そうはならんやろ

極めるとここまでいくのか…

ラグ？

カッコイイ…

油断するのが悪い

結晶特大のスズメバチでケツ掘りにいくところまではついていってたけどそこから先の環境を知らない

ケツの奪い合い

敵を落としたからといって自分の背中が刺されないとは限らない
油断をしないことだ

でもこのケツホリバトル好きだった

このあとホスト側が死ぬんだよね…

最低限スレスタ出来ないと勝負の土俵にすら立てなかったのは覚えてる

大っぴらにこれが面白いとはお勧めできないけどこれはこれで好きだった

デモンズはもっと時空が歪んだケツ掘りバトルだったな

BGMついてるやつの方が笑えた

パリィ取って最速でメバチに変えて致命入れるのって2だっけ

ラグ利用バトルが当然だったの狂ってたと思う

スレスタはまぁタイミングさえ覚えれば簡単だからな…
他は無理だったよ俺

装備持ち変えてチェイン抜けはデモンズか

極まりすぎた対人

>最低限スレスタ出来ないと勝負の土俵にすら立てなかったのは覚えてる
スレスタは初めて見たとき何だこの変な接近の仕方…と思ってたら急にスタブで衝撃的だった

>装備持ち変えてチェイン抜けはデモンズか
ダクソ1もそうよ
というか抜け覚えないとだいたい無限チェインだった

結局リバースロールってちゃんと出せればスタブ確定するんだろうか

残像だって感じで好き

ローリングの無敵判定<<<スタブ判定

はい回避のラグでこのスタブは無効です仕切り直しねがざらだったからな

何処を狙っているのかね！！

正直あまりにも見えてることとやってることが違い過ぎて楽しくなかった

でもスレスタ決めると割と達成感ある

ケツ掘りゲーだったからこそ3タテが現実的で侵入楽しかったよ…

どんな武器(鞭以外)でもちゃんとスタブ取っておけつ守れば勝てたから好き

デモンズもデモンズで草食い致命とかバクステ致命とかダッシュ致命とか対人以外の妙な小技あったよね
リメイクでもガッツリ使えて笑った

まぁでもこのノリは末期か森だけでよろしくね…とも思ってた

トレインが多少技術出る要素だったのにパリスタ来て崩壊したくらいまでは知ってる

パリィから一瞬で雀蜂に変えて致命はもう…

背中向けるだけで雑めくり

大曲剣のめくりとかな…

エルデンまで来たらもうこの手のテクニックというかインチキ技ってほぼ消されたんだっけ

>ローリングの無敵判定<<<スタブ判定
無敵判定はダメージ無効なだけで当たり判定は残ってるのと
スタブは投げみたいな判定だからダメ無効を貫通してくる

今もあるバクスタすかぶりってケツ堀りゲーの反省なのかな

ラグい代わりにサーバー介して無い分サ終が無いから今でも出来るぞ

今でもウーラシールに行くと堀人がいる

新作どうなるかワクワクするぜ

>今もあるバクスタすかぶりってケツ堀りゲーの反省なのかな
どうあってもラグがあるゲームだし
クライアント（主観）判定だとこっちだと移動してるのに
相手画面で移動してなければ吸い込まれるのが頻発するしな…

既プレイからだと理解できる挙動なのかよ

>既プレイからだと理解できる挙動なのかよ
これに関してはただのチートかな…

正面からスタブ喰らうのが別に珍しくなくて
このゲーム対戦はクソゲーだわってなっちゃったぜ

デモンズダクソとケツ掘りはクソだよクソって言いながら
後から思うとクソ塗れだけど今より楽しかった気がする…ってなるやつ

>エルデンまで来たらもうこの手のテクニックというかインチキ技ってほぼ消されたんだっけ
ダッシュしゃがみくらい？

通信対戦する全ての人が有線でやれるわけじゃないから…

次回タニムラッシュ

子供のころ壁を背にしてたのにバクスタ食らって泣いた記憶がある

スレ画はあまりにも酷いラグだけどお互いに虚空で致命くらって吹っ飛ぶとかは割とあった

>既プレイからだと理解できる挙動なのかよ
落ちるのが間に挟まれてるから異常事態に見えるけど
掘ったと思ったら掘られていたのは俺だったァ〜は日常茶飯事そのもの
ラグスイッチでは？ということもあるけど大抵は程度問題であって普通に起きる現象

森で10年位ケツ掘ってた人達まだいるのかな

スレ画のは明らかにラグってる（故意かそうでないかは知らない）
当時はゲームに関して有線の普及率がそこまで高くなかったのもある

火の炉で柱に隠れて石剣バグエンチャ使ってきたやつを俺は許さない

ダクソ1は有線無線とかそういう問題じゃねーよ

ホモステップの名前が好きだった
対人ハマったのは3だけだけだ1も面白そうだなと思いながら見てた

何もしなくてもローガンと忍者が落下死するゲームだったよ

これでもデモンズに比べりゃマシになったほうではあるんスよ…

自分の画面だとスタブが決まったことになってその結果相手が落ちたって表現だけど実際にはラグでスタブが決まってなくてむしろ自分がスタブされてたってだけだからな
落下はノイズでしかない

そもそもな話発売直後はまともにオンラインできないゲームだったからなダクソは

>そもそもな話発売直後はまともにオンラインできないゲームだったからなダクソは
オンラインどころかゲームの挙動がヤバかった
ベータ版だよあれ

対人におけるラグはダクソ2が一番物凄かった印象はある

>これでもデモンズに比べりゃマシになったほうではあるんスよ…
デモンズはもう本物の無法地帯だったからな…
侵入して相手が炎の嵐巻き上げながら突っ込んできたら察するもん

NPC勝手に死亡とオンライン封鎖なんて今じゃ絶対に起こせないな

まあ何というか…大らかな時代だったというか…

>自分の画面だとスタブが決まったことになってその結果相手が落ちたって表現だけど実際にはラグでスタブが決まってなくてむしろ自分がスタブされてたってだけだからな
>落下はノイズでしかない
スタブ中に上に位置ズレしてるからラグじゃなくてチートの方だよこれ
相手側から変な位置情報送られてこないとこんな風にならない

イカリング最後まで治らなかったしな

ﾋｭｰ＋1000

平和とかいう出待ち専用奇跡

まず最初のバージョンがネットつないでるとキャラクリ後にゲーム始まらないだったからな…

強い魔法の盾
効果：25秒間無敵になる

確かLANケーブルを半抜け状態にしておくみたいなインチキがあったような…

未だにウーラシール市街人来るらしいな

ソウルシリーズの対人が何をどうしてもどうせ違う形のクソゲーになるというのはある

レベルカンストスモウ装備の推定開発スタッフがフラゲプレイヤー狩ってるとかあったよね

石剣エンチャだの八つ裂き光輪だののバグはエルデンまで来ても発生する辺り根幹に根差すバグなんだろうな…

>未だにウーラシール市街人来るらしいな
サリ裏の亡者達も元気にしてるだろうか

結晶輪のダメージとか強い魔法の盾とかテストプレイすればおかしいの分かるだろ！？みたいなのがあったしな…

不死街で雷スピア持った奴が侵入してくるの好き
好きな訳ねぇだろ

VDもそうだったけどそのゲームの戦場はそのゲームでしか遊べないからサーバー繋がる限りはずっとやる人いくらかはいるよね

ダクソ3の総督も楽しかった
あれの掘り方あった気がするんだけど忘れちゃった

誰かが鐘鳴らすとフリーズするみたいなのあったよね初期の初期

飛沫で邪魔な奴消したらメール来る確率6割ぐらいあったのほんと理不尽だと思う

個人的に一番対人攻略のバランスが楽しかったのはダクソ3かな
大書庫と輪の都の大階段での攻防が好き

こんなんやってたフロムのオンなのにバランス悪くないナイトレインは信じられないな…

デモンズは走り嵐とか酸でリンチとかは可愛いもんで
嵐１が対人待合所になってステージごとダメになってたのが一番嫌だった
せっかく侵入してもされても面白いステージなのに

対人全然やってないから昔友達が言ってた「ダクソ2のオンラインは槍投げ大会」ってのが本当かどうか知らん

>こんなんやってたフロムのオンなのにバランス悪くないナイトレインは信じられないな…
そもそも本編とはビルドの幅が違いすぎるんだから同じに考えるのがおかしい

>こんなんやってたフロムのオンなのにバランス悪くないナイトレインは信じられないな…
対人だったらおいいい加減にしろってなってたよ
協力だから許されてるだけ

>個人的に一番対人攻略のバランスが楽しかったのはダクソ3かな
>大書庫と輪の都の大階段での攻防が好き
ハーラルド階段無法地帯すぎる

>デモンズは走り嵐とか酸でリンチとかは可愛いもんで
>嵐１が対人待合所になってステージごとダメになってたのが一番嫌だった
>せっかく侵入してもされても面白いステージなのに
道場文化マジでだるかったなぁ

スレスタとスレスタ返しとロリスタとチェイン抜けくらいは出来ないとお話にならない

>>個人的に一番対人攻略のバランスが楽しかったのはダクソ3かな
>>大書庫と輪の都の大階段での攻防が好き
>ハーラルド階段無法地帯すぎる
闇霊とホストが争って最終的に立ってるのはハーラルドがままあるエリア

>ダクソ3の総督も楽しかった
>あれの掘り方あった気がするんだけど忘れちゃった
初期はぶっ壊れだったけど対策進んで乱戦でぶっ込んでくる以外は怖くなくなったな

>大書庫と輪の都の大階段での攻防が好き
輪の都の階段はほぼ確実に長丁場の泥仕合になるのがな…
まあそこが楽しいんだけど

協力侵入合わせてマルチ周回1番楽しかったのは3だ
今からでもバグ修正してくれないかな…

>こんなんやってたフロムのオンなのにバランス悪くないナイトレインは信じられないな…
そもそもフロムのオンは対人以外そこまでバランス悪いってわけではなかったので対人のないナイトレインは妥当じゃね？

バレロリリバロリとか蹴りスタブとか中々極まってたと思う

エルデンは攻略はぶっちぎりで楽しいんだけどマルチが大味すぎてな…

落として油断したところを狙うとは…

>>ダクソ3の総督も楽しかった
>>あれの掘り方あった気がするんだけど忘れちゃった
>初期はぶっ壊れだったけど対策進んで乱戦でぶっ込んでくる以外は怖くなくなったな
サリ裏の友情チェインがヤバすぎてファランの大剣が大活躍するって言う
混戦のファラン大剣絶対パリィできない

侵入視点で見るとエルデン本編は会えずに終わる率がそこそこあるのが難しいところ

闘技場実装されても市街が楽しすぎて誰もいかないの笑った

ハーラルド階段は攻めても地獄だし守りに入っても地獄だしでもうね…好き

流石にリマスターでは治ってるんでしょ？
知らんけど

対人と攻略でアプデ分けれるようになったのエルデン中期でようやくだからな…

>闘技場実装されても市街が楽しすぎて誰もいかないの笑った
正直そっち行けよと攻略途中に侵入された側は思ってました

なんだかんだで闘技場は無印時代と2の頃は盛況だっただろ！

>>闘技場実装されても市街が楽しすぎて誰もいかないの笑った
>正直そっち行けよと攻略途中に侵入された側は思ってました
侵入でしか取れない栄養素があるからな…

対人無きゃそりゃダクソ1初期のクソバランスだろうが関係ないわな
ナイトレイドは明らかにバトロワから路線変更した感じだし

ダクソリマスターは通信方式から変わってるから凄いよ

1on1より攻略侵入のほうが10倍楽しいからな
ただ市街は4人で遊ぶにはちょっと長すぎる…
やっぱり鎖囚人のところで区切る予定だったんだろうか

多分一番遊んだゲームがダクソ1だけど大体ずっと攻略カンスト周回ホストやってた
対人ある程度やってからホストやるとまず死ぬ要素がほとんど無いので
趣味装備で白呼んで侵入と戯れる気楽でいいゲームだった

闘技場は2ではそこそこ機能してたような
と言うか他でまともに対人出来ないからな…

>闘技場実装されても市街が楽しすぎて誰もいかないの笑った
攻略の邪魔出来るのが最大の売りなのに
開発は分かってないなあ

>なんだかんだで闘技場は無印時代と2の頃は盛況だっただろ！
闘技場が盛況だったの2ぐらいじゃね？
初代は森やウーラシール市街だろ

対人では使い物にならかったけど結晶輪の盾って速攻でナーフされたよね

フォースで落下時を見るのが一番気持ちいいんだから

ダクソ1で好きだった侵入ステージは地下墓地1

ウーラシール市街に侵入したら既に四方囲まれてる奴

>フォースで落下時を見るのが一番気持ちいいんだから
自分は正面からのタイマンよりこういうのが好きだな

>対人無きゃそりゃダクソ1初期のクソバランスだろうが関係ないわな
>ナイトレイドは明らかにバトロワから路線変更した感じだし
アニメノチカラの話題久々に聞いた

無印はケツ掘りバトル自体は良いと思うけど
武器によっては振った瞬間掘られて詰むとか軽量と中量以上で移動速度違うから
ガチの軽量対人構成からはそもそも逃げられないとかその辺の容赦無さがね…

対人なんかやりたくねえって人が大部分なのは
シリーズ重ねるごとに対人拒否しやすくなっていくあたりでうっすら伝わってくる

個人的にそもそも完全に平等な平らな場所で堂々とタイマンしたとして
それで対人で戦って面白いようなゲーム性か？って気持ちはちょっとある

リマスターはめくりが使えなくなったのが辛かった

分かってないのは道場やってるゴミ連中だ

2も闘技場実装前はハイデで殴り合ってた記憶がある

森の連中は対人盛況とはなんか違うというか…蟲毒っていうか…

スタブモーション入る前に装備切り替えとか難しすぎること普通にやってるやつ多くて怖かった

白引き連れて出待ち専のクソホスト
を出し抜いてマヌスを狩りに行く白
を後ろで応援してる赤

3の大書庫が一番の攻略組への侵入は面白かったかな
とにかく攻めやすい山場が多いから

>無印はケツ掘りバトル自体は良いと思うけど
>武器によっては振った瞬間掘られて詰むとか軽量と中量以上で移動速度違うから
>ガチの軽量対人構成からはそもそも逃げられないとかその辺の容赦無さがね…
ただなんやかんやで白霊の数の暴力に屈したり大雑把なバランスは良かったように思う

>対人なんかやりたくねえって人が大部分なのは
>シリーズ重ねるごとに対人拒否しやすくなっていくあたりでうっすら伝わってくる
ガッツリ同じ土俵で対戦するなら良いんだけどソウルシリーズの侵入って侵入側は当然人に強いビルドだけどされる側はそうじゃないからそこら辺がどうしてももにょるポイントではある

>個人的にそもそも完全に平等な平らな場所で堂々とタイマンしたとして
>それで対人で戦って面白いようなゲーム性か？って気持ちはちょっとある
面白いって人がそれなりにいたからあんなことになってたわけだからその辺はまぁ言っても仕方ない

キャラ全部金玉にするぐらいには3の闘技は結構ハマった

筋力66の結晶グレクラだとステータスカンストキャラでも致命2回で確定キルとかそこに大力付けると1回になるとかスタブされてる最中に鉄指輪に切り替えてダメージ軽減とか中々面白かった

道場のせいで一つのステージで侵入して遊ぶの封じられてたみたいなもんだからな
コンビニの前で屯してる輩みたいなもん

スタブされた瞬間まっ裸になる重装闇霊

対人勢は麻痺してるけどこのゲームシリーズ素でクソ難しいんでステージの邪魔とか嫌過ぎるからね…

早着替えとかアナログな技術が確立されて行くのはちょっとおもしろいよね

売りだったはずの侵入にゲーム体験が損なわれてるのがはっきりして
どんどん見切りつけられてくのはゲーム開発のダイナミズムを感じる

>2も闘技場実装前はハイデで殴り合ってた記憶がある
実装前も何も最初からあるだろ死合と修練みたいなやつ（青の守護者のやつ名前忘れたわ）

ケツ掘りの名人とかいた

結晶特大雀蜂のケツ掘りは全然やってたけど装備付け替えの攻防までいくと流石についていけなかった

>分かってないのは道場やってるゴミ連中だ
サリ裏道場に幻視大弓ぶちこむとみんなキレて襲いかかってくるの好きだった

3の中期までの強靭が防具じゃなく武器依存なせいで聖女服着てようが怯まず殴り続けられるの本当に笑えた

>3の大書庫が一番の攻略組への侵入は面白かったかな
>とにかく攻めやすい山場が多いから
3はDLCの輪の都が心強い敵モブ多くてやりごたえあったなMAPも入り組んでて着地軽減できればいろんなルートで先回りできたし

２は盾受け硬直抜けでパリィ取れない硬直でもパリィ取れたりとか対人小テク結構多かったな...

母仮面ハベル鉄腕輪亡者足のいわゆるテンプレも曲剣相手に一回怯まずゴリスタ出来る強靭度で狼指輪付けると特大剣にも怯まずとケツ掘る為によく出来てるんだよね

どこまで極まっても結局脅威になる残光はすげえよ

ダスクブラッドはどうなっちゃうのかな

周回ゲーだしなんか変化ほしいな…オンラインあるし活用したいな…みたいなのの結果だろうからな侵入
実際楽しかったけど最初だったからこそな部分は大きい

>ただなんやかんやで白霊の数の暴力に屈したり大雑把なバランスは良かったように思う
初心者の頃→闇霊クソ！
慣れてきた頃→出待ちクソ！

白霊呼んだら侵入されるなら分かるんだけど
生身になったら侵入されるだと過疎った環境では闇霊有利すぎて厳しいなってなった
代わりにかくれんぼとボス霧逃げにハマったからいいけど…

でも相手のプレイしてる世界に侵入して何やっても良いって新鮮だったなぁ

対人がつまんねぇというより侵入したりされたりしたいのに
侵入したら道場って状況が死ぬほどつまんないのがな…あれただの出待ちだったよ

なんだかんだダクソ1はバランス取れてた

ハーラルドが上がってくる前に勝負決めるしかない！ってなるのいいよね輪の都の階段

>なんだかんだダクソ1はバランス取れてた
うーん…

強靭システムは1のシンプルさが間違いなく一番面白い
強靭高いとモブの攻撃で絶対に怯まず反撃できる
これだよプレイヤーの求めてるものは！

2って確かなんか特別なことしないと一周目で侵入来なかったよね

死合楽しかったな2
それに比べて青の方の対人要素！誰もいない！

嵐1の道場ゴミカスマジでつまんねぇからな…
サリ裏はあんま面白いマップでも無いからマシだが嵐1はけっこう凝った作りしてんのに潰されてんの酷い

RPG的な意味での面白さは1が凄いよね
強靭もだけど回数制だから集めまくって強力な術連発したりとかアホみたいなことやりやすい

>周回ゲーだしなんか変化ほしいな…オンラインあるし活用したいな…みたいなのの結果だろうからな侵入
>実際楽しかったけど最初だったからこそな部分は大きい
黄衣の翁あるんだから周回関係なくオンライン要素を活用した遊びとして実装してると思うよ
もとよりバランス取るのは無理なのに進行必須部分に入れたのは初期ならではだけど

エルデンは対人面白いのかな
ナイトレインの挙動的にラグはなさそうだけど

>>なんだかんだダクソ1はバランス取れてた
>うーん…
シンプルな分やること単純だったからな
今はごちゃごちゃしすぎだ

道場したいなら竜霊やればいいのにな
あれなら誰にも迷惑かけないし

>死合楽しかったな2
>それに比べて青の方の対人要素！誰もいない！
協力プレイしたら手に入るチケットで戦えますって
どう考えても導線が破綻してるし…

周回やってればモブの動きも完全に覚えてるから侵入が一番楽しみなゲームになるんだけど
売れた結果一周してやめる人が多くなったから侵入が楽しくなる前にゲームの印象固まっちゃう人多いしな…

侵入はどんどん制限ついて微妙になって対人とか協力は盛んなのを見るに求められていないのはわかる

このスレだけ見てもやること単純じゃない変なテクニック盛りだくさんの対戦だったのはわかるだろ！

>分かってないのは道場やってるゴミ連中だ
城下不死街とか道場の場所として大して有名でもないというか普通の侵入も人気ある場所で道場以外の目的はにわか！みたいな馬鹿が一定数いたよね

>2って確かなんか特別なことしないと一周目で侵入来なかったよね
普通にいつでも来るぞ
マッチングシステムの関係上自分よりソウル集めてない人しか来れないから侵入するの難しいだけで

一応シリーズ通してマルチやってて一番壊れてるっていうか理不尽なのどれかって言われたらそりゃ1になる位にはおかしかった
おかしすぎて森で訓練積んでたら本当に何度か下手なチーター殺せる位にはなった

>>2って確かなんか特別なことしないと一周目で侵入来なかったよね
>普通にいつでも来るぞ
>マッチングシステムの関係上自分よりソウル集めてない人しか来れないから侵入するの難しいだけで
ソウル量マッチングはクソってこれだけでわかる

蹴り入力でもスタブ取れるしもし外れても蹴りは当たれば確定で怯ませられるからノーリスクとかそういうテクニックが多くて独特だと思う
斧の蹴りは特殊だから当たると致命確定とかね

3は雷の矢の圧力尋常じゃなかったからナーフ入ってよかった
いやそれでも強いんだが…

周回は侵入いてくれた方が楽しいと思うけどなぁ

ラグなんだかなんなんだか分からん

ここで協力募集してカンスト周回に拉致されるのも拉致するのも好きだった
ダクソ3やブラボで最低レベル無強化のカンスト周回ホスト「」名前覚えたからな！

うんこターバン戦はボス側がガチガチにやる気装備だと霧に入れてもらえないとかあったな

アイテム整理してハベルだけ残して掘られる瞬間にハベルに着替えるテクとか笑うわ

>周回は侵入いてくれた方が楽しいと思うけどなぁ
なにが？

デモンズやダクソで結構いた初心者狩りとか排除したかったのは分かるがその上で2のマッチングシステムはクソだよ…

マッチングもそうだけど2は攻略済みのエリアでも侵入来るのがうんち

ソウル量マッチングは初心者狩りをどうにかしようとしたっていう意図は伝わってくる
初心者狩り対策以外のあらゆる問題が発生している
つーか初狩り対策にもなってるのか？

デモンズわざわざ低SLでレガリア持ってくる嫌がらせみたいなのいたから終わってた

>アイテム整理してハベルだけ残して掘られる瞬間にハベルに着替えるテクとか笑うわ
ケツ掘った相手が一瞬で早着替えするのシュールで面白かったよ

>>>2って確かなんか特別なことしないと一周目で侵入来なかったよね
>>普通にいつでも来るぞ
>>マッチングシステムの関係上自分よりソウル集めてない人しか来れないから侵入するの難しいだけで
>ソウル量マッチングはクソってこれだけでわかる
初見で進めてる人のところに格上が来にくいのは悪くないんだけどね…

>アイテム整理してハベルだけ残して掘られる瞬間にハベルに着替えるテクとか笑うわ
突然フルハベルになった後兜だけの変態になって側転で去っていくの良いよね...

>デモンズやダクソで結構いた初心者狩りとか排除したかったのは分かるがその上で2のマッチングシステムはクソだよ…
そこからブラボ以降の協力しないと入ってこなくなったのはまぁまぁいい落とし所ではあった

>なにが？
こういう対人アレルギーもこっちはこっちでめんどくせぇなって思う

レベル40くらいで周回してカンストアノロンに白霊連れて行くのが楽しかった

正面からのケツ掘りはできて当然でそれが最低限のスタートラインという

>ソウル量マッチングは初心者狩りをどうにかしようとしたっていう意図は伝わってくる
>初心者狩り対策以外のあらゆる問題が発生している
>つーか初狩り対策にもなってるのか？
周回でもマッチング分けられてるから
素直に周回でマルチやってればいい話ではある

>ここで協力募集してカンスト周回に拉致されるのも拉致するのも好きだった
>ダクソ3やブラボで最低レベル無強化のカンスト周回ホスト「」名前覚えたからな！
低レベカンストに呼んだ白が死んでいくのを肴にしていたところはある

生身だと狩られるって自分の体で学習するのが醍醐味でしょうに！

センの古城で侵入して細い足場でちょっかい出すの大好きだった

>ここで協力募集してカンスト周回に拉致されるのも拉致するのも好きだった
>ダクソ3やブラボで最低レベル無強化のカンスト周回ホスト「」名前覚えたからな！
エルデンってここでマルチ募集してたんだろうか

>つーか初狩り対策にもなってるのか？
結果的にはあんまりなってない…
どうあがいても抜け穴探されるのはまぁしょうがないっちゃしょうがないんだけど結局失った物のほうが大きかったな…

>つーか初狩り対策にもなってるのか？
なってはいたのは確かなんだけど
やる奴は居たし初心者狩りのためにアイテム受け渡しやらバックアップ取るような奴も居るからまぁあんまり…

エリアの最後まで追い詰めたのに決別で帰るカス赤霊嫌い

擬態の魔術や道具の性能が後発程落ちていくのに
侵入での悪用の影響を感じなくもない
場所によっては全く気付かれないからなぁ

>なにが？
mobだけだと配置も対処法も覚えて単調になる
侵入はいろんなビルドや戦法でくるから飽きない

マルチは1と3が楽しかったな

ソウル量マッチングは普通に考えれば初心者ほど死んで繰り返すからソウル量は多くなるし初狩りしようとする経験者ほど少なく出来るから最初から破綻してる

森のアルヴィナ近くの瓦礫の上で人間性を割るとかジャンプで崖の先に飛ぶとかマップごとのテクニックも多かったぞ

エルデンの侵入は狙撃や擬態が楽しいよ
広場でガチるとクソゲーだよ

デモンズ全てが狂っていたおかげでバランスが取れていた

デモンズの生身だと侵入されるってのが一番良い侵入の枷な気がする
ただ霊体でも白一人は呼べても良かったかなって

>エルデンってここでマルチ募集してたんだろうか
無いわけじゃなかったけど圧倒的に少なかった印象ある
オープンワールドなのが悪さしてホストによってはマジで時間かかるのが悪かった

>デモンズ全てが狂っていたおかげでバランスが取れていた
今考えると初見で装備全部壊されるの酷すぎる…

病み村で侵入してくる奴よく落下死してたな

生身だと侵入されちゃうから攻略終わったら神殿で自殺が安定ムーブだったのは酷いよ

>オープンワールドなのが悪さしてホストによってはマジで時間かかるのが悪かった
NPCフラグの管理もあるしマルチめっちゃやりにくかったな…

>デモンズ全てが狂っていたおかげでバランスが取れていた
ルーラー酸…あなたはクソだ…

侵入多すぎてダクソ1は生者のメリットなさすぎるんだよなあ

侵入いたほうが楽しい勢と侵入いらない勢を分けれなかったところはあるからなデモンズから2まで
ちょっとずつ良くなってはいる…

>ダスクブラッドはどうなっちゃうのかな
よほどじゃない限り文句言われ続けるだろう未来は見える

周回ホストやってて一番楽しいのは手練れの侵入が来ることだからな
白が対人やってなくてすぐ溶けていくの見てると悪い笑みが出てくる

2は1を否定するのありきで作られてる感があってそれがウケなかった

エルデンマルチはフィールドでダンジョン見つけても入れないしマップにも反映されないの舐めすぎだと思う

病み村の上のほうで侵入されるとどこにいるかわからんくて時間の無駄が多くて嫌

赤ソウルじゃなくて車輪髑髏になって侵入してぇ〜〜〜〜

>無いわけじゃなかったけど圧倒的に少なかった印象ある
>オープンワールドなのが悪さしてホストによってはマジで時間かかるのが悪かった
しかも区切りが分かりづらいかつ変なところにあったりするせいで動き自体制限されてたからな…

眷属で青3人に追い掛け回されるの楽しかったな
眷属みたいなのまたやってくんないかな

PKがある貴重なゲームだから侵入好きだな
ホスト側は白や青や最悪オフラインプレイっていう対処もあるし

>侵入いたほうが楽しい勢と侵入いらない勢を分けれなかったところはあるからなデモンズから2まで
>ちょっとずつ良くなってはいる…
侵入なしならNPC白のみ呼べるみたいなのが妥当かなぁ

>2は1を否定するのありきで作られてる感があってそれがウケなかった
まあ不死街で雷武器で初心者狩り見たら抑制しようとしか思わんだろうしなぁ
というか宮崎D自体が色々後悔があって鯖採用しようとかダクソ1の反省点は先に伝えてるって面もあるから

>眷属で青3人に追い掛け回されるの楽しかったな
>眷属みたいなのまたやってくんないかな
赤モブが出るギミック面白かったし眷属自体はわりと評判良かった気がするんだよな

手探りの頃の侵入はまじで面白い
予期せぬことが自分にも相手にも起こる

2のネズミーランドは攻略と対人を両立させようとすふかなり挑戦的な試みではあったと思う
ただ試みはよかったが何もメリットがないクソゲーすぎた

エルデンは侵入よりも協力の方に文句言いたい
友達とマルチしながらオープンワールド探索して「おいここに洞窟あるぜ！」ってなっても入れないの最悪だよ！

上手い人なら侵入されるの楽しいんだろうなとは思うけど
下手からしたら普通にクリアするだけでも辛えから…！となるからね…

テニプリでこんな感じのあった気がする

>手探りの頃の侵入はまじで面白い
>予期せぬことが自分にも相手にも起こる
割と侵入も初期の頃のワチャワチャしてる時期が一番面白いよね

>上手い人なら侵入されるの楽しいんだろうなとは思うけど
>下手からしたら普通にクリアするだけでも辛えから…！となるからね…
なので楔の神殿で自殺するんですね

古いやつ回線抜かないとオフラインプレイできないのが面倒だった気がする

>手探りの頃の侵入はまじで面白い
>予期せぬことが自分にも相手にも起こる
自分・敵(相手どこだ…？)
ってなって最終的に片方の落下死で決着付くやつ

2の対人はできる事多いから楽しかったなぁ

>ルーラー酸…あなたはクソだ…
バグ呪いキリジ壊せるから酸自体は好きだった
初狩りに使われてたのがなぁ

ぶっちゃけエルデンって形だけオープンワールドにするために無駄にマップを広大にしたせいで
マルチプレイに支障きたしてるからな…
対人どころかマルチすら過疎ってる
やっぱダクソくらいのスケール感でいいんだよ

>エルデンは侵入よりも協力の方に文句言いたい
>友達とマルチしながらオープンワールド探索して「おいここに洞窟あるぜ！」ってなっても入れないの最悪だよ！
この辺エリア制との弊害を凄く感じるよね

2での実験があって3の完成度に繋がったからゆるすが…

>古いやつ回線抜かないとオフラインプレイできないのが面倒だった気がする
PSNサインアウトするだけじゃないっけ？

エルデンマルチは個人的な体感だと
エブレフェールとかみたいな隔離された個別マップや洞窟とか地下みたいなゴールが明確な一本道マップは発売後期でもマルチは多かった

発売してまだクリアしてる人も少ないぐらいのタイミングで
二周目から二周目に侵入するぐらいの時期メチャクチャ楽しいからな
お互い同じくらいの実力で見たことない装備や魔法が飛び交って
襲いかかるポイントもお互い手探りで最高のゲームだわこれってなる

1番やってる人が少なそうだけどッーンはケツ掘るのに溜め必要だったから正面からの読み合いが好きだった

エルデンはヴァレーイベントのフラグ立て以外で一回もマルチやらなかったな

>手探りの頃の侵入はまじで面白い
>予期せぬことが自分にも相手にも起こる
慣れてない人間だらけだった時期が一番面白かった

エルデンのマルチはレガシーダンジョンでやってねって設計なのはわかるけどね

>2のネズミーランドは攻略と対人を両立させようとすふかなり挑戦的な試みではあったと思う
>ただ試みはよかったが何もメリットがないクソゲーすぎた
あの仕組みでファロスの石が貴重なのは頭おかしいと思う

初見の面で闇霊突破してボスまで到達してクリアするとすごい脳汁出るから闇霊全部を否定はしたくない

ブラボの対人の話題マジで聞かないから本当の仙人しかやってなさそうなイメージがある

>バグ呪いキリジ壊せるから酸自体は好きだった
>初狩りに使われてたのがなぁ
クソみたいな相手に対応出来る装備はクソみたいな連中が使えば更にクソみたいなことになるの分かりやすい例ではあるな…

>上手い人なら侵入されるの楽しいんだろうなとは思うけど
>下手からしたら普通にクリアするだけでも辛えから…！となるからね…
侵入を追い返したあとのリターンなさすぎなんだよね
倒したらエスト落とすようになった後も割に合わねえとはよく言われてた

エルデンはマップにメモピン刺せるから好き
後であそこ行こう！とか思ってもすぐ忘れるから…

>ぶっちゃけエルデンって形だけオープンワールドにするために無駄にマップを広大にしたせいで
>マルチプレイに支障きたしてるからな…
>対人どころかマルチすら過疎ってる
>やっぱダクソくらいのスケール感でいいんだよ
まあダクソ1のシームレスマップの時点で協力プレイに支障きたしてて
そのダクソの正統進化だから当然の帰結と言うか
そこまで協力プレイをゲームの主軸にしてないだけとも言う

エルデンデンはマルチまで手が回らなかったんだろうね
マレニアくらいだな

デモンズは闇霊側がギミック起動したりモブ移動させたり殺したり出来たのあまりにも無法すぎた

>2での実験があって3の完成度に繋がったからゆるすが…
3は本編は良かったが武器鎧減り過ぎだしDLCががっかりだったからなぁ…

3なんかは下手な白呼ぶよりソロのが楽だったしなぁ…

>1番やってる人が少なそうだけどッーンはケツ掘るのに溜め必要だったから正面からの読み合いが好きだった
どこで対人やってるのかもよく分からないんだよな…
あと対人やるより石掘ってたいって層が多そう

お互い相対してカニ歩きしながら距離を縮めていきスレスタ！スレスタ返し！って感じだった

ナイトレインが盛況なの絶対エルデンでロクにマルチできなかった鬱憤が溜まってたからだろうな

ブラボは仕様の問題で全然マッチングしないし切断がメニューから出来るからね…
面白いんだけど

>ナイトレインが盛況なの絶対エルデンでロクにマルチできなかった鬱憤が溜まってたからだろうな
単に新作だからでしょ

>ナイトレインが盛況なの絶対エルデンでロクにマルチできなかった鬱憤が溜まってたからだろうな
いや別にそんなことないと思うけど…

>ブラボの対人の話題マジで聞かないから本当の仙人しかやってなさそうなイメージがある
火力インフレしすぎてレイパラで撃たれたら反応できず即死だもん
そりゃ流行らない

マルチ無くしちゃったほうがゲーム自体の完成度は上がるから無くてもいいんだがね

ダクソ2はマッチングシステムには大きな不満があるけど小さい白サインに関しては悪くなかったと思う
取れるタイミングは普通のと同じにしては欲しいが…

>ナイトレインが盛況なの絶対エルデンでロクにマルチできなかった鬱憤が溜まってたからだろうな
ホスト枯渇問題はどうしてもね...
2の探究者があるなら無限にホスト出来るのに...

>ブラボの対人の話題マジで聞かないから本当の仙人しかやってなさそうなイメージがある
正月にやったら辺境の悪夢で典型的な初狩り灰パンマンがやってきたからまだ居る

灰エヴェ
相手は死ぬ

>侵入を追い返したあとのリターンなさすぎなんだよね
>倒したらエスト落とすようになった後も割に合わねえとはよく言われてた
ゲーム的には協力者呼べたり体力多かったりするのがメリットなんだけどね
2くん聞いてるか？

ナイトレインの話するとエルデン本編が一ヶ月で1000万に比べてあまり売れてないから協力プレイ需要がないんだなって話になっちゃうからやめろよ

周回するとサイン溜まり初期化される仕様でアホらしくなって一回もマルチやらんかったなエルデンは

対人苦手だから闇霊は倒さず
ボス霧に逃げて登場ムービーフルで垂れ流して勝ち誇ってた

>デモンズは闇霊側がギミック起動したりモブ移動させたり殺したり出来たのあまりにも無法すぎた
黒なのに水先案内人までできる自由さ

>お互い相対してカニ歩きしながら距離を縮めていきスレスタ！スレスタ返し！って感じだった
ミスったらほぼ死ぬしあのチキンレースの緊張感は他のゲームでは味わえないと今でも思う
たまに同スタで空スタになるのも良かった

>黒なのに水先案内人までできる自由さ
やられてめっちゃ冷めたなそれ…

ブラボの侵入何回かやってみてほぼ毎回グダグダになるからやめた
即殺できる火力無いとダメだね

武器切り替えによるチェイン抜けとか言う裏技が半ば必須テクなのは割と狂っている

エルデンですらラグ無敵えぐかったしもう対人要素入れないでほしい

>単に新作だからでしょ
エルデンは発売当時あっという間に過疎ってたよ…
周回ホストがいないとマルチできないダクソの仕様を
周回に時間がかかるエルデンにそのままぶち込んだのが悪い

>デモンズは闇霊側がギミック起動したりモブ移動させたり殺したり出来たのあまりにも無法すぎた
あれ悪意全開にしたら先回りでモブ全滅させてレバー引いて攻略の醍醐味全部奪うとかも出来るからな
流石に潰されて当然だった

>マルチ無くしちゃったほうがゲーム自体の完成度は上がるから無くてもいいんだがね
単純にマルチなくしても装備やビルド要素がそのままなら大して変わらんぞ
SEKIROぐらいに要素削って作り込まないと

周回プレイだと最終的にボスに辿り着くまでただ走るだけの虚無の時間になるからそういう時の侵入はイベントになって楽しいんだけどな

ダクソ3で竜狩りの大斧で囲んできた白とホスト全滅させるの好きだった

2のネズミーランドは少しやってたけどなんか裸で駆け抜けるだけが目的の奴としょっちゅうマッチしたな
おかげで毎回待ち構える場所や殺す手段変える楽しさがちょっとだけあった

ダクソ1でも闇霊でギミック起動できるだろ？
地下墓地で結構な人数を橋から転落死させたぜ

>対人苦手だから闇霊は倒さず
>ボス霧に逃げて登場ムービーフルで垂れ流して勝ち誇ってた
ソロなら別にいいけど初めからオフでやった方がみんな幸せじゃないか？

>エルデンは発売当時あっという間に過疎ってたよ…
マルチ前提のゲームとマルチがおまけで出来るゲームじゃそりゃぜんぜん違うでしょ

>武器切り替えによるチェイン抜けとか言う裏技が半ば必須テクなのは割と狂っている
これのせいで大剣の振りが遅くなったの好きじゃないよ

3は一時期ボス部屋に闇霊入れるバグあったよね

1の対人テクニックじたいはデモンズから引き継がれてるのや後のシリーズにも通用するの多いんだよな
単に真似するだけだとスタブにパリィされたりスカした所に返されたりするだけで
後個人的には強靭の仕様を変えたのは不評だったけどいいバランス調整だったと思う

エルデンDLCの新祈祷や新魔術は対人意識しすぎてわけわかんなくなっちゃったのか…！？って性能のやつがかなりあった

ラトリア2でルーラースマブラ楽しかったな…

新作出たら最初に試すこと
速射が出来るかどうか

ダスクブラッドには自由さを求めてる
程よくプレイヤーを縛り上げた上での自由

北のレガリアという初狩り御用達武器

今の時代侵入は許されなくなったから新作は協力プレイ中に悪辣なNPC侵入があるくらいで落ち着きそう

そもそも勘違いしてる人は多いけど闇霊は普通逃げるものだからね…
別に倒さなくていいんだ…

低SL侵入できたのはいただけない

周回やって白2体呼んでると侵入での消耗もどうでもいい程度で賑やかしでしか無いんだけど
そこまでやってるホストが貴重過ぎる問題
これはプレイヤーが増えても結局解消しなかった

>エルデンDLCの新祈祷や新魔術は対人意識しすぎてわけわかんなくなっちゃったのか…！？って性能のやつがかなりあった
火の雨とか作ってみたはいいものの調整するの放棄したんだなって…

>3は一時期ボス部屋に闇霊入れるバグあったよね
エルデンでもグリッチかチートかわからんけどあったぞ

酸ルーラーというカス

>周回するとサイン溜まり初期化される仕様でアホらしくなって一回もマルチやらんかったなエルデンは
この仕様と一周あたりのボリュームのせいで白活とホスト両立できないんだよなあのゲーム

坩堝針とか羽根飛ばすやつとかは対人とか対人じゃないとかそういう次元じゃねぇ！

>エルデンDLCの新祈祷や新魔術は対人意識しすぎてわけわかんなくなっちゃったのか…！？って性能のやつがかなりあった
やっと対人スケーリングが導入された後に実装されるカス火力
多段系に多いから対人だけが原因ではないんだろうが…

>3は一時期ボス部屋に闇霊入れるバグあったよね
エルデンでもボス部屋に暗転後侵入するタイプやボス戦中ムービー判定あるタイプは
タイミング悪いとボス部屋の中に侵入が召喚されるぜ！

ダクソ1の特大から強制ダウン消えたのが辛い
そんなに呪い竜骨が嫌か！

過疎言われても普通に1年以上マルチ出来てたけどな

>これはプレイヤーが増えても結局解消しなかった
周回マルチのホスト不足ってことは要するにユーザーがそれを求めてないからって話になっちゃうよな…

>ソロなら別にいいけど初めからオフでやった方がみんな幸せじゃないか？
サイン探してる時にも闇霊は侵入してくる仕様知らないな？

ステージ侵入は無くしてもいいからボス戦のギミックで呼ばれるのは続けて欲しい

時間が経った後のオンライン塔のラトリアとかいう最難関ステージ
でもああいうボスが強化した有人闇霊と戦うみたいなのかなり好きだからたまに出して欲しい

>北のレガリアという初狩り御用達武器
個人的には竜ミルドかな
パリィで対抗できた時は気持ちいいけど

足踏みスイッチの上に協力者が居座って何もできないとか最悪の仕様いまだに引きずってんのはなんでだよ

>3は一時期ボス部屋に闇霊入れるバグあったよね
ラグか分からんがそういうことはデモンズのときにもあったぜ

白霊2人につき1人湧くくらいの塩梅でちょうどいい気がする

ナイトレインは謎に調整のバランスが良すぎないか？

エルデンは角待ちと狙撃で容易く死ぬから道中はホストも白も結構しんどいんだよね
リソースも足りなくなるし

>サイン探してる時にも闇霊は侵入してくる仕様知らないな？
1は生身になったらもう侵入してくるからな…

>足踏みスイッチの上に協力者が居座って何もできないとか最悪の仕様いまだに引きずってんのはなんでだよ
送還すれば…？

ダクソシリーズだって1年しないで人気エリア以外過疎状態だったしそんなもんだよ

>時間が経った後のオンライン塔のラトリアとかいう最難関ステージ
>でもああいうボスが強化した有人闇霊と戦うみたいなのかなり好きだからたまに出して欲しい
(カンストまで行くとハーフライトの方が遙かに強い)

>サイン探してる時にも闇霊は侵入してくる仕様知らないな？
知ってるけど…
サイン探してる間に侵入されたらボスに逃げ込んでたってこと…？

てかそもそもナイトレインで侵入撤廃した時点でそういうことじゃないの？

こういうアクションシーンの演出ありそう

鏡霊わりと楽しかったんだよねホストはたまったもんじゃないだろうけど

>こういうアクションシーンの演出ありそう
残像だ

>てかそもそもナイトレインで侵入撤廃した時点でそういうことじゃないの？
そもそも別のジャンルのゲームだからだろ
SEKIROやACに侵入ないのと変わらん

>周回マルチのホスト不足ってことは要するにユーザーがそれを求めてないからって話になっちゃうよな…
そもそも普通は周回しねぇんだ
一回クリアして終わり

>エルデンDLCの新祈祷や新魔術は対人意識しすぎてわけわかんなくなっちゃったのか…！？って性能のやつがかなりあった
検証してた人とかのデータ見ると本編の修正前みたいな挙動(遅いとか判定カス)やダメージ(高すぎor低すぎ)が沢山あったから
DLCの調整してた人達は本編初期のデータ参考に作ってたんじゃないかって言われてた

侵入やるならボス霧に逃げられることも考えてるというか逃げられた俺が悪いで終わりだからな

>てかそもそもナイトレインで侵入撤廃した時点でそういうことじゃないの？
ダスクブラッドでジャンルそのものが地雷原のPVPVEに挑戦するぞ！

アクションゲーでローグライトやろうぜ！ってのが普通だと手間かかりすぎてそれこそ前作ったゲームの素材使い回しでもしないと無理すぎる

>>これはプレイヤーが増えても結局解消しなかった
>周回マルチのホスト不足ってことは要するにユーザーがそれを求めてないからって話になっちゃうよな…
侵入か白するほうが手軽で楽しいからやり込んでてホストやりますって数が少ないのよ
侵入自体が求められてるかじゃなくてそこの仕組みの問題

>ステージ侵入は無くしてもいいからボス戦のギミックで呼ばれるのは続けて欲しい
3のDLCで呼ばれる奴楽しかったわ

初めての対人が呪術ポイポイマンでうぜーってなったけど今思えばちゃんと戦ってくれてたんだな

周回がめんどいからホストやりたくないってだけで白はいつもいたよ
だからナイトレインは凄く良い

エルデンリングの周回はそれまでのシリーズの何倍もめんどくせぇ
探究者導入しろ

デモンズ長くやってる奴しか知らん知識
バグで時々3人白入れて4人で協力プレイ出来たことあるがボス倒した後のリザルトで3人目の評価欄が空欄(カーソル下に動かせば空白だがある)なので
初期がC評価だから何も知らんと全員からC評価喰らうというもはや誰も覚えていない小ネタ

輪の都ボス復活できるのはいいんだけど肝心のボスが教会の槍なのがなんとも言えない

ナイトレインで侵入とかとんでもない地獄だろ
遅延されるだけでハゲるぞ

2以降はステ不利直しできるから周回する理由がないんだよね
　

俺のプレイングスタイルが普通だ！論争は不毛だからやめた方がいいぞ
話者の数だけ正しさがあるからな

ダスクは任天堂の金で好き勝手できるからPVPVEやってみるだけだろ

1はあっステ振りミスったって新キャラ初めて100レベぐらいまではすぐ行ってた記憶がある

>ナイトレインで侵入とかとんでもない地獄だろ
>遅延されるだけでハゲるぞ
（会えない）

>デモンズ長くやってる奴しか知らん知識
>バグで時々3人白入れて4人で協力プレイ出来たことあるが
あったな多人数バグ…
あれによって起こるバグ結構多かった

空パリィスタブからはクソゲーが本格化した

昔遠くからバリスタポイポイ売ってくるだけの侵入うぜえって愚痴こぼしたらスレでボコボコにされたんだけどこれ俺が悪いのか
今でもおかしいと思ってる

ナイトレインで対人だと普通にバトロワになるんじゃねぇの？

ここで攻略開始します！って表明できる有志のツールがなかったらホスト周回とか絶対やってなかった

探究くべるのは後々まで引き継ぐべきだったと思う
1ステージだけ周回重ねられるのが楽すぎる

>ダスクは任天堂の金で好き勝手できるからPVPVEやってみるだけだろ
ダスクブラッドは自社資金だぞ
開発資金出してもらうってことは権利持ってかれるってことなので（デモンズやブラボはソニーIPだしダクソやSEKIROだって共同IPとして開発されてる）
完全自社IPのダスクブラッドは全額自社資金だ

対人付き合う必要はないし逃げられるならそれでいい
どうせ結晶グレクラ持った見飽きたテンプレ装備だ

サリ裏でわざと闇霊と契約者呼んで鬼ごっこしてボスまで逃げるの好きだった

デモンズの多人数バグは黒霊とかも複数入ったりすることあって結構楽しかった

>昔遠くからバリスタポイポイ売ってくるだけの侵入うぜえって愚痴こぼしたらスレでボコボコにされたんだけどこれ俺が悪いのか
>今でもおかしいと思ってる
ボコボコにされたのはともかく侵入ってそんなもんだから…

エルデンのゴミ魔術の類は多分対人より大型への多段ヒット警戒
だとは思うんだけど普通に大型に強いのも出て謎

>探究くべるのは後々まで引き継ぐべきだったと思う
>1ステージだけ周回重ねられるのが楽すぎる
そのせいでどれだけのオジェイが狩られたと思っている

>デモンズの多人数バグは黒霊とかも複数入ったりすることあって結構楽しかった
あり得ないくらいのわちゃわちゃ感いいよね…

ダスクブラッドの攻めたジャンル自社じゃないと企画通らねぇとかはあるな多分

プレイヤー増えてもホストがいない！ほら見ろマルチなんて求められてねぇんだ！
って言う奴いるけどライト層は周回しないし
上級者は初見はソロでやりたいしで実数は大して増えてないんだよなぁ

>そのせいでどれだけのオジェイが狩られたと思っている
最後の巨人が滅茶苦茶怒ってるのに説得力が出るし…

>ボコボコにされたのはともかく侵入ってそんなもんだから…
違うボコボコにされたのはスレ内での話で実際にはボコボコどころか最後まで会えないままボスに入った

>そのせいでどれだけのオジェイが狩られたと思っている
だ
王
オ
ね

>昔遠くからバリスタポイポイ売ってくるだけの侵入うぜえって愚痴こぼしたらスレでボコボコにされたんだけどこれ俺が悪いのか
>今でもおかしいと思ってる
こういうのは大抵過剰に口悪くてうるせえって言われてるだけ

結局うんこターバンが最高傑作なんだよ…
抵抗するなよ
いっちゃえよ

>ダスクブラッドは自社資金だぞ
てっきりデモンズみたいなもんだと思ってたんだけどそのうちPSやらPCでも売るの？

>昔遠くからバリスタポイポイ売ってくるだけの侵入うぜえって愚痴こぼしたらスレでボコボコにされたんだけどこれ俺が悪いのか
>今でもおかしいと思ってる
こういう侵入嫌だよねとこういう侵入がいいんだろうが！は両立すべき意見だと思う
ソウルシリーズの侵入システムが優れてるのはそういう相手が本気で嫌かどうかが
不透明になる素っ気なさと気軽さがあった点だし
ゲーム外の掲示板で揉めて嫌な気になるのは…まあどうしようもないよねって…

>>昔遠くからバリスタポイポイ売ってくるだけの侵入うぜえって愚痴こぼしたらスレでボコボコにされたんだけどこれ俺が悪いのか
>>今でもおかしいと思ってる
>ボコボコにされたのはともかく侵入ってそんなもんだから…
幻視大弓とか出来の悪いステージギミックと割り切ってたなあ

>>ボコボコにされたのはともかく侵入ってそんなもんだから…
>違うボコボコにされたのはスレ内での話で実際にはボコボコどころか最後まで会えないままボスに入った
うんだから侵入ってそういうもんだよって話

>違うボコボコにされたのはスレ内での話で実際にはボコボコどころか最後まで会えないままボスに入った
勝ったならそれでヨシ！

大弓バリスタはガチでクソ
対策は白と三人で大弓バリスタすることだ

>幻視大弓とか出来の悪いステージギミックと割り切ってたなあ
幻視大弓の対策がこっちも幻視付けて相手から見えないようにするなのマジで不毛だったな…

そもそもが対戦じゃなくて他プレイヤーがお邪魔キャラになるって要素だから…

>ソウルシリーズの侵入システムが優れてるのはそういう相手が本気で嫌かどうかが
>不透明になる素っ気なさと気軽さがあった点だし
そこが一番劣ってる点だと思うんだが

ダクソ2はかくれんぼホストやりまくったな
巨人の森のメレンティラがいる近くの枝で擬態とかしてるとまぁ見つからん

ダスクブラッドはPvPvEの性質がソウル系の対人侵入なんかより遙かに好き嫌い分かれるから多分凄まじく荒れるぞ

何が面白いんやこれと言われたら返答に困る

>てっきりデモンズみたいなもんだと思ってたんだけどそのうちPSやらPCでも売るの？
そんなこと聞かれてもわかるわけ無いだろ
似たような例だとデモンエクスマキナがマーベラスの自社IPで海外販売任天堂で
後にPC版のみ発売みたいやつはあるが

PvPvEでもタルコフみたいなゲームなら別にいいとは思うけどね

よっぽど過疎った段階じゃなければ気に入らねえプレイヤーに当たっても次行けばいいだけだからな

やりごたえのある侵入とそうでない侵入の境目が結構曖昧なんだよな…

PvPvEっていうのがハッキリと定義されたゲームのジャンルではないから完全に未知数

古城で侵入されてうわあああ結晶エンチャ赤涙グレクラマンだああああ！！って逃げてたら
段差で足挫いて勝手に死んだ時が一番笑った

ダスブラは間違いなく様子見するんだが最初が1番楽しいタイプのゲームであることもわかっているので悩む

タルコフに夢見んな

>ダスクブラッドはPvPvEの性質がソウル系の対人侵入なんかより遙かに好き嫌い分かれるから多分凄まじく荒れるぞ
というかジャンル自体がタルコフ以外屍の山だからな…

ダクソ1当時は若くsteam版ではなく箱のWindows版で狂った様に地下墓地侵入してた

単純に「赤霊&紫霊&白霊&俺が入り混じりながらボス戦だ！」みたいなゲームだったらクソとしか言えないけど流石にそんなゲームなわけねぇし大丈夫だと思う

>PvPvEっていうのがハッキリと定義されたゲームのジャンルではないから完全に未知数
成功してるのってタルコフぐらい？タルコフライクっていまいち跳ねてない印象

タルコフ自体ももう失速気味だぜ

>ダクソ1当時は若くsteam版ではなく箱のWindows版で狂った様に地下墓地侵入してた
そもそも昔ってSteam版なくてそっち版しか無かったよな…？

正直あのロケットマンだけで購入キメてる

>正直あのデカパイガエルだけで購入キメてる

市街で集まってわちゃわちゃやるのが最高に楽しかったけど
揃うまで待つ時間が地味に辛かったから
最初から大勢集まってよーいスタートみたいな乱闘モードが欲しかったんだよね

>タルコフ自体ももう失速気味だぜ
発売2017年のゲームだぜ

狂霊とかいう公認狂った霊体よりよっぽど狂ったやつ多かったわ3
一番民度低かったのは誓約霊だけど

>>タルコフ自体ももう失速気味だぜ
>発売2017年のゲームだぜ
最近じゃねえか

PVPVEってまあ成功しないもんな…どっちかにしろよってゲームになる

タルコフの正式リリースは今年だぜ！

>最初から大勢集まってよーいスタートみたいな乱闘モードが欲しかったんだよね
試練の戦いが泣いてるよ

ユーザーのスタンスにバランスを依存してるからシステムとして優れているかというとNOではある
それはそれとして個人的には楽しかった

>最近じゃねえか
ダクソ3DLCと同期だぞ

ダークアンドダーカーだっけ動画しか見たことないけどあんな感じかなあと思ってる

>タルコフの正式リリースは今年だぜ！
欺瞞！

市街のアスレチックでしか得られない栄養素があるから…

タルコフはもう対人よりPVEの方が人居るんじゃねぇの？と思わなくもない

限られた大回復がマジで強い試練の間
人いねえ！

あくまでステージで戦うのが面白いという事に開発が気付いてなかった

侵入してもされてもMOBと一緒に戦うのが楽しいと思ってるけど
一時期MOB逃げする侵入はクソみたいな意見がここですら多かったのも見たし
これはもう人によって絶対に意見が合わないことが出てくるのは仕方ない

>ユーザーのスタンスにバランスを依存してるからシステムとして優れているかというとNOではある
>それはそれとして個人的には楽しかった
バランスの良し悪しとゲームの面白さは別だからな…

森と市街とサリ裏は楽しかったけど2はなんかこれって場所ないな
死合か溶鉄道場やってたイメージ

>一時期MOB逃げする侵入はクソみたいな意見がここですら多かったのも見たし
>これはもう人によって絶対に意見が合わないことが出てくるのは仕方ない
2以降なら巨人の木の実はクソって意見もよく見たぞ！
どうしようもねえな

まぁぶっちゃけ好きだけどクソって言われたらクソだとは思うよ
だから好きなんだけど

言っちゃ悪いけどクソ野郎の侵入プレイとか付き合うだけ無駄だから侵入はするけど攻略自体はオフだったな

同時にスタブ判定取ってお互い吹っ飛ぶとかあったよね

いつも白やってるけどたまには赤やってみるかーくらいならいいけどガチ装備で狩りに来られるのは違うのよ…

自分が負けた戦法=クソみたいな感じか

自キャラ侵入じゃなくてMob憑依みたいな侵入がやってみたかったな

ナイトレインのアプデやけにやる気あるけどそんなに儲かってるんだろうか？

>自キャラ侵入じゃなくてMob憑依みたいな侵入がやってみたかったな
ミミック憑依してみたい

いい感じにMOBと共闘しながらそのまま死ぬ赤は好き
MOB死んだらガン逃げし出す赤嫌い

エルデンリングの侵入は大味で好き
引力弾のドッカンバトルが楽しい

>自分が負けた戦法=クソみたいな感じか
そもそも戦いを放棄してるクソもあるから一概に言えない

>自分が負けた戦法=クソみたいな感じか
自分が多勢であること前提だけどギミックやうまいこと不意打ちされたりしてホストだけ殺すとか
正面からかかってるのに位置どりその他で白霊いなして勝ってるところとか見ると敵ながら見事だ…！ってなりながら死ぬ時もあった

>ナイトレインのアプデやけにやる気あるけどそんなに儲かってるんだろうか？
DLCの発売あるし製作期間的にも最初から組んでスケジュールでしょ
あとフロムは割とアプデ続けるよ

>自キャラ侵入じゃなくてMob憑依みたいな侵入がやってみたかったな
ブラボで検討されてたとか与太話を聞いたことがあるな

侵入する側は楽しいけどされる側は攻略の邪魔しないでくれや…が強いから
あんま生身でいる理由なかったな

エルデン本編も調整は割と頻繁に入れてたぞ
流石に追加要素はDLC全力だったんだろうけど

どこまで行っても自分の好き嫌いの話にしかならんからな
チートとかラグ利用は当然ダメだけど

>ナイトレインのアプデやけにやる気あるけどそんなに儲かってるんだろうか？
2か月ちょっとで500万本出荷超える程度には売れてるよ

>侵入してもされてもMOBと一緒に戦うのが楽しいと思ってるけど
>一時期MOB逃げする侵入はクソみたいな意見がここですら多かったのも見たし
>これはもう人によって絶対に意見が合わないことが出てくるのは仕方ない
友達と協力プレイがしたいだけ攻略が難しいので手伝ってほしいだけって人からしたら侵入自体が嫌われてるだろうしな
侵入人気のある場所でも出待ちが気に入らないとか文句出るしみんなが分かり合うことなんて無いよ

ダーク・アンド・ダーカーだと思う動画しか見てないんだがそんな感じなのかな

プレイヤーが同じ練度なら白呼んで人数有利取れる被侵入側は装備を遊んでても勝てるんだけど
大抵侵入側のほうが練度が高いんでホストが対人してないと瞬殺されたりするからな…
侵入歓迎で周回するホストが増える仕組みは未だに成功してない
優秀な報酬を与えても大抵増殖されるし…

>友達と協力プレイがしたいだけ攻略が難しいので手伝ってほしいだけって人からしたら侵入自体が嫌われてるだろうしな
面倒ですまないが友人と一緒に協力プレイして闇霊を数でボコるのもあの闇霊強かったなーって負けて愚痴るのも楽しかったんだ

違くて…
最初から対人したいやつを倒したいんじゃなくて攻略に必死なやつの障害になりたいっていうか…

木の実クソって言う侵入はもう相当情けない

>そもそも戦いを放棄してるクソもあるから一概に言えない
どの辺りから放棄なのかが分からんが俺はNPCやモブに変装されたり霧に逃げられたり遠くから狙撃されるのもアリだと思うよ
まともに戦わない(付き合わない)のも戦法というか

>違くて…
>最初から対人したいやつを倒したいんじゃなくて攻略に必死なやつの障害になりたいっていうか…
そういう性格の悪いやつがいたからエルデンだとソロには侵入出来なくなったんだろうな…

>違くて…
>最初から対人したいやつを倒したいんじゃなくて攻略に必死なやつの障害になりたいっていうか…
嫌がらせしたやつが嫌われるって当然の流れだからそのスタンスなら別に嫌われて良いのでは？

まあ結局非対称型対戦なら自由ビルドより固定キャラとかモブ憑依とかが正解なんだろうな

トロフィーコンプのために地下墓で椎骨をもいで回った思い出

ダクソ無印の地下墓地の侵入は最高だったよ
擬態して見つからないようにした後ギミックで橋回して落とすのが最高に楽しかった

嫌がらせして好かれたら逆に怖いぞ

エルデンはDLCで放つ回復がぶっ壊れすぎてこれ侵入無理だろって思ってたけどどうなの

>木の実クソって言う侵入はもう相当情けない
木の実食われたらモブ全部起動してメチャクチャにするの好きだった

>嫌がらせして好かれたら逆に怖いぞ
動画や配信なんかで見る分にまぁ…

腹立ったのはチートとバックアッパーくらいだな

まぁヒールになるシステムだから嫌いな奴がいて当然だもんな
その上でぶち込んでるロックなシステムだから脳を焼かれた亡者が出るのも当然

対策できる嫌がらせなら攻略性があるけど
どうやっても避けられないなら理不尽だからな…

森でマップの端から端に吸引スタブされた時は笑うしかなかった

侵入されるメリットがないとよく言われるがメリットあっても出待ちが増えるだけなのでは

ダクソ2のソウル獲得量に応じたマッチしかしなくなるのって正しかったのかもしれない
いやまぁ初狩りするやつは新規データでやるだろうが

>エルデンはDLCで放つ回復がぶっ壊れすぎてこれ侵入無理だろって思ってたけどどうなの
ミケラの光とかアロレで狙撃するだけしてリソースを削る
それか角待ちで轢き殺す

>エルデンはDLCで放つ回復がぶっ壊れすぎてこれ侵入無理だろって思ってたけどどうなの
侵入は狙撃と擬態からの吹っ飛ばしで落下死狙うんだ
特に壺大砲とかラダーン剣とかを細い足場で食らわせる

>エルデンはDLCで放つ回復がぶっ壊れすぎてこれ侵入無理だろって思ってたけどどうなの
回復される前に殺し切る！

そもそもビルドの範囲がメインストーリーとあまりにも異なるため同じと考えるほうがおかしい

>エルデンはDLCで放つ回復がぶっ壊れすぎてこれ侵入無理だろって思ってたけどどうなの
そもそも確実に対複数になるから持久戦じゃ元々絶対勝てない
引力弾とかで瞬殺するかローゼスみたいなわからん殺しでホストを殺す

>どんな武器(鞭以外)でもちゃんとスタブ取っておけつ守れば勝てたから好き
なんなら無敵チーターも無限にスタブ取って落下死させられて楽しかった

出待ちより攻略勢の世界に侵入したいのは分かるわ
ステージギミック利用して戦うのが一番面白い

>侵入されるメリットがないとよく言われるがメリットあっても出待ちが増えるだけなのでは
赤はマッチできる
白とホストは気持ちよくなる
win-winだな

>対人なんかやりたくねえって人が大部分なのは
>シリーズ重ねるごとに対人拒否しやすくなっていくあたりでうっすら伝わってくる
これはちょっとすれ違いあると今でも思ってて
結局知らん装備来たクリアデータマンとか極まったプレイヤーに来られるのがなんかなーってだけで
同レベルの侵入者はむしろウェルカムなんだけどな…
こういう行き違いが無数にあるけど結局縮小するのが丸いか…になったんだろうけど

墓王の眷属良いよね

まず同レベルといってもやろうと思えばいくらでもズルできちゃうシリーズだからな…
ダクソ1もセンの古城行く前の時点でデモ槍とか用意できちゃうし

いうてガチ攻略してる時に邪魔すんなよ…って気持ちにはなるから消えてしかるべきではある
まー残り火くらい使うメリットが薄ければ別に使わなければ良いだけなんだけど

侵入とかなら放つ回復とかどうとでもなるだろ

引力弾侵入はストームヴィルとか序盤で出てくるとクソすぎる

>同レベルの侵入者はむしろウェルカムなんだけどな…
なので装備強化度マッチングとかソウル量マッチングとか色々試行錯誤はしてきたんだ
3まで来たらもう何発攻撃当てても一切歯が立たない装備で侵入してくるマンとかは消滅してた

>墓王の眷属良いよね
ウーラシール眷属にロイド投げて皆でリンチしてたら切断された…

周回プレイ中ならともかく初見プレイだと探索もまともに出来ないからな…
リマスタード初めてやった時に篝火出たところで雑魚の壺投げと一緒に屋根から攻撃してきた赤とか殺意が湧いた

やってる方は面白いだろうけどやられる側はおもんないからな
投身しまーしゅ！

結局初狩りされないような枠組み作ってもわかってる人が新規キャラ作って範囲内で効率ビルドして時間かけて培った操作能力で初狩りするのは止められないからな

エルデンの侵入は戦技の無法性能のせいで開けた場所で対峙したら絶対に勝てないし逃げ回ってもじり貧なんだ
だから狙撃や擬態で落下死狙いか角待ちで瞬殺になる

周回プレイ者の味変のためのお邪魔要素としては確かに悪くはないと思うけどボリューム層が1周目攻略して満足する層だからどうしても侵入される先もそうなるという

亡者状態でゆっくり探索はできたから個人的にはそんなに不足感無かったんだけどな…

>やってる方は面白いだろうけどやられる側はおもんないからな
>投身しまーしゅ！
切断の100倍マシだな！

>亡者状態でゆっくり探索はできたから個人的にはそんなに不足感無かったんだけどな…
せっかくキャラクリしたのに気持ち悪い見た目で歩き回りたくない…！

>こういう行き違いが無数にあるけど結局縮小するのが丸いか…になったんだろうけど
この辺はレートとか設定してちゃんと対人に特化させたゲームでもサブ垢初仮狩りとか存在するから
マジで人類側をアプデしないとうまくいかない

デモンズやってた時にステ不足のカス火力にプレイングの差でひたすら嬲られたことあったわ

>>亡者状態でゆっくり探索はできたから個人的にはそんなに不足感無かったんだけどな…
>せっかくキャラクリしたのに気持ち悪い見た目で歩き回りたくない…！
兜被ったり亡者の時は頭にフード被るロールプレイ！

>ウーラシール眷属にロイド投げて皆でリンチしてたら切断された…
切断は規約違反だから流石にそれは眷属がダメ

>せっかくキャラクリしたのに気持ち悪い見た目で歩き回りたくない…！
発売当時阿鼻叫喚だったのを思い出した
今振り返っても攻めすぎだろ

昔DLCのエレベーターみたいなのがある場所で侵入者が来たら上がったり下りたり鬼ごっこして逃げ回って遊んでたら
追いかけてきたやつがそのまま落下死して凄いソウルが入ってきたけどチーターだったのだろうか…

そもそもダクソのゲーム性で対人しても別に面白くねぇよな

>亡者状態でゆっくり探索はできたから個人的にはそんなに不足感無かったんだけどな…
‌協‌力‌侵‌入‌合‌わ‌せ‌て‌マ‌ル‌チ‌周‌回‌1‌番‌楽‌し‌か‌っ‌た‌の‌は‌3‌だ‌
‌今‌か‌ら‌で‌も‌バ‌グ‌修‌正‌し‌て‌く‌れ‌な‌い‌か‌な‌…‌

亡者は流石に攻めすぎてた
ソウル体からの落差がやべーよ

もうめんどくせぇからオフでやるって層が大半じゃねぇかな

>そもそもダクソのゲーム性で対人しても別に面白くねぇよな
俺は対人ガチ勢じゃないけど楽しかったぜ

>もうめんどくせぇからオフでやるって層が大半じゃねぇかな
だからエルデンだとソロプレイでの侵入は消えたよ

>そもそもダクソのゲーム性で対人しても別に面白くねぇよな
それ自体は割と楽しかったよ
ただちょっと探索のついでに遊ぶ分には楽しかっただけでガチでやる層がどうかは知らん

今もPS3版の森やウーラシールやたまにアノロンはマッチングするのでやろうオリジナル版
無敵因果応報連射チーターとも会えるよ

ただ白呼んで多人数マルチしてるだけでも白が複数いる！出待ちだ！って言いだすのも居るからもう対話なんて出来ねえんだ

>もうめんどくせぇからオフでやるって層が大半じゃねぇかな
それやるとメッセージ読めないから寂しいんだよな…

侵入者から鬼ごっこで逃げ回る遊びはメッセでキレられてからやめたな…
あれマナー違反だったのか…

>そもそもダクソのゲーム性で対人しても別に面白くねぇよな
面白いと思う層がいたから森の蠱毒が煮詰まりに煮詰まったんだ