葉はともかく他はマトモだ…

新陳代謝する建築は理念としてはめっちゃ面白いやつだったけどな…

>変形家具すら一つのフォームで固定になるし建築なら尚更動かさねえだろうな…
着脱出来るって事は隣に組み換え用重機が置けるSPACEが必要って分かってたんだろうか

大量生産大量消費するなら良さそうだけども

自分がオッサンなせいかオッサン側が鼻につく…

>変形家具すら一つのフォームで固定になるし建築なら尚更動かさねえだろうな…
コクヨの学習机ってそう考えるとめちゃ優秀なんだな…
あれは割と変形させた

さらりとこの思想で作られたものの事例とその思想の問題点を挙げて説明できるのは強い

>美獣R
ありがとう…ありがとう…

>大量生産大量消費するなら良さそうだけども
それを可能とする社会までまとめてデザインするなら発表としては面白い

家具ならまあ人力でいける範疇だけど家は業者呼ばないとつらそうだ

こわっ…
fu5615074.jpg

これはお前の人格を否定することで決してないことを付け加えておこう…

あかね噺で落語業界のトップがアマチュア大会で参加者褒めてたシーン思い出した
普通後腐れなく当たり障りないことしか言わんよな

>さらりとこの思想で作られたものの事例とその思想の問題点を挙げて説明できるのは強い
ただの悪口と批評批判は異なるというのがよく分かるな

>こわっ…
>fu5615074.jpg
うっかりポニテの人の製作物ぶっ壊して言い出せなくて泣いてた後輩を慰めてるシーンだからな！

意外とその形に適応しちゃうと言うか多少住みにくくてもそのままにする人のほうが圧倒的に多いよね

隈研吾の木造建築とかマジで

住む人が小金井薫なら行けます

ちゃんとした話し合いできてていいね...

読んだけどフロアの壁を移動し入れ替えれる構造はよくあるけど集合住宅全体自由に入れ替えられる構造とか実用するの無理だわこれ…

リアルなら酷評する場合でも言い方取り繕うと思う
そして淡々と厳しいこと言われる方がキツい

マジでどうでもいいと思ってるならここまで親身に批判しないもんね

予想外の批判に対してでもこんな実例あるもん！で即座に切り返せる時点でだいぶ有能なのはわかる
メガネがさらにその上をいっただけだ

読んでみたけど確かに設計者の矜持を放棄してると言われたらぐうの音も出ない…
間取りを相手にぶん投げてるのと同じだもんな

本当に期待できないと適当に当たり障りのないこと言ってそのまま流したりするからな…

ソファベッドですらどっちかのモードで固定しちゃうから人は怠惰

>うまくいった事例じゃなくて失敗した事例調べてますか？は結構刺さる
つっても事故でも無ければ失敗しましたって正直に公表するの少ない気がする…

まあ模型としてはギミック凝ってりゃ面白いよな

確かにソファにもなるベッド買ったけどソファ形態にチェンジしたことないや…ずっと布団置いたままだ……

漫画だから誇張されてるけど
内容は至極まっとうだな

組み替えられる壁って実際隙間とか防音とかどうなんだろね

変形家具を年単位で変形させてないのでおっしゃる通りですとなる

昇降デスクは昇降しない、ソファーベッドはベッドのまま、ガウォーク形態には変形しない

開幕タフって文字が目に飛び込んできてダメだった
失敗事例ですねこれは

>一旦は解体決議が無効になったものの2010年ごろに給湯管が破裂し、配管が張り巡らされていたこととカプセル間が狭いことから修理ができず、建物全体で給湯機能が停止した。
>1階にある簡易的なシャワースペースを交代交代で使わなければならず、浴槽は洗濯機置き場にして近くの銭湯に通う利用者も複数いた。
晩年のカプセルタワービル思ったより大変そうだった…

思想はわかるけど社会がそれに対応してるかな？社会が求めてない建築って意味ある？って言われたらどうしようもない

>一流の人がここまでコメントくれるの優しいまであるな
幼稚って言葉はすこし選べ

>ガウォーク形態には変形しない
これだけは自信を持って違うと言える

あれ着脱できたんだ…
そして一度も着脱しなかったんだ…

素人質問で恐縮ですが

これはかなり嬉しい部類の対応

漫画読んでるけど最終10組に選ばれてる時点で上澄みじゃん…そりゃそうか

国内だと建築とプロダクトに関してはデザイナーの自己満足感がすごい印象が個人的にあるな
特に建築に関しては素材選びの段階で耐久とメンテの意識がめっちゃ低い案件がちらほら…

>あれ着脱できたんだ…
>そして一度も着脱しなかったんだ…
ダルマ落とし式で支柱に挿してるから
一番下のユニット交換は上のユニット全部一度外さないといけない

>fu5615074.jpg
ああ…ネコってそういう……

>>一流の人がここまでコメントくれるの優しいまであるな
>幼稚って言葉はすこし選べ
まぁこういう人のほうがマスコミ受けがいいから…

模型の崩壊の時点で構造的強度の不足が見えてた感じに見える

>あれ着脱できたんだ…
>そして一度も着脱しなかったんだ…
着脱出来るのは知ってた
一度もやらなかったのは知らなかった

主人公はタフな精神で最初から完成されてるからここからさらに揉まれていくんだろうなって期待してる

痛くなければ人は覚えませぬ…
と言うのは分かるけどせめて公の場ではもう少し手心が欲しいところ

メタボリズムにかぶれた建築はそもそも現代の鉄筋コンクリートなんかは50年もすると素材自体の寿命で崩壊しだすから丸ごとスクラップ＆ビルドするのが半ば前提になっているというのが抜け落ちがち

>幼稚って言葉はすこし選べ
そこは漫画だからね…
建前コメントしちゃうと伝わらない読者出てくるし

別のスレで見たけど税制上一定の定型から外れると余計にお金かかるというのも世知辛い話だった

>幼稚って言葉はすこし選べ
単に変人系の天才なだけな気はする

>コクヨの学習机ってそう考えるとめちゃ優秀なんだな…
>あれは割と変形させた
あれはそもそも子供の成長に合わせて必要な機能変わるよねって前提で各年代で必要なモードになるように設計されてるからな

>>あれ着脱できたんだ…
>>そして一度も着脱しなかったんだ…
>ダルマ落とし式で支柱に挿してるから
>一番下のユニット交換は上のユニット全部一度外さないといけない
大工事じゃん…

>ダルマ落とし式で支柱に挿してるから
>一番下のユニット交換は上のユニット全部一度外さないといけない
あのサイコロがぽこっと外れるとかじゃないんだ…

10〜15年くらい前から将来的には壁を作って子供部屋を2つに分けられますって間取りの戸建を妙に推してるんだけど実際に壁作る世帯は半分もいないという話を思い出した
まだ子供が育ってなくて分ける必要がないだけかもしれんが…

お人形の家ならいいよ？って話だからまあ幼稚だろう

心得違いなだけで能力には問題ないようだし期待の新人ですよこれは

アーティストぽいけど大学の理系の建築学科出てるってことは数学物理化学が当たり前にできてるんだよな…

言い方が悪かったごめんなさいくらいのフォローはあとで欲しいな

>あれはそもそも子供の成長に合わせて必要な機能変わるよねって前提で各年代で必要なモードになるように設計されてるからな
しかもそれなりに簡便に調整利くようになってるという

このおじさんに褒められた子もいるからシンプルに主人公が才能あるけど未熟って理解でいいよ

初っ端が酷評されたことで場の緊張感が上がるのあるあるだわ…
ファーストペンギンだな

俺はただディルドにBluetoothスピーカーをつけたら面白いと思っただけで…

組み替え可能な本棚も結局本を入れてしまうと一度全部取り出して組み替えみたいなことしたくないから固定の本棚になるよね
気分でちょっとなんかしたら変えられるぐらいじゃないと微妙

>昇降デスクは昇降しない、ソファーベッドはベッドのまま、ガウォーク形態には変形しない
ガウォーク割と使うだろうが！

>10〜15年くらい前から将来的には壁を作って子供部屋を2つに分けられますって間取りの戸建を妙に推してるんだけど実際に壁作る世帯は半分もいないという話を思い出した
そりゃそんなリフォームするにはまず子ども部屋すっかり片付けて嫌がる上の子どもを説得してそしてやっと壁のぶん狭くなった部屋が二つになるって塩梅だもん
なんとか使う部屋の入れ替えしたり適当な仕切りつけたほうがいいよねってなる

建築にギミックいらない…

>言い方が悪かったごめんなさいくらいのフォローはあとで欲しいな
依頼主からはもっとバッサリやられるからこのくらいで凹んでたらプロにはなれないんだよね
学生のままごとで終わりたいかどうかの問いかけだから容赦したら意味ない

二流は称賛一流は非難って育成する人もいるし…

偏見だけど建築家ってオシャレに傾倒して機能性を殺すイメージがあるのでこうやって現実見ろって言ってくれたほうが良い

そうなんだよな自由にやれますって言われてもどうしていいかわかんねえよな
こっちはド素人だから拘りの注文住宅とかだいたい誰得な造りになってる

カプセルタワー一部屋めちゃくちゃ狭いな…
でも内装がSFチックでカッコいい

>依頼主からはもっとバッサリやられるからこのくらいで凹んでたらプロにはなれないんだよね
>学生のままごとで終わりたいかどうかの問いかけだから容赦したら意味ない
そういう話じゃなくてキャラとして

>俺はただディルドにBluetoothスピーカーをつけたら面白いと思っただけで…
低音でズンズン…いやローターでええな

建築家として一旗上げたいならって前提置いてアドバイスしてるし十分評価はされてるねえ

オシャレで売り出せるのもうわずみな気がするぜ建築家

>依頼主からはもっとバッサリやられるからこのくらいで凹んでたらプロにはなれないんだよね
>学生のままごとで終わりたいかどうかの問いかけだから容赦したら意味ない
昭和の価値観だな…

酷評に萎縮しないで反論出来るのはすげぇなって思う
似たような経験あるけど想定外の質問されて頭真っ白になって何も言えなかったし

>カプセルタワー一部屋めちゃくちゃ狭いな…
>でも内装がSFチックでカッコいい
見た目は良かったよ本当に
見た目と設計思想全振りすぎて利便性投げ捨ててたからすごい勢いで問題が噴出した

建築でオシャレ売りって実用でボロクソ言われてるイメージが…

昭和の方がなあなあでやらせてくれたよ

詳しくないから黒川紀章は国立新美術館デザインの時によくテレビ出てた人ってイメージだったけどこんな凄い建築してたんだ

>>依頼主からはもっとバッサリやられるからこのくらいで凹んでたらプロにはなれないんだよね
>>学生のままごとで終わりたいかどうかの問いかけだから容赦したら意味ない
>そういう話じゃなくてキャラとして
それこそキャラとしては世界的建築家のお偉いさんなんだから謝るほうがおかしいだろ

>カプセルタワー一部屋めちゃくちゃ狭いな…
>でも内装がSFチックでカッコいい
見た目はおしゃれだよね
ゲームのハウジングなら住みたい

ミニマリスト系という見えてる地雷

>昭和の価値観だな…
令和の価値観持って第一線で戦えるのか？

>それこそキャラとしては世界的建築家のお偉いさんなんだから謝るほうがおかしいだろ
どういう理屈？

>俺はただディルドにBluetoothスピーカーをつけたら面白いと思っただけで…
女性が男性に求めることはこれです
『そんなんどうでもいいからイかせてくれ』

https://san-tatsu.jp/articles/95195/
ワクワク感は凄いよねカプセルタワービル

世界的建築家が手がけるような建築なんて顧客は昭和世代ばっかだろ

ツーウェイ玄関にしても面倒になって使わない事例とかあるな

経験や思索が浅くまだ夢を描いてる段階を簡潔に言い表すなら「幼稚」になるのでは

>>昭和の価値観だな…
>令和の価値観持って第一線で戦えるのか？
むしろ昭和の価値観持ったままだと令和では普通に駄目よされるぞ

>酷評に萎縮しないで反論出来るのはすげぇなって思う
>似たような経験あるけど想定外の質問されて頭真っ白になって何も言えなかったし
食いついてるところも評価してるよね

昭和というか平成初期はインパクトが宣伝になる時代だったからね…

今の建築は溶け込む寄りそう以外あり得ないけど建築にむしろ人間を適応させて元気にしようって向きもあったんだけどね天明反転住宅とか

>昭和の方がなあなあでやらせてくれたよ
安全基準とかもガバガバだったしね

>経験や思索が浅くまだ夢を描いてる段階を簡潔に言い表すなら「幼稚」になるのでは
絵に描いた餅とも言ってるしな

>>それこそキャラとしては世界的建築家のお偉いさんなんだから謝るほうがおかしいだろ
>どういう理屈？
目標になる人物がいやーキツく言い過ぎちゃったゴメンネとかヘコヘコしだすのは格が落ちるだろ

漫画の話をしてるやつに現実の根性論で噛み付いとるやつがいる

>>うまくいった事例じゃなくて失敗した事例調べてますか？は結構刺さる
>つっても事故でも無ければ失敗しましたって正直に公表するの少ない気がする…
だからこそ下手打った例は積極的に調べないと…
上手くいったやつも不格好な部分隠したりしがちだし

いつの時代だろうが金払う側は容赦無いよ
高い買い物なら尚更

気軽に先読みもできない貧乏人がなんとか腐そうと頑張ってますね

大会の場でここまで酷評するなら事前に落としておけばいいのに審査委員長以外は絶賛してたのかな

顧客第一に考えると割とシンプルになってこじんまりした感じで終わっちゃうんで目立たない場所にこっそり金かかる装飾とか増やしてもっと予算を吊り上げましょう

>目標になる人物がいやーキツく言い過ぎちゃったゴメンネとかヘコヘコしだすのは格が落ちるだろ
ヘコヘコしろとは誰も言ってないよ？
なんで反論しやすくするために余計なもん足すの？

壁を移動出来る自体は子供増えたら部屋作ってやろうね…みたいな方向では便利そうに感じるけど
大体そういうのって物置部屋とかなんとかして捻出とかになるもんな…

>いつの時代だろうが金払う側は容赦無いよ
>高い買い物なら尚更
なあなあにされて大金失って後悔するのは客だもん

>そうなんだよな自由にやれますって言われてもどうしていいかわかんねえよな
ゲームのハウジングでよくなるやつ
いい感じのプリセットくれ

漫画特有のオーバーな表現を現実の繊細なハラスメントのラインに上げて語るのは全然話が違ってこない？

どうせ「」は挑戦も大成もしないんだから意識高いことで熱くなるなよ

大御所相手にボソボソ反論したけど結局論破される悲しみ

顧客の中には面白いからやっぱ不便でも螺旋階段とか天窓つけてって人もいるし…

フィクションを読めない人ってこの程度でもキレ散らかすんだな

>壁を移動出来る自体は子供増えたら部屋作ってやろうね…みたいな方向では便利そうに感じるけど
>大体そういうのって物置部屋とかなんとかして捻出とかになるもんな…
こう言うのって地震や長年の地盤沈下で建物やレールが歪んだら機能を活かさず死ぬよなっていつも思う

>大会の場でここまで酷評するなら事前に落としておけばいいのに審査委員長以外は絶賛してたのかな
スレ画の手前で他審査員は高評価コメントだしてる

>あのサイコロがぽこっと外れるとかじゃないんだ…
接合部の耐久力を考えたら横刺しはまず無理そうだし…

昭和はああだったってのももう想像で言われてるだけだよ
昭和現役組も大分定年退職しちゃって…

>顧客の中には面白いからやっぱ不便でも螺旋階段とか天窓つけてって人もいるし…
後で後悔するやつ

>漫画特有のオーバーな表現を現実の繊細なハラスメントのラインに上げて語るのは全然話が違ってこない？
漫画キャラとしてはこのあとフォローが欲しいねって話になぜか現実目線でハラスメントじゃねえよって言い出してるからな…

隈研吾はおしごといっさい断らないから個々のケースに時間を割けないかわりに
木の格子くっつけてオリジナリティ出してるって評価でダメだった

>>顧客の中には面白いからやっぱ不便でも螺旋階段とか天窓つけてって人もいるし…
>後で後悔するやつ
定番派だから定番なんだなあと納得する

>>大会の場でここまで酷評するなら事前に落としておけばいいのに審査委員長以外は絶賛してたのかな
>スレ画の手前で他審査員は高評価コメントだしてる
なら仕方ないか
他審査員も胃がキリキリしてそう

個人宅ですら面倒なのに集合住宅でやろうとしたらただのアホだと思う

どんなデザインかと思ったけど吹き抜けの骨組みに部屋をポンと突っ込んで色々できます的なコンセプトなの？

>ビフォーアフターの家が結局住みにくいのと同じよ
ここを引き出すとテーブルになります！みたいなのとかね
テーブルにすると明らかに生活動線の邪魔になるし
そもそも生活しててテーブルの上に何もモノが載ってないタイミングってほとんどない

>フィクションを読めない人ってこの程度でもキレ散らかすんだな
作品にケチ付ければ作者や読者より上になると思ってるからな

>こう言うのって地震や長年の地盤沈下で建物やレールが歪んだら機能を活かさず死ぬよなっていつも思う
落ち着いて聞いてほしいんだけどそういう事態になったら設計意図がどうとかじゃなく建物として死んでる

>>大会の場でここまで酷評するなら事前に落としておけばいいのに審査委員長以外は絶賛してたのかな
>スレ画の手前で他審査員は高評価コメントだしてる
それこそこの思想そのものが上手くいく？ってところ除けば製作の出来は抜群に良い

必死に食い下がっても先読み勢からすると滑稽なだけだからよしなよ…

導線って本当に大事よね

>大会の場でここまで酷評するなら事前に落としておけばいいのに審査委員長以外は絶賛してたのかな
実際卒業制作としてすげえ出来ってのは言われてるでしょ
烏丸先生が実際の建築家の仕事として考えた場合どうよって突っ込んできただけで

>こう言うのって地震や長年の地盤沈下で建物やレールが歪んだら機能を活かさず死ぬよなっていつも思う
羽田空港だったか地盤沈下で沈んでいく建物をジャッキアップで持ち上げ直すドキュメンタリーめっちゃ面白かった

この漫画は社会的な価値はあるのですか？

>このあと主人公は酷評したおっさんの建築事務所に入社出来てて滅茶苦茶期待されてるじゃん！って分かるのが面白い
ってなってるから別に謝罪とかは必要ないと思う
評論の場に持ってきて酷評されただけだし

>他審査員も胃がキリキリしてそう
大会の趣旨自体に物言いがついた形だからいたたまれない

>個人宅ですら面倒なのに集合住宅でやろうとしたらただのアホだと思う
今流行りの二畳だの3畳だのの都心部極狭賃貸とかは割と変な建築売りにできる状況ではあるぜ

あー建築か
それだと厳しいすね

食い下がりに行くのだいぶ頑張ってるなこの女

>最近見た卒業制作を安易って切り捨てられた人思い出した
>あれは古本重ねただけの本当に手抜きだったが
あれ古本売ってた店もあんな風に使われると思ってなかったって悲しい話過ぎる

見に行ったらスレ画のページから内容説明がまるっきり抜けてる！

狭小住宅とかいうニッチの中のニッチ需要ではな…

>食い下がりに行くのだいぶ頑張ってるなこの女
なんなら就職する時点でバケモンかこいつはって感じよ

プロとしてどう？って聞かれたからプロとして真摯に答えただけだからな

f245661.png
こんな感じのやつだった

現代の建物はそもそも根幹担ってる鉄筋コンクリートがコンクリのアルカリで鉄筋の酸化を相殺し続けて
寿命を削りながら強度を維持するゴリ押し素材な関係で一定のライン超えると全体が一発で崩壊するから
サステナブルみたいな概念とはそもそも相性が悪い悲しみ

椅子の昇降機能いらねぇよなぁ…ってずっと思ってる
案の定へたれてくると勝手に下がったりしてストレス

・デザインの良さ
・使いやすさ
・メンテのしやすさ
・値段
考える事が多いっ

>>最近見た卒業制作を安易って切り捨てられた人思い出した
>>あれは古本重ねただけの本当に手抜きだったが
>あれ古本売ってた店もあんな風に使われると思ってなかったって悲しい話過ぎる
店側は熱心だなって貴重な本上げたのが余計に悲しい…

アパートの一室をスケルトンにしてからフルリノベーションは最近良く見るね

でもリアルの建築ってトッププロみたいに言われているのがスレ画みたいな幼稚なデザイン出してくることあるよね…

こういう仕事でやっていくにはこれくらいの意見で折れるメンタルじゃ厳しいというのも分からんではない
まあ俺なら折れるが…

>>食い下がりに行くのだいぶ頑張ってるなこの女
>なんなら就職する時点でバケモンかこいつはって感じよ
他とは違うレベルで成功する人ってそういうもんではある

漫画の登場人物がちょっときつめに怒られてたりすると妙に反発する人いるよね
何かトラウマでもあるのか

自分で増築は確かにハードル高いわ…

>f245661.png
>こんな感じのやつだった
コンセプトアートとしてなら有りかなぁ

スレ画を先に見ると確かに幼稚だわってなるドリーマーぶり

この程度
俺だって大学の論文発表会で散々食らった

>でもリアルの建築ってトッププロみたいに言われているのがスレ画みたいな幼稚なデザイン出してくることあるよね…
結局のところ幼稚なデザインは人気があるからな…

>こんな感じのやつだった
骨組みシステムだけ作ったからあとは住居者が自分で設計してね！って感じなのか

社会は思いのほか怠惰はマジでそうだね…

>この程度
>俺だって大学の論文発表会で散々食らった
「その参考文献描いたの私だけどそんなデータの使い方してなかったよね？どういうこと？」

>漫画の登場人物がちょっときつめに怒られてたりすると妙に反発する人いるよね
>何かトラウマでもあるのか
素人質問で恐縮ですが🙋

>社会は思いのほか怠惰はマジでそうだね…
だから金を出して設計を依頼するんだ

良いよね…劇的ビフォーアフター…

>でもリアルの建築ってトッププロみたいに言われているのがスレ画みたいな幼稚なデザイン出してくることあるよね…
別にプロだって気の迷いでしくじってそのまま作られてしまうことはあるだろうよ

>f245661.png
真剣な眼差しで聞いてくれてる…

>結局のところ幼稚なデザインは人気があるからな…
いろいろ言われてる某木の人も結局役所の要望色々聞いてああなったのもあるからな…

>社会は思いのほか怠惰はマジでそうだね…
折り畳み系のアイテムでちゃんとまともに使ってるの傘くらいで自転車もベッドもだしっぱなしだぜ！

>椅子の昇降機能いらねぇよなぁ…ってずっと思ってる
>案の定へたれてくると勝手に下がったりしてストレス
あれは使う人にあわせて高さ変える為だから逐一変更することを想定してないし…

卒業制作なんだからこんなのがいいんだよと評価した審査員に冷や水ぶっかける

>f245661.png
>こんな感じのやつだった
使用者が自由にデザインできるなんて設計者の矜持を捨ててると言われてもしょうがないか

中国人は建築は面白ければ割となんでもあり金も出すのユートピアだぞ！

>この程度
>俺だって大学の論文発表会で散々食らった
身内で完結する場と大会の場はちょっと違うからな…
ところで参考にしていた論文は少し古くて新しいものが発表されているのですが確認されました？

>こんな感じのやつだった
これなら先生の言う酷評めっちゃ分かるわ

>卒業制作なんだからこんなのがいいんだよと評価した審査員に冷や水ぶっかける
でもある意味一番真摯に向き合ってくれているぞ

>中国人は建築は面白ければ割となんでもあり金も出すのユートピアだぞ！
住まないからな

せめて「自分たちで」じゃなくて「オーダーしたら業者が全部やってくれる」ぐらいじゃないと絶対やらない

もう安全面だけで無しだろって言いたくなるやつ

>「その参考文献描いたの私だけどそんなデータの使い方してなかったよね？どういうこと？」
その術はオレに効く

>良いよね…劇的ビフォーアフター…
アレはそもそも無茶な前提と無茶な要求を可能な範囲で叶える番組だからまた別というか

自由にカスタマイズしたいって客はそもそも箱から自分でオーダー出すよな

>でもリアルの建築ってトッププロみたいに言われているのがスレ画みたいな幼稚なデザイン出してくることあるよね…
依頼主は多くの場合そこに住むわけでも1日の大半をそこで働くわけでもないからね…
そして膨大な実績のある実用的なデザインというは絶対にありきたりなものになるから意匠作家としては没個性にしかならない

>スレ画を先に見ると確かに幼稚だわってなるドリーマーぶり
でも普通は卒業制作見るモードで接するだろうから作りこまれたモデルハウスと理路整然としたプレゼンが出てきたらそのまま高評価あげちゃうだろうし
別にそれでもいいとは思う

まあ現場経験ない学生だし…で大半は納得する

>中国人は建築は面白ければ割となんでもあり金も出すのユートピアだぞ！
ユートピアは「理想的に管理された規律ある社会」のことでえ…

>でもリアルの建築ってトッププロみたいに言われているのがスレ画みたいな幼稚なデザイン出してくることあるよね…
そういうのって建築というより芸術の方面で評価されてる人じゃないか？
メンテがしにくいとか住み辛いとかで使う人からは評価されない

結局ね
済む分には普通の家が一番なんですよ…！

自分が客として欲しい物が前面に出てるのが良いところで悪いところみたいな

というか新築でやることじゃないな
DIYやるなんて古すぎてもう無理ってなった所ぐらいでしょ

>>最近見た卒業制作を安易って切り捨てられた人思い出した
>>あれは古本重ねただけの本当に手抜きだったが
>あれ古本売ってた店もあんな風に使われると思ってなかったって悲しい話過ぎる
現実にあった悲しい話かと思ったじゃん！

こう言うとき言われた側は世界に否定されたみたいな気持ちになるけど周りはうーわ…ってなるの可哀想な非対称だと思う

女性多いな
今の建築業界ってこんなもん？

失敗例も見ろっていいアドバイスも貰ってる

客が自分でやるっていうか部屋はいる前に好きな間取りにできるって方向ならありだと思う
敷金やばばになりそうだけど

>でもリアルの建築ってトッププロみたいに言われているのがスレ画みたいな幼稚なデザイン出してくることあるよね…
そのトッポプロが住宅をデザインしたなら多分ちゃんと住めるラインは守ると思う

>社会は思いのほか怠惰はマジでそうだね…
生活に必須なインフラに金を使うのも嫌がるし
インフラ設備の更新も滞りまくってるしその担当する人を集めるのも怠りまくってるし
金がないから出来ないってのもあるし
エッセンシャルワーカー側な底辺ですがクソだと思いますね

>中国人は建築は面白ければ割となんでもあり金も出すのユートピアだぞ！
ザハのやつはオシャレだと思う

家具のレイアウト変えるのすらメチャクチャ気合が必要な俺には壁の建て替えは無理だと自身を持って断言できる
全人類が建築大好きすぎるウーマンだったら確かに理想の建物ではあるんだろうが…

建築系のサークルの皆で考えた皆で作る住宅なので内輪すぎるのはそうだねって
甲子園みたいなここでいうには厳しかねぇかって気もするがスピーチでこんなの作る建築家になりたいですって言われたらなぁ

自分たちで変形可能にすることにより素材は安っぽく断熱保温遮音も効かないお金だけ高い物を素人DIYでやらなくちゃならねぇんだ
もちろん素人だから猫が倒すこともあるし一旦生活し始めて物が置かれると動くことはなくなるし縄張り争いも起きる

幼稚と言い切った上でちゃんと解説してるのが律儀だ
俺なら幼稚故に理解出来ないだろうからしない

建築って最終的には普通でいいよ普通で…になりがち

>社会は思いのほか怠惰はマジでそうだね…
狭い部屋の模様替えレベルでもそうそうやらんからな
家の間取りごと組み替えるみたいなのはよっぽどの必要に迫られない限り絶対やらない

なんか有名な建築家がデザインした市役所が数年で腐食したみたい話最近聞いたな

こんな丁寧にアドバイスくれる大御所早々いねえぜ

社会に夢みんなは残酷だけど正論

>f245661.png
>こんな感じのやつだった
前に計画倒れの建築集めた展覧会に行ったけど
厳しいおじさんレベルの権威の人がこんなもんじゃない大言壮語のユートピアぶち上げまくってて
おじさんからしたらバブル期全部幼稚に見えるのでは…？

>トッポプロ
チョコがたっぷり！

>こんな丁寧にアドバイスくれる大御所早々いねえぜ
普通は適当なおべっかでごまかすからな

どうでもいいから褒められるんですよ！！！

>せめて「自分たちで」じゃなくて「オーダーしたら業者が全部やってくれる」ぐらいじゃないと絶対やらない
わざわざオーダーなんてするわけないだろまである

公民館とか当時オシャレだった意匠とかデザインが見事に昭和風になってたりすると普通も案外信用できないなって

>>こんな丁寧にアドバイスくれる大御所早々いねえぜ
>普通は適当なおべっかでごまかすからな
素晴らしいですね！これからも頑張ってくださいくらいではい次になるよな

集合住宅でやれって事は後から来た住人との亀裂とかも考えてデザインしてくださいって意味が入ってるんだ

>もちろん素人だから猫が倒すこともあるし
そうかこれ前半部分のトラブルが丸々この建物の問題点になってるのか
「多人数が雑多自由にやるってことは当然上手に扱えなくて台無しにするやついるだろうけど想定してんのかそのへん」っていう

1話見てみたけど結構良かった
ここでは大不評のようだが

>おじさんからしたらバブル期全部幼稚に見えるのでは…？
そりゃそうだろ
>前に計画倒れの建築集めた展覧会

>公民館とか当時オシャレだった意匠とかデザインが見事に昭和風になってたりすると普通も案外信用できないなって
普通とは時代で変わるからね

>>f245661.png
>>こんな感じのやつだった
>前に計画倒れの建築集めた展覧会に行ったけど
>厳しいおじさんレベルの権威の人がこんなもんじゃない大言壮語のユートピアぶち上げまくってて
>おじさんからしたらバブル期全部幼稚に見えるのでは…？
あの頃は不動産関係者全体的におかしくなってたから…

木組みのオシャレな外壁が10年でカビだらけに…！

最終まで持ち上げられてからはしご外されてかわうそ…

世の中には自分が設計した家の住人にあんな家まだ住んでたの！？って火の玉ストレート投げる建築家もいるんだ

最近のガキ折れやすいから食い下がってくるのめっちゃ嬉しいだろうな

>ここでは大不評のようだが
このスレ見てどこが不評に見えるんだよ

>厳しいおじさんレベルの権威の人がこんなもんじゃない大言壮語のユートピアぶち上げまくってて
>おじさんからしたらバブル期全部幼稚に見えるのでは…？
幼稚おじさんはお前らのデザインは全部幼稚って独り相撲してただけなのかな

>なんか有名な建築家がデザインした市役所が数年で腐食したみたい話最近聞いたな
オリンピックの新国立競技場も万博のリングもデザインした人だぞ
ひかえおろう

>1話見てみたけど結構良かった
>ここでは大不評のようだが
別に不評でも好評でもなくね

>「多人数が雑多自由にやるってことは当然上手に扱えなくて台無しにするやついるだろうけど想定してんのかそのへん」っていう
ねこのしわざ

>公民館とか当時オシャレだった意匠とかデザインが見事に昭和風になってたりすると普通も案外信用できないなって
時代の時代の流行もあるものね
一時雪国でもないのに急傾斜で屋根の多かったこと

>なんか有名な建築家がデザインした市役所が数年で腐食したみたい話最近聞いたな
お役所大好き隈研吾デザインだろうな…

>最終まで持ち上げられてからはしご外されてかわうそ…
成長に繋がるなら最高の体験だろ

>1話見てみたけど結構良かった
>ここでは大不評のようだが
幼稚。

タイトルぐらい併記しとけよ使えねえスレ豚だな

不評なのはこのコンセプトアート建築の事だけでしょ…？

>>なんか有名な建築家がデザインした市役所が数年で腐食したみたい話最近聞いたな
>オリンピックの新国立競技場も万博のリングもデザインした人だぞ
>ひかえおろう
万博リングは別人です…

結局普通の家って膨大なデータに裏付けられた最適解ってことだから…

クライアントなんてもっとボロクソにいうぞ
しかもふわっふわした理屈で

漫画の評価は一切ないな

>一流の人がここまでコメントくれるの優しいまであるな
優しいというか大分買ってくれてる

>建築って最終的には普通でいいよ普通で…になりがち
家建てる時に洗面所の場所や天井の高さで固定資産税変わってくるのマジキツいそんな大事なとこかよ…

マジかよ最低だな隈研吾

ラックの移動すら億劫で放置してるのに壁なんて動かすわけ無いだろ

最近のコンテナハウスとか3Dプリンタ生成ハウスは正直可能性を感じている

>世の中には自分が設計した家の住人にあんな家まだ住んでたの！？って火の玉ストレート投げる建築家もいるんだ
あいつ建築家っていうより3Dアーティストだよな…

バブル期はどうせ今の大型建物なんて建材の制約的に半世紀もしないうちに潰して建て直さなきゃいけないんだから好き勝手やろうぜー！！！！！というある意味では正しいスタンスではあった
問題は半世紀もしないうちに壊して建て直さなきゃいけない建築方式がすっかり浸透してるのに壊して立て直す余裕がないことでェ…

あっちもこっちもひっきりなしにガタガタ騒音でて絶対まともに暮らせない自身がある

何も置いてないだだっ広いオフィスに仕切りボード置けばいいんじゃない？

>漫画の評価は一切ないな
イキッタ新人が正論でへこむってよくある1話だし

>何も置いてないだだっ広いオフィスに仕切りボード置けばいいんじゃない？
…避難所かな？

よく読むと高評価してる人らも理念とか高レベルだねって感じで住んで見たくなるとかは言ってないのか…

この後凹んで駄目になったり後輩に当たったりもしないし
1月時点で就職なんも決まってないところから卒業後即このおっさんの事務所に入社できてるから相当有能主人公

万博リングは誰がやっても立地のせいで相当コストかけないと腐るというか

ドラえもんの道具レベルでボタン一つでパッと模様替え出来てもまあやらんよね

>よく読むと高評価してる人らも理念とか高レベルだねって感じで住んで見たくなるとかは言ってないのか…
だって絶対めんどくさいじゃん

こういう壁が移動して部屋が出来るのちょっとあこがれるけど多分使っていくうちに面倒になるんだろうな…
fu5615209.jpg

壁動かす場合コンセントとか空調とかどうするんだろな

>万博リングは誰がやっても立地のせいで相当コストかけないと腐るというか
保存運動起きてるけどほんと場当たり的よね

でも「壁を動かすことが出来る！」という可能性だけでワクワク出来る客もいるよ
動かすことはしないよ

>こういう壁が移動して部屋が出来るのちょっとあこがれるけど多分使っていくうちに面倒になるんだろうな…
>fu5615209.jpg
稼働パーテーション付きの会議室なんて基本最大サイズでしか使わん

>>1話見てみたけど結構良かった
>>ここでは大不評のようだが
>この漫画がとかじゃなくてimgの思想的に日本の漫画がほめられることはまずない
いつもどういうスレ見てんだよ

俺がDIYした家なんてベッド部屋と武器倉庫と弓倉庫と盾倉庫がむき出しで並んだやつですよ

>>1話見てみたけど結構良かった
>>ここでは大不評のようだが
>この漫画がとかじゃなくてimgの思想的に日本の漫画がほめられることはまずない
頭おかしいのかお前ら

古い団地で好き勝手にリフォームさせてくれるところとかでよくない？とはならないか

ふすまレベルで動かせるならともかくな
いずれにしろ空調は半死だけど

>マジかよ最低だな隈研吾
隈研吾は求められることに対して予算がないけど基本断らないからああなってるとも聞く

>俺がDIYした家なんてベッド部屋と武器倉庫と弓倉庫と盾倉庫がむき出しで並んだやつですよ
ハイラルの蛮族かよ

全部屋壁なしオープンスペースで家中どこに居ても家族の顔が見える！みたいなコンセプトの家があるけど
夫婦のセックスとか子どものオナニーとかどうすんだと強く思う

>こういう壁が移動して部屋が出来るのちょっとあこがれるけど多分使っていくうちに面倒になるんだろうな…
>fu5615209.jpg
これはまあありじゃない？
要はふすまの仕切りでしょ

当たり障りないこと言う人のほうが怖いんですよ

>こういう壁が移動して部屋が出来るのちょっとあこがれるけど多分使っていくうちに面倒になるんだろうな…
>fu5615209.jpg
知り合いがこのタイプの仕切りついた部屋に住んでるけど仕切り常に全開だよ
なんなら仕切り位置に物置いて動かなくしてる

>こういう壁が移動して部屋が出来るのちょっとあこがれるけど多分使っていくうちに面倒になるんだろうな…
>fu5615209.jpg
襖じゃないの…？

違う世界のimgの話？

でも壁を動かすアイデアは良いね
いっそキューブ状にして時間経過でそのキューブが移動し合って中に罠をしかけて素性の知らない数人閉じ込めちまおうか

>いつもどういうスレ見てんだよ
漫画のスレ見てたら分かるでしょ
好意的に語られてる作品0

指摘されてもちゃんと反論しようとしてるから見込みすごいあると思う

>全部屋壁なしオープンスペースで家中どこに居ても家族の顔が見える！みたいなコンセプトの家があるけど
>夫婦のセックスとか子どものオナニーとかどうすんだと強く思う
ラブホへ行けば経済も回る！

主語がでかい奴にまともな奴はいない

>いっそキューブ状にして時間経過でそのキューブが移動し合って中に罠をしかけて素性の知らない数人閉じ込めちまおうか
映画一本出来た！

>全部屋壁なしオープンスペースで家中どこに居ても家族の顔が見える！みたいなコンセプトの家があるけど
>夫婦のセックスとか子どものオナニーとかどうすんだと強く思う
昔の狭い家だと珍しくもない感じだな…

>漫画のスレ見てたら分かるでしょ
>好意的に語られてる作品0
うにといいことしたいの？

こういうのは言わないのが一番本人にダメージいくのでキツい言葉で言うってことは言ってる側も経験した事柄だったりもする

>でも壁を動かすアイデアは良いね
>いっそキューブ状にして時間経過でそのキューブが移動し合って中に罠をしかけて素性の知らない数人閉じ込めちまおうか
ほうこうせいがかわってきたぞ

それ昼間はベッド丸見えってこと？
どういう意図なんだ

　　　の相手正面からすんな…

>こういう壁が移動して部屋が出来るのちょっとあこがれるけど多分使っていくうちに面倒になるんだろうな…
>fu5615209.jpg
新しめの賃貸だとよく見るね
一人で住むなら意外と悪くないと思う

珍物件でよく見かける全部ガラス張りのここもまあ外から眺めるだけならありか
fu5615220.jpg

最終的には実運用考えないとダメなのはそう
とりあえず豆腐建築で入り口そばに大量のチェスト！

日当たりなんてよければなんぼでもいいですからね

>>こういう壁が移動して部屋が出来るのちょっとあこがれるけど多分使っていくうちに面倒になるんだろうな…
>>fu5615209.jpg
>新しめの賃貸だとよく見るね
>一人で住むなら意外と悪くないと思う
ひとりもんは無駄な動きしたくないから一度動かしたらそのままだぜ

>珍物件でよく見かける全部ガラス張りのここもまあ外から眺めるだけならありか
>fu5615220.jpg
ショールームとしてなら普通にいけるな

>>いつもどういうスレ見てんだよ
>漫画のスレ見てたら分かるでしょ
>好意的に語られてる作品0
>いつもどういうスレ見てんだよ

隣の家片面全ガラスだけどカーテン空いてるの見たことない

>でも壁を動かすアイデアは良いね
>いっそキューブ状にして時間経過でそのキューブが移動し合って中に罠をしかけて素性の知らない数人閉じ込めちまおうか
セックスしないと出られない部屋だ！！

建築はデザインが常に要求される分野ではあるけど一般には正統派でいいもの作っても埋もれるのを嫌がって奇抜に走る人が多いしな

批評の妥当性は置いといて場を盛り下げるのはどうなんじゃろな…
当たり障りのない事言って誤魔化さないで真正面から公の場で向き合ってくれるだけ目茶苦茶ありがたい気もするし運営側からすると勘弁してくれな気もするし…

>最終的には実運用考えないとダメなのはそう
>とりあえず豆腐建築で入り口そばに大量のチェスト！
マイクラじゃねえか！
最終的には家の外で生活するぞ

>漫画の評価は一切ないな
まだ一話で始まったばかり語れる部分スレ画くらいしかないし評価しようにも特にない

>>>こういう壁が移動して部屋が出来るのちょっとあこがれるけど多分使っていくうちに面倒になるんだろうな…
>>>fu5615209.jpg
>>新しめの賃貸だとよく見るね
>>一人で住むなら意外と悪くないと思う
>ひとりもんは無駄な動きしたくないから一度動かしたらそのままだぜ
人間ってめんどくさがり屋だよね

寝室のふすまは掃除するとき以外は閉めときなよ…

>日当たりなんてよければなんぼでもいいですからね
最近は夏が暑すぎるしそうでもないなってなってきてる

業界史みて淘汰された物まで把握しておけば企画段階でコケたまま完走するなんていう時間の無駄は防げるからな…
学生相手にそこまでぶちかますのは酷だが

全身ガラススケルトンは夏も冬も多分地獄

成功例だけでなく失敗した事例探しの考えは大切にしていきたい

>珍物件でよく見かける全部ガラス張りのここもまあ外から眺めるだけならありか
>fu5615220.jpg
最近の夏を考えると人の天日干し作りたいのかなって思考になる

きびしいおじさんも学生相手のなあなあで済ませようかきっと迷ったと思うんだ
でも「そういう建築士に私はなりたい」とか言っちゃったから…

>成功例だけでなく失敗した事例探しの考えは大切にしていきたい
建築に限らず大事なことよね…

>成功例だけでなく失敗した事例探しの考えは大切にしていきたい
成功例を真似したがるけど学ぶべきはその裏に隠れてる数多の失敗なんだよね…

嫌味ったらしく言ってるわけでもないし審査員としては至極まともなこと言ってると思うが…

しくじり先生に学ぶことは多いということか

可動家具なんて壊れたらそのままだぜ！

難しいのは失敗は余り世の中に公開されないという

>襖じゃないの…？
取り外せるけど可動しない壁と取り外しできない扉だから襖より使い勝手悪そう

>珍物件でよく見かける全部ガラス張りのここもまあ外から眺めるだけならありか
>fu5615220.jpg
ルムパで見たやつかな…
これガラス張りなことより人1人通れる廊下みたいなのが一周しててそこだけ居住地なのがだいぶ無茶だなってなったんだよな

今時こんなに丁寧に言ってくれる人そういないぜ

他の人も別に住みたいとは言わないしストレートに言ってくれてるだけ良いのかも
本気で建築家目指してないのならテキトーに褒めてもらえるほうがいいのかもしれんが

ドリームハウスとか見ると何考えて設計したんだってのいっぱいあるよね

>ドリームハウスとか見ると何考えて設計したんだってのいっぱいあるよね
とりあえず住む人の事は考えてないのはわかる

>嫌味ったらしく言ってるわけでもないし審査員としては至極まともなこと言ってると思うが…
それはそれとしてもこの場のギャラリーにはなりたくないっていうか…
下手すると泣き出しそうなんだもん…

無茶苦茶才能あるけど現実見えてない建築で幼稚だっての一度分からせてなにくそと思ってくれれば超伸びるからね

スレ画の場合一番の問題点は「全ての居住者が心の底から建築が大好きで自分で自由に建物を弄りたい！」という意識を持っているという前提で設計されているということなので
「見ている世界が狭い」という表現は本当に端的

これでなおこの人の事務所に受かるのはハングリー精神逞しい
「」の髪の毛も見習ってほしい

論外じゃなくて幼稚って言ってるから伸びしろまで見てるもんなおじさん

予算無いなりに適当なもの作る建築家

脚本家 Yのアニメ「BTR」第二期からの脚本降板と第一期クレジットからの除名、そして原作者への謝罪を求めます
https://x.com/FutabaKanri2/status/1969538886952264170

住みたくねぇ…
fu5615238.jpg

めっちゃいい先達じゃん

壁外したりできて自由にカスタマイズできる物件より最初から顧客が満足できる物件作れよはそうだよな…

プロが作るんだから顧客に委ねるな最初から満足するの作れよはそうだよね…

>「見ている世界が狭い」という表現は本当に端的
後輩たちと力を合わせて作ったから
前半部分で後輩たちのママ役してたのはそこにもかかってたのかな

>>日当たりなんてよければなんぼでもいいですからね
>最近は夏が暑すぎるしそうでもないなってなってきてる
最近は窓は採光に必要な最低限でなるべく小さく作るのが良いとされている

ショート動画のクソヤバ賃貸はデザイナーが独りで暴走した結果の産物というよりは
そもそも人間住むの考慮してなかったハコを限界までムチャして再利用したなこれ？みたいなのも結構な比率であるから
建築家も大変だな…って気持ちにはちょっとなる

>住みたくねぇ…
>fu5615238.jpg
間違いなく屋上のキャンプ昨日は1回くらい使ったら2度と使わないやつ…

姉は一級建築士！

>住みたくねぇ…
エレベーターねえな…とか空調これどうすんだとか素人でも色んな問題が頭に浮かぶ

>住みたくねぇ…
>fu5615238.jpg
部屋にいく導線が一方通行すぎてカスすぎる…

中銀タワービルってそんなにダメだったの？

>住みたくねぇ…
>fu5615238.jpg
なんというかワクワク感はある
あるけど住みたいかと言われると大人になると現実的に考えて嫌だなこんなのってなるよな…

住む場所じゃないよね

>住みたくねぇ…
>fu5615238.jpg
ここに「」を押し込めて共同生活させるか

俺も背もたれ部分を展開してベットにできるソファ一度も展開したことなかったわ…

批評がいちいち正論だからな…

建築学科行ってたけどこの漫画はリアルすぎて俺が立ち直れなくなった
設計課題の講評こんな感じ
死ぬ
よく調べられてるいい漫画だよ

ちょっと違うかもだけどうちの大学のキャンパスは地震の時わざと揺れて逃がす設計だったみたいだけど
でかい地震起きた時上の階層は左右にアホみたいに揺れたみたいでスパコンとか実験器具全部ぶっ飛んでたな…

>俺も背もたれ部分を展開してベットにできるソファ一度も展開したことなかったわ…
むしろベッドになったままソファーに戻ったことがない

カスタマイズ制そのものを売りにするならこんな場所に出してくるなとは思う

富野とかにこれぐらい言われたい願望はある

図工で作った伸縮本棚は伸ばしっぱなしです！

>中銀タワービルってそんなにダメだったの？
50年使われたんならモノ自体はちゃんと使えたんじゃないの
ただその機能いらなくない？って話で

>建築学科行ってたけどこの漫画はリアルすぎて俺が立ち直れなくなった
>設計課題の講評こんな感じ
>死ぬ
>よく調べられてるいい漫画だよ
成仏しろ

折りたたみベッド
折り畳みません

>建築学科行ってたけどこの漫画はリアルすぎて俺が立ち直れなくなった
>設計課題の講評こんな感じ
>死ぬ
>よく調べられてるいい漫画だよ
原作付きだし実際そういうところで勉強した人なんじゃないかなあ

>住みたくねぇ…
>fu5615238.jpg
建築や部屋のレイアウト作りが一生を捧げられる趣味ならアリかもね…

なんならオフィスチェアのオットマンも滅多に使わないぜ

建築はままごとじゃないが全て評していてお辛い…

何より家具や荷物の事なんにも考えてない…

ロフト？荷物置きだが？
その場所をウォークインクローゼットにしたほうがいい？
そうだね！

>ちょっと違うかもだけどうちの大学のキャンパスは地震の時わざと揺れて逃がす設計だったみたいだけど
>でかい地震起きた時上の階層は左右にアホみたいに揺れたみたいでスパコンとか実験器具全部ぶっ飛んでたな…
倒壊して自分ごと全部瓦礫の下敷きになるよりはまあ

最近持ち上げられてる木造建築とか後からボロボロ問題点出てくるのにずっと持ち上げられてて凄い
こういう事例見た後だと賞賛されてるけど隠されてる問題点見つけるの大事なんだろうなと思う

2話読んだけど吉倉ちゃんイヤなやつかと思ったが実はそうでもないな？

この建物…どこか変…？

>なんならオフィスチェアのオットマンも滅多に使わないぜ
ないと欲しいんだけどあっても使わないよね…

これ次のページ見たらお前らこれから社会に出て現実と向き合うことになるけど頑張れよって言ってない？
学生時代はお遊びでも社会人はそうはいかないぞってちゃんと言ってくれるの親切

顧客としてはプロに全てお任せして予算内で最高の一品おねがいしますだよね

結局普通の建売でいいってなるの当然というか世知辛いと言うか

何かを移動させる時って
移動させるものとその周囲だけ空けば良いように思いがちだけど
実際は移動させる物を置くための2倍のスペースが必要なんだよね
その煩雑さに人は耐えられない…

理想ばかり見てないで現実をちゃんと見てそれに沿った設計思想を育ててくるんですね！

>中銀タワービルってそんなにダメだったの？
カプセル単位で独立してる構造の関係で居住区の断熱性がヤバかったり
カプセル後からはめ込む構造の関係で本体の配管がカプセル外さないと修理できなかったり
取り替えられるとはいっても取り替えるの結構な手間なのに取り替え前提なせいでカプセルの劣化が早かったり
まあなんというか無理があった

生肉でお出しされるハンバーグ
焼いてから持ってこいやあ！！

>結局普通の建売でいいってなるの当然というか世知辛いと言うか
だってそれ一番使いやすい形なんだもの

評論としては感情的な気もするけど将来こういう建築物出されるかもしれない顧客のこと考えるとこれくらい強く刺して怒る気持ちはわかる

>住みたくねぇ…
>fu5615238.jpg
実際あるが虫のこと考えて無くて虫が多いってさ

>>結局普通の建売でいいってなるの当然というか世知辛いと言うか
>だってそれ一番使いやすい形なんだもの
税金も安い

こういうおじさん好きね

>結局普通の建売でいいってなるの当然というか世知辛いと言うか
一般に普及してるのはそれが万人に使いやすいってことだからな…

>中銀タワービルってそんなにダメだったの？
インパクトあったから集客として大成功の部類だと思う
メタボリズムとして建築の教科書にも大体載ってる
建築家は都知事選に出た黒川紀章だしで
ただ有名になりすぎたのとパーツの交換がめんどくさすぎて、ただの変なビルになったのでもある
メタボリズムとかポストモダン建築とか思想やシステムが前衛に走りすぎて現実が追いつかなくなったのたくさんある

>住みたくねぇ…
>fu5615238.jpg
数人のシェアハウスがコンセプトの限界だと思う

変な色物ラーメンより普通の豚骨ラーメンが一番うまいのと一緒だな

>こういうおじさん好きね
権威に対して実力と知識が見合ってて実績も熱意もあるプロ嫌いな人はやや偏屈

>何かを移動させる時って
>移動させるものとその周囲だけ空けば良いように思いがちだけど
>実際は移動させる物を置くための2倍のスペースが必要なんだよね
>その煩雑さに人は耐えられない…
オタクの部屋が片付かない問題の根本原因だよね
部屋が汚いというより物が多くてどうしようもなくなる
分別するスペースすら無いから捨てるにしろ何にしろ身動きが取れない

>生肉でお出しされるハンバーグ
世間が料理人に求めることはこれです
「安全に食べられるものを出してくれ」

日本の耐震構造は崩れないことに全振りしてるから中身がグッチャグチャになるのは問題点ではなく仕様だ
そうでもしないと倒れて死ぬからな！

>建築学科行ってたけどこの漫画はリアルすぎて俺が立ち直れなくなった
>設計課題の講評こんな感じ
>死ぬ
>よく調べられてるいい漫画だよ
「素人質問で恐縮ですが」より上級の呪文応酬してんのかよ怖いな建築科

失敗例を調べてないのは致命的すぎる…

奇抜なの下さいって顧客以外に奇抜なのわざわざお出しする意味ある？
失敗例いくつあるか知ってる？
すごい現実的意見だ…

作中では卒業設計の甲子園と呼ばれるコンペの最終選考組トップバッターへの言葉となる

共用スペースを占有して私物化する奴が出ると地獄のはじまりだ

こういうタイプになろうとしたのか口悪くて周りに嫌われるだけのプロもいる

読んできたけどこの先生の講評でここに至るまでの描写が身内のままごと感に見えるの上手いなぁって

家の手入れが趣味って人は別だろうけど俺も家の管理杜撰だなぁ…
見た目より掃除のしやすいデザイン頼むってなってしまう

アンガールズ田中が角川武蔵野ミュージアムを訪れて「隅研吾の作品は木よりこういう質感が好き」みたいな事を言っててのは
ちゃんと勉強して自分の意見を言えるっていいなぁと感じた

>建築学科行ってたけどこの漫画はリアルすぎて俺が立ち直れなくなった
>設計課題の講評こんな感じ
>死ぬ
>よく調べられてるいい漫画だよ
死ぬのはお前じゃなくてお前の立てた家に住む人なんですよ

>作中では卒業設計の甲子園と呼ばれるコンペの最終選考組トップバッターへの言葉となる
お前等を殺すの宣言じゃん

>共用スペースを占有して私物化する奴が出ると地獄のはじまりだ
治安の悪いタワマンだとよくあるやつ

こういう場で発表する前に教えてる教授とかが添削しといてやれよ…

発表会で個性豊かな夢の家だしたいという気持ちは分かるよ…

社会は思いの外怠惰ってのはそうだよね…皆楽したいし必要に迫られなきゃ面倒なことしたくないよね…

>「素人質問で恐縮ですが」より上級の呪文応酬してんのかよ怖いな建築科
人の生命を左右するかもしれないのに考えてませんでしたが通るわけないからな…

>失敗例を調べてないのは致命的すぎる…
成功例を出せただけ上澄みだよ…
普通はこんな返す刀貰う前に初太刀で死ぬもん

一応ぬるま湯から出て建築の世界のこいよ（意訳）とは言ってくれている

でもいざ一般的な建売住宅みたいな設計図出品したら平凡って酷評されるんだろ？

素人質問で恐縮ですが
（今からお前を殺す）

マットレスは定期的に裏返したりした方が長持ちするけどひっくり返すのすら重いから面倒くさいのが世間だぜ

>こういう場で発表する前に教えてる教授とかが添削しといてやれよ…
学部生にしてはヨシ！したら社会人基準の採点かまされたんじゃねえかなコレは…

日用品の電池切れで交換するのすらダルいなってなるのにそれが商業ベースなら上手に運用されるって夢見すぎだよな

人が求めるのは普通に使えるモノだよ現実見なで完勝するのマガジンなのにすごいしっかりした漫画だな

>住みたくねぇ…
>fu5615238.jpg
子供の頃自由帳に描いた秘密基地みたいだ……

改造の合意取るの難しそうだし作業分担でも絶対モメるなこれ…
共有スペースもすぐに荒れてきそうだ…

>人が求めるのは普通に使えるモノだよ現実見なで完勝するのマガジンなのにすごいしっかりした漫画だな
お前はマガジンをなんだと思ってんだ

目をキラキラさせてる子に正論パンチって印象わるい😡

まあおそらく見込みがない奴には特に大したコメントもしない類の人だろうし…

稚拙な主張でも議論に乗っかってくれるのは期待の表れという強面プロフェッショナル像あるよね

だって現実的にありがちな設計を高評価してたら学校の採点基準が困るじゃん…？

屋上庭園って管理と強度設計クソ面倒だよね

忙しいなかで優勝スピーチも考えてたんですよ…！

怠惰ってのもそうなんだがこの子の設計は基本家のDIYが好きという前提で生まれてるからそういう点でまだ未熟だなって
専門で勉強してると自分の意欲とか知識が社会のアベレージになりがち

>でもいざ一般的な建売住宅みたいな設計図出品したら平凡って酷評されるんだろ？
それはそうだよ
独創性と現実的な目線両方問われるんだから

ここでは評判悪いんだなこの新連載

この物言いでもまあってなるのは取り扱ってるのが建築物だからってのがかなり大きい

俺みたいな性格が悪いやつなら幼稚のあとにこんなのとくるなんて馬鹿じゃねーのこれだから女はダメなんだよこんなのが来るなんてレベル堕ちてんなぁ！って続くけど
この人はちゃんとなんでそう思ったのかって問題点説明してくれてるの優しいよね

卒業制作に大切な事と設計に大切なことが混合しちゃってるのよね大会前…

失敗例のほうが学びが多いからな…

>改造の合意取るの難しそうだし作業分担でも絶対モメるなこれ…
>共有スペースもすぐに荒れてきそうだ…
あとこれ賃貸にしても分譲にしても個人の所有スペースどうなってるんだって問題が

>住みたくねぇ…
>fu5615238.jpg
建築学を学んでない素人でもダメなのが分かる

一応Top10に入ってるから評価はされてるからね

これらは仕事やぞ？を正面から突きつけられて成長できるのはマガジン主人公っぽい

>2話読んだけど吉倉ちゃんイヤなやつかと思ったが実はそうでもないな？
帰りたいっつってんのに離してくれないし鬼のようにLINEしてくるし主人公ちゃん側もだいぶ問題あるなってなった

>うまくいった事例じゃなくて失敗した事例調べてますか？は結構刺さる
悪い面だけ見てちゃダメ！良い所だけ見なきゃ！
って批判を悪だと本気で思ってる頭キラキラな子本当にいるからな…
ファン活動じゃねーんだぞ批判と改善がなきゃ成長しねーよ馬鹿

>ここでは評判悪いんだなこの新連載
悪いのはさっきからずっとズレたこと言ってるお前の頭だよ？

>>こういう場で発表する前に教えてる教授とかが添削しといてやれよ…
>学部生にしてはヨシ！したら社会人基準の採点かまされたんじゃねえかなコレは…
これ自体は卒業製作じゃなくてそういうコンテストでの発表なので

>住みたくねぇ…
>fu5615238.jpg
多様性に配慮してるなら喫煙所つくって！

>屋上庭園って管理と強度設計クソ面倒だよね
土が想像以上に重い

学生のやつなんか自分の思想のみで過去の成功も失敗もしらねえみたいなの出てくるからな…

夢破れて建築家としての道を諦めて…そして彼女は陵辱系エロ漫画家になった

>屋上庭園って管理と強度設計クソ面倒だよね
屋上駐車場にしてもっと強度設計面倒にするか

そもそも素人だと水回りとか弄りようがなくないこれ…？

>一応Top10に入ってるから評価はされてるからね
優勝者以外はみんなボコられたっぽいしな

>「素人質問で恐縮ですが」より上級の呪文応酬してんのかよ怖いな建築科
・快適じゃない
・その使われ方はされない
・構造おかしくね？
・工学として現実見てない夢見すぎ
なツッコミはよく見る
あくまで製品だからね…
でもアトリエ系設計事務所は芸術系でもあるからアートな面白さと社会学的な問題提起も重要視される魔窟…

建築家の人たちはちょっとした段差を多用してスペースの境界を意識させるの好きだけど
段差ってめっちゃ不便だし怪我の原因だよね

>夢破れて建築家としての道を諦めて…そして彼女は陵辱系エロ漫画家になった
それの元ネタなら別に道は諦めてないんじゃねえか？

これは一体どういう建物なんだろう
タワマンかと思ったけど間取り的に違うよな

>>屋上庭園って管理と強度設計クソ面倒だよね
>土が想像以上に重い
新宿ダッシュで見たやつだ！

>でもいざ一般的な建売住宅みたいな設計図出品したら平凡って酷評されるんだろ？
最高の一品を出してくれって言ってるのに一般的な建築住宅出して何がしたいの？

>>一応Top10に入ってるから評価はされてるからね
>優勝者以外はみんなボコられたっぽいしな
ボコられなかった優勝者いるんだ…

独創性はあり！　ヨシ！
現実が見えてない！　悪し！！！

失敗も全く見てないわけじゃなくて事例として挙げられたもの自体はあれとはまた動かせる部分を変えてって言ってはいる
ただ近年どういう形の失敗があるかまではリサーチしてなかった

>そもそも素人だと水回りとか弄りようがなくないこれ…？
動画見ながら勉強して試行錯誤を楽しむんだよ
電気コンセントも増設しちゃう！

>アンガールズ田中が角川武蔵野ミュージアムを訪れて「隅研吾の作品は木よりこういう質感が好き」みたいな事を言っててのは
>ちゃんと勉強して自分の意見を言えるっていいなぁと感じた
すごい家を訪問するレギュラー番組持ってたり合否はわからんけど二級建築士受けたりする程度には詳しいからな田中…

先生の言うとおり建築学科という狭い環境から出てきた案だ

芸術畑の連中ってお約束と文脈で殴り合えるのなんて当たり前でそこから大喜利バトルやってるみたいなもんだからな…
ビジュえもんですら含蓄深すぎてちょっと勝てない…ってなるもん

敷地の関係でこの設計のままだとメンテナンススペースないけど？ってことが稀にある
だいたい設計図を直すか人体を折り曲げることになる

メタボリズムの失敗を自分なりに解釈して回答出してるのはだいぶ上澄み
先行研究の問題改善してませんがどこが進展したんですか？に答えられない学生も多い

>学生のやつなんか自分の思想のみで過去の成功も失敗もしらねえみたいなの出てくるからな…
なんならプロも止めてくれる人間がいなくなると暴走する…

まあコネとか血縁が第一だけどな

>最高の一品を出してくれって言ってるのに一般的な建築住宅出して何がしたいの？
最高（のコスパ）

>>>一応Top10に入ってるから評価はされてるからね
>>優勝者以外はみんなボコられたっぽいしな
>ボコられなかった優勝者いるんだ…
主人公は卒業制作でコンテストに来ただけで普通にプロ志望の人らが来る大会だから…

>屋上駐車場にしてもっと強度設計面倒にするか
子供の頃スーパーとかの屋上駐車場が好きすぎて自宅を屋上駐車場にする絵を描いてた苦い思い出が蘇った

>そもそも素人だと水回りとか弄りようがなくないこれ…？
電気系統も素人には無理ね
だから幼稚でままごとという評が的確

>建築家の人たちはちょっとした段差を多用してスペースの境界を意識させるの好きだけど
>段差ってめっちゃ不便だし怪我の原因だよね
バリアフリーって言葉を思い出してほしい

多様性を細かい機能性無視に使うのやべえよって
あと建築は耐震性も考慮する必要あるから大変だと思うんよね

>先行研究の問題改善してませんがどこが進展したんですか？に答えられない学生も多い
心臓痛くなるからやめてくれない？

こっちはお店が作ってくれる料理期待してんのになんで自分で作んなきゃいけねぇんだよ

一般人がお前みたいに部屋を常時いじりたいと思う？はすごい本質突いてくるな
テーブルも椅子もうごかしたくないもん

>でかい地震起きた時上の階層は左右にアホみたいに揺れたみたいでスパコンとか実験器具全部ぶっ飛んでたな…
それはそこにそんなもの置いた奴が馬鹿なだけでしょ

>>夢破れて建築家としての道を諦めて…そして彼女は陵辱系エロ漫画家になった
>それの元ネタなら別に道は諦めてないんじゃねえか？
最終的に現在建築士マンガ描いて４巻くらい出せてるからな…天与二物系の上澄みよな

>一般人がお前みたいに部屋を常時いじりたいと思う？はすごい本質突いてくるな
>テーブルも椅子もうごかしたくないもん
でも動かすことができないと文句言うよね

自分で必要な機能や好きな部品を組み替えられるスマートフォンです！

メタボリズムぐぐると特撮の背景かな？って見た目のビルだな

人数に合わせてパーティションを区切れるってやつだろ？宴会場の個室作るのに普通にありふれてる既知のアイデアじゃん

>でも動かすことができないと文句言うよね
過ぎたるは及ばざるが如しとはよく言ったもので

>>一般人がお前みたいに部屋を常時いじりたいと思う？はすごい本質突いてくるな
>>テーブルも椅子もうごかしたくないもん
>でも動かすことができないと文句言うよね
動かせないのと頻繁に動かしたいかは話が全然違う
ヅラとハゲくらい違う

>それはそこにそんなもの置いた奴が馬鹿なだけでしょ
どこに置いても文句言うタイプだなテメー！

>隣の家片面全ガラスだけどカーテン空いてるの見たことない
ちゃんと閉めてるの偉い
夜も電気つけてカーテン無しで鬱陶しい家が近所にある

陵辱系エロ漫画家は建築家として普通に成功して逆に仕事しなくても安定ちゃってやることなくなったから建築しながらエロ漫画描き出した異常者だろ！！

>成功例だけでなく失敗した事例探しの考えは大切にしていきたい
俺は寧ろ失敗経験ばかり先行して成功例が目に入らんぜ

>>こういう場で発表する前に教えてる教授とかが添削しといてやれよ…
>学部生にしてはヨシ！したら社会人基準の採点かまされたんじゃねえかなコレは…
普通に学生の卒製としては少し穴があるだけでまともな作品だから許されたんじゃないかな…
でも厳しい人はやっぱ厳しかった
ちなみに仙台のそのコンペでは頭お花畑なのすごい多いよ
アイディアの突飛さや可能性や面白さで評価する年もあるから

>人数に合わせてパーティションを区切れるってやつだろ？宴会場の個室作るのに普通にありふれてる既知のアイデアじゃん
ここは宴会場じゃねえで終わる話だと思う

>こっちはお店が作ってくれる料理期待してんのになんで自分で作んなきゃいけねぇんだよ
お好み焼き屋や焼肉屋が許されるのは客も自分で焼く体験を求めて来るからなのよね

>こっちはお店が作ってくれる料理期待してんのになんで自分で作んなきゃいけねぇんだよ
そういうコンセプトで一流の素材を用意する店も一定の需要はあることはあるだろうがあくまでマイナーなことは理解してる必要はあるよね
この場合集合住宅なのも理想がかちすぎてるきらいはある

デカい一室を子供が出来たら壁を増やして子供部屋に出来ますってのあるけど結局そんな事しないんだよね

>でも動かすことができないと文句言うよね
そこでまた改築の仕事が来るんじゃないかばかだなぁ

>ちなみに仙台のそのコンペでは頭お花畑なのすごい多いよ
>アイディアの突飛さや可能性や面白さで評価する年もあるから
現実にあるのか…

富野の現場いた時はあのハゲに叱責されたら
「くう〜！これこれ！」ってなるやつ多すぎてキショい感じになってた
一番ヤバかったのは消しカス掃除してなくて怒られたの超自慢してたやつ

学生だからこういう風になっちゃうのは分かる
プロ目線の厳しい言葉も分かる
そして主人公の心がタフ

言い方キツすぎて自分なら逃げる
とはいえ夢のある建築ですね〜じゃなくて実際にできんのそれ？っていうのは対等なプロ候補として見てくれているのはわかる

>fu5615238.jpg
真面目に更新し続ける物体なら資材が通せなきゃダメなんじゃないですかね

図書館を潰してサウナを作りたいです
水曜の18:30に会議しますので全員集合してください

>そこでまた改築の仕事が来るんじゃないかばかだなぁ
ちょっと家具変えて模様替えするだけで改築するの？ばかだなぁ

>デカい一室を子供が出来たら壁を増やして子供部屋に出来ますってのあるけど結局そんな事しないんだよね
当たり前だけど最初から最後ちゃんとした壁の方が性能いいんだよな…

アイディア自体はいいよねしてるからねおじさんは
でも売り物としての視線ないよと教えてくれる

生富野と会話できただけで一生の思い出になるのはわかる
俺だっておまんこ舐められてぇ

こんなん売れると思ってんの？才能ないよやめたら？
みたいなのめっちゃ多いからなクリエイト系は

マイクラでも豆腐ハウス作ったらそのままだもんな

その客は何やっても文句を言うってのも幻想で
現実は高い金払ったから勝手に納得してくれる

あと成功例ってその成功に至るまでの失敗は見えないようになってるからな

>こんなん売れると思ってんの？才能ないよやめたら？
>みたいなのめっちゃ多いからなクリエイト系は
若手が台頭してきたら自分のパイ減るもんな潰して出てこないようにしないと

>その客は何やっても文句を言うってのも幻想で
>現実は高い金払ったから勝手に納得してくれる
高い金払ったらなおさら文句言うが

>デカい一室を子供が出来たら壁を増やして子供部屋に出来ますってのあるけど結局そんな事しないんだよね
壁入れる工事するかって言ったらね…
突っ張り棚を間仕切り代わりに設置して棚の子ども部屋側にボード張った

>ちょっと家具変えて模様替えするだけで改築するの？ばかだなぁ
それだとそもそも文句言わないだろ？ばかだなぁ

いいよね間を取りもった人の血と涙で出来てる制作物
終わったら誰にもその苦労は見えないの

>>住みたくねぇ…
>>fu5615238.jpg
>建築や部屋のレイアウト作りが一生を捧げられる趣味ならアリかもね…
セルフビルドやリノベが大好きな人種は澤田マンションとかつべとか見てるといるにはいるから
そういう人集めたプロジェクトならうまく行くかもしれない
価値が高騰して誰かが高額で分譲して代わりにオーナーになった資産家が文句言いまくるとかそうならなければ

まぁ建築っていろんな人動かして様々な予算かかるからな
予算は遊びじゃない

>高い金払ったらなおさら文句言うが
そうならないように打合せするんだが普通は

アイディアはいいよ？でもそれ耐震設計から諸々の問題解決できる？って言うのとそれそのうちみんなやらなくなるよっていうのはまあそりゃそうだよな
多分最初の1週間ぐらいだと思う楽しいの

参加者600人の中のトップ10でこのボコボコにされた審査の様子は各種配信サイトで公開されたけど主人公は終われねーと奮起した

こんな学生ごっこじゃ社会に出てから大変だぞ

某漫画原作アニメは原作者がクソ厄介ですげえ売れてて
当時の関係者が代替わりしたらえっこれやればいいじゃん！ってやってみんな死んで
二度とやんねーよバーカ！ってなって
代替わりして…を繰り返しているのを知っている

>建築家の人たちはちょっとした段差を多用してスペースの境界を意識させるの好きだけど
>段差ってめっちゃ不便だし怪我の原因だよね
これ学生の設計課題では死ぬほど言われたけど現実のアート建築物では多い建築七不思議
多分平成初期までがそういう建築多くてそれでそのイメージがついた気がする
昭和のポストモダン建築とかウチ/ソト的な哲学流行ってて変な段差や長すぎる階段多かったのもあるしで

>>高い金払ったらなおさら文句言うが
>そうならないように打合せするんだが普通は
それで解決するならこの世に思ってたのとなんか違うは発生しない

何だかんだ建て売りに納得して買うのが双方幸せな結果になるよなぁとは思う
家じゃないけど色々注文付けると後からやればよかったやらなきゃよかったの後悔出てきたもん

ただこれ自体は最終選考には残ってるのよな
これだけ酷評喰らうのに残ったのは何で何だろ

音声作品でシーン毎に刻んだトラックを組み合わせてうん万通りのオカズが作れます！みたいなのよくあるけど
結局名前順で全再生した事しかないんだよね

家屋だけじゃない商品でも先を見越してハナからゆとりあるようにしておきました！ってのを
まあこれでも使えるし別にそのままでええか…で拡張性とか使わない人結構多いからな…

>それで解決するならこの世に思ってたのとなんか違うは発生しない
解決してるから商売が成立してるんです…

まだ金かけてないうちから叩いてくれるのはありがたいよね

>こんな学生ごっこじゃ社会に出てから大変だぞ
学生のうちにわからせてくれるのありがたい…

>fu5615238.jpg
消防法無理じゃね？

>ただこれ自体は最終選考には残ってるのよな
>これだけ酷評喰らうのに残ったのは何で何だろ
そもそも評価するに値しないのも多かっただけだろう

まぁよほど金持ちじゃなきゃ家買うのはほぼ一生の買い物だからな
プロにお任せして後悔しないもんにしたいはそれはそう

毎回バキって折らないか神経使う変形するくらいならZガンダム2個買うのが人類だ

>建築家の人たちはちょっとした段差を多用してスペースの境界を意識させるの好きだけど
>段差ってめっちゃ不便だし怪我の原因だよね
ただじゃあ闇雲にスロープにすりゃいいのかと言うとそうでもないのが難しいところなんじゃないかな

>>それで解決するならこの世に思ってたのとなんか違うは発生しない
>解決してるから商売が成立してるんです…
現実でも話し合ったうえで違うじゃんこれなんて珍しくないのに何寝ぼけたこと言ってんだお前…

ニッチでも需要あるエンタメとかと違って建物は日常で暮らしていく空間だから
機能性が求められるし多様性はあんま要らない…
あと災害が起きた時にどれだけ保つかも考慮されたデザインと素材選びをすべき

こういうコンクール審査する側になるとわかるけど
100あったら90個は審査に値しないもの出てくる
いや10個もないかもしれん
だから関係者が必死に仕込んだりする

まずは重ねるんじゃなく平たく敷き詰めてみよう

>富野の現場いた時はあのハゲに叱責されたら
>「くう〜！これこれ！」ってなるやつ多すぎてキショい感じになってた
>一番ヤバかったのは消しカス掃除してなくて怒られたの超自慢してたやつ
起こられる事が目的になってるカスばっか見たら人類に失望もするか

本当に客が無限に文句言う存在なら世の中成り立たないだろ
というか客を敵だと思ってないか？

まあ最初はやる気あって色々変えてても一度いい間取りを見つけたらそこから動かなくなるだろうなと思う

>こういうコンクール審査する側になるとわかるけど
>100あったら90個は審査に値しないもの出てくる
>いや10個もないかもしれん
>だから関係者が必死に仕込んだりする
最低限の基準というか成立するラインは作っておかないと地獄になるからな…

>ただこれ自体は最終選考には残ってるのよな
>これだけ酷評喰らうのに残ったのは何で何だろ
その思想が成功するのか？っていう一点を除けば特に責めるところはない力作なのは間違いないしサステナブルとかそういう聞き心地のいい形でまとまってるし評価されるのは当然だと思う
それが現実的に住みたいと思う人がどれくらいいますか？が課題なわけで

家は３回建てないと満足できないなんて概念あるものね

>>高い金払ったらなおさら文句言うが
>そうならないように打合せするんだが普通は
あれ凄い有意義な場だった
こういうのが欲しいの！を設計者に理解して共有してもらうためにひたすらディスカッションするの
奥さんが対面キッチンとバーカウンターを合体させた台所が欲しくてピンと来てない設計士とめっちゃやりとりしてたわ

>本当に客が無限に文句言う存在なら世の中成り立たないだろ
>というか客を敵だと思ってないか？
何さっきからずっと意味不明なこと言ってんの？
世界が敵に見えてるの？

ちょいちょいユニット規定の床と天井の高さ変えてる部屋があるのが難易度高いな…

>ただこれ自体は最終選考には残ってるのよな
>これだけ酷評喰らうのに残ったのは何で何だろ
理想的なものではあるからじゃないかな
で？その理想って叶えられるの？って問題が抜けてただけで

>家は３回建てないと満足できないなんて概念あるものね
3回目に建てるのは墓とかそういうオチの小話かな？

それはそれとして主役のメンタルが大黒柱に据えたいレベルでしなやかで頑丈

コンクリート100年時代とか言って建て替えよりリノベーションしようとするムーブメントが今流行りだから
オシャレ気取りでメンテナンス性最悪な建物とか要らない多機能性で更新費用高くつきそうな建物とか今後痛い目見そう

御禿に怒られちゃった…嬉しい！ってSNSなんかで発信する人増えたよね

>ただこれ自体は最終選考には残ってるのよな
>これだけ酷評喰らうのに残ったのは何で何だろ
学生の卒業研究レベルのコンテストだからアイデアとか優先でしょ
この先生の酷評は建築士としてこれを売るなら論外だから言ってる

>本当に客が無限に文句言う存在なら世の中成り立たないだろ
>というか客を敵だと思ってないか？
ちゃんとお互いに話し合ってもすれ違いが起きたり意図しないことが起きるのなんて普通の事に何よくわからんキレ方してんだ

起きて半畳寝て一畳から考えろってのはまあわかるわ

無限に文句を言い合う実例は結構ですから…

烏丸先生のコメントで他の審査員日和ったな…

>本当に客が無限に文句言う存在なら世の中成り立たないだろ
>というか客を敵だと思ってないか？
0か100でしか語れない人？

模型はねこが壊しちゃったけど主人公と後輩たちで大過なく直せた
現実なら

>ただこれ自体は最終選考には残ってるのよな
>これだけ酷評喰らうのに残ったのは何で何だろ
審査委員長が流れ変えただけで他審査委員からは概ね好評
まあ学生の卒業制作と考えればヨシヨシしてほめていい出来栄えではある

>>屋上駐車場にしてもっと強度設計面倒にするか
>子供の頃スーパーとかの屋上駐車場が好きすぎて自宅を屋上駐車場にする絵を描いてた苦い思い出が蘇った
渋かわいい
みたい

>現実でも話し合ったうえで違うじゃんこれなんて珍しくないのに何寝ぼけたこと言ってんだお前…
それは一般例じゃないって当たり前のこと言わないと判らないのか…

高い金出したから客は文句言わないなんて方が一般例じゃねぇよ

偉い人相手にそんなことないそんなことないって返してるのが割と幼稚だけどちゃんと真摯に向き合ってくれてるのがありがたい

むしろ一定レベルに達してるからじゃあ意見言うねは結構建築じゃなくともあるあるではある

地下室とか隠し部屋とか無駄に作ろうとするパパさんは多いと聞く
あとシアタールーム

コンセプトがはっきり見えて解説も出来てるのでコンテスト作品としてはまあクオリティ高い方だと思うよ

>デカい一室を子供が出来たら壁を増やして子供部屋に出来ますってのあるけど結局そんな事しないんだよね
やったとしても増やした壁が防音性低くて喧嘩勃発まで見える

>烏丸先生のコメントで他の審査員日和ったな…
このジジイ言い過ぎだろ…みたいな顔してるのがバランス感ある

意見を言うに値する幼稚さだからね

住みやすさと奇抜さの両立って言えばまあ無理っすねーってわかるわかってしまう

>参加者600人の中のトップ10でこのボコボコにされた審査の様子は各種配信サイトで公開されたけど主人公は終われねーと奮起した
光すぎる…

>コンセプトがはっきり見えて解説も出来てるのでコンテスト作品としてはまあクオリティ高い方だと思うよ
なんでそれ造ったの？って聞いて答えられない奴まじでいるからな…

中年男性の書斎に対する憧憬

本棚の枠変えるやつすらみんな動かさなくなるもんな…

>現実にあるのか…
せんだいデザインリーグ卒業設計日本一決定戦は学生の甲子園みたいなキラキラしたやつだった
今は分からないけど自分の学生時代は日東駒専〜gマーチの学生がよく上位に出てた
アイディア勝負でもあるからどんな学生にも可能性あるからね
ただアイディアに隙があると当然現実が殴りかかってくる…

>3回目に建てるのは墓とかそういうオチの小話かな？
住んで使って齢を重ねてわかることがあるみたいな話だったかな
この漫画で言うと階段多すぎだろ若い時はいいけどさ部分

>地下室とか隠し部屋とか無駄に作ろうとするパパさんは多いと聞く
>あとシアタールーム
地下室はロマンだからな…
冷静に考えるとロマンでごまかせるラインを超えて問題点が多すぎてスッと冷める

>偉い人相手にそんなことないそんなことないって返してるのが割と幼稚だけどちゃんと真摯に向き合ってくれてるのがありがたい
むしろしっかりそれもしっかりそうじゃないですよで返す時点で悪くないと思う
知識が足りなかったのは良くないけど

素人が増築しまくったマンションは高知に現物があるから高知に行く機会があったら見てみるといいよ
fu5615325.jpg

>高い金出したから客は文句言わないなんて方が一般例じゃねぇよ
多少不満があっても妥協するって話だぞ

平屋いいよね…土地さえなんとかなるなら平屋にしたい

日本はまず湿気あるから地下室むいてねえ！

1Fのメインエントランスの隣の部屋に駐車場と作業場あるの奇抜すぎんか

シンプルイズベストってことか

https://gakuseikaigi.com/nihon1/25/%E5%85%A5%E8%B3%9E%E8%80%85/
漫画と比較するのもアレだけど模型しょぼいな…

>多少不満があっても妥協するって話だぞ
マジで何の話してんだよお前…

>多少不満があっても妥協するって話だぞ
家で不便なことがあったら多少じゃ済まないからね

超デジタルハウスとかレトロフューチャーハウスとか思いついたけど
多分もうやられてるんだろうな

>>高い金出したから客は文句言わないなんて方が一般例じゃねぇよ
>多少不満があっても妥協するって話だぞ
高い金出してる方がなおさら不満出るやつだろそれは

いもげハウスを設計しました！

書斎の本棚が動いてえ…！隠し部屋が出るようにしたくてえ…！

>>多少不満があっても妥協するって話だぞ
>家で不便なことがあったら多少じゃ済まないからね
そもそも高い金出す家って最も妥協しない所だよな

>>多少不満があっても妥協するって話だぞ
>家で不便なことがあったら多少じゃ済まないからね
多少不便程度でも毎日過ごす家や職場のビルだと不満が蓄積していくんよな

>シンプルイズベストってことか
一番使う道具だからね

>1Fのメインエントランスの隣の部屋に駐車場と作業場あるの奇抜すぎんか
玄関横と思えばむしろオーソドックスでは？

>>家は３回建てないと満足できないなんて概念あるものね
>3回目に建てるのは墓とかそういうオチの小話かな？
どれだけ話して設計を詰めてもいざ建ててみたらこうしとけばよかった…！は出てくるって話
ここにコンセント付けときゃよかった！みたいなやつ

メタボリズムの失敗を解釈して再構成したのはいいがその後分析してる途中で失敗例は調べた？ってのには詰まっちゃったからそこはやってなかったんだなってなる
学生としては十分上澄みでそこからはプロの領域に足を踏み入れてくるやつだろうが

>多少不満があっても妥協するって話だぞ
百円でかったもんが不便でも気にはしないが１万でして買ったもんが希望に添えないのはむしろ逆に文句デカくなると思う普通

>いもげハウスを設計しました！
ぬるま湯から出て世間の冷たい風に晒されてくださいねぇ

金かけてる方が妥協点は高くなるぞ
妥協する1番の理由は値段だ

親が三階建てにしようとしてるけどやめとけやめとけ！ってなってる

>書斎の本棚が動いてえ…！隠し部屋が出るようにしたくてえ…！
隠し部屋かはともかくデッドスペース有効利用は欲しいね
要するに物置

>>家で不便なことがあったら多少じゃ済まないからね
>そもそも高い金出す家って最も妥協しない所だよな
だからそういう顧客は打ち合わせするだろ

>素人が増築しまくったマンションは高知に現物があるから高知に行く機会があったら見てみるといいよ
今度高知行くから行ってみるぜ

まぁ建築に限らず学生コンテストに求めてるのっておっさん達が失った輝きだったり現代流行の思想の調理の仕方なとこあるから

ナメック星みたいな家住みたいとか思ってたら3Dプリンタで割りといけそうな時代になってしまった

junくんハウス設計しました！
ちくチンから石化まで多様性に応えます！

>親が三階建てにしようとしてるけどやめとけやめとけ！ってなってる
老後に階段登る事を考えられる人はそうおらんからな…

>1Fのメインエントランスの隣の部屋に駐車場と作業場あるの奇抜すぎんか
駐車場1階は普通じゃない？
作業場も搬入搬出を考えると1階がいい

>だからそういう顧客は打ち合わせするだろ
打ち合わせしたら一切不満点が出てこないとか思ってるの
「幼稚」

>>>家で不便なことがあったら多少じゃ済まないからね
>>そもそも高い金出す家って最も妥協しない所だよな
>だからそういう顧客は打ち合わせするだろ
しても完全に正解になることはないのはなおさらこの業界で日常茶飯事だろう

>親が三階建てにしようとしてるけどやめとけやめとけ！ってなってる
エレベーターつけるならまあ…

いざと言う時に人型に変形できて動かせる学校です！

>>>家で不便なことがあったら多少じゃ済まないからね
>>そもそも高い金出す家って最も妥協しない所だよな
>だからそういう顧客は打ち合わせするだろ
後で文句出るから素人が気付きにくい打ち合わせで出てこない部分を予め潰しておくのがプロだぞ

犬を洗うスペースを作っておけばよかったと思ってる

打ち合わせしたからって全部解決するなた地球人苦労してないって
仕様書通りに作ってお互いになんか思ってたのと違くね？ってなるのもザラなのに

平屋とマンションって結構違う？
二次元的には同じだよなぁとは思うけど

縦に長い個人宅用にエレベーターもあるにはあるけど…停電時に使えないとか考えるとやっぱね…

>親が三階建てにしようとしてるけどやめとけやめとけ！ってなってる
3階はエレベーター必須だな…

とりあえず主人公ちゃん気に入ったからこれからも読んでみようと思ってる

死ぬほど打ち合わせしても思ってたのと違う！ってなることは本当によくある

>しても完全に正解になることはないのはなおさらこの業界で日常茶飯事だろう
なので客もどこかで妥協してオッケー出すから商売が成立してるんだよってお話
客が何やっても無限に文句付けてくるなんて思ってるのが「幼稚」

>>素人が増築しまくったマンションは高知に現物があるから高知に行く機会があったら見てみるといいよ
>今度高知行くから行ってみるぜ
素人建築で耐震性満たしてないから南海トラフで倒壊が確実視されてるんでなるべく早いほうがいいよ

こういうダメ出しされてるモノ見ると電子レンジの登場当初の評判思い出す
前提が変化していって受け入れられるようになるものもある

>>親が三階建てにしようとしてるけどやめとけやめとけ！ってなってる
>老後に階段登る事を考えられる人はそうおらんからな…
１階だけでも生活完結するようにしとくのマジ大事
もしくは300万足してエレベーター付けるか

宝くじ当たったらウィンチェスターミステリーハウスみたいな家作りたい

まあ売れるは売れるんだと思う売り方によって
批判が将来性実用性みたいな現実目線であるという話で

>なので客もどこかで妥協してオッケー出すから商売が成立してるんだよってお話
それは建築前の話でしょ
>客が何やっても無限に文句付けてくるなんて思ってるのが「幼稚」
文句なんか誰も言ってません

鏡見た方がよさそうな奴がいるな…

>>>素人が増築しまくったマンションは高知に現物があるから高知に行く機会があったら見てみるといいよ
>>今度高知行くから行ってみるぜ
>素人建築で耐震性満たしてないから南海トラフで倒壊が確実視されてるんでなるべく早いほうがいいよ
起こらないなら起こらないほうがいいですよ地震は！

>https://gakuseikaigi.com/nihon1/25/%E5%85%A5%E8%B3%9E%E8%80%85/
>漫画と比較するのもアレだけど模型しょぼいな…
左のは江戸時代とかの長屋かな？

>平屋とマンションって結構違う？
>二次元的には同じだよなぁとは思うけど
水回りと電気関係が変わってくるのと工事の際に影響する人が増えるのがとても面倒

一般住宅用エレベーターなんて家具の搬入には使えないサイズだろうなあ

>>しても完全に正解になることはないのはなおさらこの業界で日常茶飯事だろう
>なので客もどこかで妥協してオッケー出すから商売が成立してるんだよってお話
>客が何やっても無限に文句付けてくるなんて思ってるのが「幼稚」
凄い幼稚な返し方で笑っちゃった

金出せば客はみんな妥協するなんて考え一番プロがしちゃいけないやつじゃん

三階建ては子どもが独立して出てったあとは１階だけ使って平屋運用すればええ
えっリビングが２階？

ちゃんと要望通りに設計書通りに作ったのに皆違和感感じるのとか本当によくあるもんなぁ…

というか現実だと不満をどのタイミングで覚えるのか？ってのがあるので
後で不満が出てもその頃には手遅れだったり飲食店ならそうなる前に店を畳むので
結局あんま問題にならないんだよ
実際内装に関わってたから判る

>>平屋とマンションって結構違う？
>>二次元的には同じだよなぁとは思うけど
>水回りと電気関係が変わってくるのと工事の際に影響する人が増えるのがとても面倒
あぁそういう自由度は違うかぁ

不満点=文句に変換しちゃってるのほんと高い買い物とかしたことなさそうで泣けてくるね

>親が三階建てにしようとしてるけどやめとけやめとけ！ってなってる
足腰死ぬと1階ですら動きたくなくなるのに

マンションの総面積を平地で展開はこれはすごいぞってなると思う

モデルハウスのあるマンション！とか
戸建て建売は現物有るもんなぁ

コンセプト倒れの建築なんてあふれかえってるし
それ手掛けた建築家たちは一流扱いなのに
このお姉ちゃんだけ現実的な指摘にさらされるのかわいそう

>マンションの総面積を平地で展開はこれはすごいぞってなると思う
今の日本でやれる場所あるかなぁ！

まぁ将来的に子供が同居して介護する公算なら逆に二階とかはあった方が何かと良い
介護時に常時動線が一緒はしんどい

>コンセプト倒れの建築なんてあふれかえってるし
>それ手掛けた建築家たちは一流扱いなのに
>このお姉ちゃんだけ現実的な指摘にさらされるのかわいそう
この人がトップバッターだっただけだ
票か見る限り他の奴らも軒並みボコられてる

>コンセプト倒れの建築なんてあふれかえってるし
>それ手掛けた建築家たちは一流扱いなのに
>このお姉ちゃんだけ現実的な指摘にさらされるのかわいそう
因果が逆
一流だから失敗が許される