答え合わせってことか？

原作者が言ってるだけだぞ

この説は真実だとしても大して面白くないところが弱点だと思う

堀井は6リメイクで嘘言ってたし…とか公式の親玉が否定してるのに俺たちの方が真実味があるとか言ってたぞ

レスこじきにレスしちゃた図式

まあでもキーファは途中で仲間や自分の責務放り投げてチンポ優先して抜けるからムカつくし
オルゴデミーラはポッと出感すごくてラスボスとして薄いからな
なんかそういう裏設定があった方が面白くはあったと思う

正しいか正しくないかじゃなくてキーファがマジ何だったのって奴なのが悪いだけだからな
リメイクできっちり掘り下げといて欲しい

｢そんなの分かってた上で戯れてただけだし！｣って返してくるだろうな

堀井は仲間との別れの喪失感をやってみたかったとかいうから元から大して意味ないし
ポッとでラスボスなんて珍しくもねーよ

使った種をケツから返却してくれる機能くらいは実装するかな

>なんかそういう裏設定があった方が面白くはあったと思う
ここにも居たよ

というか7が理不尽の塊でカタルシスがまったくない話だから何かしらオチというか落とし所が欲しかったってのがユーザーの本音だろうし
それを色々こじつけてる内に話が飛躍しすぎたんだろう
要するに7のストーリー粗が多すぎるのが問題だわな

オルゴデミーラは名前が出るのが全体の4/5くらいになってからってだけで割と前半の方から存在語られてたので別にパッと出なイメージ無いけどな

｢女に惚れて全ての責務を投げ出し抜けていった顔でかバカ王子｣ってだけじゃ納得いかないやつがこんなにいたんだな
｢何か理由がある筈だ…｣｢あのドラクエのシナリオがこんな支離滅裂な筈ねぇ…｣って

キーファよりこんな矛盾だらけの説を推してるやつの方が嫌だよ

もし本当にキーファだったら別にぼかす必要ないしな…

陰謀論を信じたり参政党を支持してそうなやつ

｢面白いこと考えるね｣すらないのはねぇ…この説は当然耳に入ってたんだろうけど(いやいやねーよ)って冷めてたんだろうな

自分が最初に正しいと信じた事を中々訂正修正できない人って結構いるからな…

(どこをプレイしたらそんな突飛な考えが出てくるんだろ…)ってずっと思ってたから良かった

トトロの都市伝説とか好きそう

デミーラもそうだけど女追いかけてどうとか種がどうとかネットでネタ的に語られてたのを繰り返し読むうちに自分の純粋な感想や実体験だと信じて延々繰り返す奴がいるって感じがこいつにやたらとあって可哀想

ここにも一生このネタ擦ってればいいと思ってるのいるしな
多分黙らないだろうけど

いくつか説見たけどマジで一切根拠がないし矛盾をどうにかこじつけようとする気さえないアルミホイル論法でしかない
百歩譲っても顎がなんか似てるからって部分くらい

前情報なしにプレイしたらキーファに恨み口言いたくなるけど別にキーファを悪者にしたいわけじゃないからな

「堀井がこれだけ否定してくるって事は何かある」とか言い出しそう

>トトロの都市伝説とか好きそう
あれも公式で後日談の短編アニメあるのにいまだに擦られるよね…

服装が似てるから(似てない)とかじゃあ3の首狩り族は勇者かよ…ってレベルだしな

>前情報なしにプレイしたらキーファに恨み口言いたくなるけど別にキーファを悪者にしたいわけじゃないからな
種泥棒要素は種主人公にぶっこむタイプなのでノレんかったが
あいついないだけで戦術めちゃくちゃ崩れるのほんとひでえ…キーファ強かったんだなってなる

追っかけた女と恐らくゴールインしたであろうチャラ男がなんで神を倒して世界を手中に収めるぞみたいな目標持つんだよ

6のチャモロでも似たような事言ってなかった？

>6のチャモロでも似たような事言ってなかった？
そもそもあれは他ナンバーのボスキャラを結び付けてる時点であり得なさすぎる

>あいついないだけで戦術めちゃくちゃ崩れるのほんとひでえ…キーファ強かったんだなってなる
タンクできて火力だせてMP使わないとか依存しないわけないんだよね

ドラクエのラスボスって結構ぽっと出多くない？

仮にその説が事実だった場合エスタード島なんで放置してんの
現代に急に湧いて出たわけじゃなく無人島として大昔から有るのに

そもそも没になった説だったから(公式に否定されたので過去形)
つまりは商品としてお出しするのに値しない…やめよレベルの話ってことでしょ
と思ってた
深い鋭いと持ち上げてる連中はお蔵入りの意味を考えろと

>ドラクエのラスボスって結構ぽっと出多くない？
IV辺りからなんかいきなり出てきたな…って奴が増えた印象がある

ネタ考察だと思ってたからマジ考察として考えてる人結構いてビビった

原作のキーファがあまりにもなんだったんだこいつだったから
「都市伝説なんざ知らねーよ！公式の新解釈を見せてやる！」ってしてくれるんでしょ？リメイクで

大人気ゾーマだってポッと出だもの…威厳ある台詞とカッコいい戦闘曲でその辺吹っ飛ぶけど

>仮にその説が事実だった場合エスタード島なんで放置してんの
>現代に急に湧いて出たわけじゃなく無人島として大昔から有るのに
その説の理屈だとエスタード島を封印する→キーファが旅に出ない→オルゴデミーラが誕生しない
ってことで消すに消せなかったみたいな感じ

シドーとミルドラースは教団の崇める神ってポジをぽっと出扱いするかどうかになる

>原作のキーファがあまりにもなんだったんだこいつだったから
>「都市伝説なんざ知らねーよ！公式の新解釈を見せてやる！」ってしてくれるんでしょ？リメイクで
それこそ勝手に妄想されてるだけなのに新解釈もクソもないだろ…なんで新解釈しないといけないだよ…

>そもそも没になった説だったから(公式に否定されたので過去形)
説ですらないのにこういう思考するんだな

エデンの戦士達なんて付けるから！
蛇が旅に出よと唆した！
唆したのはキーファ！
オルゴは蛇っぽい
ここら辺全部ぶっち切られたのは正直笑うわ

FF8の都市伝説だって公式に否定されてんのに未だに擦り続けられてんだから無い無い

正直こんなのどうでもいいだろ
ドラクエはさっさと新作作れよ

また仮想敵と戦ってるのか

>FF8の都市伝説だって公式に否定されてんのに未だに擦り続けられてんだから無い無い
あれは信憑性すごかった記憶がある

キーファが敵ならかみさまが刺客放って戦闘になるくらいイベントやっとかないと伏線足んねーだろ
単純に話としてつまらなくなる

FF8のは決めてないし纏めてないし結も取ってないっていうすごいオチだったの覚えてる
マジで描かれている分だけしかわからない

youtubeでゲームに隠された知られざる真実！みたいにして
デマ動画で再生数稼いでるやついっぱいいるからなぁ

これはまたどっちもどっちとか言われるのかもだけどそんなに言い続けることでもないしそんなにキレることでもないだろ！？ってなる
まあそれだけしつこく言い続ける奴がいるんだろうけども…
まああったら面白いかもねー程度の話ではないのか…

>まあそれだけしつこく言い続ける奴がいるんだろうけども…
たぶん20年単位でいる

こいつがラスボスじゃないなら
ラスボスはただの設定だけでてたポッと出になり
スレ画は女のために国を捨てたクズというだけのことになる
誰も幸せになってねぇんじゃねえか？

別にそれでいいじゃん……

30年後に実はデスピサロは本当は村を滅ぼした悪役じゃありませんでしたってやるシリーズやぞ

まだ出てくるのかよ

これを持ち上げてた奴はマチュ＝ハマーンとかでもノってたんだろう
放送前だったのに
変わんねーな

つか中盤で戦って倒す上に神を偽称して好き放題するやつをポっと出扱いは無理だろ

>30年後に実はデスピサロは本当は村を滅ぼした悪役じゃありませんでしたってやるシリーズやぞ
あれもうわけわかんなくて怖い
ピーちゃんの扱い一貫してなくて笑う

女のために〜無責任に〜とか延々言ってるのもYouTubeゲーム裏話動画とかの受け売りなんだろうな

オルゴは割と早い段階で名前もキャラ自体も(偽の神様の姿だが)出てたのでポッと出と言われるとやっぱりエアプが変な妄想説垂れ流してたんだなとしか思えなくなる

>30年後に実はデスピサロは本当は村を滅ぼした悪役じゃありませんでしたってやるシリーズやぞ
歴史改変したわけじゃなくてスピンオフでの設定じゃんそれは
わざわざそこまでしてピサロ善玉にして主人公化する必要ある？とは思うが

ポッと出ってどこのタイミングのこと？
1回倒すとこか？

>歴史改変したわけじゃなくてスピンオフでの設定じゃんそれは
>わざわざそこまでしてピサロ善玉にして主人公化する必要ある？とは思うが
わざわざやったから次のリメイクあたりでは取り入れられるんだろうなってのがあるんじゃないか？

プリキュアおじさんにもこの手の露悪的な妄想をひけらかす連中がよくいるけど
もはや周りが不快そうな反応をすること自体を楽しみにしているんだろうなって
普通に考えたらこんなストーリー不快でしかないってわかるだろ

ペプシマンよりマシだろぽっとで感は

ポッと出が許せないならゾーマもデスタムーアも許せないんだろうな？

>ペプシマンよりマシだろぽっとで感は
設定っていう話で言えばペプシマンもちゃんとでてはいた
誰もペプシマンの設定だと思わなかっただけで

>わざわざそこまでしてピサロ善玉にして主人公化する必要ある？とは思うが
突然生えてくる兄貴
露出狂気味でオカマ言葉の親父
ピーちゃんの家族関係もうめちゃくちゃや…そりゃ人類くらい滅ぼす

ポッと出どころか中盤終わりくらいの時期から出ずっぱりじゃないかオルゴデミーラ

>設定っていう話で言えばペプシマンもちゃんとでてはいた
>誰もペプシマンの設定だと思わなかっただけで
壁画にあるんだっけ…あれ気付かねえよな…

>わざわざそこまでしてピサロ善玉にして主人公化する必要ある？とは思うが
一応主人公だし、クールキャラで売ってただけでダークな雰囲気を押し出す作風でもなかったからな

陰謀論でも初めはみんな笑ってたし…

>ポッと出が許せないならゾーマもデスタムーアも許せないんだろうな？
デスタムーアぽっと出扱いは別の争いに派生するぞ

>まああったら面白いかもねー程度の話ではないのか…
だって面白くないんだもん
しつこいうえにつまんないんじゃ煩わしがられるのも当然

キーファはともかく子孫であるアイラの悲しい過去が…っていう部分すら回収されてないのはどうかと思ってる

キーファはオルゴだしリノアはアルティミシアだしトトロは死神だしクラウドは1stソルジャーなんだよ

オルゴデミーラ説にしたってキーファが召喚されたデミーラからユバール族を守ろうとして憑依されるとか
そう言うやむを得ないかっこいい感じの説ならまだわかるんだけど
普通に悪堕ちはいくらキーファ嫌いでも悪趣味だろと思わざるを得ない

元の離脱が本当に意味なさすぎるからなんかあったほうがマシだし面白いよねはまあ理解できなくもないよ
この話嫌いすぎてその辺の感覚まで全部否定したくなってしまっていそうだとは思う

なんか最終決戦に援護してくれるとかならまだよかったのかな

憎いやつを殴り殺せたら何でも楽しいって感性の持ち主なんだろうな

>ポッと出どころか中盤終わりくらいの時期から出ずっぱりじゃないかオルゴデミーラ
なあこの神様って奴…

そもそもキーファとオルゴデミーラって似てるか？
悟空とラディッツくらい似てないぞ

ジョジョ4部のタイムスリップ説も作者直々に否定してんのに未だ大発見する奴が絶えないからな

点と点を強引にこじつけただけなんだよ
それを深い鋭いと一部が持ち上げてただけ

この手のやつはその設定あるならわざわざ隠して裏設定にする必要がないってことに作ってる側が気づかないと思ってんの舐めてんな〜って思う

>元の離脱が本当に意味なさすぎるからなんかあったほうがマシだし面白いよねはまあ理解できなくもないよ
>この話嫌いすぎてその辺の感覚まで全部否定したくなってしまっていそうだとは思う
未だに信じてそう

明確に否定したうえでアゴだけは似てるって認めたのはなんか笑う
特徴的だよなそこ…7ってゲーム性だけじゃなくてキャラデザも癖強いというか

レッテル貼って満足ならそれでいいけども…

何ならもう否定する側も殴るのが楽しくなってるレスポンチみたいなもんだからまともな会話が無理なんだ

そうなら堀井がとっくに答えてただろうし
だんまりだったのは端から相手にされてないんだよ

もともと鳥山のイラストってそんな引き出し多くないからなあ
パーツ単位で見るとドラゴンボールにこんなキャラいたな・・・ってデザインだらけ

珍説唱える輩の割合が一分一厘でも分母に伴って頭数が増えてどうしようもなくなる

キーファが抜けずに最後まで着いてきてオルゴデミーラと戦う直前に突然「俺が本当のオルゴデミーラだったのさ、今までのオルゴデミーラは俺の分身なんだよ」とか言い出したら面白いか？

>答え合わせってことか？
マジでこれしてる奴多くて混乱した

当時クリアしても微塵も思わなかったネタだな
ラストに最初の仲間の思い出の品と出会うだけで感動出来たし

>キーファが抜けずに最後まで着いてきてオルゴデミーラと戦う直前に突然「俺が本当のオルゴデミーラだったのさ、今までのオルゴデミーラは俺の分身なんだよ」とか言い出したら面白いか？
それをマジでやったサガフロンティアのクーン編のラスボスが何も面白くなかったからなあ

キーファってあのまま？これで終わりってあるか？って疑問が元だろうからシナリオが悪い

矛盾まみれの妄想唱える頭の弱さを他人のせいにするな

割とすぐアイラが仲間になるからガラフが死んでクルルに置き換わったみたいなもんだとしか思わんかったな

ぶっちゃけラストに石板流れてきてもこれで感動できるほどお前のこと心に残ってねえよ
ってなったのはそれはそう

打ち切られた藤原カムイ版のコミカライズも一要因ではあるんだよなこれ

>打ち切られた藤原カムイ版のコミカライズも一要因ではあるんだよなこれ
と言うか大元だ

女追っかけて離脱したやつが闇堕ちして世界支配してるとか株どんだけ下げる気だよ

>>答え合わせってことか？
>マジでこれしてる奴多くて混乱した
第二形態に変形するのはドラクエのお約束だからな

これで楽しんでる人を悪く言うつもりは全くないけど
公式から否定されてるんだから説じゃなくてただの二次創作だとは認識して欲しい

>明確に否定したうえでアゴだけは似てるって認めたのはなんか笑う
>特徴的だよなそこ…7ってゲーム性だけじゃなくてキャラデザも癖強いというか
アゴデミーラということか…

>女追っかけて離脱したやつが闇堕ちして世界支配してるとか株どんだけ下げる気だよ
そもそも離脱して帰ってこない時点で下がる株もないよ

>なんか最終決戦に援護してくれるとかならまだよかったのかな
そこまでしなくてもアイラから仲間会話で里に残ってからのキーファの昔話をちょくちょくもらうだけで楽しめたよ

オルゴデミーラ説でエスタードだけ残ってるって根拠が個人的に好き

>>わざわざそこまでしてピサロ善玉にして主人公化する必要ある？とは思うが
>突然生えてくる兄貴
>露出狂気味でオカマ言葉の親父
>ピーちゃんの家族関係もうめちゃくちゃや…そりゃ人類くらい滅ぼす
せめて兄貴はピサロそっくりとかにしたほうが罪をなすりつけるのにいいんじゃないかなとは思った

キーファがいなくなった後に難易度上がるのに火炎斬り持ちが離脱するという恨みは重い

>せめて兄貴はピサロそっくりとかにしたほうが罪をなすりつけるのにいいんじゃないかなとは思った
イケメンにしたらまた人気出ちゃうじゃん？

当時のRPGじゃ永久離脱なんて珍しくもなんともなかったんだから
その程度のことでキーファに恨みを抱いているのがもうおかしいのよ

じゃあデスピサロ似の姿が似てる姉にしよう

>じゃあデスピサロ似の姿が似てる姉にしよう
>また人気出ちゃうじゃん？

>じゃあデスピサロ似の姿が似てる姉にしよう
いっそモシャスで化けた方がいろいろ構図が美しかったかもしれんね

>当時のRPGじゃ永久離脱なんて珍しくもなんともなかったんだから
>その程度のことでキーファに恨みを抱いているのがもうおかしいのよ
PS末期で初期永久離脱ってそこまであったかな
死亡やシナリオで敵に回るとかならともかく完全フェードアウトは珍しい気がする

本気でキーファがオルゴデミーラと思ってるわけじゃなくてもしそうなら色々粗のあるFF7のシナリオが少しでも腑に落ちるというか…
リメイクでいい落とし所つけてくれるんならすぐ乗り換えるが…

>死亡やシナリオで敵に回るとかならともかく完全フェードアウトは珍しい気がする
死亡や敵対とフェードアウトを分ける意味ある？

作劇的にほとんど意味もなく居なくなったな…？ってのは少ないからまあまあ意味はあると思う

死亡や敵対も一時的なスポット参戦キャラ以外ではそうそうなかった気がする

>FF7
わけわかんなくなりすぎだろ！

>本気でキーファがオルゴデミーラと思ってるわけじゃなくてもしそうなら色々粗のあるFF7のシナリオが少しでも腑に落ちるというか…
>リメイクでいい落とし所つけてくれるんならすぐ乗り換えるが…
あんたの納得なんかに興味無いね

>>FF7
>わけわかんなくなりすぎだろ！
キーファは…ソルジャークラス1stなんだろ！？

グランディアのスーもFFTのディリータもゼノギアスのエリィもティアリングサーガのジークも永久離脱って意味じゃみんな一緒よ

まぁキーファの役割はアイラを産むことだったんだろう
そのアイラがめちゃくちゃ薄味キャラで別に可愛いわけではなかったのがあれだが

キーファさんが産むんだよ！？

>本気でキーファがオルゴデミーラと思ってるわけじゃなくてもしそうなら色々粗のあるFF7のシナリオが少しでも腑に落ちるというか…
粗が増えてるように見える

こんなこと言っといてしれっとオルゴデミーラが火炎斬りつかってくるようになってるんだろ？

ジェノバが擬態したキーファ…

リノア=アルティミシア説は少しファンサ程度に仄めかしてくれるから好き
あんまり堂々ネタに乗っかったら嫌だしキッパリ否定するのもつまんねだけど
小ネタ拾い程度にやってんのはバランス感覚うまい

キーファが何者でもないなら身勝手な離脱が余計アホじゃん

>こんなこと言っといてしれっとオルゴデミーラが火炎斬りつかってくるようになってるんだろ？
そのくらいおちょくってくれたら逆に成仏できるかもしれん

>>こんなこと言っといてしれっとオルゴデミーラが火炎斬りつかってくるようになってるんだろ？
>そのくらいおちょくってくれたら逆に成仏できるかもしれん
ついでにキーファからは火炎切りを取り上げよう

陰謀説好きそう

離脱のタイミングとかは厳しくはあったけどDQ4とかスポット参戦沢山居て5でもヘンリー抜けたりとかあったからそんなもんかってなってたわ
元々謎解き明かしたり冒険してぇ！で周り振り回す王子だったんだし

コレに限った話じゃないけどたかがゲームやアニメの考察遊びに陰謀論もクソもねーだろ…
架空の世界の架空のキャラが好き勝手言われたくらいでガチギレする方がおかしいわ

公式が勝手に言ってる僕の考察が正しいんだーってガキかよ

この説に拘泥してるやつってどいつも「俺が7のストーリーを昇華させてやる」みたいなノリなのが嫌いだわ

>コレに限った話じゃないけどたかがゲームやアニメの考察遊びに陰謀論もクソもねーだろ…
>架空の世界の架空のキャラが好き勝手言われたくらいでガチギレする方がおかしいわ
原作を腐す大義名分に使ってたらそりゃあ

キーファいらないから代わりにフォズ仲間にしてくれ

チャモロ後のエビルプリースト説嫌い
元スライム説好き

否定されたからって7リメイクで反転アンチすんなよ？

>チャモロ後のエビルプリースト説嫌い
>元スライム説好き
エビルプリースト説はチャモロだけ何も思い付かないからとりあえず空欄を埋めた感あって好き

>コレに限った話じゃないけどたかがゲームやアニメの考察遊びに陰謀論もクソもねーだろ…
>架空の世界の架空のキャラが好き勝手言われたくらいでガチギレする方がおかしいわ
つまんない考察遊びにツッコミ入れられたくらいでキレんなよ

チャモロエビルプリースト説
魔の島と神の一族の村の位置関係とか海底にいるルビス様とか全部無視してエビルプリースト化させてるの笑う

風邪ひいて死んだくらいクソ乱暴なチャモロエビルプリースト化はネタとしては好き

正直あの手の無理矢理関連付けてるやつ嫌いじゃない
外人の推してる全く接点ないキャラ同士のカップリング見てるような楽しさがある

>>コレに限った話じゃないけどたかがゲームやアニメの考察遊びに陰謀論もクソもねーだろ…
>>架空の世界の架空のキャラが好き勝手言われたくらいでガチギレする方がおかしいわ
>つまんない考察遊びにツッコミ入れられたくらいでキレんなよ
言い合いこそ楽しいんじゃねーのって
考察遊び側は茶々入れられることを許容すべきだし遊ばない普通の人に配慮する必要あるよね

チャモロが実はエビルプリーストだスライムだ言われる事の何が陰謀なのだよ

>つまんない考察遊びにツッコミ入れられたくらいでキレんなよ
この時間に立つスレはだいたいこんな感じでお送りしています

前はともかく今キーファ=オルゴデミーラ説の話持ち出すやつ二言目には「つまんない原作を面白くしてやってたのに」みたいなこと言い出す奴多いんだよ
まあ実際はそんな説信じてなくてただドラクエ7叩くためにやってるんだろうけど

インタビューで尋ねてる側も仮説の経緯を本人に伝えてるのに
ネットで全く繋がらないこじつけ扱いしてるのも変なんだけどな

>前はともかく今キーファ=オルゴデミーラ説の話持ち出すやつ二言目には「つまんない原作を面白くしてやってたのに」みたいなこと言い出す奴多いんだよ
>まあ実際はそんな説信じてなくてただドラクエ7叩くためにやってるんだろうけど
これ
法律が許すならぶん殴ってるくらい嫌い
最初に言い出したやつは別に悪意もなんもなかったろうけど後追いの他人の褌穿いて叩いてるやつほんと嫌い

ドラクエ4のエンディングといいテリーエスタークやチャモロエビプリといい
そうはならんやろって妄想するのどんな頭してんだ

>正直あの手の無理矢理関連付けてるやつ嫌いじゃない
>外人の推してる全く接点ないキャラ同士のカップリング見てるような楽しさがある
しつこく言い続けてる奴がうざがられてるだけではある

>まあ実際はそんな説信じてなくてただドラクエ7叩くためにやってるんだろうけど
本物の陰謀論出て来ちゃった…

妄想と分かってるならいいよ
説があるみたいに公式設定かもみたいに言い出すとアレな人だと思うけど

デミーラ説言ってたやつをインターネット上で好き勝手言っていい相手にして叩きまくりたいみたいな姿勢が謎すぎる
妄想たくましくどんどん変な要素付け加えてるし

>ドラクエ4のエンディングといいテリーエスタークやチャモロエビプリといい
>そうはならんやろって妄想するのどんな頭してんだ
なんか当時は何にでもそういうトンデモ説妄想するの流行ってたから…
今になっても延々と擦り続けてるのは分からん

仲間2人と神と魔王が絡んでる割にユバールなんだかふわふわしてるからリメイクでなんか追加は欲しい

こんな馬鹿みたいな妄想を信じてる奴は詐欺に引っかかるぞ
まぁだいたいは叩き棒にしてドラクエ叩いてるだけなんだろうけど

アニメ漫画ゲーム系の都市伝説大好き
否定されたり肯定されるのもまたいい

対象年齢低めのゲームはもう切っても切り離せないと思うよこの手の雑妄想
今はだいぶドラクエ自体の対象年齢上がったから出てこないけど

さっきから同じようなことしかいわんなこいつ

>対象年齢低めのゲームはもう切っても切り離せないと思うよこの手の雑妄想
>今はだいぶドラクエ自体の対象年齢上がったから出てこないけど
対象年齢というかユーザーの年齢が…

チャモロとかトルネコ辺りは昔あったサイト由来の妄想ネタじゃないのかあれ

>こんな馬鹿みたいな妄想を信じてる奴は詐欺に引っかかるぞ
>まぁだいたいは叩き棒にしてドラクエ叩いてるだけなんだろうけど
シャンクス天竜人説みたいに絵面と字面が面白いからネタにされてる流れだと思うんだが…
四半世紀前のゲームの登場人物を悪意持って攻撃するような謎集団いるわけないでしょ

キーファにもう少しなんかほしいっていう契機なのまでは納得できるけど
そこでこの二者になるのはアゴだけ見て言ってるよね
もう最初からこんなにアゴが似てるんだから！と叫んでたら良かったのに

というかこれくらいのエピソードがねえと現状のキーファがつまんねえ奴だから何か欲しかったんだろう話題が

アゴが似てるのは公認だからな…

そんなにアゴが爆笑ネタなのか…

公式が否定するまでとスレの勢いが全然違ってマジで笑う
否定的な意見に対して「発狂してる」とか言ってた奴らはどこに行ったんだ

キーファのちんぽ気持ち良すぎだろ

堀井にアゴが似てることを認めさせたんだから
事実上キーファ＝オルゴ説の勝利だろ

わざわざ否定するほどの事か？とも思う

仮に実は関係ありまぁす！したら未完成もいいとこでお出ししたことになるし認めるわけねぇ

>わざわざ否定するほどの事か？とも思う
まあ公式がわざわざ否定するぐらいには混乱の元になってたんじゃないの

>わざわざ否定するほどの事か？とも思う
こういう奴が居るからわざわざ否定しなきゃならないんだろうな

オルゴデミーラ発狂中…

わざわざ否定したのにいまだに言ってる人がいるんだから明言してくれて感謝しかないけど

>キーファオルゴ説にやたらイライラしてる人謎だったけど
>「ボクの好きなゲームがバカにされてる！！！」って思考回路だったのか
適当なデマ流してたら馬鹿にされて当然なんですよ

もういい歳なのにガキの妄想にキレ散らかすクエ爺怖いよ…

失礼な！肩も似てるぞ

>仮に実は関係ありまぁす！したら未完成もいいとこでお出ししたことになるし認めるわけねぇ
むしろあれで完成品で良いのかとならない？

公式に否定されたのにまだやるの凄えな…

>>わざわざ否定するほどの事か？とも思う
>こういう奴が居るからわざわざ否定しなきゃならないんだろうな
これどういうことなの？

>>わざわざ否定するほどの事か？とも思う
>こういう奴が居るからわざわざ否定しなきゃならないんだろうな
ファンの考察如きにイライラしてる方が何かこう...ってなる

アゴならキーファ宮野説を推すぜ

キーファがもし本当に髭面になって復帰するならそれはそれでかなりのパワープレイしなきゃいけない気がする

>ファンの考察如きにイライラしてる方が何かこう...ってなる
公式に殴られてイライラしてそうな人のレス

キーファアノンさあ
デマ広めるのを正当化するのやめなよ

>もういい歳なのにガキの妄想にキレ散らかすクエ爺怖いよ…
妄想してる方も大分爺じゃないかこの説は

アノン？なんだまさはる漬けか

DQ7は昔からネットで評価低くてネガティブな意見出される事が多かったからファンも過敏になってんだろうなと

否定されたら否定されたで堀井は後から設定無かったことにしたり忘れたりするから…とか言い出してるやついてマジで病院行けよって思った

たしかに公式が表明した以上考察は無意味だがその後で考察にキレてる意味はわからない

>たしかに公式が表明した以上考察は無意味だがその後で考察にキレてる意味はわからない
とりあえず勝ち馬に乗りたい奴が暴れてるだけ…だと思いたい
いもげに限らずよくあること

例えば没ネタだとして実はあったとかなかったを後から言うことってほぼないから
公式が否定しても完成して出されたものはそうなんだな以上の情報にはならんのだよな

キーファ復帰してもお前ら使うか？

ラスダンのラーの鑑が抹消されるのか、それともなんかとってつけたような用途が足されるのかは割と楽しみ

>キーファ復帰してもお前ら使うか？
普通に使いたい
でもMPが成長しなかったら泣く泣く外す

>たしかに公式が表明した以上考察は無意味だがその後で考察にキレてる意味はわからない
そもそも否定された時点で考察でもなんでもないからな
妄想を垂れ流されたら誰だってなんだこいつってなるとは思うの

こういうのはただただネットで誰かを叩いて気持ちよくなりたいだけだからさ
今回公式からこういう話が出たから今ならこれが叩き対象！って盛り上がってるだけ
だから荒らすための臭い単語もちりばめてる

>シドーとミルドラースは教団の崇める神ってポジをぽっと出扱いするかどうかになる
ミルドラースはゲマと手下の方が圧倒的に因縁を紡いだせいでぽっと出というか相対的に薄いことがアレだから…
シドーはそもそもファミコンの容量に対する薄さみたいなもんだから…

否定されたこと以上に
なにそれ(笑)考えたこともなかった...みたいな感じで一笑に付されてたのが一番悲しいと思う

否定された事に対してキレてるレスは見当たらないのが笑える

まあどんな作品でもそうだけど「原作のままの解釈だとおかしいだろ？」とか言ってもっとおかしい解釈持ってくるのはなんなの
矛盾点潰してからもっかい持ってきて
面白そうなやつなら聞いてあげるから

キーファが存在する意味が無いことから生まれた正常性バイアスだからな
そりゃ妄想でしかないよ

ずーっと似たようなスレ立ててるけどもしかして心の病気だったりする？

妄想で楽しんでるのなら別にいいけど7はシナリオが悪いから補完してやってるんだみたいなのがね

似たような話だとジョジョ5部の豪雪の中消えたし警官が身元捜しても正体がわからなかった謎の恩人

>ずーっと似たようなスレ立ててるけどもしかして心の病気だったりする？
心の病気ってより孤独だからかまってもらいたいんじゃないの

>似たような話だとジョジョ5部の豪雪の中消えたし警官が身元捜しても正体がわからなかった謎の恩人
4部だろ
例えるならまともに覚えてから出せ

>妄想で楽しんでるのなら別にいいけど7はシナリオが悪いから補完してやってるんだみたいなのがね
悪いのは石板だもんな

>>似たような話だとジョジョ5部の豪雪の中消えたし警官が身元捜しても正体がわからなかった謎の恩人
>4部だろ
>例えるならまともに覚えてから出せ
ちょっと打ち間違えただけなのにすげぇイライラしてる

公式が否定しても無駄なんだなっていうのはトトロで思った

順序が逆なんだよ
公式で否定されたからかやたらとオルゴデミーラ説持ち上げて原作貶す奴が出てきてそれを否定する方も語気が荒くなってる

>本気でキーファがオルゴデミーラと思ってるわけじゃなくてもしそうなら色々粗のあるFF7のシナリオが少しでも腑に落ちるというか…
>リメイクでいい落とし所つけてくれるんならすぐ乗り換えるが…
このレスしたの俺だけどやべえこのキチガイが大発狂してんの俺のせいな気がして来た
ごめんね

4部と5部間違えるのはドラクエ5のトルネコが…とか言い出すレベルの大ミスだろ…

>公式が否定しても無駄なんだなっていうのはトトロで思った
そういうのとは今回違って
ちょうど７がリメイクされるから意味のないラーの鏡とか変な要素を綺麗に消すなり新しい役割を持たせたりして問題点の穴埋めが出来るのが大きい
これでそういう要素放置してたら何してたの？ってなるけど

アゴガニテーラ

キーファがオルゴデミーラだと粗が減るどころか増えるしな

>このレスしたの俺だけどやべえこのキチガイが大発狂してんの俺のせいな気がして来た
>ごめんね
別に誰がレスしなくても勝手に一人で燃え上がってる人だから気にしなくていいよ

>4部と5部間違えるのはドラクエ5のトルネコが…とか言い出すレベルの大ミスだろ…
ネットの雑談でタイプミスにぐだぐだいうのめちゃくちゃ生きづらそう…

オルゴデミーラって言うほどポット出ボスでもないだろ
ただキーファは何だったんだよって思うけど

キーファとついでに宙に浮いてるアイラも救済してくれ

聞かれたから答えただけなのに公式が否定するほどかとか言われるのかわいそう

ラーの鏡は神になりすます際に正体バレを防ぐ為のフレーバーだろ…とは昔は思ってた

なんの意味もなく離脱するキーファ
なんの理由もなく加入するユフィ
そこになんの違いもありゃせんだろうが！

>公式が否定しても無駄なんだなっていうのはトトロで思った
そりゃみんな遊びで珍説遊びしてるだけだし
公式からそんな話ありませんよと言われても「そんなの最初から知ってますけど…？」としかならんやろ

デマ流して面白いのは言ってる奴だけ

途中離脱が本当にタダの離脱でストーリー上のギミックとして薄いからな
逆に言うとそれだけドラクエって作品は期待されてたんだよ当時は
という背景は現代っ子にはわからないがそれは本当に煽りでも何でもなく仕方がない

本気で信じて考察するならいいけどつまんないやつが荒らししてるみたいな事でしかないからな

ヘンリー枠だと考えるとキーファの出番的にもおかしくはないからな
種泥棒は許されざるけど

>これでそういう要素放置してたら何してたの？ってなるけど
>あんたの納得なんかに興味無いね

>ラーの鏡は神になりすます際に正体バレを防ぐ為のフレーバーだろ…とは昔は思ってた
普通に出ない作品もあるから出さなきゃよかったのに…って今では思うよ

ギガジャティスというノイズ

毎日立ててるのはなんなんだよ

>毎日立ててるのはなんなんだよ
リメイク発表があった

>毎日立ててるのはなんなんだよ
タチの悪いキー信なんだろ

>毎日立ててるのはなんなんだよ
再リメイク発表されたの知らねえのかよ

ラーの鏡は単にシナリオ上で出し忘れたからせっかく作ったデータ勿体ないしラスダンにでも入れとけ的な夢も希望も無いオチだと考えられる

>そりゃみんな遊びで珍説遊びしてるだけだし
>公式からそんな話ありませんよと言われても「そんなの最初から知ってますけど…？」としかならんやろ
つまり公式に迷惑掛けて喜んでたのか…最低すぎる…

>妄想で楽しんでるのなら別にいいけど7はシナリオが悪いから補完してやってるんだみたいなのがね
上にもいるけどキーファの存在する意味が無いから生まれた妄想とか言われると
序盤に主導的な立場で立ち回って子孫らしきキャラまで出てくるやつに存在する意味が無いってどういうことだよっていいたくなる
存在の意味がないのはお前の読解力だろ

>>ラーの鏡は神になりすます際に正体バレを防ぐ為のフレーバーだろ…とは昔は思ってた
>普通に出ない作品もあるから出さなきゃよかったのに…って今では思うよ
2〜6まで皆勤で出てるからなあ
特に直前の6では物語上の役割デカいし

>>ラーの鏡は神になりすます際に正体バレを防ぐ為のフレーバーだろ…とは昔は思ってた
>普通に出ない作品もあるから出さなきゃよかったのに…って今では思うよ
2〜6までずっと出てるよ
その間に出てないのなんてないよ

>>妄想で楽しんでるのなら別にいいけど7はシナリオが悪いから補完してやってるんだみたいなのがね
>上にもいるけどキーファの存在する意味が無いから生まれた妄想とか言われると
>序盤に主導的な立場で立ち回って子孫らしきキャラまで出てくるやつに存在する意味が無いってどういうことだよっていいたくなる
>存在の意味がないのはお前の読解力だろ
これ言っていいかなあ
子孫も戦力以外の意味でいる意味ないだろ

FF5のモアイ像みたいな物か

>2〜6までずっと出てるよ
>その間に出てないのなんてないよ
今では思うよ、が理解できない読解力

ラーの鏡は6で活躍したのが印象に残ってるからこそ7では敵の手にある事であればもっとあちこち楽だったのに…って落差を出せる

マジャスティスは魔王化した王を止めるのに必要だったからいるけどギガジャティスは完全にノイズ
この魔法を使って魔王と戦うと思うじゃん

パーティメンバー余る問題もあって戦力的にも特にいる意味がないんだよなアイラ

>ラーの鏡は6で活躍したのが印象に残ってるからこそ7では敵の手にある事であればもっとあちこち楽だったのに…って落差を出せる
ということをやりたかったのであればイベントがあってもいいよね

キーファよりもアイラの方がもっと重要なイベント欲しかった感ある

>パーティメンバー余る問題もあって戦力的にも特にいる意味がないんだよなアイラ
過去に仲間置いてきたから子孫くらいいるよな？
くらいの重さなんだよな存在感

>キーファよりもアイラの方がもっと重要なイベント欲しかった感ある
それはそう

神に化けた魔王が自分の居城にラーの鑑を隠してるのが意味のない要素だったらもうどんな要素に意味が生まれるのかわかんねえな

>パーティメンバー余る問題もあって戦力的にも特にいる意味がないんだよなアイラ
５の天空の勇者みたいな感じだったらまだ理解できたんだけどな

それこそギガジャティスは寄り道しないと拾えないからなぁ…

シナリオ減らすらしいけどどこが消えると思う
俺はレブレサックが荒れネタになりそうだから消えると思う

>>キーファよりもアイラの方がもっと重要なイベント欲しかった感ある
>それはそう
俺の予想だと種泥棒とかネットの扱いに対してキーファだけなんかフォローや追加してアイラの扱いは薄いままになると思うリメイク
そういう近視的な対応しかしそうにない信頼感のなさがある

>神に化けた魔王が自分の居城にラーの鑑を隠してるのが意味のない要素だったらもうどんな要素に意味が生まれるのかわかんねえな
前作活躍したからこその落差を味わうだけのフレーバーみたいなもんだろう

>>>キーファよりもアイラの方がもっと重要なイベント欲しかった感ある
>>それはそう
>俺の予想だと種泥棒とかネットの扱いに対してキーファだけなんかフォローや追加してアイラの扱いは薄いままになると思うリメイク
>そういう近視的な対応しかしそうにない信頼感のなさがある
まあピサロの扱い見るに違うそうじゃないってフォローの仕方にしかならなさそう

量産されてカジノの景品にされる4

何かしらのボツネタが色々あったのは開発当時の話からも伺い知れるけど
堀井の反応的にキーファ＝オルゴデミーラが失笑レベルの質の低い妄想だったのはガチ

そういえば6のバーバラがムドーの城に行く際のドラゴンだって話
これは明確に没設定だったんだな

>シナリオ減らすらしいけどどこが消えると思う
ダイアラックが移民の町システムごと消える

アイラのおかげで妹姫が元気になるのもほぼイベントとして薄くて後は何もない会話システムとかで終わるのがな

>そういえば6のバーバラがムドーの城に行く際のドラゴンだって話
>これは明確に没設定だったんだな
小説とかメディアミックスは美味しいから拾ったりしてるな
リメイクだとバーバラ連れて後から行くとドラゴンが出てこない細かい改変を入れて微妙に拾ってる

>>シナリオ減らすらしいけどどこが消えると思う
>ダイアラックが移民の町システムごと消える
石板的にダイアラックはあるっぽいぞ

>何かしらのボツネタが色々あったのは開発当時の話からも伺い知れるけど
>堀井の反応的にキーファ＝オルゴデミーラが失笑レベルの質の低い妄想だったのはガチ
他作品の黄金竜とバーバラとかは開発中はそういう設定があったってあとからでも言ってるからここは温度差あるよね
キーファに没った別の役割があったとしてもオルゴデミーラでは無さそう
まあそれはそれで没った何かをちゃんと組み立ててて欲しいが

エデンから出ることをそそのかした蛇役 ってとこだけはなるほどと思う

種泥棒はキーファを評価する時のオブラートであってこれ無くしたら結構リアルめな愚痴がボロボロ出てくるから…

>エデンから出ることをそそのかした蛇役 ってとこだけはなるほどと思う
そういうこじつけに騙されるのってさぁ…楽しいよね！

>まあでもキーファは途中で仲間や自分の責務放り投げてチンポ優先して抜けるからムカつくし
>オルゴデミーラはポッと出感すごくてラスボスとして薄いからな
>なんかそういう裏設定があった方が面白くはあったと思う
これをなるほど一理あるとした場合むしろ裏設定にしておく理由どこだよとはなる

コイツの離脱にフォローなんて要るかね？
戦力的な面ではダーマで要るだろうけどシナリオ的に納得できる部分必要か？

DQで初期キャラが永久離脱って珍しいから話題になっただけで役割的には没ネタなんてなさそうなのがね

>>まあでもキーファは途中で仲間や自分の責務放り投げてチンポ優先して抜けるからムカつくし
>>オルゴデミーラはポッと出感すごくてラスボスとして薄いからな
>>なんかそういう裏設定があった方が面白くはあったと思う
>これをなるほど一理あるとした場合むしろ裏設定にしておく理由どこだよとはなる
あくまで一理あるとした場合の話だけど
親友殺して石板の手紙エンディングで見つけるのは後味悪すぎるからじゃないの

>>ラーの鏡は神になりすます際に正体バレを防ぐ為のフレーバーだろ…とは昔は思ってた
>普通に出ない作品もあるから出さなきゃよかったのに…って今では思うよ
なんで出さなきゃ良かったってなるんだ？
オルゴデミーラすげえ要素にはなっても何のマイナスにもなってないように思えるんだが？

ユーザー側の妄想ネタや都市伝説には結構気を使ってくれるタイプのクリエイターだからな堀井
それがここまで完全否定とか質問の投げられ方もあるんだろうけど珍しいぜ

>これをなるほど一理あるとした場合むしろ裏設定にしておく理由どこだよとはなる
開発期間の限界
1998年予定〜2000/8/26まで伸びてるからな

そもそもデスタムーアやオルゴデミーラみたいのをポッと出ラスボスみたいに言われるのが分からん…

オルゴデミーラはポッと出感薄い方のラスボスじゃないか？
デミーラの補足じゃなくてむしろキーファのケツをデミーラが拭ってる

>これをなるほど一理あるとした場合むしろ裏設定にしておく理由どこだよとはなる
6のバーバラドラゴンがまさにそれだし
バーバラの説が公式に明言されたのもキーファの説が昔以上に広まった理由の一つにありそう

むしろめちゃくちゃ暗躍してるよなオルゴデミーラ...

バーバラに関しては没にはしたけどカルベローナのセリフとかはそのままだからバーバラはドラゴンになれるだろうと言われてる没になったのでなれないけど

>オルゴデミーラはポッと出感薄い方のラスボスじゃないか？
>デミーラの補足じゃなくてむしろキーファのケツをデミーラが拭ってる
冒険の旅に出るきっかけになった上に主人公の親友で一国の王子なんて重要そうなキャラなんだからケツ拭かれて然るべき存在なのはそうじゃね？

>むしろめちゃくちゃ暗躍してるよなオルゴデミーラ...
注意してみるとウッドパルナから痕跡あるんだよな

単純にラスボスやら何やら全て身内や顔見知りみたいな世界がクソ狭い作品で義務教育終えた声のデカい馬鹿が何人もいたってだけじゃないのん

>ユーザー側の妄想ネタや都市伝説には結構気を使ってくれるタイプのクリエイターだからな堀井
>それがここまで完全否定とか質問の投げられ方もあるんだろうけど珍しいぜ
サブタイトルのエデンも海外版の都合で消えるらしいし
マーケティング上都合悪いとの判断で否定したんだろう

バーバラのドラゴンは逆にバーバラ関係ないほうがあのドラゴンなんなの…？

>バーバラのドラゴンは逆にバーバラ関係ないほうがあのドラゴンなんなの…？
バーバラ関係あっても意味わかんねえだろ

>そもそもデスタムーアやオルゴデミーラみたいのをポッと出ラスボスみたいに言われるのが分からん…
7は征服完了手前で始まってるんだから存在自体はずっとわかってるしな…

>単純にラスボスやら何やら全て身内や顔見知りみたいな世界がクソ狭い作品で義務教育終えた声のデカい馬鹿が何人もいたってだけじゃないのん
これは説の擁護ではないけど無駄に語気強いと馬鹿に見えるよ

>バーバラのドラゴンは逆にバーバラ関係ないほうがあのドラゴンなんなの…？
あのドラゴンに関する話ってほぼないよな…
作中的にはゲーム始まる前の王子時代の冒険のときに情報得たってことなんだろうけど

ミレーユが謎の笛で呼んでるんだから
バーバラだったらそれはそれでなんかおかしくはある気がするな…
ニッチな役割なのに二回も来てるし

正直本格リメイクと気になる点の補完なら6の方が先だろ…って思ってる

ドラゴンを呼ぶ笛は精霊ルビスが作った
何故かガンディーノに捕まってた人が持ってた
使ったらなんかムドーの城まで連れて行ってくれる

本当に薄いぽっと出もいるけど…
大体ラスボスがぽっと出って言われる原因は濃い、因縁のある幹部ボス、中ボスが話回してる結果だと思う
相対的に薄いって扱いになる
5のゲマ（と2匹の部下）活躍しすぎ因縁もちすぎとか

バーバラはテリー以上にシナリオも性能もテコ入れが必要なのにずっと放置されてるの悲しい

悪いけどデスタムーアはかなりポッと出だろ

>正直本格リメイクと気になる点の補完なら6の方が先だろ…って思ってる
色々展開してるけど開発の速度で7が先にきちゃったって言ってる
何より先にきたのかは明言してないけど

>バーバラはテリー以上にシナリオも性能もテコ入れが必要なのにずっと放置されてるの悲しい
テリーみたいにイキった上に比較キャラがいるみじめさはないので

>悪いけどデスタムーアはかなりポッと出だろ
ムドーを倒して旅をしてる間に段々裏からこっちを監視してるのを表し始めてるし

まあこれによって何か面白くなるわけではないからなぁキーファデミーラ説

>色々展開してるけど開発の速度で7が先にきちゃったって言ってる
>何より先にきたのかは明言してないけど
6じゃないと思うなぁ
123みたいに天空もまとめてやりそうな気がするし

9リメイクを待ち続けてるんだけどなあ

>悪いけどデスタムーアはかなりポッと出だろ
姿は見えずとも上司として存在感はあったと思う
ミルドラースも
だからぽっと出って表すのは違う気がするんだよな

まぁナニよりも12の情報なんですけどね欲しいのは…

4〜6リメイクあるなら1〜3方式だけはやめてくれよ…

>4〜6リメイクあるなら1〜3方式だけはやめてくれよ…
諦めろ

>まあこれによって何か面白くなるわけではないからなぁキーファデミーラ説
なんなら胸糞要素しか増えないしな

>まぁナニよりも12の情報なんですけどね欲しいのは…
今のスタンスだと発売半年前くらいまでは公式からは情報公開しないと思うよ

モンスター仲間要素をガッツリ削った5…みたいなのが出てくる可能性あるの怖すぎるなHD2D天空（仮）

>9リメイクを待ち続けてるんだけどなあ
当時のライブ感の部分がデカすぎてリメイク難易度高すぎると思う

6はDS版もカスみたいなリメイクだったからマジで不遇だと思う

9はリメイクしても絶対に原作を越えれない気がする

9てリメイクするにしても昔みたいな通信ではないだろうし気合いいりそうだな

ミルドラースほどポっと出感のあるやつはなかなかいないよな
ゲマとかイブールとかこれまでの因縁の相手その前で消化してるし

堀井雄二はもっとドラクエやれ
原作の理解が足りてない

>ミレーユが謎の笛で呼んでるんだから
>バーバラだったらそれはそれでなんかおかしくはある気がするな…
おかしいと言われてもこっちは公式というか堀井が開発中にそういう設定だったとか削ったシナリオがあるっつってんだから
そういうこというの肯定否定が逆なだけでキーファデミーラゴリ押しするのと同じだぞ

仮にフルリメイクする場合グラフィック面弄るのかなり勇気入りそうだと思う8

諸々を削った結果、隙間を埋めたのが笛で呼ぶってプロセスなんだろうなあれは…

>9はリメイクしても絶対に原作を越えれない気がする
個々の街のイベントも好きなんだけど
何より地図交換のブームとしての面白さが強いからな9

>何より地図交換のブームとしての面白さが強いからな9
今なら今風の何かを…
位置情報は別作品でやってるしもう古いか…

9はキャラメイクでブスしか作れないのに萎えてやめちゃったな

ミレーユの精神体との一体化は本当に補完して欲しい

考察の振りしたヘイト創作一歩手前なんよキーファ＝オルゴデミーラ説

>考察の振りしたヘイト創作一歩手前なんよキーファ＝オルゴデミーラ説
そりゃキーファこいつ嫌い！から生まれたもんだし
チャモロムーア説がウケた二匹目のドジョウ感も強いけど

逆に公式が明言しないくせに擦ってくるテリーエスターク説

リノア＝アルティミシア説の二番煎じじゃないのか

チャモロ＝ムーア説ってドラクエの妄想考察の中でも一番うんこみたいなやつじゃん

>チャモロ＝ムーア説ってドラクエの妄想考察の中でも一番うんこみたいなやつじゃん
だからそれと同レベルの与太って言ってんじゃんキーファデミーラ説も

ポッと出ラスボスっていうと5のミルドラースの方が遙かにそうだしな…
ポッと出すぎて因縁もクソもないレベル

別に楽しそうに雑談してる場に持ち込んでこないなら勝手に妄想しててくれてもいいんだけどな

チャモロエビルプリースト説とゲント族ホイミスライム説は聞いたことあるけどチャモロムーア説は初めて聞いた

>チャモロエビルプリースト説
俺もネタとしてもこっちしか聞いたことないわ

こんなスレ立てる奴が管理するわけないか…単にポンチの種まきたいだけで説唱えてる奴以下だもんな…

ほんとだチャモロだしエビプリだろと思ってよく読んでなかった

チャモロの説には誰も怒ってくれないの悲しいだろ

チャモロ系はあいつムカつくからってのが根底にあるから正真正銘のヘイト創作なんよ

>>チャモロ＝ムーア説ってドラクエの妄想考察の中でも一番うんこみたいなやつじゃん
>だからそれと同レベルの与太って言ってんじゃんキーファデミーラ説も
これが自演なのか知らない説で通じ合った奴らの会話なのか…
怖すぎる…

>チャモロの説には誰も怒ってくれないの悲しいだろ
チャモロの話題にもあんまならないし話題になっても誰も唱えない程には与太話以下だと思われてるから

>こんなスレ立てる奴が管理するわけないか…単にポンチの種まきたいだけで説唱えてる奴以下だもんな…
朝3時にスレ立てたやつが今の時間もまだ起きてるかスレ見てるかどうかだと微妙だろ

リノアアルティミシアとかもだけどとりあえず同一人物にしておけばいい感あるよな

でも今だとチャモロエビプリ説以下なんだよな完全否定されたキーファオルゴ説って

キーファ→オルゴデミーラ
の→の部分が1から10まで妄想だしな

>朝3時にスレ立てたやつが今の時間もまだ起きてるかスレ見てるかどうかだと微妙だろ
管理しない…には＝クソスレ立ててほったらかす奴って意味も含まれてるが

つかチャモロがエビプリってどこをどう繋げたネタなんだよ…

ていうか俺リノアアルティミシア説もキーファオルゴデミーラ説とかポーキーちえのりんご説みたいな完全与太話だと思ってたから公式が乗ってきてマジビックリしたんだよね

これに文句言ってる奴9当時キャバ嬢云々をマジで言ってたような輩なんじゃねえかな

>ポッと出ラスボスっていうと5のミルドラースの方が遙かにそうだしな…
>ポッと出すぎて因縁もクソもないレベル
一応母親の仇なんですよ！？

>つかチャモロがエビプリってどこをどう繋げたネタなんだよ…
チャモロはハゲ
エビプリもハゲ
QED

4の最後は幻だしサツキとメイは死んでてテリーはエスタークなんだ

どうせまた戯言なのに何本気になってんの？って言いながら書いてくるよ

リノアのアルティミシア説も否定されてたけどこういう与太話は話のネタに大体言及されてるよ

>どうせまた戯言なのに何本気になってんの？って言いながら書いてくるよ
もう既に要る

>テリーはエスタークなんだ
公式がエスタークの息子（テリー似）とかネタぶっこんでくるんですけお…

>>ポッと出ラスボスっていうと5のミルドラースの方が遙かにそうだしな…
>>ポッと出すぎて因縁もクソもないレベル
>一応母親の仇なんですよ！？
その母親が終盤でようやく出てきてろくにキャラ立てずに死ぬからな…
んでパバスの仇のゲマの親分のその親分とか言われても…

>リノアのアルティミシア説も否定されてたけどこういう与太話は話のネタに大体言及されてるよ
否定されてないぞあれ
複数ライターで書いてたから分かりませんとしか言われてない
なんならディシディアでわざわざ公式から匂わせネタにしてるし

>どうせまた戯言なのに何本気になってんの？って言いながら書いてくるよ
つまんねー話するやつの典型みたいなレスだよな

>>テリーはエスタークなんだ
>公式がエスタークの息子（テリー似）とかネタぶっこんでくるんですけお…
fu5604803.jpg

オルゴデミーラは全部の魔物の統括やってて時間隔てて2回も直接戦うからドラクエのラスボスでは因縁ある部類だぞ

>んでパバスの仇のゲマの親分のその親分とか言われても…
とにかくゲマが話を回し過ぎた

完全にネットの悪ノリだと思って見てたからそこ言及するんだって思った

>つかチャモロがエビプリってどこをどう繋げたネタなんだよ…
僧侶とプリースト
似ている…そっくりだ…

>>リノアのアルティミシア説も否定されてたけどこういう与太話は話のネタに大体言及されてるよ
>否定されてないぞあれ
>複数ライターで書いてたから分かりませんとしか言われてない
>なんならディシディアでわざわざ公式から匂わせネタにしてるし
否定されたけど他の人まではわからないから撤回って感じだったね

許せなかった…！
朝3時に立てたスレを朝8時になるまで見守り続けて管理していないなんて…！

つまりキーファは単なる無責任野郎か

>許せなかった…！
>朝3時に立てたスレを朝8時になるまで見守り続けて管理していないなんて…！
日常的にクソスレ立て逃げしてそう

物語の95%終わってから名前と存在が知らされるゼムスよりはいいだろう

>完全にネットの悪ノリだと思って見てたからそこ言及するんだって思った
ドラクエ7の話してたら面白いと思って必ずわいてくるゴキブリみたいな連中だししょうがないんじゃない

適当に否定するんじゃなくてキーファ離脱とか謎のタイミングの石板とかの裏事情話さないとダメじゃね

>>ポッと出すぎて因縁もクソもないレベル
>一応母親の仇なんですよ！？
母親拉致監禁して最終的に殺してむしろ因縁だけはあるんだよな
じゃあそれ以外何やってたかって言うと
部下たちが勝手に動いてたけど俺が本気出せば世界征服楽勝だからそんな無駄なことやらなくてよかったのに
的なこと言ってるので特に裏から指示出してたりせず単に引きこもってただけらしいっていう

適当に否定どころか全く考えてなかったってレベルなんです

>適当に否定するんじゃなくてキーファ離脱とか謎のタイミングの石板とかの裏事情話さないとダメじゃね
なんで公式がただの妄想にそこまでしなくちゃなんねーんだよ

テリーエスタークはマジで公式の方が擦ってくる状況だからここで挙げると情報止まってるんだなってなるぞ

リノア説は作者そんな事考えてなくても面白いからぼかした方が良いって判断なんだろう
キーファ説はあんまりドラマチックじゃない

やはり龍の女王の子供＝竜王説を唱えた俺の方が賢いな

リノアルは北瀬否定した後でいや他のライターがどう考えてたのかまでは知らんわとちゃぶ台返した
そんでディシディアでリノアのシューティングスターがアルティミシアについてる
つまりどうとでも解釈しろみたいな感じだろう

ミルドラースは逆らわんかったら別にいいやでママ放置してるから
マジ封印解いて外に行こうとしてるだけである

>なんで公式がただの妄想にそこまでしなくちゃなんねーんだよ
因果が逆だろ最初に妄想があってこじつけたんじゃなくて説明不足から妄想が生まれたんだろ

妄想してる奴がゲームの情報を操作したわけじゃなくて違和感はゲーム内に元からあるものだからな
キーファデミーラじゃないにせよ○○はどういう意図が？って要素の方が知りたいってことだし

ミルドラースは因縁あるけど感情移入が追いつかないと言った方がいい

キーファの行動に関しては考え無しで行動力だけはあるで全部説明がつく

リノアアルティミシア説はこじつけでも何点かそれっぽい理由はあるし
あくまで非公式って上で個人的には物語性があるから好きだよ
こっちは脚本家がそういうの好きそうって偏見もある

５はミルドラースよりも４の闇の世界に街ができたってことが本体

>ミルドラースは因縁あるけど感情移入が追いつかないと言った方がいい
ゲマがパパスを殺した！その上司のイブールが教主で皆を苦しめた！まではギリ……いやイブールも唐突に誰ですか？のレベルだけど
そこから魔界に行ってこいつがラスボスですはまあ……

>ミルドラースは因縁あるけど感情移入が追いつかないと言った方がいい
出てくるの最後の最後だしリメイクだとマーサ殺す役もゲマに取られるし…

リノアルはもうそういうことにしちゃおうぜって勢力が公式にもいる気がする

>ゲマがパパスを殺した！その上司のイブールが教主で皆を苦しめた！まではギリ……いやイブールも唐突に誰ですか？のレベルだけど
俺も割とこれ
上司の時点であんまりピンとこない
ゲマが目立ちすぎ

>リノアルはもうそういうことにしちゃおうぜって勢力が公式にもいる気がする
やはり一番強いのは公式の場で働ける人間

リノアルは野島なら他に黙ってそういうの仕込みそうってのもある

>リメイクだとマーサ殺す役もゲマに取られるし…
薄いって言われてムキになって逆張りしたかったのかな…

キーファ=オルゴデミーラじゃないにしてもあの意味深に置かれてるラーの鏡はなんか没イベントあったのかな

>ゲマがパパスを殺した！その上司のイブールが教主で皆を苦しめた！まではギリ……いやイブールも唐突に誰ですか？のレベルだけど
初めて見る奴が色々語り出したぞ…くらいの温度感だよなイブールの時点で

部下はなんかいろいろやってるけど
本人は修行続けて神の封印破れるようになるぞーだから知らねーよってとこではある

リメイクでラーの鏡どうするのかは本当に楽しみにしてる

5は親子関係以外の部分は相当ガバいからな
その親子で継いで求めた勇者の扱いもあれだし

>キーファ=オルゴデミーラじゃないにしてもあの意味深に置かれてるラーの鏡はなんか没イベントあったのかな
ラーの鏡があったらどうにかなるイベントが多いから先手打って奪ってたってニュアンスだと思ってる

大事なの指輪じゃん！とはなる

>薄いって言われてムキになって逆張りしたかったのかな…
いやゲマがウケたと思って持ち上げたら不評になったっていうプチピサロみたいなもんだろう

ラーの鏡はあそこにある時点で完成してるだろ
デミーラ様がちゃんと対策講じてたって答え合わせ以外の何者でもないでしょ

>キーファ=オルゴデミーラじゃないにしてもあの意味深に置かれてるラーの鏡はなんか没イベントあったのかな
例えばレブレサックでボス倒したら手に入って神父を戻すみたいな没展開があって
勿体ないからオルゴ・デミーラが用意周到なやつっていうフレーバーとして置いとくか…みたいなとこじゃね

>1758305539255.jpg
ネットの悪ノリに公式が便乗してオルゴキーファ追加とかやらないならこんなに嬉しいことはない

キーファデミーラ説は単純になんか面白くないのが致命的
イコールで面白くなればもっと支持されてた

ラーの鏡はあると展開が潰せまくる便利アイテムなので
8では太陽のカガミって見た目全く同じなのに別の役割のアイテムになったほどです

チャモロは…エビルプリーストなんだろ！？

>ネットの悪ノリに公式が便乗してオルゴキーファ追加とかやらないならこんなに嬉しいことはない
こうやってハッキリ否定されるまでは｢今度の新リメイクでやるかも…？｣って奴すっげー居たからな

フレーバー風のフレーバーだよなぁ
本当に対策したんなら割っとけよ消しとけよってなるから

アゴの形がなんか似てる以外の根拠無いだろどうせ

キーファに結びつけられてもオルゴ側はただ下がるだけでマイナスしかない

Vについてはゲマが因縁要素を取りすぎてる

アゴは似てるのは公式か

そういう意味でも早めに否定して良かったのかもな
これから発売まで毎度オルゴ説なんて騒いでたかもしれないから

普通に有能な魔王オルゴデミーラを奇跡が重なって主人公が倒すのがいいんだから
変にキーファ要素足すとつまんなくなるし否定してくれてよかった

>アゴの形がなんか似てる以外の根拠無いだろどうせ
あと服が似てるのと腕組みしてるのが似てる

オルゴ・デミーラが元人間だとしたら家族に筋は通しそう

役に立たないまま消えたユバール族と絡めてキーファが神に反逆したとかなら多少エモいけど
肝心の神様がぽっちゃり姿でトレーニングしてたら台無しだ

デミーラに関しちゃなんでコイツ急にオネエ口調に！？のほうがインパクトある

アルティミシアは魔女の継承設定とかスコールのタイムスリップとかムービーで重なったりとかの要素でそうだったら面白いかもねとギリギリ言えるけど
キーファはデミーラだったとしてだから何…？なんだよなぁ…

ミルドラースさんがマーサを殺したとか酷い言い草だな
主人公たちが棒立ちでゲマにマーサが致命傷負わされるの眺めてたせいで苦しんでたマーサを介錯してあげたまであるのに（リメイク）

こいつよりダークドレアムの方はどうなったんだ

>オルゴ・デミーラが元人間だとしたら家族に筋は通しそう
おっ何故エスタード島だけ残っていたのかってとこから入るか

>ミルドラースさんがマーサを殺したとか酷い言い草だな
>主人公たちが棒立ちでゲマにマーサが致命傷負わされるの眺めてたせいで苦しんでたマーサを介錯してあげたまであるのに（リメイク）
ピサロばっか言われるけどゲマがやっぱリメイク蛇足ではぶっちぎってる

オルゴ説推してる人によるとこういう言い分のようだけど別に面白くはないよね……
fu5604865.jpg

キーファじゃ悪落ちキメてもMPとかしこさ成長しなさそう

8のラスボスは姿こそ違えど一貫してで続けてたから割とちゃんとしてるよね

>ピサロばっか言われるけどゲマがやっぱリメイク蛇足ではぶっちぎってる
マーサもそうだしイブールの立場すら貶めてるからそこまでするならもうゲマをラスボスにしろよってなるよね

>デミーラに関しちゃなんでコイツ急にオネエ口調に！？のほうがインパクトある
あいつあんな美しい姿になるとは卑怯でござるとか言い出すメルビン好き

>オルゴ説推してる人によるとこういう言い分のようだけど別に面白くはないよね……
オルゴってムカデみたいな形態が醜くて嫌だからビジュアル系に変身してるって聞いたけど公式かどうかはわからん…

7終盤は粗が多いというかマリベル再加入とか明らかに急遽ねじ込んでるからな

顎は似てるけど頭の長さガ別だからあんま似てないよね

fu5604874.jpg

>fu5604874.jpg
モンスターズじゃねえんだから

>8のラスボスは姿こそ違えど一貫してで続けてたから割とちゃんとしてるよね
8好きだけどなぜか関連作品の展開あんまりなかったのが残念…
かなり売れたんだがな…

>7終盤は粗が多いというかマリベル再加入とか明らかに急遽ねじ込んでるからな
開発が遅れまくってたのもそうだけど堀井さんスランプだったのかね

>否定されたけど他の人まではわからないから撤回って感じだったね
リノアル説推してるやつこの論調でウキウキしてんのが嫌い

ゲマやるくせにストーリー1番弄るべきだろ…ってなる8はそのまんまで（それはそれとして8リメの無難な追加シナリオはこういうので良いんだよ…って素直に褒められる出来ではあったんだが）
ピサロやゲマで散々言われたから変に弄るのやめたのかなって言われたらシナリオの良さが長所だった7でシナリオ消します！ってやり始めたり
もう分からん

素直にキーファをぶっ飛ばして気持ちよくなりたいですと言え！！

>素直にキーファをぶっ飛ばして気持ちよくなりたいですと言え！！
ぶん殴って親と妹の前には引きずり出したいけども

テリーダークドレアム説放置はダークドレアムが特に悪事をやらかしてないのも大きいと思う

>素直にキーファをぶっ飛ばして気持ちよくなりたいですと言え！！
オルゴデミーラこの野郎！一番難易度がツラい時に離脱しやがって！！オラッ！！

ヘンリーも抜けるのに何故キーファばっかり…

>ピサロやゲマで散々言われたから変に弄るのやめたのかなって言われたらシナリオの良さが長所だった7でシナリオ消します！ってやり始めたり
まだどこをどう消すかわかってないしな
少なくともフィールドは残ってるのは判明してて完全削除されてる場所はないんじゃなかったかな

>素直にキーファをぶっ飛ばして気持ちよくなりたいですと言え！！
精神的にも難易度的にもキツいダーマの直前で抜けたの許してないからぶっ飛ばして気持ちよくなりたいです！！

>ヘンリーも抜けるのに何故キーファばっかり…
お前の代わりはいくらでもいる

>ヘンリーも抜けるのに何故キーファばっかり…
すぐ上にあるけど一番時期がキツい時に抜けるからだろうな
ヘンリー抜けてもモンスターですぐ補充できるし

>ヘンリーも抜けるのに何故キーファばっかり…
ヘンリーは責任をもって国を守ってるから一緒にするのは失礼

ヘンリーの属性を反転させるとだいたいキーファ

>ヘンリーも抜けるのに何故キーファばっかり…
ヘンリーは初期キャラじゃないあきらかなゲストキャラだったしな
役割的には同じなんだけどキーファに騙された人は多い

>ヘンリーも抜けるのに何故キーファばっかり…
だから抜ける経緯が問題だと何度も言われてるだろ

>ヘンリーも抜けるのに何故キーファばっかり…
国のために抜けるのと国を捨てて抜けるのは天と地ほども違う

7はそもそも仲間が途中で抜けて新キャラと入れ替わるってコンセプトがあんまりシナリオで活かせてなかったのが問題だった感はある

屑で糞だと思うが別にボコりたいとまでは…というかもうコイツことなんてラスボスのとこまで来たのならとっくに頭にないし…

>ヘンリーの属性を反転させるとだいたいキーファ
戦力的に重要←→戦力的にどうでもいい
序盤は良い奴だった←→序盤は嫌な奴だった
冒険を通して責任感を投げ捨てる←→冒険を通して責任感に目覚める
惚れた女のケツを追って国を捨てる←→祖国を守るために親友と別れる
別れた後はもう会えない←→別れた後もまた会いに行ける

>>否定されたけど他の人まではわからないから撤回って感じだったね
>リノアル説推してるやつこの論調でウキウキしてんのが嫌い
ムキムキしすぎだろ

>ムキムキしすぎだろ
嫌い

>7はそもそも仲間が途中で抜けて新キャラと入れ替わるってコンセプトがあんまりシナリオで活かせてなかったのが問題だった感はある
別れと新たな出会いを繰り返して人は成長していく…みたいな感じにしたかったんだろうなとは思う…

アーロンさんが突然仲間辞めたようなもんだからなそりゃ怒るよ

違くて…こういう裏設定について考えることでゲームに深みが…

まあキーファの件で反省したのかベロニカの永久離脱時は妹に能力引き継ぎさせたから…

つまり何もエデンじゃないしキーファの離脱に物語上なんの意味も無いしギガジャティスもなんの活躍もないしラーの鏡は敵のモシャスを解くだけの無価値アイテムってことか
マジでつまらなさのオンパレードだな

>屑で糞だと思うが別にボコりたいとまでは…というかもうコイツことなんてラスボスのとこまで来たのならとっくに頭にないし…
ラストシーンはキーファで締めるわけだから一応重要なイベントとしては設定されてるんだろうけど長すぎてキーファへの思い入れとか正直忘れてるのよね

7のシナリオは好きだけどキーファやマリベルの離脱は確かに話的な面白さは特に生んではいなかったかもしれん

>>屑で糞だと思うが別にボコりたいとまでは…というかもうコイツことなんてラスボスのとこまで来たのならとっくに頭にないし…
>ラストシーンはキーファで締めるわけだから一応重要なイベントとしては設定されてるんだろうけど長すぎてキーファへの思い入れとか正直忘れてるのよね
ずっ友とか今更急に何！？って感じだからな

>違くて…こういう裏設定について考えることでゲームに深みが…
ねぇ〜よ！

>7のシナリオは好きだけどキーファやマリベルの離脱は確かに話的な面白さは特に生んではいなかったかもしれん
いや…マリベルに関しては離れて好きが愛してるになったな

マリベルがいなかったら本当に華がないドラクエになってたと思う

>別れと新たな出会いを繰り返して人は成長していく…みたいな感じにしたかったんだろうなとは思う…
それやるには人数も少ないし隙間も大きすぎるし職歴っていう固有の問題にも向き合ってないし
この他所で見たものを真似したはいいけど中途半端な仕上がりなとこは5〜7のドラクエらしいといえばらしい

マリベル離脱のお陰でゲーム中に自分の気持ちを代弁してくれる人がいることが大事なのを理解した
ドラクエは主人公喋らないからなおさら

当時に後追いで7遊んだんだけど最初に泣き言を言ってきたり、はなすコマンド使いまくると主人公に粉かけまくってきたりでマリベルすごいかわいいじゃん！ってなったな

こんなやつよりさぁ
フォズの話しない？

チャモロ＝エビルプリースト

>こんなやつよりさぁ
>フォズの話しない？
かわいいけどかわいい以上の話がなくて話題が続かない子

この手のネタ見るたびにネット住民て思ったより文字読めなかったり噂を真に受けたり願望がソース不明の根拠にすり替わる連中多いよなってなる

その方が面白いってのが動機だろ
つまり元が不完全でつまらないのが原因

>この手のネタ見るたびにネット住民て思ったより文字読めなかったり噂を真に受けたり願望がソース不明の根拠にすり替わる連中多いよなってなる
〜らしいな
〜だっけ？
〜と聞く
の精神を忘れてはいけないよ

正直キーファがオルゴデミーラだったとしてだから何だよってならないか？

>正直キーファがオルゴデミーラだったとしてだから何だよってならないか？
友達を殺した後にズッ友だよな！って石板見て興奮したいんじゃない？

まあキーファよりフォズが仲間になるかどうかの方が大事ではある

矛盾が増えるだけで何も面白さないからなキーファがオルゴになっても…

ハンフリー=リッカ

>かわいいけどかわいい以上の話がなくて話題が続かない子
ぶっちゃけそうだよな
アルスには明確にヒロイン居るしガボくらいしか喜ばない

もう何年もいるかどうか定かではないオルゴキーファ説信者を馬鹿にしてるだけだったろ

トトロでサツキとメイは死んでる説を熱心に説いていそう

話の流れ考えるならフォズよりザジが仲間になる方が自然じゃね？
余計むさくなるけど

>矛盾が増えるだけで何も面白さないからなキーファがオルゴになっても…
こう言うので妄想ネタ否定されたら公式が面白ネタを潰しやがってみたいな反応するのいるけど
面白くないからどんどん否定されて欲しいよね

追加要素よりゲームバランスがわりと豪快なのなんとかして
って思うことあるドラクエのリメイク

何回かはこだわって過去に転職しに行くけどどうせ飽きて現代で転職するようになるしな…

TSキーファ＝アイラ

キーファも親父が死んでいますぐ国継がなきゃいけなくなったとかで離脱なら今ほどひどい扱いはされてないと思う

俺いると姉貴がダメになるから独り立ちするわ…って弟がいなくなったので元より先のない姉が心労で倒れてそのまま…って流れは胸糞すぎた

オルゴデミーラがカマ口調なのはキーファがホモに目覚めたからとかそんなんだぞキーファ説
真に受ける方がおかしい

フォズ加入したら余計アイラが惨めになるだけだな…戦士枠だから腐ることは無いが

>キーファも親父が死んでいますぐ国継がなきゃいけなくなったとかで離脱なら今ほどひどい扱いはされてないと思う
生まれも親友も捨てて女に生きたってのがどにかく酷い

>キーファも親父が死んでいますぐ国継がなきゃいけなくなったとかで離脱なら今ほどひどい扱いはされてないと思う
それだと25年こすられるようなネタにもならないキャラになってしまう
キーファはクソみたいな理由で途中離脱するからこそ完成されたキャラなんだ