二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1758389956722.jpg-(108912 B)
108912 B25/09/21(日)02:39:16No.1355249862そうだねx1 09:05頃消えます
み…水……
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…125/09/21(日)02:40:48No.1355250022そうだねx15
🪱
…225/09/21(日)02:41:17No.1355250072そうだねx51
それも一台や二台ではない…
…325/09/21(日)02:41:53No.1355250133+
お…お金…
…425/09/21(日)02:42:11No.1355250163+
でかい車！
でかい酒！
でかい家！
…525/09/21(日)02:42:54No.1355250226そうだねx23
全部だ
…625/09/21(日)02:46:40No.1355250597そうだねx4
お前はとうとう悪人を描けなかったなって親父さんに言われた人だ
…725/09/21(日)02:47:34No.1355250687+
タバコないか、少し明るい海
…825/09/21(日)02:48:17No.1355250750+
好きなんだ…そういうのが
…925/09/21(日)02:48:29No.1355250771+
>お前はとうとう悪人を描けなかったなって親父さんに言われた人だ
悪人に悲しき事情───！！
…1025/09/21(日)02:49:49No.1355250904そうだねx9
>悪人に悲しき事情───！！
ヴォネガットの作品にはそもそも悪人が出てこないから…
ウィンストンナイルスラムファードがかろうじて悪人かも知れない
…1125/09/21(日)02:53:40No.1355251290+
春樹の元ネタその1の人
…1225/09/21(日)02:54:26No.1355251365+
大江健三郎にもけっこう影響与えてる人
…1325/09/21(日)02:55:25No.1355251464+
この人がノーベル文学賞取れてればお兄ちゃんと並べていたのに…
兄貴の方イグ・ノーベル賞だけど
…1425/09/21(日)02:57:55 ID:LUHS3DXANo.1355251703+
なー
…1525/09/21(日)03:01:28No.1355252031+
腹減ったー！で始める主人公はやはり正解ってこと？
…1625/09/21(日)03:02:01 ID:LUHS3DXANo.1355252082そうだねx1
なー
…1725/09/21(日)03:03:02No.1355252182+
手術料は一億円…！
…1825/09/21(日)03:03:17No.1355252199そうだねx7
>腹減ったー！で始める主人公はやはり正解ってこと？
誰かの正解を深く考えず真似するのはよろしくない
…1925/09/21(日)03:07:35No.1355252575そうだねx10
>腹減ったー！で始める主人公はやはり正解ってこと？
そこで本当に腹を満たせるかワクワクさせる展開なら
…2025/09/21(日)03:22:00No.1355253762+
ドラゴンボールのナム
…2125/09/21(日)03:22:50No.1355253819+
例え世界を滅ぼしてもそれは善意からの結果だった記憶がある
悪人がいないから冷徹な世界を描けたのかもしれない
…2225/09/21(日)03:25:29No.1355254004そうだねx3
>例え世界を滅ぼしてもそれは善意からの結果だった記憶がある
スラップスティックにせよ猫のゆりかごにせよ世界は滅んでるんだけど悪人は確かにいないんだよな
…2325/09/21(日)03:27:32No.1355254133そうだねx6
名誉欲しさに暴走する善意とかも物語になるしな…
…2425/09/21(日)03:29:43No.1355254298+
絶対条件であって十分条件ではないからな
…2525/09/21(日)03:31:27No.1355254447+
>例え世界を滅ぼしてもそれは善意からの結果だった記憶がある
>悪人がいないから冷徹な世界を描けたのかもしれない
一般的な作品だと主人公に都合がいいか悪いかで善悪を括られる印象が強い
…2625/09/21(日)03:33:41No.1355254618+
ヴォネガットは結構語るよね
体系的に文章読本的なもの書いてるわけじゃないと思うけど
…2725/09/21(日)03:34:33No.1355254689そうだねx16
いうてワンピは海賊王になるという精神的目標とワンピースを手に入れるという具体的目標が同時に設定されてて抜け目が無い
…2825/09/21(日)03:35:31No.1355254754そうだねx1
腹が…減った…
ポン
ポン
ポン
…2925/09/21(日)03:41:36No.1355255147+
正義なんて人の数ほどある
悪もまた然り
…3025/09/21(日)03:41:54No.1355255171+
何が自分は欲しいのかわからない系主人公は目的を欲しがってるのか
…3125/09/21(日)03:43:27No.1355255285+
ブリーチの主人公は何か欲しいものあったのかな
…3225/09/21(日)03:43:55No.1355255324そうだねx10
>腹が…減った…
>ポン
>ポン
>ポン
ネタのつもりだろうけど正にだよね
仕事終えて今日の飯を探し回る動機になってるんだから
…3325/09/21(日)03:45:47No.1355255458+
>ブリーチの主人公は何か欲しいものあったのかな
巨乳
…3425/09/21(日)03:47:30No.1355255582+
>ブリーチの主人公は何か欲しいものあったのかな
チンピラ系なんだから『目の前にムカつく奴がいたらぶん殴りたい』でいいんだよ
…3525/09/21(日)03:54:35No.1355256038+
欲求のないキャラは動かせないものな
創作やってる人は本能的に理解してるだろうけど
…3625/09/21(日)03:54:47No.1355256046そうだねx13
>ブリーチの主人公は何か欲しいものあったのかな
両手で抱えられる程度とは言わず山ほどの人を守りてぇんだってのは主人公らしい求める物だと思う
…3725/09/21(日)03:55:36No.1355256101そうだねx1
>ブリーチの主人公は何か欲しいものあったのかな
巻き込まれ型は解決すべき事件（スレ画でいう欲求）が向こうからやってくる
…3825/09/21(日)03:58:14No.1355256260+
対になる虚無のラスボスいいよね…
…3925/09/21(日)03:59:57No.1355256340+
一人だけ満たされてても
他の人物が飢えてるならそいつらが何かしらするもんな
…4025/09/21(日)04:03:21No.1355256507+
ジンジャエール飲めないハサウェイ
…4125/09/21(日)04:03:48No.1355256539+
富、名声、力
…4225/09/21(日)04:04:04No.1355256547そうだねx3
まさにワンピースの解説モブのような意志のないキャラは止めようねという事だろ
…4325/09/21(日)04:26:22No.1355257640+
別に1行目から欲しがっている必要はないし
ハリウッド映画の定石だと全体の25%までに何かしらのきっかけが発生している必要があるんだったか
…4425/09/21(日)04:28:39No.1355257777+
このぐらいシンプルな分かりやすいルールは穴があるにしても好きだよ
しっかり例外までカバーしようとすると間違ってはいないと言い張れるルールにはできてもピンとこないものになったりするから
ロバート・マッキーが言ってる原則で人生のバランスが崩れて主人公はそれを元に戻そうとするって表現が俺が納得できる限界
…4525/09/21(日)04:41:27No.1355258485+
>まさにワンピースの解説モブのような意志のないキャラは止めようねという事だろ
あれは売れてるからスレ画が的外れってこと？
…4625/09/21(日)04:48:30No.1355258792+
腹減った～
…4725/09/21(日)04:52:22No.1355258948+
だいたいアゲハ蝶
…4825/09/21(日)04:53:45No.1355259008+
冷たい水をくださいできたら愛してください
…4925/09/21(日)04:54:26No.1355259030そうだねx2
>腹減ったー！で始める主人公はやはり正解ってこと？
腹減る→誰かのお世話になる→美味しいのに客足がないとか街の状況とかの説明で話を動かせる！
…5025/09/21(日)04:56:27No.1355259097そうだねx1
俺はキャラとかのしょうもない欲求がすごい好き
掘り下げられると当たり率が多い
…5125/09/21(日)04:56:43No.1355259108+
俺はずっと欲しかったんだよ…お前のこの機能満載のレーシングカー筆箱がよぉ…！
…5225/09/21(日)05:01:24No.1355259290+
確かに映画やら見ててもそういうスパイスはよくあるなぁって感じる
…5325/09/21(日)05:01:31No.1355259295+
お…お餅ください…！
…5425/09/21(日)05:03:31No.1355259360+
>俺はずっと欲しかったんだよ…お前のこの機能満載のレーシングカー筆箱がよぉ…！
しんちゃんの映画でガリ勉のボスあたりが言いそう…
…5525/09/21(日)05:04:25No.1355259396+
>しんちゃんの映画でガリ勉のボスあたりが言いそう…
あんたまたB級グルメパターンかい！？
いいよね…
…5625/09/21(日)05:14:16No.1355259784+
>>腹減ったー！で始める主人公はやはり正解ってこと？
>腹減る→誰かのお世話になる→美味しいのに客足がないとか街の状況とかの説明で話を動かせる！
腹満たされて一宿一飯の恩義だけで話を動かすと
画像の意味じゃ本人の欲求がなくなるからむしろ薄くなりがちではある
…5725/09/21(日)05:18:46No.1355259929+
海賊王に俺はなる！
が1番解りやすい例えでは？
…5825/09/21(日)05:19:50No.1355259970+
ひたすら欲求に駆り立てられて動いてたキャラがふと我に返るパターンも好き
…5925/09/21(日)05:20:44No.1355260001+
おほほ！！この子は太らせてから売るのよ！
…6025/09/21(日)05:20:46No.1355260004そうだねx1
>海賊王に俺はなる！
>が1番解りやすい例えでは？
あいつの場合それがふわっとしてるからキャラが掴みにくいという逆の例にもなってる気がする
…6125/09/21(日)05:22:23No.1355260062+
欲求は一つだけじゃなくてもいいのよ！！
…6225/09/21(日)05:22:56No.1355260077+
ろ…ロリマンコ…
…6325/09/21(日)05:24:32No.1355260132+
一応出来の悪い創作とかは本当に登場人物が全然欲求とか可愛げないのがあるからな…
B級ホラー映画とかでそこそこ出る
…6425/09/21(日)05:30:34No.1355260328そうだねx4
欲がないから人間に見えないってキャラは確かにいる
…6525/09/21(日)05:32:32No.1355260416そうだねx1
いっぱい
セックス
したいいいいい
…6625/09/21(日)05:46:10No.1355260861+
主人公の命題を一章で果たしたあとの二章のつまんねえこと…
…6725/09/21(日)05:47:50No.1355260919+
>主人公の命題を一章で果たしたあとの二章のつまんねえこと…
ソシャゲシナリオで良くあるけど1章でやった事全部台無しにするのやめてくれないかな！？
…6825/09/21(日)05:48:41No.1355260948+
>腹減ったー！で始める主人公はやはり正解ってこと？
実際そう
だからこそ擦られすぎて陳腐になってるけど
…6925/09/21(日)05:49:47No.1355260978+
>ブリーチの主人公は何か欲しいものあったのかな
「護りたい」だろうまさに
…7025/09/21(日)05:50:59No.1355261024+
だから作者はキャラを苦しめるんだな
…7125/09/21(日)05:51:03No.1355261028+
いいですよね全てを無に帰すラスボスが最期にもしかしたらこうして死ぬことが本当の願いだったのかもしれないって言い出すの
…7225/09/21(日)05:56:47No.1355261277そうだねx3
ブリーチこそ主人公のそういうのふわふわさせてたから終盤あんなボロボロな作風になったように思う
…7325/09/21(日)05:57:53No.1355261319そうだねx1
夢はポケモンマスター
…7425/09/21(日)05:58:48No.1355261365+
特になにかやる気もなく強いて言えばスローライフなる概念をやりたいと欲するクソ強主人公はだめですか…？
…7525/09/21(日)05:59:25No.1355261389+
>>悪人に悲しき事情───！！
>ヴォネガットの作品にはそもそも悪人が出てこないから…
>とうとう悪人を描けなかったな
…7625/09/21(日)06:01:35No.1355261457+
>いいですよね全てを無に帰すラスボスが最期にもしかしたらこうして死ぬことが本当の願いだったのかもしれないって言い出すの
主人公ブチギレるやつじゃん
…7725/09/21(日)06:03:20No.1355261519+
全ての登場人物って結構難しいな
舞台装置みたいなモブにも必要ってことだし
…7825/09/21(日)06:04:00No.1355261544+
>全ての登場人物って結構難しいな
>舞台装置みたいなモブにも必要ってことだし
舞台装置ならそれこそ欲しがるもの持ってるだろ
…7925/09/21(日)06:04:28No.1355261567+
ミルクを頼む
…8025/09/21(日)06:05:01No.1355261588+
ヴァイオリンのV
…8125/09/21(日)06:16:05No.1355261986そうだねx3
>特になにかやる気もなく強いて言えばスローライフなる概念をやりたいと欲するクソ強主人公はだめですか…？
求めているものが手に入れにくいなら面白いと思う
…8225/09/21(日)06:16:19No.1355261996+
トリコ好き
…8325/09/21(日)06:17:04No.1355262018+
こういう物語理論とかあるタイプの作者だったんだ
フィーリングでやってそうな作風なのに
…8425/09/21(日)06:27:26No.1355262405+
>>いいですよね全てを無に帰すラスボスが最期にもしかしたらこうして死ぬことが本当の願いだったのかもしれないって言い出すの
>主人公ブチギレるやつじゃん
ふざけるなァ！
…8525/09/21(日)06:36:32No.1355262804+
男と生まれたからには、誰でも一生の内一度は夢見る「地上最強の男」
…8625/09/21(日)06:38:58No.1355262916+
白面は赤ちゃんになりたかったのかな
で終わるの良いよね
…8725/09/21(日)06:42:11No.1355263078+
一杯の水でいいって言ってるんだから別に大目標が必要なわけではない
…8825/09/21(日)06:42:30No.1355263093+
>欲求のないキャラは動かせないものな
外付けにするという手もある
あまりやりすぎると問題持って来る役のキャラが富井副部長になってしまうが
…8925/09/21(日)06:43:08No.1355263121+
シンのユリアみたいな欲しい物がなくなった人は
…9025/09/21(日)06:47:01No.1355263338そうだねx1
>シンのユリアみたいな欲しい物がなくなった人は
欲望が達成されたか否かで話動かす原動力になったと思う
…9125/09/21(日)06:47:55No.1355263387+
ストーリー必要かなって思う
…9225/09/21(日)06:48:47No.1355263436+
別に欲求が話の大目標じゃなくてもいいわけだしな欲①欲②…って連続していっても良いわけだし
…9325/09/21(日)07:13:59No.1355265049+
仙人キャラが出せなくなってしまった
…9425/09/21(日)07:20:39No.1355265533+
>>>腹減ったー！で始める主人公はやはり正解ってこと？
>>腹減る→誰かのお世話になる→美味しいのに客足がないとか街の状況とかの説明で話を動かせる！
>腹満たされて一宿一飯の恩義だけで話を動かすと
>画像の意味じゃ本人の欲求がなくなるからむしろ薄くなりがちではある
この場合だとまたこの人の飯が食いたいからって欲求で動かすのが良いのか
…9525/09/21(日)07:21:33No.1355265606+
飯くれたから用心棒やって悪人を倒してクールに去るってよくあるけど主人公のことは何もわからんよね
…9625/09/21(日)07:26:07No.1355265961+
おにぎりダブルアップチャンス
…9725/09/21(日)07:26:55No.1355266021+
腹減ったー！系主人公の最高峰は
井之頭五郎
…9825/09/21(日)07:31:50No.1355266429+
>飯くれたから用心棒やって悪人を倒してクールに去るってよくあるけど主人公のことは何もわからんよね
別に主人公の動機を無理に明かさなくてもいいんだよね
ゴルゴだってなんで殺し屋やってるかなんて誰にもわからないんだし
…9925/09/21(日)07:32:54No.1355266513+
もう食ったさ…
…10025/09/21(日)08:08:03No.1355269831+
おまえを殺す
…10125/09/21(日)08:15:55No.1355270767+
く…管理権…！
…10225/09/21(日)08:22:15No.1355271532+
全部だ…！
…10325/09/21(日)08:23:25No.1355271688+
乳尻太もも！
…10425/09/21(日)08:33:32No.1355273119+
>冷たい水をくださいできたら愛してください
何回考えても替え歌のアイスティーより厚かましい
…10525/09/21(日)08:34:40No.1355273292+
はいミミズ
…10625/09/21(日)08:41:49No.1355274969+
殺人鬼のキャラは楽でいいよな他人の命欲してればキャラが立つから
…10725/09/21(日)08:44:15No.1355275597+
Z級映画とか見るとわかるぞ
こいつら最初から最後までなんのために行動してたんだってなるからな

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