微妙な気持ちになった

昨日読まされたよ

ハッピーエンドやね

いきなりおセックスが始まったところのほうがびっくりしたよ俺は

仲直りした後の展開は作者がなにを伝えたいのか全く分からないから無駄なページでしかない

まあいい話ではある…のか…な…？

正直序盤の方が辛かった
イジメじゃんって

あースクールバックの人か…

大学へ
それぞれ
進学し
普通に別れた

女の子の方も最後どうなってるのか描いてくれよ

えっ最後マジでどういうこと？
今の奥さんが変に元カノ？に似てるせいでうまく話が入ってこない

>女の子の方も最後どうなってるのか描いてくれよ
「結婚して子供つくって幸せ」でしょ？

最後のどういう事かよくわからなかったんだけど離婚する前の場面なの？それとも独身ってのが嘘なの？

>えっ最後マジでどういうこと？
>今の奥さんが変に元カノ？に似てるせいでうまく話が入ってこない
最後の二コマはつながってないんだと思うよ

>女の子の方も最後どうなってるのか描いてくれよ
描いてるでしょ
結婚して子供ができてて帰宅した旦那を迎えてる

そういうもんよね感で話としてはどってこと無いんだが
漫画としては畳み方イマイチだなってなる

>最後のどういう事かよくわからなかったんだけど離婚する前の場面なの？それとも独身ってのが嘘なの？
上は女の家族団欒な幸せな家庭
下は男の猫が迎えてくれる幸せな家庭

>そういうもんよね感で話としてはどってこと無いんだが
>漫画としては畳み方イマイチだなってなる
だからどうしたとしか感想が言えない話し

最後のページ男の方のただいまは猫に言ってる
玄関の間取り違うから上下のコマは繋がってない

>最後の二コマはつながってないんだと思うよ
あーーーーそういうことか！！視力ゼロだった……
……いやでもなんでオチがこれになったんだ？

>>最後のどういう事かよくわからなかったんだけど離婚する前の場面なの？それとも独身ってのが嘘なの？
>上は女の家族団欒な幸せな家庭
>下は男の猫が迎えてくれる幸せな家庭
ああごめん、ただ別々のシーン描いてるだけだったね
繋がってるのかと思っちゃった

青春したけど結局大人になって別れた方がリアルかなって…

残ったハメ撮りのデータが後で悪いことしてるって読まれ方をしないように念入りに関係が終わった後の将来を描いたのか…？

学生時代に付き合っていても別れることもあるんだからハメ撮りはやめときなって教訓のため必要

スクールバックは面白かったけどこの人読切になるとどれもオチが何か変…

蛇足

ハメ撮りどうこうで尺を取る割にそれがオチとなんもつながってないんだな

主題は写真のあれこれであるにせよオチ含めてまあこんなもんじゃね学生カップルの顛末なんて

学生同士なんてこんなもんだよって空気なのはわかる

>……いやでもなんでオチがこれになったんだ？
高校の頃付き合ってたけど進学で普通に別れて
お互い現在幸せって普通の話じゃない？

すげえ嫌な気持ちになったわ！

ありがちな学生カップルの顛末読まされてもな…ってなってるのが一番問題だと思う

女性様の加害は男性が我慢しなさいよねって感じで普通に不快だった

深読みするなら
ハメ撮りは消しとけよ
普通にそのあと別れるかもしれないんだから
残ってたら禍根残す可能性あるし
ということが言いたかったんじゃない？

>ハメ撮りどうこうで尺を取る割にそれがオチとなんもつながってないんだな
違和感すごいのそこだよね
女性はわりと気兼ねなく彼氏の写真を上げるけど自分がされたら嫌な気持ちになるって気付くのが軸だと思ったのに
最後数ページで一気に別の人生！スマホも写真もSNSも絡まずに帰宅シーン！でびっくりした

女性様が男を盗撮して勝手に性的消費してたのは「俺も悪かった」で流すのがありえないだろ

別れました以降はだから何？としかならんわ

普通に別れてる…

ああ痴漢される子のやつか…

性描写入ってるネット掲載漫画大体こんな感じ
絵と話の奥にそれ以上の中身がない

>ありがちな学生カップルの顛末読まされてもな…ってなってるのが一番問題だと思う
文学作品とかありがちな話多いしありがちな話を読ませるのが漫画力なんじゃねえの

>>ありがちな学生カップルの顛末読まされてもな…ってなってるのが一番問題だと思う
>文学作品とかありがちな話多いしありがちな話を読ませるのが漫画力なんじゃねえの
だったら漫画力ゼロだな

>女性様の加害は男性が我慢しなさいよねって感じで普通に不快だった
>女性様が男を盗撮して勝手に性的消費してたのは「俺も悪かった」で流すのがありえないだろ
思想強そうなレス

ちゃんと気持ちぶつけ合ったから別れてからも怯えずに過ごすことができたってことじゃないの？

昨日からやたらイライラしてキレる人が出てくる漫画

いやこれはまだマシな方
本当につまらん話は衝突や成長すらしない

>ちゃんと気持ちぶつけ合ったから別れてからも怯えずに過ごすことができたってことじゃないの？
全部の状況が同じで配役の性別だけが逆だった場合
「私も悪かった」で納得できるん？

煽りに書いてある保健の授業聞いてなかったやつもなんか男を全体的に説教してくるやつだし今回もそうでしょ？

>高校の頃付き合ってたけど進学で普通に別れて
>お互い現在幸せって普通の話じゃない？
お互い別の家庭を持ちましたオワリでいいのに片方バツイチにするのはなんかの意図は感じる

やめましょうよ！困ったら「青春モノはオチが無いのがオチなんスよ」ってノリやめましょうよ！

読み切りで爪痕残そうとする特有のあれ

この読切でもやもやするなら前の保険の授業の読切読むといい
輪をかけてよくわからないから

>>高校の頃付き合ってたけど進学で普通に別れて
>>お互い現在幸せって普通の話じゃない？
>お互い別の家庭を持ちましたオワリでいいのに片方バツイチにするのはなんかの意図は感じる
最期の立場男女逆で考えたらめっちゃ悲惨だったわ

普通に幸せに慣れない女否定罪ポルノちらつかせ罪の重たさが女作者なのかなって感じ
両成敗したつもりが結局悪役は男

罪の重さが違うだけでハメ撮りも罪だが普段の姿を勝手に取るのも罪だからな
後者を罪と感じない若者もいるから気付かせるために前者を引き合いに出した
急に感じる人もいるだろうけどモテる人間には大人になる前に直面する話だし

すいません先生
この作品は何を伝えたかったんですか？

男が独身と中古請負人って事はそういう事なのか

両方結婚してないのは逆にそこまで意図感じないかなぁ
両方結婚してたらなんかシンメトリーっぽくてキモいでしょみたいなバランス調節感

怒りにせよ読んだ人の感情を揺さぶれてるんだし成功じゃないですか

>>お互い別の家庭を持ちましたオワリでいいのに片方バツイチにするのはなんかの意図は感じる
>最期の立場男女逆で考えたらめっちゃ悲惨だったわ
もし立場逆に描いてたらすげぇ炎上しただろうな
悪いのはハメ撮りした男の方なのになんでそっちが幸せになってんだよみたいな

女女女
男男男
貴様はそればかりだな

自分に理解できないものなんていくらでもあるだろうに
そこからこれは駄作だってなった時に張り切りすぎなんよ

>女女女
>男男男
>貴様はそればかりだな
類友と言うか女作者が〜とか言ってるの見事に自分自身が憎んでる相手そのものになってる…

漫画に何か伝えたいこと書かれてると思ってる人は娯楽作品見れなさそう

最後のページはもう戻れないっていう切なさの表現とかそういう意図なんじゃないかな……

>すいません先生
>この作品は何を伝えたかったんですか？
ハメ撮りっていいよね

>最期の立場男女逆で考えたらめっちゃ悲惨だったわ
逆説的に男は家族がいなくても適当な埋め合わせで幸せを感じられるけど
女は独身だとどう足掻いても幸せになれないレベルで悲惨すぎるってイメージがここに反映されてるのかもしれないね

なんかひたすら彼氏がハメ撮りしたことが悪い〜って感じで描いといて彼女が勝手にSNSに彼氏の顔写真上げてたからどっちも悪い(けどより悪いのは彼氏)！！って流れにしてるのがなんか…

>漫画に何か伝えたいこと書かれてると思ってる人は娯楽作品見れなさそう
娯楽作品にもテーマや作品の軸くらい当然ありますけど…

この人もやもや感が残る話描くのうまいよね

>けどより悪いのは彼氏
まあでも実際の世間的な倫理観もおおむねそれに沿うのでは

>自分に理解できないものなんていくらでもあるだろうに
>そこからこれは駄作だってなった時に張り切りすぎなんよ
でも自分の価値観が否定されたような気持ちになるし…

自分の価値観にはあわないけど評価されてるものいっぱい見る訓練したらいいよ

ハメ撮り消したから今は幸せって話でしょ
ハメ撮り残っとるやつは怯えて暮らせ

仲直りの後の展開の意味は全くわからんかった…

真っ当なハッピーエンドで終わらせる事もれっきとした才能なんだなと

まあ仕返しでハメ撮りはえぐいは

>なんかひたすら彼氏がハメ撮りしたことが悪い〜って感じで描いといて彼女が勝手にSNSに彼氏の顔写真上げてたからどっちも悪い(けどより悪いのは彼氏)！！って流れにしてるのがなんか…
女の子が自分の高位に反省して見開くで謝罪するシーンも入れてるのにそう読み取るって
お前が変な思想に取り付かれてるだけだろ

>すいません先生
>この作品は何を伝えたかったんですか？
女＞男

>自分に理解できないものなんていくらでもあるだろうに
>そこからこれは駄作だってなった時に張り切りすぎなんよ
オタク君は評論家気取らないと死んじゃう病気なんだ
あまりいじめてやるな

イカれてるやつがイカれた偏見で解釈してイカれた感想をimgに書いてるだけでいつものことだよ

漫画の画面内に登場してるやつは本当に大切な存在ではありません

>イカれてるやつがイカれた偏見で解釈してイカれた感想をimgに書いてるだけでいつものことだよ
なるほど

>漫画に何か伝えたいこと書かれてると思ってる人は娯楽作品見れなさそう
作品で伝えたいことってメッセージのことじゃないぞ
笑わせたいにしろ怒らせたいにしろ読者をどういう方向に誘導するのかってことだよ
それが出来てないと結局何が言いたいの？って思われる

オチが思いつかなかったんだな…

お前のPCには残ってるんだろ？
写真が

>仲直りの後の展開の意味は全くわからんかった…
高校生で付き合ってそのまま結婚する確率はマンボウの赤ちゃんが成魚になる確率より少し高いくらいしかない

これに関しては（というか作者の作家性的に）明らかにモヤモヤしたもの抱いたままにさせたいだろうから成功してると思う

別れるなら仲良くするな！
いや仲直りするのはいいが違う道を進む伏線を置け！
赤ちゃんは先の流れを想像してその通りの結果になると喜ぶ！
だからいないいないばぁで大喜びするのを知らんのか！
漫画も同じである！！！！

ああスクールバックの人か
前の「お前レイプ犯なんやからちゃんと聞かなあかんやろ」の漫画もそうだけどこの作者生々しいの好きすぎ！

別に読者を喜ばせようと思って描いてないだろうし…

エピローグ部分必要だった？

怒りや喜び以外のわかりやすい感情の他に言語化しづらい感情もあるだろ
それを想起させる作品じゃない

その後普通に別れましたで終わりでよかった気がする

PCにハメ撮り保存して別れたあとネットに流されたみたいな話かと思ってビクビクしてしまった

>お互い現在幸せって普通の話じゃない？
>前の「お前レイプ犯なんやからちゃんと聞かなあかんやろ」の漫画もそうだけどこの作者生々しいの好きすぎ！
生々しいというか…

>これに関しては（というか作者の作家性的に）明らかにモヤモヤしたもの抱いたままにさせたいだろうから成功してると思う
？とモヤモヤは違うような…

>別れるなら仲良くするな！
>いや仲直りするのはいいが違う道を進む伏線を置け！
>赤ちゃんは先の流れを想像してその通りの結果になると喜ぶ！
>だからいないいないばぁで大喜びするのを知らんのか！
>漫画も同じである！！！！
みんながみんな赤ちゃんじゃないんすよ

>別に読者を喜ばせようと思って描いてないだろうし…
じゃあなんで描いたの？

>エピローグ部分必要だった？
この作者の持ち味みたいなもんだから…
スクールバックがいまいちハネなかったのも良くも悪くもそこが原因だと思う

>？とモヤモヤは違うような…
便宜上モヤモヤと書いただけで狙ってるのは言語化しづらい感情だと思うよ
なので「いやこれはモヤモヤとは違って……」っていうならまさに狙い通りじゃない

>>別に読者を喜ばせようと思って描いてないだろうし…
>じゃあなんで描いたの？
嫌な気持ちになってもらいたい！！

TOKYOMOTIONの動画ランキング4位みたいなハメ撮りしやがって…

>みんながみんな赤ちゃんじゃないんすよ
人間はみな赤ちゃんである！！！

>これに関しては（というか作者の作家性的に）明らかにモヤモヤしたもの抱いたままにさせたいだろうから成功してると思う
いやモヤモヤとか以前にただ構成の意味がわからないだけだから普通に作品として失敗してるだろ
それまで見せたテーマ性とオチが全く別物って

>エピローグ部分必要だった？
付き合って喧嘩して人間的に成長して別れたって女向けだとよくあるじゃん

別に過去の古典名作にも嫌な気持ちになってもらいたい作品なんていくらでもあるしな

>その後普通に別れましたで終わりでよかった気がする
なんなら仲直りで終わりでええやろ
こういうのって将来別れてそうとかは読者が思うことでええやろ

>いやモヤモヤとか以前にただ構成の意味がわからないだけだから
「俺がわからない」っていう主観と客観を混同するのは批評として成立しませんよ

>>これに関しては（というか作者の作家性的に）明らかにモヤモヤしたもの抱いたままにさせたいだろうから成功してると思う
>いやモヤモヤとか以前にただ構成の意味がわからないだけだから普通に作品として失敗してるだろ
>それまで見せたテーマ性とオチが全く別物って
お前の読解力がないのを作品のせいにするな

>便宜上モヤモヤと書いただけで狙ってるのは言語化しづらい感情だと思うよ
>なので「いやこれはモヤモヤとは違って……」っていうならまさに狙い通りじゃない
ストーリーを読んだ結果のモヤモヤってより結局何を描きたかったのこの漫画はっていうメタ的な感想になってるからまた別でしょ

>>自分に理解できないものなんていくらでもあるだろうに
>>そこからこれは駄作だってなった時に張り切りすぎなんよ
>でも自分の価値観が否定されたような気持ちになるし…
他人の価値観否定してる時にその痛みに気付けたら漫画みたいに和解できたのにな

普通に蛇足ってやつじゃあ

>オチが思いつかなかったんだな…
スマホぶん投げて終わりでも十分オチ付かねえかな…

>「俺がわからない」っていう主観と客観を混同するのは批評として成立しませんよ
俺ルール持ち込まないで

>結局何を描きたかったのこの漫画は
モヤモヤしてもらいたい作品なんていくらでもあってこれが最初の作品でもないのに何いってんの？

自分が楽しめなかったものほどここで仲間求める女々しい「」いるよね

>>「俺がわからない」っていう主観と客観を混同するのは批評として成立しませんよ
>俺ルール持ち込まないで
俺ルールで失敗判定しないで

>モヤモヤしてもらいたい作品なんていくらでもあってこれが最初の作品でもないのに何いってんの？
俺が知ってるからみんな知ってるはずって思い込みやめた方がいいよ

>俺ルール持ち込まないで
「構成の意味がわからない」と「作品として失敗してる」は繋がりません
なぜならわからないのはあなたの主観で作品の成否は客観的なものだからです
ってここまで細かく言わないと通じないんですかね

「」がよくやる不快感のお裾分けでしょ？

作者でもいるなら解説してほしい

これが投稿作でも普通に審査員になんでこのオチにしたの？と聞かれる構成だと思う

「」がだいぶ幼稚で恥ずかしいこと言ってる
いつものことか

>モヤモヤしてもらいたい作品なんていくらでもあってこれが最初の作品でもないのに何いってんの？
この作品のテーマが「読者をモヤモヤさせたい」であるっていうのがまずお前の思い込みでしか無いよね？

マジで自分の理解できないものはこの世に存在する価値のない駄作ってなってる人がいるじゃん…

>作者でもいるなら解説してほしい
いるわけまいだろ

ああああ！！おれを否定するなあアアア！！！

>スクールバックがいまいちハネなかったのも良くも悪くもそこが原因だと思う
あの用務員さんも悩みは聞くけど特に解決するわけではないという話が多かったな…

>この作品のテーマが「読者をモヤモヤさせたい」であるっていうのがまずお前の思い込みでしか無いよね？
そうだけど
でも俺がそう仮定して筋が通るなら「何を描きたかったかわからないのはわからなかったやつが筋の通るテーマを見いだせなかっただけ」だよね

嫌なことはちゃんと相手に言わないとね！

そんな意味不明かな？
不同意の盗撮やった加害者同士のカップルを幸せに終わらせるはずない作風の人だし、そのまま別れさせたら後味悪いから、それぞれの幸せは見つけたよってオチでしょ
不同意の盗撮の罪について「」より遥かに重く考えてんだよ作者

>ああああ！！おれを否定するなあアアア！！！
まあ確かにわかってる俺を否定されるのは辛いだろうが…

>「」がよくやる不快感のお裾分けでしょ？
どっちかと言うと他人が持ってきた無料漫画を読んで
さもお金を払った立場のようにキレ散らかすお客様気分な人がいるのほうが感じるかな…

スレ伸びてからの逆張り擁護って典型的なレスポンチしたいだけの人だよ

別にエピローグがこれいる？ってなるだけで他は普通の学生漫画って感じだよね
エピローグだけページ数余ったのか？って感じで付け足されてるのがノイズなだけで

>>「俺がわからない」っていう主観と客観を混同するのは批評として成立しませんよ
>俺ルール持ち込まないで
それが批評になるなら幼稚園児に文学作品読ませて
理解できないからクソって評価が正しくなる事になるな

>この作品のテーマが「読者をモヤモヤさせたい」であるっていうのがまずお前の思い込みでしか無いよね？
作者じゃないんだからそんなのはどんな感想だとしても前提じゃん

写真を介さず子供と向き合う彼女とみーさんの写真を見せびらかす成長しない彼氏って意図の構成なのかもしれない
もしかしたらみーさんは初期案では人間の彼女だったのかもね

まあもっと本を読みなよ

>高校生で付き合ってそのまま結婚する確率はマンボウの赤ちゃんが成魚になる確率より少し高いくらいしかない
それはいんだけどなんで対照的にしたの？
俺にどんな感情になってほしくてただいまとおかえりを一緒のページにしたの？

いや別れさせる意味はよくわかんないな
スマホ投げて仲直りでよかったのでは？

>そんな意味不明かな？
>不同意の盗撮やった加害者同士のカップルを幸せに終わらせるはずない作風の人だし、そのまま別れさせたら後味悪いから、それぞれの幸せは見つけたよってオチでしょ
>不同意の盗撮の罪について「」より遥かに重く考えてんだよ作者
仮にそうだとしたらそれは漫画内で示せ

別に男の方も結婚してても良くない！？

恋愛漫画だったら別れないでくっついてたと思うがそういうのじゃなくて
写真を取るとかＳＮＳに個人情報上げる事の是非の話を学生カップルでやったと思えば納得できるだろ
大学いって普通に別れました以降の話が必要かはともかく

>仮にそうだとしたらそれは漫画内で示せ
「」の一人が読み取れてるなら示してるのでは

男性側はこれはこれで幸せに生きてるわけだしなぁ

別れたって言ってるのに何でモヤモヤするん？

>スレ伸びてからの逆張り擁護って典型的なレスポンチしたいだけの人だよ
逆張りというか最初の批判が幼稚だからツッコまれてるのでは？

「」の読解力が低いだけだったね…

>別に男の方も結婚してても良くない！？
ハメ撮りを撮るようなクソ男が結婚しちゃダメでしょ

テーマ自体は良かったと思う
大学云々の展開にはそれまでのとなんの関係ないのがなんなん？

結局写真の件が尾を引いたんならそこを見せればいい
写真とは関係なく別れたなら完全に蛇足

>>仮にそうだとしたらそれは漫画内で示せ
>「」の一人が読み取れてるなら示してるのでは
100人に1人ではなく残りの99人に伝わるように示せ

>写真を介さず子供と向き合う彼女とみーさんの写真を見せびらかす成長しない彼氏って意図の構成なのかもしれない
>もしかしたらみーさんは初期案では人間の彼女だったのかもね
彼氏は最初は見せびらかしてねぇし消してるからむしろ退化してんのか？

盗撮の罪についてどれだけ重く感じてるか
がこの作品のオチについてのスレ違いになるんだろうなと思う

>別れたって言ってるのに何でモヤモヤするん？
分かれて別々の人生過ごしたまではわかるんだけど
なんかそれに割くページ数多くない？

男だけが悲惨なオチかって言われるとそれはかなり歪んだ見方だとは思うんだけど
それはそれとしてそこいる？なのがな…

男だけバツイチになっててムカツク←そうだね
だからこの漫画は失敗！駄作！←えぇ……

>>>仮にそうだとしたらそれは漫画内で示せ
>>「」の一人が読み取れてるなら示してるのでは
>100人に1人ではなく残りの99人に伝わるように示せ
いいでしょそういう漫画があったって

>100人に1人ではなく残りの99人に伝わるように示せ
よくこんな恥ずかしいこと言えるな
少数にだけ通じる作品が悪いわけないだろ
お前がその通じない側なのが悪いわけじゃないんだからそんな攻撃的になるな

お互いの立場がわかって関係が深まった
という話かと思ったけど最後の方は混乱してしまった
いや言いたいことはわかるけどなんでそうなったの？みたいね

>逆張りというか最初の批判が幼稚だからツッコまれてるのでは？
その批判って具体的にどれのこと？もうごちゃごちゃしすぎてるんだけど

>男だけバツイチになっててムカツク←そうだね
>だからこの漫画は失敗！駄作！←えぇ……
マジでどこ読んでこうなった？

>写真を介さず子供と向き合う彼女とみーさんの写真を見せびらかす成長しない彼氏って意図の構成なのかもしれない
愛猫の写真をハメ撮りの暗喩として使うのは無理があるだろ

やりたいことの根本が男が悪いんだからそこはもっと素直にやらないと

>分かれて別々の人生過ごしたまではわかるんだけど
>なんかそれに割くページ数多くない？
もうただ文句付けたいだけじゃん…

結局うまくやるのは女ってのがテーマでいいのか？

別にその場で仲直りしても価値観のズレが修正されたわけでもないから長期的にはどっかで歪んてくる
っていう価値観はあるとは思う

別に読切漫画なんて万人に伝わる必要はないんだよね
少年誌の大ヒット作じゃあるまいし

いやそこいる？は割と難癖ではないと思うけどな…

>結局うまくやるのは女ってのがテーマでいいのか？
男はセックス撮影したから同じ盗撮同士でも罪は重いよねってことじゃない？

終わるタイミングを誤った蛇足感のあるエンドは分かるけど
男が女が言ってるのは冷静さを失ってるとしか…

独身でも幸せって言ってるし最後のコマで猫に迎えられて幸せそうなんだからそんなひねた見方しなくても

>男だけバツイチになっててムカツク←そうだね
>だからこの漫画は失敗！駄作！←えぇ……
そんな明らかに女憎い荒らしがやってるだけのレスを引き合いに出して他の批判的な感想も全部一緒くたにするのは乱暴すぎるでしょ

でも不同意でSNS共有してるのは女の方だけだしな…

いつだってこの作者が描きたいことは男の無自覚な加害だよ
だから男がハッピーエンドを迎えるのは許さない
女サイドに夫が描写されないのもそれが理由

そのまま終わったら良くも悪くも毒にも薬にもならない印象に残らない作品になったと思うからあの終わりでかなり味が出たとは思うけどなあ
賛否両論になるのはわかるけど意図がないとかは思わない

仲直りして終わりじゃ駄目だったの？結局別れるなら仲直りさせる必要なくね

作者はラストが必要だと思ったから描いたけどラストが蛇足だと思った「」もいた
それは価値観が違うってだけの話

鈴木先生のカレーの話見たらブチギレそうな「」がいるな

みんな幸せなのに

蛇足！

>そのまま終わったら良くも悪くも毒にも薬にもならない印象に残らない作品になったと思うからあの終わりでかなり味が出たとは思うけどなあ
>賛否両論になるのはわかるけど意図がないとかは思わない
ぶっちゃけダメな方の味に感じるのがな

同意のないハメ撮りは喧嘩の原因どころか離婚の理由にすらなるからな…

別に良いですけど
それいる？とそれは描写足りてなくない？は
読み手にそう思われるほど最終的な評価に繋がるよ

荒らし居る時点でまともな会話にならないんだよね

鈴木先生俺は好きだけど読んでブチギレる人がいるかっていうとまあいそうだな……いるほうが自然だな……って思う

>同意のないハメ撮りは喧嘩の原因どころか離婚の理由にすらなるからな…
同意はしただろ！？

だから価値観のすり合わせとして意見を求めるのは悪くないし
作者に言えない以上議論になるのは仕方なくない？

描きたいのが結局のところ男が悪いしかないんだからはっきり描いてちゃんとした女向けのポルノにすればいいじゃん

これは写真のことでしこりなくなったからトラブルなく別れたしお互い安心して別の人に行けたって感じだと思った

そのラストにするならもうちょっと描写足せやって感じるしそもそもそのラストいるか？ってなる

まあただのキャッキャウフフ写真とハメ撮りは比較になってないわ

蛇足だなと思う人がいるのはわかるけどインパクト重視の読み切りだと少数の狙ってやつ刺しにいく戦略のほうが正しいと思うので
>読み手にそう思われるほど最終的な評価に繋がるよ
みたいなのは何いってんの？って思う

蛇足

鈴木先生はむしろ鬱陶しいぐらいに伝えたいことを文字に起こす漫画だから例として適切じゃねーだろ
むしろ真逆だ

純粋に構成下手

限られたページ数に限られた描写を詰め込んで作るんだから伝わらないとか足りないとか無駄が多いとかは当たり前だけど批評の対象になるぞ

全員にふわっとgoodもらうより金出す客捕まえるほうが大事だからな読み切りは

ぶっちゃけ特に思想があるわけじゃなくページを余らせた結果な気がする

これがええ！言うてる人は逆にどこがええのかって話よな

この作者は間違いなく絶対にこういうの描き続けるタイプの人だからこれ読んで合わねえならお前は客じゃなかったってだけだと思う

>ぶっちゃけ特に思想があるわけじゃなくページを余らせた結果な気がする
web読み切りだからページ数関係ないよ

雨が降った日のような気分になれた

あからさまな女叩きとそれに反応してるわざとらしいのを消してない時点でそういうスレだったと思うしか無い

>これがええ！言うてる人は逆にどこがええのかって話よな
なにそのキモい関西弁

読み切りあるある謎の時間スキップ

写真が物語の要素として大きいから大人になってもまだ写真を他人に見せてる事は何か意図があるかもって発想はわからなくもない

まぁリアルに充実してる人達はこんな感じなんじゃないの
あまりメッセージ性を感じる作品ではなかったが

>これがええ！言うてる人は逆にどこがええのかって話よな
ハメ撮り男がバツイチになっててざまぁっておもった

彼氏の写真ネットにあげる女は家族と幸せになれるけど
ハメ撮り撮る男はネコとやってろという主張

>これがええ！言うてる人は逆にどこがええのかって話よな
俺は結局その場でわかりあえた感じだしても価値観の違いはそう簡単には修正されないっていう諦念と最後に残る苦味がおもしろいなと思ったよ

>この作者は間違いなく絶対にこういうの描き続けるタイプの人だからこれ読んで合わねえならお前は客じゃなかったってだけだと思う
ちゃんとオチがつく作品以外のニーズもあるもんね...

女叩きなぞぶっ殺しておけ
俺は漫画として何が正しいかの話をしている

同僚の嫁が元カノで穴兄弟で草って話？

みーさんをスケスケのテーブルに座らせて下から撮るのはエロいからな…

スマホ投げるシーンはエモくていい

>彼氏の写真ネットにあげる女は家族と幸せになれるけど
>ハメ撮り撮る男はネコとやってろという主張
まあ乱暴に言うとそういうことではある
同じやったことでも罪の軽重はあると描いてる

別れたでおわりにしなかったのが思想感じて鼻につく

青春もので結局別れたとかお互い別の人と幸せになりましたとかぶっちゃけありふれすぎてるんでインパクト？ってなる
そのうえで蛇足感じさせるのは正直よくわからない

最初虐めと中盤セックスの方がインパクトあるよ

終始クソ行動してる女のほうが（世間的な）普通の幸せになってることがアンバランスなのか？
俺は猫いる生活が最高だが

>写真が物語の要素として大きいから大人になってもまだ写真を他人に見せてる事は何か意図があるかもって発想はわからなくもない
俺もそこに意図を読み取ろうとしたけど無理だったわ
さすがに彼女と飼い猫は同列には語れないかな

男だけ結婚はしてない感じに信念を感じる

まあ結婚生活失敗しそうな感じしたよね
写真SNSにあげられるのが嫌だから仕返しにはめ撮りしよ…ってムーブは

ハメ撮りだけが罪じゃないよで仲直りで終わるなら話になってる
それ以降の話の意味が全くない

悪意を見出す人が暴走してない？

>同僚の嫁が元カノで穴兄弟で草って話？
なんかこう見える描写のせいでなんとも言えん終わり方になってる気はする

綺麗に終わらせる気ならスマホぶん投げて終わりでいいので
その後のパートつけたのは意図的だと思う
能力不足言ってるは的外れてるんじゃない？
好みに合わないならわかるけど

「不同意の撮影は暴力だよ」みたいなお決まりの教育的な話だけで終わらすとムカつくから最後に一発読者はたいておくかって感じじゃない
俺はマゾだからはたかれて嬉しかった

女は正味普通の陽キャって感じだけど
男はなんか無自覚にいきなりやばいことするタイプだよな

>別れたでおわりにしなかったのが思想感じて鼻につく
言ってるあんたが思想強そうで怖いよ…

いや普通に最後の比較は蛇足だろ
無茶苦茶作者の思想感じるわ

>男だけ結婚はしてない感じに信念を感じる
これ男はバツイチって言ってるから大学で別れた後に別の人と結婚して別れてるんだよな
それに意味があるのかないのか分からないけど

読もうぜスクールバック
もっとモヤモヤできるぞ

読み切りマンガで作者の思想感じたと読者が思えたなら意図はあるんじゃない

日常の写真だけじゃなくて着替え中とかの写真も本人の同意なく撮ってるから本当にお互い様なんだよね

>いや普通に最後の比較は蛇足だろ
>無茶苦茶作者の思想感じるわ
思想バチバチに出す作家だから蛇足って言ってもな…

結局何が言いたいかわからなかった
逆にわかる人は教えてほしい

えっと…女性向けならこのオチで妥当じゃない？
「」が客じゃなかっただけだよね？

思想は出す作者だから思想出されると嫌ならあきらめよう

普通に別れたことで仲直りがちゃんとできてたんだなって感じたから別れて別の人生送ってることでオチはついていると思った

>結局何が言いたいかわからなかった
>逆にわかる人は教えてほしい
ハメ撮りは流石にやばい
以上

女の子供はこの2人の子供であってほしい気持ちがあるけど駄目？

物語に必要ない部分敢えて付け足してるんだからそこが言いたいことだろ

青春モノというかやまなしおちなしいみなしの正真正銘やおい漫画

>女の子供はこの2人の子供であってほしい気持ちがあるけど駄目？
自分の願望が先行してて作品をちゃんと読めてないタイプの人

スクールバックってなんだっけって調べたらあの聞いてくれるだけの用務員さんすんげー他の大人クソーなあれか…

ハメ撮りしようがしまいが結局長い人生では全部流されてくんだから好きにしたらええ！ってこと？

>女の子供はこの2人の子供であってほしい気持ちがあるけど駄目？
大学進学で別れてるからないでしょ

>結局何が言いたいかわからなかった
>逆にわかる人は教えてほしい
結局価値観の違いはあるしお互いにやらかした二人は仲直りして人間的に成長してもくっつく事はないよねというオチなのは合ってると思う
なら序盤中盤でもっと価値観を違いや罪と罰を描きなさいよ〜〜〜！！！！！！！！

思想バチバチだからムカついたら全力で叩く方が礼儀
その方が真剣に作品と向き合ってる

>青春モノというかやまなしおちなしいみなしの正真正銘やおい漫画
デートムービーってやつか

思想感じて嫌って言うけども
作品なんて基本的に作者の価値観ベースに作られてるんだから
作者の価値観が気に入らないって言い方のが正しくない？

例えばどっちも写真撮るときに了解取るようになっていて
別れた後もなんとなく大事にすることってあるよねとか今でもふと思い出すとかは別の話で見たけどエモさとかあるし理解出来るけど
これはなんか普通の漫画に対する逆張りとしてなんとなくその後別れたよって一文入れたかっただけじゃない？って感じが

>ハメ撮りしようがしまいが結局長い人生では全部流されてくんだから好きにしたらええ！ってこと？
高校生の出来心でもハメ撮りはやめなよって話

胸がガンダムハンマーよりは衝撃少なかったから危なかった

最後のエピローグの部分ナレだけでよくね？

>女の子供はこの2人の子供であってほしい気持ちがあるけど駄目？
お前現代文出来ないだろ？

中盤でいいたいこと全部いいきっててあとはページ埋めてるだけでしょ

ナレ死みたいにだが二人は別の道を歩むのだったみたいに締められても笑っちゃうだろ

>普通に別れたことで仲直りがちゃんとできてたんだなって感じたから別れて別の人生送ってることでオチはついていると思った
これならまだ分かるかな
ギスギスしたまま別れてお互いトラウマにならず後腐れなく別れられてお互い別々に幸せになれました的な

ハメ撮りして写真撮られた腹いせに約束破って勝手にパスワード入れて相手の携帯から写真削除して
お互いで携帯を川に投げ捨てて友達巻き込んで回収したけど結局大学で別れて彼女は結婚して子供2人作って夫も健在の幸せ家庭で彼氏の方はバツイチで猫飼ってます

言っちゃなんだけど男だけバツイチで嫌…て人も知り合いが「彼女がSNSに俺の写真上げるからハメ撮りで反撃してさあ笑」とか言い出したらドン引きでしょ
なんかいい感じに両成敗！みたいな流れだったけど客観的に見たら悪行の差のぶんの格差はあって然るべきだよね

スラムダンクに影響受けてるんだろたぶん

最後7ページくらいいらない

「」はヤンマガだけ読んどけ！

ナレ死最初にやったのって誰なんだろう

学生の頃悪いことしてても幸せな家庭作るやつもいれば
反省してもバツイチで終わる男もいるってことかねえ
創作としてそれはどうなの？とは思うけど

彼氏の方は猫ハメ撮りしてるから結局成長してねぇように見える

スマホ拾ってからの数ページ蛇足やろ

スマホを忘れただけなのに

>彼氏の方は猫ハメ撮りしてるから結局成長してねぇように見える
しかも他人に見せてる…

女向けの読み切りの事とか「」が考えても意味のないことだよ

編集よくこれでOK出したな
爪痕優先したのかな

>言っちゃなんだけど男だけバツイチで嫌…て人も知り合いが「彼女がSNSに俺の写真上げるからハメ撮りで反撃してさあ笑」とか言い出したらドン引きでしょ
>なんかいい感じに両成敗！みたいな流れだったけど客観的に見たら悪行の差のぶんの格差はあって然るべきだよね
つっても別にこれそういう勧善懲悪の漫画でもなくないか？

>学生の頃悪いことしてても幸せな家庭作るやつもいれば
>反省してもバツイチで終わる男もいるってことかねえ
>創作としてそれはどうなの？とは思うけど
そもそもバツイチが悪いこととして描かれてないと思うよ

カップルがいてハメ撮りから不和になって仲直りしましたって起承転結は出来てんだよな
そっからが蛇足なだけで

>彼氏の方は猫ハメ撮り
性癖はヤバい方向に進化したようだな

>言っちゃなんだけど男だけバツイチで嫌…て人も知り合いが「彼女がSNSに俺の写真上げるからハメ撮りで反撃してさあ笑」とか言い出したらドン引きでしょ
いやなんで反省してる描写あるのに他の人に言い出すの前提なんだよ

>ハメ撮りして写真撮られた腹いせに約束破って勝手にパスワード入れて相手の携帯から写真削除して
>お互いで携帯を川に投げ捨てて友達巻き込んで回収したけど結局大学で別れて彼女は結婚して子供2人作って夫も健在の幸せ家庭で彼氏の方はバツイチで猫飼ってます
薬でもキメてるのか

>女向けの読み切りの事とか「」が考えても意味のないことだよ
いや…ちゃんと意図について考えるなら意味はあるな
思考停止でこれ蛇足じゃない？クソじゃない？て言ってたらまあ意味のないことだよ

どこにでもいそうな男子高校生のスマホ何個かかっぱらえば中にハメ撮り入ってるかもって事!?

>女向けの読み切りの事とか「」が考えても意味のないことだよ
お前と違って俺は性別を超越した存在だ

>どこにでもいそうな男子高校生のスマホ何個かかっぱらえば中にハメ撮り入ってるかもって事!?
結構入ってると思うぞ

ラストの二人が結婚したと思った？別れてました！演出のためには「普通に別れました」モノローグはむしろいらんよな

性癖が合わない人とはどっちにしろ続かないから消そうねって啓蒙活動では

最後はハメ撮り流出させた方がオチとしては良かったのに

>>言っちゃなんだけど男だけバツイチで嫌…て人も知り合いが「彼女がSNSに俺の写真上げるからハメ撮りで反撃してさあ笑」とか言い出したらドン引きでしょ
>いやなんで反省してる描写あるのに他の人に言い出すの前提なんだよ
いやリアルに事実を直視したら両成敗にはならないくらいエグいでしょ？て話なんすよ
前提が気になるなら昔の知り合いから伝え聞いたとかでもいいよ

別れてるー！？

まぁ人じゃなくてお猫様なら撮ってもおっけー！みたいなことも盛り込みたいんだろうなって感じなんだろうけど
つまり詰め込みすぎなのかもしらんな

不用心なクラスやなぁはなんなのかぎ掛ける描写必要？

罪に対して相応の扱いをされているのだって考え方を本当に作者がしているなら
反省してても許しませんって思ってるわけでさすがにそれはアレすぎない？

今度から写真は双方合意でやる事にしましたでインスタもハメ撮りも継続でよかったのでは？

作者も悩んだんだろう
本音では最後に彼氏はトラックに轢かれるかセクハラでクビになるとかやりたかっただろうに
温情でバツイチ猫ハメ撮り男にとどめておいたんだ

>>彼氏の方は猫ハメ撮り
>性癖はヤバい方向に進化したようだな
AVだとガラスのテーブルから潰れたおっぱい撮ったりあるしな…

それこそ親とか教師に知られたら男だけこっぴどく叱りつけられるレベルの違いは間違いなくあるよね
世間からしたらね

最後は確かに⋯？ってとこもあるが全体的には面白かったよ
絵のデフォルメ具合が可愛いのと会話がリアルな口語って感じでこれを字数抑えなきゃいけない漫画に出来てるのは凄いと思った
日常を切り取るのが上手い作者だと思う

ゆうし君は1回結婚生活を経て自分には独身で猫愛でるのが性に合うと気付いたってなってるから
自分に合う幸せを見つけられてるって話でいいんじゃねえのか…

オチを因果応報として描いているという解釈だと
二人が揃って自分の行動を反省し互いを許し合ったシーンがかなり台無しだと思う

女も彼氏の水着や着替え撮っててハメ撮りと同じくらい良くないよねって感じかとも思いきや
別れたあと幸せ家庭とバツイチ猫飼いで結末に差がある感じにする感覚がよくわからん

途中ハメ撮りの画像見て笑う思わせぶりなシーンあったからそこから実は…に繋がるのかと思ったけどそんなことはなかった

高校でイチャイチャしてるカップルがどんだけ仲睦まじかろうが
そのまま結婚まで行く率は低いってそらそうなんだろうけど何かリアルは夢がねえな

こう言うのしか描かない人だから嫌な気持ちにさせたいんでしょ

他の作品は普通に男女結婚して子供も居て幸せなんだね
やっぱり盗撮と独身は罪と罰なのでは？

>オチを因果応報として描いているという解釈だと
>二人が揃って自分の行動を反省し互いを許し合ったシーンがかなり台無しだと思う
実際台無しでいいんじゃない？
勢いでどっちもどっちだから許し合いましたって感じになってるけどハメ撮りはライン越えでしょ

彼氏の方がバツイチで社会的には幸せじゃないように見えるけど
作者的には猫と一緒でバツイチでも自分なりの幸せを見つけられたハッピーエンドというオチにしてるように見える

彼氏は猫ハメ撮りで合法的に性癖を満たせるからむしろ勝者だろ

>オチを因果応報として描いているという解釈だと
>二人が揃って自分の行動を反省し互いを許し合ったシーンがかなり台無しだと思う
そうか？許し合っても罪は罪でしょ

バツイチは悪いことって思想入れて読んでるからでは

>こう言うのしか描かない人だから嫌な気持ちにさせたいんでしょ
逆だよ
女向けに描いてっから男いじめて女を良い気持ちにさせたいの

流出の危機だけじゃなくて18歳未満だと児ポ製造で前科つくから彼氏は蛮勇
高3でも18超えてれば法にはかからんけど

むしろ仲直りいる？

過去作見る感じこういう男は結婚生活なんて維持できませんよ…の方が本当に言いたいことのようにも感じる

作者の思想が出過ぎると作品というよりポルノになっちゃうんだよなと今更思った

女に良い記憶がない人がずっと暴れてたな

>勢いでどっちもどっちだから許し合いましたって感じになってるけどハメ撮りはライン越えでしょ
つまり反省しようが互いに許し合おうが関係ないって言ってると…
思想強すぎるだろ作者

>彼氏の方がバツイチで社会的には幸せじゃないように見えるけど
>作者的には猫と一緒でバツイチでも自分なりの幸せを見つけられたハッピーエンドというオチにしてるように見える
これだと思う
というか全体的に話の規模がこじんまりとしてるのもあってリアルはまぁこんなもんじゃない？くらいの気持ちで描いてるんじゃないか
漫画なんだしもうちょいファンタジーは入れて良いかなってのは感じる

君の名はより前の新海誠を感じて俺は好き

2人ともいい感じに大人になったって話なのに男が一方的に不利被ったみたいな味方してる人は減点法で見過ぎだと思う
加点法で考えれば不安定で一方的な女と別れられて良かったねってなるのに

>流出の危機だけじゃなくて18歳未満だと児ポ製造で前科つくから彼氏は蛮勇
>高3でも18超えてれば法にはかからんけど
そういうの言い出すと女はスマホ窃盗してるしデータ無断で消してるけど

女友達が言ってる通り男側は実はヤバ男って意図で描いてるよね最後まで

結局作品としてはあんまりまとまってない気がするな

結婚して円満な家庭がある状態は幸せの中でも上位の幸福である
という位置付けをしていないのかもしれない

>君の名はより前の新海誠を感じて俺は好き
シンカイ
異常性欲者

ヤバ男だったら男も結婚してるほうがリアルでしょ

>ヤバ男だったら男も結婚してるほうがリアルでしょ
男はバツイチだから結婚して離婚してるよ

>女友達が言ってる通り男側は実はヤバ男って意図で描いてるよね最後まで
個人の素質として家庭作るのが向いてない側の人間ではあるんだろうけど別にそれを否定的に描いてるわけではなちかんじあ

学生同士でどんだけ想い合ってても環境の変化で別れるもんだよね〜とかもベタすぎて
なんかわざわざそんな話する必要なくない？って感じある
そっから何か言いたいことがあるならいいんだけどちゃんとある？って思われてる時点で

>結局作品としてはあんまりまとまってない気がするな
お話としてはラストの描写のせいで結局何が言いたかったんだ…になっちゃうのがね

くさい仲直りはするけど結局別れるのが現代のリアルだ！って意図なのかもな