こういうのが　大好きじゃ❤️

ちが…わしそんなつもりじゃ…って感じだったのに次回予告見る限り別に改心したわけでもなさそうなのが…

好きだった作家に皮肉られたショックと軽はずみな行いが原因で切腹に追いやってしまった男の図
fu5614732.jpg

「いやお前こそ田沼病じゃね？」

>「いやお前こそ田沼病じゃね？」
けおおおおおおおおおお

>ちが…わしそんなつもりじゃ…って感じだったのに次回予告見る限り別に改心したわけでもなさそうなのが…
逆に暴走するパターンですね…

いやまぁお前が殺したっていうなら蔦重じゃねえかなぁ…

こいついつもけおってんな

>「いやお前こそ田沼病じゃね？」
これでコントロールできるからチョロいのう〜🍠

武士としてはもう腹を切るしかない！
いやしかし作家としてはどうする……？あっ豆腐ください！

切腹する時寸前でやっぱやーめた！するんだろうと思ったら本当にやってしまった

>武士としてはもう腹を切るしかない！
>いやしかし作家としてはどうする……？あっ豆腐ください！
ロックすぎるよ春町先生…

前例に田沼が関わってたって言えば反応するからちょろすぎる
ぶっちゃけ同じ仕事の前任者なんだからどっかしら田沼は関わってるからいくらでも弄れる

僕はいいけど他の人は田沼の真似って思うんじゃないかなー！！！
いや僕はそうは思わないけど！！

これで良くも悪くも覚悟決まって田沼の真似事言われても政策通すようになりそう

どうだ？布団の角で頭ぶつけて死ねるか？

昔から追い込まれるとあらぬ方向にハジける人だった……

介錯なしで切腹するのはあまりにロック

やめろ〜！黄表紙は政争の道具なんかじゃない！

介錯なしで切腹はロック

変なとこでかぶるんじゃない！

一橋はなんで自分でねじ込んだこいつに嫌がらせしてんの？

諫めるつもりで書いた
切腹して責任を取った
陰腹じゃないですかー！

>一橋はなんで自分でねじ込んだこいつに嫌がらせしてんの？
思ったより自分の地位で好き勝手出来ないことに気づいたので…
あとマウントも取りたい

昨夜は十兵衛と後白河と生田斗真が揃うというアタリ回だったからな…

当代文武の誇り見れてよかったね！

殿様がいい人すぎて逆に春町先生が追い詰められることになるのひどいよ…

報いの時ゲージが溜まってきたな

賄賂がないとお仕事のための出費で大赤字なんですけど！

あなたの推しは豆腐の角に頭をぶつけて死にました

麻疹だぁ？嘘ついてるんじゃねえぞ！

>ちが…わしそんなつもりじゃ…って感じだったのに次回予告見る限り別に改心したわけでもなさそうなのが…
むしろ引くに引けなくなってるパターン

蔦重の提案や善意が裏目になることが多くなってきてつらい…

もう後半の田んぼのヒルや神の君みたく止まるんじゃねえぞ…状態になったと思う春町先生の死で

>蔦重の提案や善意が裏目になることが多くなってきてつらい…
新さん一家にお米をあげただけなのに…

人別なんてひょいひょい用意できる蔦重が居なかったらもう少しマシだったのでは...
仮病だろ！明日行くからな！って厳しく追い詰めるふんどしも下の気持ち全然分かってないけど

このあと歌とも疎遠になるんだよな…

結果的に自分の理想の世には春町先生は邪魔になったということだからね
逆に割り切ることになった

定信の最後の仕事は政治家生命を使って生田斗真が大御所を名乗るのを阻止することになりそうね

春町先生退場は歴史の事実として知ってたけど
やっぱりキツかった…クソ真面目にバカ話をずっと書いててほしかった…

これから裏で狂歌師続けながら学問で出世していく南畝ぐらいのしたたかさがあれば春町先生も死ぬなら死ぬでロックな死に方するかみたいな事にならなかったのに…

まぁさんとの違いは本人と上司の性格もあるけど外様と譜代大名の違いもデカいんだろうな…
ダメだよ弱小の譜代大名のところに老中が直々にお咎めしに行ったら…

まぁこっからみんな酷い目に遭うけど
多分主要キャラで次に死ぬの蔦重だから作中で犠牲者はもう出ないと思うし…

>このあと歌とも疎遠になるんだよな…
むしろ疎遠にでもならないと歌が危ねえ

今日 推しが死んだ

次は京伝先生がおつらい目にあいそう

>ダメだよ弱小の譜代大名のところに老中が直々にお咎めしに行ったら…
おこだけど推しに会える機会だし

かよこﾘﾆﾝｻﾝが虐待できそうなオリキャラはもういない？

ここから蔦重サイドにあるいいことって歌麿の成功くらいだよな
…11月末まで放送は続くのに

まーさんと南畝先生は超エリートだからな…

>このあと歌とも疎遠になるんだよな…
それが有ったから写楽の登場につながるんだが…
写楽のキャスト公開いつになるんだろうな

今が今年の大河で一番楽しいところだ

ここで黄表紙の最大のお抱えが筆を折ったのと規制強化で蔦重が絵の方に力を入れて北斎とかが世に出るから文化面ではまだまだ仕事はあるんだ…

鶴屋さんと和解出来た回が最後だよね明るかったの

意地もあるだろうけどおていさんとか鶴屋さんが止めてるのに聞く耳持たなくなってるのはもう…ネ…

だからって締め付けを緩めるわけじゃないから
まったくこりない悪びれないタイプなんだよな

>ここから蔦重サイドにあるいいことって歌麿の成功くらいだよな
>…11月末まで放送は続くのに
北斎とか若いのが出てくるし暗いだけでもないとは思う
蔦重は二代目も優秀だから次代に繋いでく話になるんじゃないか

>次は京伝先生がおつらい目にあいそう
多分次回のタイトルは「地獄に仏」の捩りだろうし
京田は酷い目に遭いながらも今後も戯作続けるから覚悟を見せてくれる話になると思う多分…

>鶴屋さんと和解出来た回が最後だよね明るかったの
まぁ天災に飢饉と世の中真っ暗になってくからな…

>今が今年の大河で一番楽しいところだ
この人でなし！忘八！後白河！

>意地もあるだろうけどおていさんとか鶴屋さんが止めてるのに聞く耳持たなくなってるのはもう…ネ…
報
い
の
時

>ここから蔦重サイドにあるいいことって歌麿の成功くらいだよな
>…11月末まで放送は続くのに
上げてから落とさないとあんまり後白河な気分にならないから調子に乗らせるターンも多少は欲しいな…

蔦重このあと幕府に逆らい続けて財産半分没収されるから
読みも狙いも外れていく描写じゃないと脚本の整合性が取れなくなる

完全に詰んじゃった春町先生

これなんだかんだ理由つけて推しに会いに行きたかったオタクのサガが推しを死に至らしめたとか美しいねえ

定信を最後までヒール役で通すのか気になる

>>次は京伝先生がおつらい目にあいそう
>多分次回のタイトルは「地獄に仏」の捩りだろうし
>京田は酷い目に遭いながらも今後も戯作続けるから覚悟を見せてくれる話になると思う多分…
京伝先生が実は努力家タイプなのを見抜いて「こっちに来い！」してくれたのが春町先生だったしな…

ふんどしは老中クビになって国に帰ってから白河藩を繁栄させるので
多分クビになる前後で浄化イベントもあるんじゃないか

春町先生の死でいろんな人のブレーキが壊れた感ある

>蔦重このあと幕府に逆らい続けて財産半分没収されるから
>読みも狙いも外れていく描写じゃないと脚本の整合性が取れなくなる
ラストキービジュアルが全てを示してるな

自分が持ってる権力のデカさに無自覚だったのもあるんだな…

>上げてから落とさないとあんまり後白河な気分にならないから調子に乗らせるターンも多少は欲しいな…
この後どうなるかわかってるからこそのあの宴会シーンの味よ…
楽しかった青春時代の振り返りみたいにもなってて最高だった

https://x.com/urako0924/status/1969740690184933519
わしはこういうのが大好きじゃ♥

不意打ちって意味だと新さん一家を襲った強盗なんだよな…
直秀1号並みの衝撃だったと思う

>意地もあるだろうけどおていさんとか鶴屋さんが止めてるのに聞く耳持たなくなってるのはもう…ネ…
戯作者が腹を斬らないといけない世の中がどういう理屈でヨシ！なのか理解できない立ち位置ですし

最終的には文学少年だった松平定信と蔦重は
本質的には同志だったみたいな終わらせ方するんじゃないかな

>定信を最後までヒール役で通すのか気になる
最後っていうか失脚待ったナシでは…

>https://x.com/urako0924/status/1969740690184933519
>わしはこういうのが大好きじゃ♥
あわよくば名前入れて貰えるかなとか考えてたら尚良し

一気に上り詰めちゃったから自分の権力の強さを分かってなかった感じする
呼び出しがどんな意味を持つかとか

>https://x.com/urako0924/status/1969740690184933519
>わしはこういうのが大好きじゃ♥
恋
川
━
春
町　　　□

>意地もあるだろうけどおていさんとか鶴屋さんが止めてるのに聞く耳持たなくなってるのはもう…ネ…
まあ蔦重も勇み足だが先週時点ではヨシ！してたのに今週ブチギレる定信サイドが悪いよ
倹約しろって禁止令出したなら前回の創作の時点でもっと軽めの処罰でもしとけば良かったのにライン意味不明だもの

>僕はいいけど他の人は田沼の真似って思うんじゃないかなー！！！
>いや僕はそうは思わないけど！！
fu5614784.png

>不意打ちって意味だと新さん一家を襲った強盗なんだよな…
>直秀1号並みの衝撃だったと思う
治安悪化してるよって話はちょこちょこ出てた
主人公周りに実害を出させて現実味を増させるんですよね

>一気に上り詰めちゃったから自分の権力の強さを分かってなかった感じする
>呼び出しがどんな意味を持つかとか
その点我らが神の君は幼き頃から痛ましい人質生活を送っていた為に下々の気持ちの理解も長けている素晴らしきお方だったのでございます
ﾄﾝﾄﾝﾄﾝﾄﾝﾄﾝ

なんだかんだ恵まれてないと自由にできないってのをどっちにもつきつけてくる

>賄賂がないとお仕事のための出費で大赤字なんですけど！
そのための倹約でしょ？

>>定信を最後までヒール役で通すのか気になる
>最後っていうか失脚待ったナシでは…
最後っ屁はするから一橋の描き方見ると完全なヒールで終わるのもなさそうとは思うよ

戦みたいなわかりやすいところがない分ドキュメンタリックというか
本当にこんな感じだった質感があるよね

>その点我らが神の君は幼き頃から痛ましい人質生活を送っていた為に下々の気持ちの理解も長けている素晴らしきお方だったのでございます
>ﾄﾝﾄﾝﾄﾝﾄﾝﾄﾝ
えびすくいを披露しとうなりました

春日局がまたプロパガンダしてるんですよ…！

>まあ蔦重も勇み足だが先週時点ではヨシ！してたのに今週ブチギレる定信サイドが悪いよ
>倹約しろって禁止令出したなら前回の創作の時点でもっと軽めの処罰でもしとけば良かったのにライン意味不明だもの
定信からしたら病原菌の田沼はいくらでも批判して良くて幕府（自分）はダメなんだろうけど下々からしたらお上を馬鹿にしてるのは一緒だもんな

>そのための倹約でしょ？
（こいつわかってねぇ〜〜〜〜〜〜ッッッ）

>>賄賂がないとお仕事のための出費で大赤字なんですけど！
>そのための倹約でしょ？
仕事は金で回ってるんですけど！？

本多さんふんどしの腰巾着ムーブしてるけどふんどし追い出すのもこの人だという

田沼を悪者にした！やっつけたのは俺！
よーし世間はすべて俺の味方…
え？俺なんで黄表紙でバカにされてんの？

一応前回おていさんにこれはダメですされた時点では蔦重も考えてはいたんだ…
あいつファンボーイだぜ情報と春町先生の覚悟が決まってたのが噛み合ったばかりに

令和の世に言う「やりがい搾取」である

この時代本当に細かいところは顔の良さでなんとかなっちゃう場面あったみたいだからな…

>戦みたいなわかりやすいところがない分ドキュメンタリックというか
>本当にこんな感じだった質感があるよね
でもエンタメに振ってる所は振ってるからまるっと信じるのも…
ドラマだから当たり前だけど

>田沼を悪者にした！やっつけたのは俺！
>よーし世間はすべて俺の味方…
>え？俺なんで黄表紙でバカにされてんの？
倹約なんて言ってるからだよ！

同じ緊縮財政でも上杉鷹山公は締めるところは締めて投資するところはちゃんと注ぎ込んだのに

去年の主人公も好き勝手書いたのになんで処されてないのみたいに言われててダメだった

この大河の松平定信は自分がアンチ田沼として一橋一派からピックアップされた存在ということを完全に忘れている

>>定信を最後までヒール役で通すのか気になる
>最後っていうか失脚待ったナシでは…
失脚に至る過程で生田斗真にちょっとだけ煮え湯を飲ませる尊号一件って事件が有るからその辺の動機と描写がどうなるかな
でも本作の定信って田沼への私怨で目が曇ってる一方で理想に対する潔癖さも描かれてるので単なるヒールでもないバランスではあると思う

この時の幕府にはマジで金ないから倹約は必要なんだけど
御三卿生まれで地位と金の心配なんて結局したことない白河は潔癖を貫けない下々の者の想像ができねぇんだ

>去年の主人公も好き勝手書いたのになんで処されてないのみたいに言われててダメだった
時の帝とまさはるのトップが愛読者だぞ言葉を慎みたまえ

>切腹する時寸前でやっぱやーめた！するんだろうと思ったら本当にやってしまった
新さんの天丼になっちまう

>去年の主人公も好き勝手書いたのになんで処されてないのみたいに言われててダメだった
時の最高権力者が編集について帝すら太鼓判押したんですよ！？

まひろはいろんな意味で好き勝手したからな…

去年のはナマモノ同人誌なのがデカいから

まひろは道長という事実上の天下人が全面的にバックアップしてたしな

先週の冒頭10分くらい見逃したんだがスレ画が蔦重たちの大ファンだって描写があったんだっけ

まひろはバックがデカいのと馬鹿にする意図で書いてはないからな…

歴史探偵でふんどしが源氏物語大好きボーイって教えてもらった

定信くんが田安の件で田沼に怒るのは当然だけど御三卿削減が最大の倹約じゃね？って意見はそんなに間違ってないから困る

恋川春町の黄表紙は実際世間にこう受け取られているんだから
盲目的に突き進まないで一考して欲しいって本だったのに顔真っ赤にして否定するだけとかさあ

>同じ緊縮財政でも上杉鷹山公は締めるところは締めて投資するところはちゃんと注ぎ込んだのに
江戸メインだとあんま実感ないけど噴火の傷は方々に残ってるし農家の支援や公共福祉に力入れてるよ

蔦重生きてる間にふんどしの守は老中失職するっけ？

お偉いさんが自身の発言力や権威の高さを自覚しなかったばかりに余計な死者が出たという意味ではこの人を思い出した
fu5614799.jpg

ムカついたけどなんであんなこと書いたのか直接本人に聞きたかったファンボーイだけど自分がド偉い立場なのよくわかってなかった

ディスりも含めたナマモノ同人を天皇御本人に献上

>恋川春町の黄表紙は実際世間にこう受け取られているんだから
>盲目的に突き進まないで一考して欲しいって本だったのに顔真っ赤にして否定するだけとかさあ
頭でっかち…

まひろのバックはそういや強すぎるな

>先週の冒頭10分くらい見逃したんだがスレ画が蔦重たちの大ファンだって描写があったんだっけ
金々先生大好きな描写はそれ以前の寺田心時代から何回も有った

>蔦重生きてる間にふんどしの守は老中失職するっけ？
ふんどしが失脚して数年後に蔦重亡くなる

>ディスりも含めたナマモノ同人を天皇御本人に献上
帝「これは朕へのあてつけか？」

>蔦重生きてる間にふんどしの守は老中失職するっけ？
蔦重の寿命があと10年くらいでふんどしが失脚するまであと6年くらいだからギリギリ間に合う

思わず「亡くなったの！？」って言っちゃうスレ画

もしかして1番悪いのは吉宗なのでは？

>>先週の冒頭10分くらい見逃したんだがスレ画が蔦重たちの大ファンだって描写があったんだっけ
>金々先生大好きな描写はそれ以前の寺田心時代から何回も有った
たまに本読んでぐふふしてたな

>お偉いさんが自身の発言力や権威の高さを自覚しなかったばかりに余計な死者が出たという意味ではこの人を思い出した
>fu5614799.jpg
何故だー！

春町先生辞世のギャグを泣き笑いながら報告する小島の殿様が本当におつらかった

新さんとか誰袖は切腹出来なかったのに潔く腹を切れて豆腐まで用意出来る春町先生は本物過ぎるよ

でも諫言はされてるうちが花なんだよな…
今回の本多だって年下の上司相手に相当頑張って説明してくれた方なのに

>春町先生辞世のギャグを泣き笑いながら報告する小島の殿様が本当におつらかった
こぶ平凄かったね

>蔦重生きてる間にふんどしの守は老中失職するっけ？
蔦重 〜1797年
定信失脚 1793年（老中就任から約5年）

昨日のふぐぅ〜！！！で見たいものを見せてもろうた
破り捨てた黄表紙も直してた…

昨日のは林家正蔵の殿も「戯けただけで腹を切らねばならぬ世とは誰を幸せにするのでしょうか」って台詞でせめてもの意地を示したのがすごく良かったな

>>春町先生辞世のギャグを泣き笑いながら報告する小島の殿様が本当におつらかった
>こぶ平凄かったね
あの演技はマジ良かった

>でも諫言はされてるうちが花なんだよな…
>今回の本多だって年下の上司相手に相当頑張って説明してくれた方なのに
すげえ良い部下だと思う

😁推しの新作
😆推しが自分モチーフで書いてくれた
🤨どストレートに批判した新作が出た
😭問い詰めたら切腹した

定信滅茶苦茶若いからな〜
色々言われるが藩に戻ってからが本生みたいな所もあるし

>新さんとか誰袖は切腹出来なかったのに潔く腹を切れて豆腐まで用意出来る春町先生は本物過ぎるよ
誰袖はお家に軟禁だからまだいいだろ！

>でも諫言はされてるうちが花なんだよな…
>今回の本多だって年下の上司相手に相当頑張って説明してくれた方なのに
成功して欲しいと思ってるからこそ見えてる失敗を回避させたくて定信には分からない下々の状況を話したんだしな

>>春町先生辞世のギャグを泣き笑いながら報告する小島の殿様が本当におつらかった
>こぶ平凄かったね
もう俺はこぶ平呼ばわりをやめることにしたよ…

死ぬほどゴシップされてたけど出版の自由を守ってくれてた田沼様は立派だな…

大河関連としては
青天を衝けの渋沢栄一は松平定信にめっちゃ憧れていた人

https://x.com/omochiomochi916/status/1969727416596889842
先生…

>定信失脚 1793年（老中就任から約5年）
だそ
けん

殿様良い味がありすぎてすごい役者だと思ってたらこぶ平と聞いてビビった

田沼も流石に米騒動で泰造が笑ってた時はキレてたけど逆に普段は笑って流してたっぽいからな…

定信５年くらいなのか…

>でも諫言はされてるうちが花なんだよな…
>今回の本多だって年下の上司相手に相当頑張って説明してくれた方なのに
そういうのを見ると正論でボコボコにしたらきちんと正しい決断出来る神の君は偉い

fu5614817.jpg
楽しかったあの頃

ヒロミにきつくイジられていたこぶ平のイメージが残ってると
今の完全なおじいちゃん形態の正蔵とはギャップ凄すぎて結びつかないのも仕方ない

>https://x.com/omochiomochi916/status/1969727416596889842
>先生…
死ぬ間際まで色々と重くめんどくさい先生だな

この写真めちゃくちゃ顔整っててすごいな…

一応寛政の改革の政策自体は周りが引き継いでくれるから…
政策は残すけど本人がいらね…される説得力が積み上がっている

>もしかして1番悪いのは吉宗なのでは？
御三家に関してはまあうn

御三家からは反対され一橋からは煽られ大奥からは嫌われ部下からは諫言される定信くん

>殿様良い味がありすぎてすごい役者だと思ってたらこぶ平と聞いてビビった
往年から痩せすぎてて誰かまじでわからん

まっひろはバックが強いというかバックの人に頼まれて頭まで下げられて書いたので…

>この写真めちゃくちゃ顔整っててすごいな…
ちょんまげって誤魔化しが効かないから顔の形の綺麗さが引き立つな…

蔦重も定信も諫める言葉に耳を貸してないのが美しいですね

最期まで真面目に不真面目して死ぬ
最高にロックだよ…

田沼様はまあ俺はいろいろ悪どいことやってはいるしなフハハみたいな前提がある越中様は私は正しいことをちゃんとしてるもんがベースにあるのがいけない

>fu5614822.jpg
>楽しかったあの頃

結局のところ将軍がいてこその老中というか

もう春町先生のふん！って拗ねるさまが見れないのが寂しいよ

>結局のところ将軍がいてこその老中というか
（あー大奥でちんぽしてぇ…）

>結局のところ将軍がいてこその老中というか
田沼は先代の上様がしっかりバックアップしてくれたのがでかい
今の上様は…

寛政の改革は江戸幕府としては珍しい民間への福祉政策を重視した面も有るからその辺も描かれてるともう少し定信への印象も違ってくるんだろうけどな

>田沼様はまあ俺はいろいろ悪どいことやってはいるしなフハハみたいな前提がある越中様は私は正しいことをちゃんとしてるもんがベースにあるのがいけない
自分が正しいと思い込んでる人の方がブレーキが効かなくて危ないのは現代までずっとそうだからな！

>>結局のところ将軍がいてこその老中というか
>田沼は先代の上様がしっかりバックアップしてくれたのがでかい
>今の上様は…
上様のバックがいろいろと…

老中定信の敵に回った人
一橋治済「あいつ俺が大御所になるという夢を完全にぶち壊しやがった」
オットセイ「わしセックスと贅沢が生きがいだから大奥にすら緊縮を強いる定信にはどっかいって欲しい」

もしもだけどちんちんから徳川出るマンが浪費して定信くんが倹約してなかったら幕府どれぐらい持ったんです？

>去年の主人公も好き勝手書いたのになんで処されてないのみたいに言われててダメだった
あいつのほうが酷いの書いてたよな…しかもこの国で一番偉い人の

>もう春町先生のふん！って拗ねるさまが見れないのが寂しいよ
自分の黄表紙だけ売れ行きが良くなくて畳をイジイジしてたのかわいかった

>老中定信の敵に回った人
>一橋治済「あいつ俺が大御所になるという夢を完全にぶち壊しやがった」
>オットセイ「わしセックスと贅沢が生きがいだから大奥にすら緊縮を強いる定信にはどっかいって欲しい」
武家「アイツ給料上げないくせに借金帳消しにしやがったからもう借金出来ねぇじゃねえかふざけんなよ…」

うちの帝はマザコンのロリコンヤリチン野朗！

蔦重と定信が揃って報いの時を迎えた後に最後の最後に生田斗真が報いの時迎えそう

>この写真めちゃくちゃ顔整っててすごいな…
めっちゃいい写真だと思う

>蔦重と定信が揃って報いの時を迎えた後に最後の最後に生田斗真が報いの時迎えそう
インターバルあるな…

>もしもだけどちんちんから徳川出るマンが浪費して定信くんが倹約してなかったら幕府どれぐらい持ったんです？
幕府のシステム自体が疲弊してきてるから何処かで爆発するのは変わらないかと

同じ退場でも喜三二先生との差がエグいぜ

くそっ顔が麗しすぎる

「みんな金がないんすよ！」に「だから倹約すれば良いんだよ！」は根本的に金がない度合いのイメージがすれ違ってる…

米騒動が拡大した原因って田沼様が米備蓄とか無駄でしょ？ってカットしたのも一因にあるからなぁ

自分の血が入ってない水戸の人間が最後の将軍になるの報いの時ポイント高いよね…

東作さんが源内先生に連れて行かれてしまった…

治済もオットセイも長生きだったからな…

でもオットセイは大奥大渋滞させるのはりきりすぎだよね
島津の姫可哀想！

>米騒動が拡大した原因って田沼様が米備蓄とか無駄でしょ？ってカットしたのも一因にあるからなぁ
今と本当にリンクしてんなこの大河

米本位制は財政圧迫するし米本位制おろそかにすると冷害くるとひどいことになるしで大変！

今日のBSで治済特集だっけ

倹約できるのはお金がある人だけなんですよ

こないだ発表された馬琴と十返舎一九と北斎が役者が揃ってアラフィフなんで
ひょっとして蔦重の死後の話もやるんか？と予想はされてるよね
この人達皆蔦重の死後に活躍する人だし

蔦重も定信も春町先生の死で止まれなくなるのいいよね…

マジで幕府が回らなくなってきてたから田沼に大鉈振るわせたところあるからね…
何か最悪のタイミングで地震やら大火事やら大噴火きた！

オットセイが死ぬまでが江戸幕府最後の輝きだからなあ

>もしもだけどちんちんから徳川出るマンが浪費して定信くんが倹約してなかったら幕府どれぐらい持ったんです？
結局欧米列強諸国がやってきて圧力かけまくるのは変わらんから幕府財政が多少良くなっててもどうもならんかなあ

米本位制はまあ欠点も多いけどじゃあ幕府が近代的な経済やれるか？って言われると無理なんで…

>>結局のところ将軍がいてこその老中というか
>田沼は先代の上様がしっかりバックアップしてくれたのがでかい
>今の上様は…
先代の壮絶な最期を見てああなっちゃった気もする

>同じ退場でも喜三二先生との差がエグいぜ
引退式に筆下ろしをした花魁まで来てたのがさすが喜三二先生という感じだった
そうした中で街を彷徨う春町先生…

オットセイはオットセイで悪政マン！って訳じゃないのがね

毒手袋噛ませた奴が悪いよ〜

豆腐の角に頭ぶつけて死んだのマジメ！！！！

一橋はやっぱり天になりたいってよりは場を荒らしたいにしか見えないな

>同じ退場でも喜三二先生との差がエグいぜ
まぁさんやります！

>米騒動が拡大した原因って田沼様が米備蓄とか無駄でしょ？ってカットしたのも一因にあるからな
それは明確にいけないところなんだけどそもそもあんなに立て続けに天災が来たらどうしようもなかった気もするしな…
そもそも米本位制がジリ貧なのが発端だし

真面目にくっきーの葛飾北斎がどう料理されるか見てみたいんだよね

>豆腐の角に頭ぶつけて死んだのマジメ！！！！
笑ってやるのが最大の手向けなんだ

前将軍様の場を荒らして将軍位なんで大したことないよしたいのがべらぼうでは正解なんだろうね

オットセイは身体の自由が利く内は毎年家基の墓参りに行ってた話もある

>こないだ発表された馬琴と十返舎一九と北斎が役者が揃ってアラフィフなんで
>ひょっとして蔦重の死後の話もやるんか？と予想はされてるよね
>この人達皆蔦重の死後に活躍する人だし
確かに…これで江戸文化もっと見せないのはもったいないしな

死にボケは本当に一回しかできない一発ネタだけどちゃんと笑わせた春町先生はすごいよ…

>一橋はやっぱり天になりたいってよりは場を荒らしたいにしか見えないな
だって場あらしは簡単に出来るんだもん

絶対定信くんも(御三卿邪魔くせえ〜…！)って内心なってると思う

松の井が身請けを果たして幸せそうでホッとした

松の井花魁が年期明けまで勤め上げてきっちり幸せになってそうだったのが俺は嬉しいぜ…

荒らし嫌がらせは出来るけど政治はあんましないマン！　一橋！

定信くんは改革自体は頓挫するけど定信本人の洋楽好きは真田とか通じてかなり幕末にも影響してくるから居ないと困るんだわ

>そうした中で街を彷徨う春町先生…
寄れーっ！寄れーっ！

為替が不健全なのにおちんちんなんて満足に払えないのよー

>一橋はやっぱり天になりたいってよりは場を荒らしたいにしか見えないな
権力握りてーだったんだけど駄目だされたから荒らすしかない

>絶対定信くんも(御三卿邪魔くせえ〜…！)って内心なってると思う
お前もその御三卿やんけ

松乃井姐さん一番おだやかな隠居できてたな
堅実でしっかりしてたもんな…

>一橋はやっぱり天になりたいってよりは場を荒らしたいにしか見えないな
雨に唄えばしてた時は天になりたかったのは事実だと思う
なって見たら将軍の父とか大して自由が効かなかったので嫌がらせ特化に戻ったんだろう

田沼様が死んで止まらなくなった蔦重
春町先生が死んで止まらなくなった定信
これで条件は五分五分になったぜー！

先生死んでから3年後に馬琴が手代になるのよね
>寛政4年（1792年）3月、版元・蔦屋重三郎に見込まれ、手代として雇われることになった。商人に仕えることを恥じた馬琴は、武士としての名と身分を捨て、通称を瑣吉に、諱を解に改めた[12]。
こいつ…

来週にはふんどしが真っ黒になってそう

定信は御三卿そのものを否定できんよ
自分は吉宗血統の種として10代将軍の後継者として候補のひとりだったんだから

>田沼様はまあ俺はいろいろ悪どいことやってはいるしなフハハみたいな前提がある越中様は私は正しいことをちゃんとしてるもんがベースにあるのがいけない
ケンワタナベと言う超ベテランと気鋭の若手のヒロユキの人が演じてるのが凄く上手く作用してるな…

>マジで幕府が回らなくなってきてたから田沼に大鉈振るわせたところあるからね…
>何か最悪のタイミングで地震やら大火事やら大噴火きた！
ある程度寄せているんだろうけど現代に沿うような見せ方だよね

>真面目にくっきーの葛飾北斎がどう料理されるか見てみたいんだよね
て、鉄棒ぬらぬら先生ッッッ！！！！

>毒手袋噛ませた奴が悪いよ〜
ほな田沼か…

>東作さんが源内先生に連れて行かれてしまった…
この訪問者
蔦重の時にも来る前降りなのか

恋川先生！僕は怒っているんですけお！何でこんなの書いたか教えてくだち！

馬琴と北斎は別のNHK時代劇でやったし…

>>東作さんが源内先生に連れて行かれてしまった…
>この訪問者
>蔦重の時にも来る前降りなのか
先週石燕先生連れていったのも源内先生っぽかったしまあ…

財産没収されてからの蔦重は得意のプロデュース全然上手くいかなくなるけどこの大河ではどうすんのかな

武士が武士らしくの理想は打ちこわしの時に武士が町人に負けてた時点で大分無理な気がする
良くも悪くも平和な世が続いてるもの

死にそうな人の枕元に源内先生がやってくるのはなんなんです？

屁と自虐してたやつらが世相に物申してみたら
文字通り臭いものに蓋されてしまった…

>先週石燕先生連れていったのも源内先生っぽかったしまあ…
黄色被り物した源内先生か

源内先生はわりと退場早かったんだよな
影響力がでかすぎる…

著書見ると史実だと倹約と風俗規制で景気悪くして江戸に来た連中を農村に帰らせるのが目的だから無敵の人過ぎてドラマ映えしないんだよな…

誰だ御三卿なんか立てた奴は

蝦夷に帰ってくだち

>死にそうな人の枕元に源内先生がやってくるのはなんなんです？
ﾎﾞｸonﾀﾞﾖ

訃報と死因聞かされて一人布団に感情をぶつける定信君は美しすぎる
ﾋだと定信泣く権利あるのかテメー！って感想が多いみたいだけど…

>源内先生はわりと退場早かったんだよな
>影響力がでかすぎる…
いまだに回想に出てくるくらい心に刺さりすぎている…

葛飾北斎役……えぇぇ？？本当にこいつなの？？？？

世間で田沼バッシングしてた時には当然よ！って面して治安平定するつもり毛頭なかったのに
黄表紙一冊描かれた程度でけおおおおおお！ってなるの為政者としての器なさ過ぎない？

>来週にはふんどしが真っ黒になってそう
洗え

>誰だ御三卿なんか立てた奴は
どの暴れん坊だろうなあ

それにしても作中の世の中が暗くなっていく様がここ最近の日本と被るように見えて面白いね

ここまでくると蔦重が亡くなる時も雷落ちそうな予感がある…

>死にそうな人の枕元に源内先生がやってくるのはなんなんです？
本当になんなんだよ！

>黄表紙一冊描かれた程度でけおおおおおお！ってなるの為政者としての器なさ過ぎない？
違くて…こうでもしないと先生に会えなくて…

>財産没収されてからの蔦重は得意のプロデュース全然上手くいかなくなるけどこの大河ではどうすんのかな
最後が悲しい感じで終わる主人公って大河だとわりといるけど最後の方に失敗だらけで失墜するパターンってあんまりない気はする…

しかし去年といい今年といい派手なドンパチないのに面白いの凄いな…

>訃報と死因聞かされて一人布団に感情をぶつける定信君は美しすぎる
>ﾋだと定信泣く権利あるのかテメー！って感想が多いみたいだけど…
美しいのとお前のせいだよ！は両立するのだ

田沼が家老に推しますよ！の時に乗ってたら白眉と田沼の関係みたいな感じになれたかもしれんと思ってしまう

>>死にそうな人の枕元に源内先生がやってくるのはなんなんです？
>ﾎﾞｸonﾀﾞﾖ
三🦵🦵✨

むしろ派手な戦ないほうが脚本的には面白いような気もする

>>訃報と死因聞かされて一人布団に感情をぶつける定信君は美しすぎる
>>ﾋだと定信泣く権利あるのかテメー！って感想が多いみたいだけど…
>美しいのとお前のせいだよ！は両立するのだ
というか「お前のせいだよ！」だから最高の芸術品なんだ

実際何でコイツ泣いてんのか良く分かんなかった
殺す勢いでブチ切れてたじゃん？

越中に泣く権利はあるよ好きな作家だし殺すつもりなんか全く無かったんだから
人の心がわからず切腹まで追い詰めたのもこいつってだけさ！

>殺す勢いでブチ切れてたじゃん？
だって……ほんとに死ぬなんて…

>実際何でコイツ泣いてんのか良く分かんなかった
>殺す勢いでブチ切れてたじゃん？
キレて注意しに行ったくらいで死ぬとは思わなかった

天は見ているぞ👀

>>一橋はなんで自分でねじ込んだこいつに嫌がらせしてんの？
>思ったより自分の地位で好き勝手出来ないことに気づいたので…
>あとマウントも取りたい
荒らし嫌がらせ混乱のもと

>実際何でコイツ泣いてんのか良く分かんなかった
>殺す勢いでブチ切れてたじゃん？
まじで殺す気はなかっただろうし…

>実際何でコイツ泣いてんのか良く分かんなかった
>殺す勢いでブチ切れてたじゃん？
お前も書を読んで粋を理解しないか？

>実際何でコイツ泣いてんのか良く分かんなかった
>殺す勢いでブチ切れてたじゃん？
ぶっ殺すぞ！って勢いでキレてるのと実際ぶっ殺すのでは天と地ほどの差がある
恐らく定信は前者であくまで超厳重注意で収めようとしてた
切腹した

だって「病欠なんで！」って言ってる上司飛び越えて直々に国のトップが会いに行きますとか殿の面子丸潰れってレベルじゃないし…

特撮時代から見届ける身としては今回ラストの定信くんで腕組みしちゃうね…

戦のシーンは実写にせよCG使うにせよ手間も金もかかるからなぁ…
その分のリソースを他に割けるのはいいのかもしれない…

>財産没収されてからの蔦重は得意のプロデュース全然上手くいかなくなるけどこの大河ではどうすんのかな
失敗する理由を蔦重の責任にはしないようにするんじゃないかな

老中じきじきにお叱りに来るとか封建制度的にどうなるかわかんないわけあるまい！

怒りもあったけど普通に問いだしたくもあった
そんなこと老中に直接されたら死ぬしかないじゃんというのは置いておいて

定信役の人についてあまり詳しくないけどけおる演技がすごくいいな

三方ヶ原と真・三方ヶ原は俺の中で最高に盛り上がったので派手な合戦も必要

お叱りを名目に推し作家に会いに行っちゃお！
おい…どうして腹を切ってやがる…

ちょっと今相関図確認したくてNHKのHP確認しに行ったけど
>大河ドラマ「べらぼう〜蔦重栄華乃夢噺〜」
>横浜流星主演！痛快エンターテインメント #大河べらぼう
のキャッチコピーで笑ってしまった

>定信役の人についてあまり詳しくないけどけおる演技がすごくいいな
青筋たててピキッとなる表情が素晴らしい…

前半は痛快だったから…たまになんか漏れ出してたけど

恋川先生にこんなに皮肉られていっぱい悲しい…お話聞かせてくだち…

殺すというよりかは目の前に呼びつけてめちゃくちゃキレるくらいで済ますつもりだったのに才能ある人が切腹しちゃったらね…
春町先生の書いた本みたいにふんどしの選んだ策が大失敗したみたいじゃん？

https://x.com/toma_ikuta10/status/1969743566751863024?s=46&t=2i0xjC368C6nb1za9DKbZw

自分がけおるだけで死ぬ人も居るんだなって分からされた

キリッと美しい月代がよくお似合いなんだよな

ブチ切れてたのはそうだけど子供の頃から大ファンだったからね…

>定信役の人についてあまり詳しくないけどけおる演技がすごくいいな
田沼病言われてるシーンは受け止めて返すというより何の準備もなく真正面から顔面レシーブみたいな無防備さがよかった

>>定信役の人についてあまり詳しくないけどけおる演技がすごくいいな
>青筋たててピキッとなる表情が素晴らしい…
アバンの一枚絵で青筋まで再現されててだめだった

>戦のシーンは実写にせよCG使うにせよ手間も金もかかるからなぁ…
>その分のリソースを他に割けるのはいいのかもしれない…
今回目立つCGっておちんぽスネークくらいだからな…

>ちょっと今相関図確認したくてNHKのHP確認しに行ったけど
>>大河ドラマ「べらぼう〜蔦重栄華乃夢噺〜」
>>横浜流星主演！痛快エンターテインメント #大河べらぼう
>のキャッチコピーで笑ってしまった
ここ最近の大河のキャッチコピーとか作品紹介は表向きの説明ばっかな気がする…

けおけお演技は昨年も抜群にうまい人がいたな

大河のキャッチコピーは令和あたりからもうわざとツッコミ待ちで違うの付けてる気はする…

蝦夷を国に取り込みましょう！って言ってるシーンで視聴者から見ても（あれ田沼もそれやったよな…）ってなるのがいいよね

定信の人も特撮やってたのか
NHKで戦隊vsウルトラマンなんて見れるとはね…

あの慟哭は本オタなのが活かされててよかったな

花燃ゆのキャッチコピーは「幕末男子の育て方」だったしな…

>けおけお演技は昨年も抜群にうまい人がいたな
絶対に楽しいよあの演技

>蝦夷を国に取り込みましょう！って言ってるシーンで視聴者から見ても（あれ田沼もそれやったよな…）ってなるのがいいよね
生田斗真でなくてもつっこんじゃうよねあれは

>蝦夷を国に取り込みましょう！って言ってるシーンで視聴者から見ても（あれ田沼もそれやったよな…）ってなるのがいいよね
視聴者（それ田沼様がやったことだな……）
👺「あれwそれ田沼がやったことまんまじゃないの？？？w」

まぁ前政権をボロクソに言って田沼病とか言ってるやつがやったら言われても仕方ない気はする

「違っ...そんなつもりじゃ…」ってのがまさに一番当てはまるシチュエーション

小さい領地の何の自慢もない我が家の唯一の自慢は恋川春町なんだよって言える殿も
そこまでしてくれる殿と死ぬほど世話になった蔦重に迷惑掛けられないから責任とって腹切ろうって春町先生も
恐らくは定信が理想とした責任と義のある武士なのがまた…

農業転換測ろうとしてるのに金銀目論見で蝦夷の上げ地は矛盾！

>定信役の人についてあまり詳しくないけどけおる演技がすごくいいな
初主演のウルトラマンは正直お芝居上手くなかったんだけどそれでも理不尽な事にキレたり恫喝するシーンは目茶苦茶上手くて怖かった

壮絶な人生を描いた二年前の大河のキャッチコピー貼っときますね
fu5614897.jpg

運上とか冥加金もそのままだっけ？

>けおけお演技は昨年も抜群にうまい人がいたな
三浦翔平は負けイケメンが似合うなと思ってたけどそこから呪詛マシーンになって想像を遥かに越えていった

今週えなり真っ黒い笑顔だったけど
蝦夷は結局召し上げられて函館奉行所が設置される

越中守には最終盤辺りに擦り切れた風体で今なら少しだけ田沼のことがわかる…して欲しい

でもこの鎌倉殿の北条のファミリードラマという宣伝は間違っていなくはないぞ！

>でもこの鎌倉殿の北条のファミリードラマという宣伝は間違っていなくはないぞ！
登場人物をサザエさん一家で喩えてたしな！

>恐らくは定信が理想とした責任と義のある武士なのがまた…
そんな武士を自分が死に追いやった
美しいねえ

>でもこの鎌倉殿の北条のファミリードラマという宣伝は間違っていなくはないぞ！
脚本家「サザエとカツオが手を組んでマスオが死んだ後に波平を磯野家から追い出すドラマです」

>そんな武士を自分が死に追いやった
>美しいねえ
今さらあとにはひけないぞ♪

>壮絶な人生を描いた二年前の大河のキャッチコピー貼っときますね
>fu5614897.jpg
文責:春日局

>でもこの鎌倉殿の北条のファミリードラマという宣伝は間違っていなくはないぞ！
ファミリーはファミリーでも

綾瀬はるかー！はやくきてくれー！

>>蝦夷を国に取り込みましょう！って言ってるシーンで視聴者から見ても（あれ田沼もそれやったよな…）ってなるのがいいよね
>生田斗真でなくてもつっこんじゃうよねあれは
寛政の改革って昔のイメージと違って田沼時代との政策の連続性が強いって近年の評価をああいうかたちで取り入れてくるとは

高橋英樹のフォローシーンは定信の青さと同時にそれ別に田沼が発案したわけじゃねえよって一橋の政治知識の無さを同時に表現する地味な名シーンだと思う

まあ最初から最後まで北条のファミリードラマではあったな…
ところでこのハートフルって宣伝なんですが

hurtの方なのでは…

>綾瀬はるかー！はやくきてくれー！
えっ幕末にジャンヌダルクが！？

最高にショック受けてんのに豆腐の角に頭ぶつけたっていうギャグセンに感銘してそうなのが尚のこと慟哭に拍車をかける

>高橋英樹のフォローシーンは定信の青さと同時にそれ別に田沼が発案したわけじゃねえよって一橋の政治知識の無さを同時に表現する地味な名シーンだと思う
幕府側のシーンはいつもすごい危ういバランスで政治が動いてて面白いよね

>文責:春日局
最後の方は視聴者まで神の君神の君って言ってたら
重いカウンターが飛んでくる…！

>高橋英樹のフォローシーンは定信の青さと同時にそれ別に田沼が発案したわけじゃねえよって一橋の政治知識の無さを同時に表現する地味な名シーンだと思う
大御所を切望するフラグが着々と積み重なってる…

>まあ最初から最後まで北条のファミリードラマではあったな…
>ところでこのハートフルって宣伝なんですが
最期にハートがフルフルした

今回も麒麟こないんですか

ドラマ内で田沼を憎んでる理由が公文書偽造した田沼が悪いって視聴者はわかってるからこれはもうどうしようもねぇな…ってなるのがひどい

黄門様と桃太郎侍がこのドラマの最後の良心

>今回も麒麟こないんですか
なんか鳳凰は来たから…

>今回も麒麟こないんですか
じゃあ凧あげて鳳凰呼ぶか…

歯車のかみ合わなさでより溝が深くなっていくのがね…

>今回も麒麟こないんですか
昨日は放送終わる前から十兵衛きてたよ…

>高橋英樹のフォローシーンは定信の青さと同時にそれ別に田沼が発案したわけじゃねえよって一橋の政治知識の無さを同時に表現する地味な名シーンだと思う
あそこいいよね
やっぱ御三家は御三卿みたいな何もしてない連中と違って政がわかってるわ！

>今回も麒麟こないんですか
すいません麒麟が来たあとの話なんすよ

>ドラマ内で田沼を憎んでる理由が公文書偽造した田沼が悪いって視聴者はわかってるからこれはもうどうしようもねぇな…ってなるのがひどい
でも御三卿削った方が良くない？って意見にはそうだね…ともなるから困る

>ドラマ内で田沼を憎んでる理由が公文書偽造した田沼が悪いって視聴者はわかってるからこれはもうどうしようもねぇな…ってなるのがひどい
天災以外は概ね自業自得だから酷い

>昨日は放送終わる前から十兵衛きてたよ…
こいつ来るってことは麒麟来ねえじゃん！

麒麟はもう帰ったよ

>でもこの鎌倉殿の北条のファミリードラマという宣伝は間違っていなくはないぞ！
ファミリー間抗争ですよね？

>綾瀬はるかー！はやくきてくれー！
プリンセス・トヨトミか

>>今回も麒麟こないんですか
>じゃあ凧あげて鳳凰呼ぶか…
凧は先週落ちたんだ…

既に麒麟が来て泰平になった世の中の物語ですが？

個人的に憎むのは仕方ないけど私怨で目が曇るならそれはそれでトップの器じゃないだけなんだ…

御三家がすでにいるのに御三卿作るのは俺の血筋で固めてえ！な暴れん坊将軍の我儘でしかないからな…

春町先生のとこの殿めちゃくちゃ良い人で上司に恵まれてんな…って前々からの描写がこんな人に不義理を働けるわけないよねぇ…！って布石になってるのはこの李白の目を持ってしても

でも何もかもうまくいってない時におちょくる本見せられたら俺でもキレそう

神の君…あなたの子孫が内ゲバしてるんですが……

恨まれてもしょうがない田沼とかクソ真面目で切腹しか選べない春町とか前振りちゃんとやってるからな

>御三家がすでにいるのに御三卿作るのは俺の血筋で固めてえ！な暴れん坊将軍の我儘でしかないからな…
そっち方面でも暴れん坊だったんですなあ

>春町先生のとこの殿めちゃくちゃ良い人で上司に恵まれてんな…って前々からの描写がこんな人に不義理を働けるわけないよねぇ…！って布石になってるのはこの李白の目を持ってしても
どこの中国人だよ

来年からは後白河と一緒に🍠が定型に追加される未来が見える

>戦のシーンは実写にせよCG使うにせよ手間も金もかかるからなぁ…
>その分のリソースを他に割けるのはいいのかもしれない…
(割いたリソースで作られた伸びるマゲとチンポドラゴン)

努めて勤勉で能力もあるお坊ちゃんが悪口言われ慣れてないのはある種仕方ないのかもしれない

>来年からは後白河と一緒に🍠が定型に追加される未来が見える
来年は戦国時代だから大名でもない父上も復活する

>でも何もかもうまくいってない時におちょくる本見せられたら俺でもキレそう
問題は一度キレた所見せちゃうと簡単に周りの人が腹切ったりする立場って事だな

次に麒麟くるのは東京オリンピック1964年だよ

>神の君…あなたの子孫が内ゲバしてるんですが……
吉宗の作ったストックのストックが勝手に悪さしてるだけじゃねえか！

>来年は戦国時代だから大名でもない父上も復活する
また荒らし混乱の元かよ

>幕府側のシーンはいつもすごい危ういバランスで政治が動いてて面白いよね
イヤホンガイドで説明欲しいシーンが多すぎる

ぶっちゃけ後半ずっと気分が上がらない
つまらない訳じゃないんだけど気分が上がらない…

>次に麒麟くるのは東京オリンピック1964年だよ
どうしてこんなことに…俺のせいじゃんねー！

一橋治済の息子オットセイはこのあと50年君臨
贅沢大好きで化政という次の江戸町民文化ピークがくるから蔦重側としては麒麟といえなくもない

>ぶっちゃけ後半ずっと気分が上がらない
>つまらない訳じゃないんだけど気分が上がらない…
歌の結婚表明で暖まったし…

>戦のシーンは実写にせよCG使うにせよ手間も金もかかるからなぁ…
吉原の大通りは奥行き部分がCGなんだと100カメで知ったわ
CGおじさんが邪魔だなと言う理由で消しゴムマジックみたいに消されててだめだった

>努めて勤勉で能力もあるお坊ちゃんが悪口言われ慣れてないのはある種仕方ないのかもしれない
権威だけは高くて実務的にはほぼ無意味とかわざわざ触りにいかないからな

何が難しいって天災立て続けに起こったガタガタな状態だから倹約しないといけないのはマジなところ

>一橋治済の息子オットセイはこのあと50年君臨
>贅沢大好きで化政という次の江戸町民文化ピークがくるから蔦重側としては麒麟といえなくもない
江戸幕府最後の輝きでオットセイが死んだらもうあとは雪崩込むように幕末

>恨まれてもしょうがない田沼とかクソ真面目で切腹しか選べない春町とか前振りちゃんとやってるからな
最後の方は流石にかわいそうだったのと蔦重の理解者だったから良い人って見られてるけど
配下は自分の手勢で固めて付いてこれない奴には露骨に興味ないし恨むのもそりゃ出るよなって造形だったわ

>ぶっちゃけ後半ずっと気分が上がらない
>つまらない訳じゃないんだけど気分が上がらない…
心に十兵衛と後白河を飼え

>恐らくは定信が理想とした責任と義のある武士なのがまた…
でも一方で春町先生側もとんちき侍をいじったせいであとに引けなくなったところもあると思うんだよね
振り返るとこうなるしかないって話がちゃんと置いてある…

>吉原の大通りは奥行き部分がCGなんだと100カメで知ったわ
どう家から導入して最初は浮いてたけど最近はかなり馴染んで見えるようになったね

>配下は自分の手勢で固めて付いてこれない奴には露骨に興味ないし恨むのもそりゃ出るよなって造形だったわ
家系図ポイ捨てとかね

御三卿みたいな金食い虫要らねえよ！で誇りある我が家を愚弄されたらあの時代特に憤る気持ちはわかる
それはそれとしてお役目で幕府に戻ってきたら田沼と手を組んだ方が良かったのも事実だから辛い

>>ぶっちゃけ後半ずっと気分が上がらない
>>つまらない訳じゃないんだけど気分が上がらない…
>心に十兵衛と後白河を飼え
こいつら後半になってからしょっちゅうカタログに出没してるな…

徐々に暗くなっていく中で鶴太郎は短い出番ですごい光を放っていったな…

>>配下は自分の手勢で固めて付いてこれない奴には露骨に興味ないし恨むのもそりゃ出るよなって造形だったわ
>家系図ポイ捨てとかね
そろそろ返して

歌が蔦重を忘れるために…とかそんな事もなくちゃんと普通に結婚できてよかったよ…

誰にも恨まれないようじゃ何もしてないのと同じって大河の後のドラマでも言ってたし！！

>つまらない訳じゃないんだけど気分が上がらない…
気持ちはわかるけど悲劇を楽しめるようになると人生は倍楽しくなるよ

ハァ…ハァ…田沼病…？

このドラマでもちょいちょい描いてるけど
実際に大領地持って土地や人を養っているという明確な名分や自負のある御三家と
立場はあるけど実態を持たないっていう微妙な要素の御三卿じゃ
そりゃ傾向も気質も変わって来るよなというのは結構大事な視点だと思う

田沼失脚以降は暗い話だらけになるけどどうすんだ？とは放映開始当初から結構言われてた…

家康くんのラスボスの城みたいなCGお城あれはあれで嫌いじゃないわ！

今から見れば些細なことに言論弾圧すぎるけどダメだって浸透してるのに先にアクセル踏んだのは蔦重と作家たちだから…

明るくはないんだけど昨日はこういうのが見たかったの！ともなったから困る

>最後の方は流石にかわいそうだったのと蔦重の理解者だったから良い人って見られてるけど
>配下は自分の手勢で固めて付いてこれない奴には露骨に興味ないし恨むのもそりゃ出るよなって造形だったわ
まあ定信もこの後あいつ自分の直属しか優遇しねぇ独裁って言われてもっと酷いことになるんだが

追加面子が来る時期考えたら
京伝の次はババアかな…

みんな頑張ってることは頑張ってるけどこうも噛み合わないと…難しいよね

>田沼失脚以降は暗い話だらけになるけどどうすんだ？とは放映開始当初から結構言われてた…
>こういうのが　大好きじゃ❤️

>家系図ポイ捨てとかね
血筋より能力なお人ですし

まいないないとやってられないよぉ！

>まあ定信もこの後あいつ自分の直属しか優遇しねぇ独裁って言われてもっと酷いことになるんだが
これも"取り立てたいやつが全然乗ってこないからだろうが！"となる前振りが既に打たれてるのがいいですよね…

吉原にいた頃の蔦重の思い付きで盛り上がったり忘八が暴れたり源内先生とわちゃわちゃしたり祭りでストリートダンスバトルしたり
あの頃は良かったなあ…

>このドラマでもちょいちょい描いてるけど
>実際に大領地持って土地や人を養っているという明確な名分や自負のある御三家と
>立場はあるけど実態を持たないっていう微妙な要素の御三卿じゃ
>そりゃ傾向も気質も変わって来るよなというのは結構大事な視点だと思う
同じ政は政でも前者が政治なら後者は政謀なんよな…

>まいないないとやってられないよぉ！
倹約してって言ったでしょ

>今から見れば些細なことに言論弾圧すぎるけどダメだって浸透してるのに先にアクセル踏んだのは蔦重と作家たちだから…
褌も自分の立場分かってないんだ
アイツの立場で禁止！絶版！作成に関わった武士は呼び出し！って言ったらなあなあじゃ済まないの理解できてないまま最悪の事態になった

まあでも学のある武士作家たちが煽りによっしゃ乗るぞ！っなるくらいの締め付けは本当にクソだったんだとは思う

>>来年は戦国時代だから大名でもない父上も復活する
>また荒らし混乱の元かよ
奥州筆頭も出てくるから荒らし混乱の元だらけだ

>>まあ定信もこの後あいつ自分の直属しか優遇しねぇ独裁って言われてもっと酷いことになるんだが
>これも"取り立てたいやつが全然乗ってこないからだろうが！"となる前振りが既に打たれてるのがいいですよね…
断れない関係性の人が集まってくるってことなんだな…

>追加面子が来る時期考えたら
>京伝の次はババアかな…
ババア退場しちゃうの！？
クソババアだけどいなくなったら寂しいんだけど

戦国の亡霊がカタログにひしめき合いますぞ

毎年各話のログを保存してる身としては悲劇が起きた回の方がレス数が段違いでいもげは西田敏行の卵でいっぱいと思ってるよ

>毎年各話のログを保存してる身としては悲劇が起きた回の方がレス数が段違いでいもげは西田敏行の卵でいっぱいと思ってるよ
心中ものばっかり大入りになってたころから何も変わっていない…

手放しで褒められるキャラはあまりいないけど
皆愛嬌があるから退場は悲しい

定信がオットセイに罷免される回はもっとログが伸びるだろうな
結局あの一橋親子が最大のヒールだった

>戦国の亡霊がカタログにひしめき合いますぞ
大博打の始まりなんです？！

>まいないないとやってられないよぉ！
そもそもまぁさんや恋川先生が文を書き始めたのも
そういう副業で稼がないと生活と本業の経費が足りないというのが動機だからな…
想定外に稼げて遊興にも使ったけども

正直あの本多さんは相当キツイ立場の中でも限界まで自分の家の家老庇いつつ必死に噛み砕いて
「なんでみんなや前政権がああいう行動に走ってたのか」って理由説明してて本当に偉いと思ったよ
春町先生の殿様ばかり言われるけどあれも良い上司だと思う

心温まる話は言葉にしなくても堪能出来るから…

楽しかったよねえ〜またやりたいねえ……ってのがまたね

>>戦国の亡霊がカタログにひしめき合いますぞ
>大博打の始まりなんです？！
麒麟チェック！

>正直あの本多さんは相当キツイ立場の中でも限界まで自分の家の家老庇いつつ必死に噛み砕いて
>「なんでみんなや前政権がああいう行動に走ってたのか」って理由説明してて本当に偉いと思ったよ
>春町先生の殿様ばかり言われるけどあれも良い上司だと思う
譜代の大名があそこまで言っても聞き入れないから町人が出てきても駄目だなこれって

心まで西田敏行になるな

前半は蔦中成り上がり物語だったけどだいぶお辛い方向になったな…

心温まる話とかキャラの魅力がちゃんと描けてないと退場してもふーんで終わりだから
退場回が伸びるってことはいいドラマなんだ

偉くなったのにもっと偉い人達に煽られながら詰められる部下たちは自分のやりたいことを理解してくれない推しは自分のせいで死ぬそんな仕事

単純な善玉悪玉に分かれてないよく出来た脚本だよね今回
地獄に堕ちろ一橋

>心まで西田敏行になるな
昨日の実況で「それだと身体はもう西田敏行だろ」って突っ込まれててダメだった

春町先生亡くなったのが1789年でババア亡くなるのが1792年だからまだ余裕あるんじゃないかと

笑いと涙と謎に満ちた“痛快”エンターテインメントドラマどこ行った？

定信って失脚してまた老中復帰したら復讐人事するんだよな…って調べたら水野忠邦だった

>毎年各話のログを保存してる身としては悲劇が起きた回の方がレス数が段違いでいもげは西田敏行の卵でいっぱいと思ってるよ
ほのぼの日常回の方が好きではあるけどこう言うのが大好きじゃ❤回は語れる要素がいっぱいあると思う

言論弾圧以上に空気というものに抗う話になりそう

荒らし、嫌がらせ、混乱の元、真田.

定信は失脚後白河藩戻って藩を繁栄させるしそっちの方が人生としては長い

>荒らし、嫌がらせ、混乱の元、小早川

>正直あの本多さんは相当キツイ立場の中でも限界まで自分の家の家老庇いつつ必死に噛み砕いて
>「なんでみんなや前政権がああいう行動に走ってたのか」って理由説明してて本当に偉いと思ったよ
>春町先生の殿様ばかり言われるけどあれも良い上司だと思う
「清廉倹約にしろっていうけど汚職に走る人たちだって理由があってやってんだよ！そこを改善してよ！！」を事実上の最高権力者に切り出せるのはとんでもない胆力だと思う

>>心まで西田敏行になるな
>昨日の実況で「それだと身体はもう西田敏行だろ」って突っ込まれててダメだった
みんな疱瘡にかかったか…

俺大河見始めたの鎌倉からなんだけどこういう時西田敏行になる前は何て言われてたの？

>言論弾圧以上に空気というものに抗う話になりそう
黄表紙そのものが流行から外れては行くしな

本多さん二回くらいまだ食い下がんの！？ってなったし諫言出来る臣下は貴重なんやな
でも作品を作者の意図の外で使うのはやめてくだち…

>高橋英樹のフォローシーンは定信の青さと同時にそれ別に田沼が発案したわけじゃねえよって一橋の政治知識の無さを同時に表現する地味な名シーンだと思う
やっぱり将軍家のバックアップは領地経営経験のある御三家の方がよかったのでは？

>春町先生亡くなったのが1789年でババア亡くなるのが1792年だからまだ余裕あるんじゃないかと
ババアそんな早く死ぬの！？蔦重より長生きしそうぐらいに思ってたのに…

退場回はそれまでの積み重ねが発揮される報いの時でもあるから最高に盛り上がるんだ

正直こんな長尺の時代劇やってくれるだけでめちゃくちゃ嬉しい
遠景で町家が出るたびテンション上がる

>定信は失脚後白河藩戻って藩を繁栄させるしそっちの方が人生としては長い
悪く言うわけじゃないけどキャパにあった裁量権ってあるよね

>歌が蔦重を忘れるために…とかそんな事もなくちゃんと普通に結婚できてよかったよ…
あのエグいトラウマの源までをも絵に出来るようになった奥さんパワーすごいよ…

ババアはわりと耕書堂パートでの癒やし枠になってる
あと唐来三和先生も

そういえば蔦重は子供無しで終わるのかな大河の主役では珍しいね

歌がだんだん蔦中依存なくなってる感じはすごくするよね

>>春町先生亡くなったのが1789年でババア亡くなるのが1792年だからまだ余裕あるんじゃないかと
>ババアそんな早く死ぬの！？蔦重より長生きしそうぐらいに思ってたのに…
馬琴が耕書堂に勤め始めるのと同時期だったので…

なんか評判わるいけど自分の領地では善政してましたって人けっこういるよね

中枢だと政務力だけじゃなくてどうしても権力闘争と面倒な根回しやらないといけないから自領なら優秀な能力そのまま活かせたんだろう

>そういえば蔦重は子供無しで終わるのかな大河の主役では珍しいね
二代目は養子らしいけどみの吉って子が養子になんのかね

>なんか評判わるいけど自分の領地では善政してましたって人けっこういるよね
中央のまさはると地方のまさはるは違うからねえ…

石田三成とか！

本多さんが言っても無駄なら嫁さんと鶴屋の蔦重が直談判しにいったら半分に切られて終わりって意見は正解

と言われつつ最近まで蔦重とおていさんにモヤモヤもしてたんだ

出てきた時は話引っ掻き回すろくでもねえ糞ババアか！？って感じだったのに蓋を開けたら分別あってわりと頼れる光のババアだった

足軽あがりが老中としての適正あったり徳川の血を引くエリートが国政の場ではそれほどでもなかったり世の中ってのはままならないなあ

そういう時代ではないんだろうけど蔦重と定信は一回面合わせてみて欲しくもある

よく考えたらなんで田沼さまは会いに行ったら会えたんだろうな…

あの気骨溢れる本多さんは平八郎系かなと思い調べたらその通りだった
スレ画の本多は改易喰らってるもんな

>やっぱり将軍家のバックアップは領地経営経験のある御三家の方がよかったのでは？
それはそう
暴れん坊が欲出したから仕方ない

>出てきた時は話引っ掻き回すろくでもねえ糞ババアか！？って感じだったのに蓋を開けたら分別あってわりと頼れる光のババアだった
分別ある人は息子捨てんよ…

>>なんか評判わるいけど自分の領地では善政してましたって人けっこういるよね
>中央のまさはると地方のまさはるは違うからねえ…
定信は政策なりは再評価はされてるからまぁ良くやった方だろう

>そういう時代ではないんだろうけど蔦重と定信は一回面合わせてみて欲しくもある
時代がちょっとずれてたら本出してみませんか？キャーな関係になれたと思う

>>そういえば蔦重は子供無しで終わるのかな大河の主役では珍しいね
>二代目は養子らしいけどみの吉って子が養子になんのかね
耕書堂自体蔦重の5代後で店畳むことになるんだったかな

>>出てきた時は話引っ掻き回すろくでもねえ糞ババアか！？って感じだったのに蓋を開けたら分別あってわりと頼れる光のババアだった
>分別ある人は息子捨てんよ…
あたしが捨ててやったおかげで日本橋に店を持てたんじゃないか！

>御三家がすでにいるのに御三卿作るのは俺の血筋で固めてえ！な暴れん坊将軍の我儘でしかないからな…
歴史詳しくなくて疑問なんだけど5代と6代将軍は将軍の子でも御三家でもない徳川分家で藩主だったよね
御三卿もそういう藩主にはできなかったの？

ババアは息子捨てたにも関わらず関係者全員が擁護してる最強の人たらし
その血を受け継ぐ蔦重

>>>出てきた時は話引っ掻き回すろくでもねえ糞ババアか！？って感じだったのに蓋を開けたら分別あってわりと頼れる光のババアだった
>>分別ある人は息子捨てんよ…
>あたしが捨ててやったおかげで日本橋に店を持てたんじゃないか！
クソババア！

まあさん引退に駆けつけてサイン貰う定信くんください

>分別ある人は息子捨てんよ…
食うに困らなくなったから分別弁えれるようになったとも

>まあさん引退に駆けつけてサイン貰う定信くんください
私も本当はあの場にいたかった…！

仲間由紀恵の一橋治済といいNHKはあのヒールを描くのが好きなやつがいるのか

>>あたしが捨ててやったおかげで日本橋に店を持てたんじゃないか！
>クソババア！
元の台詞よりもババア言ってる回数が増えてる…

>>分別ある人は息子捨てんよ…
>食うに困らなくなったから分別弁えれるようになったとも
ここはドラマ全体に通底してるからね…
善行も義心もまずは衣食住が整ってないと

春町先生を注意しつつついでにサイン貰ってあわよくばこんなの書いてってするつもりだった？

>仲間由紀恵の一橋治済といいNHKはあのヒールを描くのが好きなやつがいるのか
敵由紀恵は原作はあれど脚本家一緒なんだよな……

ババア見てる分には可愛いババアだから困る

おていさんと仲良いのいいよねババア

>仲間由紀恵の一橋治済といいNHKはあのヒールを描くのが好きなやつがいるのか
そういえば数話前で生田斗真が食ってたカステラは大奥の時と同じレシピで作ったってね

>褌も自分の立場分かってないんだ
>アイツの立場で禁止！絶版！作成に関わった武士は呼び出し！って言ったらなあなあじゃ済まないの理解できてないまま最悪の事態になった
昨日のスレで言われてたけど田沼が老中なのに蔦クラスの人間でもホイホイ会ってから感覚バグってる面がある

オットセイは高校日本史ぐらいじゃ大して名前出てこないなりの暗君ではあるのがとても困る

一ツ橋は表の政治は微妙だが
嫌がらせだけは本当上手い

クソババアは会話させたらだいたいの相手とツーカーになる恐ろしい女だが
おそらく蔦重も定信くんと会話させたらなんとかしちまいそうな感じがするから困る

>敵由紀恵は原作はあれど脚本家一緒なんだよな……
好きなやつがわかってしまったな
漫画の一橋治済は資料がないから志なく恐ろしいことをする人にしたと作者が言ってたが
退屈だからひどいことをするけどそこに理由はないという

田沼様はたたき上げだからフッ軽なのかな…

>>褌も自分の立場分かってないんだ
>>アイツの立場で禁止！絶版！作成に関わった武士は呼び出し！って言ったらなあなあじゃ済まないの理解できてないまま最悪の事態になった
>昨日のスレで言われてたけど田沼が老中なのに蔦クラスの人間でもホイホイ会ってから感覚バグってる面がある
厳重注意のつもりでいたら自殺された…なんで…

>昨日のスレで言われてたけど田沼が老中なのに蔦クラスの人間でもホイホイ会ってから感覚バグってる面がある
もとはといえば源内先生のおかげだから誰にでも会ってたわけではないんだけど
蔦重が行くとほんとにすぐ会ってくれたからね…

ババアは蔦重が超絶タフな成功者だから笑って見てられるけど弱々に育ってたら全然笑えんと思う

>オットセイは高校日本史ぐらいじゃ大して名前出てこないなりの暗君ではあるのがとても困る
暗君なのかと言うと難しいものがあるんだよなオットセイ

今作の田沼憎しで御救い米の到着を遅らせてたスレ画はとことん苦しめば良いよ

>そういえば数話前で生田斗真が食ってたカステラは大奥の時と同じレシピで作ったってね
怖いよ…

ありがた山でどうにかなったけどいくら田沼様でもただの奉公人が御用商人に紛れ込んで老中の屋敷に侵入したら手打ちにされてもおかしくはなかったぞ！

田沼田沼と言うけれど田沼はもういないじゃない

>田沼田沼と言うけれど田沼はもういないじゃない
アウラ
切腹しろ

敵由紀恵ってちょっとツボに入ってしまった

(最終顔出し回が阪神優勝の日だった田沼)

田沼のせいで人生狂ったのは間違いないからなあ褌

役柄とは裏腹に井上くん気に入った生田斗真
なお連絡先は知らなかった

>(最終顔出し回が阪神優勝の日だった田沼)
白眉毛の人と阪神トークで盛り上がってたみたいだね

前任の引き継ぎはまぁ当然なんだけど
なんか煽りがクリティカルしてる

>田沼のせいで人生狂ったのは間違いないからなあ褌
恨むだけの理由はあるからな
まあもうそんなことしてる立場ではないんだが

>介錯なしで切腹するのはあまりにロック
豆腐が居るだろう

これ以降死ぬのって蔦重ぐらい？

蔦重結構寿命短いんだな

>>(最終顔出し回が阪神優勝の日だった田沼)
>白眉毛の人と阪神トークで盛り上がってたみたいだね
そういえばどちらも熱狂的ファンか…

定信も一橋を見習って汚い町民の恰好をするくらいアクティブなら視野も広がったろうに…