25/09/20(土)02:06:09No.1354891821+
08:45頃消えます
この人なんで偉人扱いされてるの？このスレは古いので、もうすぐ消えます。
| … | 125/09/20(土)02:11:07No.1354892538そうだねx24キャッチコピー作るのが上手かったから |
| … | 225/09/20(土)02:12:05No.1354892662そうだねx19ソフィストっていう「ハイ論破、俺の勝ち」とやりたがる連中がブームだったから |
| … | 325/09/20(土)02:12:34No.1354892727+プラトンが最も尊敬する人だからだろう |
| … | 425/09/20(土)02:13:45No.1354892900そうだねx4熱狂的なファンが沢山出る程度に凄くて最期までロックだったから |
| … | 525/09/20(土)02:16:43No.1354893272そうだねx59自分で本出してないのに存在が残ってるってかなり強くね？ |
| … | 625/09/20(土)02:17:05No.1354893318そうだねx22偉人なのはアリストテレスであって |
| … | 725/09/20(土)02:17:29No.1354893367+>自分で本出してないのに存在が残ってるってかなり強くね？ |
| … | 825/09/20(土)02:23:02No.1354894136そうだねx10お前が一番賢いってお告げが出たぜ！って友達が言ってきてそんなわけねえだろ！と世の中の知者尋ねて神を反駁しようとしたら知がある者がいなかった |
| … | 925/09/20(土)02:24:42No.1354894349そうだねx20>ソフィストっていう「ハイ論破、俺の勝ち」とやりたがる連中がブームだったから |
| … | 1025/09/20(土)02:25:37No.1354894465そうだねx53>そんな事いったらブッダもそうだしなぁ |
| … | 1125/09/20(土)02:27:08No.1354894659+リアルレスバおじさんってイメージ有る |
| … | 1225/09/20(土)02:30:06No.1354895042そうだねx9これを体系化したヘーゲルの弁証法は後から前提が間違ってる事が発覚してもそこまで積み上げた論自体が棄却されないという意味不明な事になってるので |
| … | 1325/09/20(土)02:30:55No.1354895140+論破した相手がキレて掴みかかってきても |
| … | 1425/09/20(土)02:31:14No.1354895180そうだねx7>>ソフィストっていう「ハイ論破、俺の勝ち」とやりたがる連中がブームだったから |
| … | 1525/09/20(土)02:31:57No.1354895275そうだねx2むしろ一番論破したいスタート地点が論破できないと証明してしまった悲しきおじいちゃんだ |
| … | 1625/09/20(土)02:32:25No.1354895332そうだねx31>なんでプラトンが「あいつらは自分が賢いと思ってる馬鹿」「ソクラテスに遠く及ばない」ってソクラテスの弁明って本でめちゃくちゃに書いてる |
| … | 1725/09/20(土)02:35:06No.1354895693+青少年に妙な思想植え付けた罪で死刑 |
| … | 1825/09/20(土)02:36:48No.1354895943そうだねx11プラトンは衆愚を見てきて知者に焼かれすぎた人だから |
| … | 1925/09/20(土)02:37:11No.1354895981そうだねx3「書物を読んでわかった気になるような奴は何をやってもダメ、対話によって知識を深め合わないと」とソクラテスが言っていたと弟子が書物に書き残しています |
| … | 2025/09/20(土)02:37:11No.1354895982+リアルでレスバ仕掛けまくってくるおっさんとかそら死刑になるわ |
| … | 2125/09/20(土)02:39:29No.1354896242+>「書物を読んでわかった気になるような奴は何をやってもダメ、対話によって知識を深め合わないと」とソクラテスが言っていたと弟子が書物に書き残しています |
| … | 2225/09/20(土)02:39:38No.1354896261そうだねx24いまこのスレでソクラテスを揶揄するようなことを |
| … | 2325/09/20(土)02:39:44No.1354896270+>プラトンは衆愚を見てきて知者に焼かれすぎた人だから |
| … | 2425/09/20(土)02:40:48No.1354896431そうだねx8>対話によって知識を深め合わないと |
| … | 2525/09/20(土)02:40:59No.1354896458そうだねx12皆大好きアリストテレス…の前作主人公のプラトン…がこいつマジすげかったんだって！って持ち上げまくった師匠 |
| … | 2625/09/20(土)02:42:44No.1354896675+無知の知はあくまで知ったかぶりよりマシってだけの状態だし |
| … | 2725/09/20(土)02:45:12No.1354896957そうだねx11>いまこのスレでソクラテスを揶揄するようなことを |
| … | 2825/09/20(土)02:47:27No.1354897229+文字に残していこうぜ！したのもアリストテレスからなのでその師匠の師匠の著書が無いのはまあ… |
| … | 2925/09/20(土)02:50:58No.1354897632+都市=国家の考え方の頃なら教育なんて対話でいいからな |
| … | 3025/09/20(土)02:57:16No.1354898197+>亡命の手配くらい余裕でできるファンがついているから他の都市行こうよされたけど俺この街が好きだもんね！他所行くくらいなら死ぬ！死んだ！した |
| … | 3125/09/20(土)03:00:37No.1354898514そうだねx27>偏差値65以上しか住めない国！ |
| … | 3225/09/20(土)03:02:14No.1354898671そうだねx8プラトンたまにクソコテになって顔真っ赤になりながら描いてるの丸わかりの文章書くのにアリストテレスは師匠二人の思想の流れを教科書みたいにカッチリした著作に纏めたの真逆の作風で笑ってしまう |
| … | 3325/09/20(土)03:02:59No.1354898742+>プラトンたまにクソコテになって顔真っ赤になりながら描いてるの丸わかりの文章書くのに |
| … | 3425/09/20(土)03:03:05No.1354898752そうだねx1基本的に権威付けのために過去の存在に頼るのはよくある手法 |
| … | 3525/09/20(土)03:07:05No.1354899095そうだねx6>プラトンたまにクソコテになって顔真っ赤になりながら描いてるの丸わかりの文章書くのに |
| … | 3625/09/20(土)03:08:59No.1354899243そうだねx1>>プラトンは衆愚を見てきて知者に焼かれすぎた人だから |
| … | 3725/09/20(土)03:09:19No.1354899272そうだねx17普通にメチャメチャいいこと言うから昔の哲学者は凄いぜ |
| … | 3825/09/20(土)03:10:19No.1354899369+>ソフィストっていう「ハイ論破、俺の勝ち」とやりたがる |
| … | 3925/09/20(土)03:12:04No.1354899500そうだねx5この人がなんで名を残してるかは弟子が滅茶苦茶凄かったからに尽きる |
| … | 4025/09/20(土)03:12:50No.1354899560そうだねx19>この人がなんで名を残してるかは弟子が滅茶苦茶凄かったからに尽きる |
| … | 4125/09/20(土)03:25:49No.1354900585そうだねx2死ぬ時めっちゃ惜しまれてる絵と悪妻の尻に敷かれてるのしか知らなかったから謙虚な賢人のイメージがあった |
| … | 4225/09/20(土)03:28:00No.1354900741そうだねx3孔子だって自分で本書いてないしな… |
| … | 4325/09/20(土)03:33:42No.1354901096+何も知らん人 |
| … | 4425/09/20(土)03:33:51No.1354901106そうだねx2「オレがそう思ったんだよ！」じゃあんまみんな納得してくれないからね |
| … | 4525/09/20(土)03:36:31No.1354901261そうだねx6>孔子だって自分で本書いてないしな… |
| … | 4625/09/20(土)03:43:24No.1354901610+小僧報告用 |
| … | 4725/09/20(土)03:45:23No.1354901732+レズチンポバトルの祖ってこと！？ |
| … | 4825/09/20(土)03:46:47No.1354901802+勝手に祖にされた側の人 |
| … | 4925/09/20(土)03:48:10No.1354901871+アレテーは好き |
| … | 5025/09/20(土)03:49:19No.1354901911そうだねx6>>「書物を読んでわかった気になるような奴は何をやってもダメ、対話によって知識を深め合わないと」とソクラテスが言っていたと弟子が書物に書き残しています |
| … | 5125/09/20(土)03:49:45No.1354901935そうだねx4>無知の知はあくまで知ったかぶりよりマシってだけの状態だし |
| … | 5225/09/20(土)03:53:14No.1354902100そうだねx4でも衆愚政治からのエリートの独裁からの師匠の死刑見たら脳みそ壊れると思う |
| … | 5325/09/20(土)03:55:33No.1354902222そうだねx7>>自分で本出してないのに存在が残ってるってかなり強くね？ |
| … | 5425/09/20(土)03:59:55No.1354902440+悪妻で有名ってなにやらかしたんだ |
| … | 5525/09/20(土)04:00:33No.1354902459+意外と暴の人なのか |
| … | 5625/09/20(土)04:01:33No.1354902511そうだねx1>意外と暴の人なのか |
| … | 5725/09/20(土)04:03:38No.1354902618そうだねx3>意外と暴の人なのか |
| … | 5825/09/20(土)04:04:24No.1354902647+>「オレがそう思ったんだよ！」じゃあんまみんな納得してくれないからね |
| … | 5925/09/20(土)04:06:38No.1354902724+アリストテレス「私よりプラトン先生の方が頭がいいですよ」 |
| … | 6025/09/20(土)04:09:43No.1354902846そうだねx7>>「オレがそう思ったんだよ！」じゃあんまみんな納得してくれないからね |
| … | 6125/09/20(土)04:10:08No.1354902862+>意外と暴の人なのか |
| … | 6225/09/20(土)04:16:31No.1354903123+ちょっと内容が違っていたらキリストみたいに宗教家になってそうな人生だな |
| … | 6325/09/20(土)04:18:03No.1354903186+うんちはトイレでするべきだと俺は思うって言われてもは？個人の勝手だろ…としか思わないけど |
| … | 6425/09/20(土)04:19:05No.1354903224+>このせいでたまにソクラテスが顔真っ赤みたいになってることがある |
| … | 6525/09/20(土)04:19:14No.1354903227+>無知の知はあくまで知ったかぶりよりマシってだけの状態だし |
| … | 6625/09/20(土)04:19:41No.1354903246そうだねx1うんちはトイレでするべきだと俺は思う |
| … | 6725/09/20(土)04:21:03No.1354903297+>うんちはトイレでするべきだと俺は思うって言われてもは？個人の勝手だろ…としか思わないけど |
| … | 6825/09/20(土)04:21:24No.1354903312そうだねx4>新しく知を得るには何を知らないかを理解しないとできない |
| … | 6925/09/20(土)04:21:50No.1354903323+小僧報告用 |
| … | 7025/09/20(土)04:23:43No.1354903385そうだねx3>ソフィストっていう「ハイ論破、俺の勝ち」とやりたがる連中がブームだったから |
| … | 7125/09/20(土)04:25:53No.1354903478+世界で最初に否定できない自殺をしたから |
| … | 7225/09/20(土)04:26:01No.1354903481そうだねx13>>ソフィストっていう「ハイ論破、俺の勝ち」とやりたがる連中がブームだったから |
| … | 7325/09/20(土)04:26:45No.1354903511+ただアリストテレスは変な逸話とか抜きでマジの偉人だからな… |
| … | 7425/09/20(土)04:27:37No.1354903542+>皆大好きアリストテレス…の前作主人公のプラトン…がこいつマジすげかったんだって！って持ち上げまくった師匠 |
| … | 7525/09/20(土)04:28:56No.1354903602+>人は2000年ぐらいじゃ何も変わらない |
| … | 7625/09/20(土)04:30:07No.1354903644+>>無知の知はあくまで知ったかぶりよりマシってだけの状態だし |
| … | 7725/09/20(土)04:30:31No.1354903660+無知の知は俺は何でも知ってる絶対正しいみたいな奴ほど何でアホなんだろうって考えれば分かるんじゃない |
| … | 7825/09/20(土)04:31:16No.1354903693+自分で色々書けたせいで逆に発展性無かったマニくんの話する？ |
| … | 7925/09/20(土)04:37:02No.1354903901+ブッダイエスソクラテスどれも伝聞で書物に残された |
| … | 8025/09/20(土)04:39:33No.1354903991+アリストテレスも対話編出してるらしいけど |
| … | 8125/09/20(土)04:40:14No.1354904016+>ブッダイエスソクラテスどれも伝聞で書物に残された |
| … | 8225/09/20(土)04:43:29No.1354904128+プラトン先生はたまにギャグ噛ますから侮れないぞ |
| … | 8325/09/20(土)04:49:43No.1354904357そうだねx5>お前が一番賢いってお告げが出たぜ！って友達が言ってきてそんなわけねえだろ！と世の中の知者尋ねて神を反駁しようとしたら知がある者がいなかった |
| … | 8425/09/20(土)04:55:54No.1354904583そうだねx1>プラトン先生はよくプロレス技かますから侮れないぞ |
| … | 8525/09/20(土)04:57:44No.1354904656+個人的には初心者に弁明読ませるのは悪手だと思う |
| … | 8625/09/20(土)04:58:16No.1354904669そうだねx1そ そ ソクラテスかプラトンか |
| … | 8725/09/20(土)04:59:33No.1354904709+論敵であるゴルギアス先生もなかなか楽しい人に描かれている |
| … | 8825/09/20(土)05:00:40No.1354904764そうだねx4>そ そ ソクラテスかプラトンか |
| … | 8925/09/20(土)05:04:44No.1354904906そうだねx5無知の知だけですごいの分かるだろ |
| … | 9025/09/20(土)05:06:49No.1354904984+現代人なんか無知の知よりムチムチにしか興味ねえからな |
| … | 9125/09/20(土)05:10:57No.1354905146+実は俺のゴーストが囁くからやりましたって感じの行動原理の人だから国の神じゃないのを祀る独自宗教の異端者扱いされてもいる |
| … | 9225/09/20(土)05:11:55No.1354905199+ムチムチ❤ |
| … | 9325/09/20(土)05:12:16No.1354905211そうだねx14アリストテレス「メテソース（偏った考えはよくないよ）」 |
| … | 9425/09/20(土)05:13:15No.1354905259+>現代人なんか無知の知よりムチムチにしか興味ねえからな |
| … | 9525/09/20(土)05:14:09No.1354905294+偏った考えはよくないよというが |
| … | 9625/09/20(土)05:15:05No.1354905331+>個人的には初心者に弁明読ませるのは悪手だと思う |
| … | 9725/09/20(土)05:17:26No.1354905409+スレ画誤植で没年130歳で笑う |
| … | 9825/09/20(土)05:17:55No.1354905428そうだねx1>饗宴ってそんな初心者向けかなぁ |
| … | 9925/09/20(土)05:19:17No.1354905472そうだねx2>あんまり他人事には思えないけどひでぇブームだな… |
| … | 10025/09/20(土)05:20:07No.1354905503+>両性具有完全人間とかアルキビアデスのソクラテスが据え膳食ってくれなかった演説とかノイズ多いと思うんだけど |
| … | 10125/09/20(土)05:20:28No.1354905522+>「書物を読んでわかった気になるような奴は何をやってもダメ、対話によって知識を深め合わないと」とソクラテスが言っていたと弟子が書物に書き残しています |
| … | 10225/09/20(土)05:22:19No.1354905592+思っていたよりクズだった |
| … | 10325/09/20(土)05:23:08No.1354905619そうだねx2>こっちの感じた疑問に一切回答がないものだから |
| … | 10425/09/20(土)05:24:07No.1354905658+>思っていたよりクズだった |
| … | 10525/09/20(土)05:24:54No.1354905685そうだねx6>えっホモなん？？ |
| … | 10625/09/20(土)05:25:55No.1354905731+ソクラテスはゲイだしプラトンはホモだしアルキビアデスは同性愛者だぞ |
| … | 10725/09/20(土)05:26:18No.1354905750そうだねx1ソクラテスの弟子ホモばっかだな… |
| … | 10825/09/20(土)05:26:50No.1354905773+後続に与えた影響力がでかいからだろうな |
| … | 10925/09/20(土)05:26:56No.1354905782+当時の男はしょっちゅうオチンチンしゃぶってたんだぞ |
| … | 11025/09/20(土)05:26:57No.1354905787+若く美しい青少年をおじさんが導くホモが古代ギリシャ |
| … | 11125/09/20(土)05:28:33No.1354905854+同性愛は子作りっていう不純な目的が入りこまないぶんよりピュアな愛だし… |
| … | 11225/09/20(土)05:28:34No.1354905856+コンドームないにしてホモセックスじゃなく女とアナルセックスしろよと思ったけど |
| … | 11325/09/20(土)05:29:19No.1354905895そうだねx2>同性愛は子作りっていう不純な目的が入りこまないぶんよりピュアな愛だし… |
| … | 11425/09/20(土)05:31:33No.1354905991そうだねx2悲劇じゃないと話が締まらないし… |
| … | 11525/09/20(土)05:34:07No.1354906093+>偏った考えはよくないよというが |
| … | 11625/09/20(土)05:34:23No.1354906104+>えっホモなん？？ |
| … | 11725/09/20(土)05:37:12No.1354906232+なんでそんな生き方がロックなんだよ |
| … | 11825/09/20(土)05:41:04No.1354906375+>そら豆畑通過拒否で捕まったとか与太話も残ってる |
| … | 11925/09/20(土)05:41:25No.1354906390そうだねx1>なんでそんな生き方がロックなんだよ |
| … | 12025/09/20(土)05:42:26No.1354906423そうだねx2文字とか書籍に否定的で人間は会話で脳みそ働かせるから意味があるんじゃんあんなもん読んで脳みそ働くかよってタイプだったし当時はこっちが当たり前の感覚だった |
| … | 12125/09/20(土)05:43:37No.1354906451+正確に言うとソクラテスが本当にヤバい行動しようとするとダイモーンが止めてくれるはずだから |
| … | 12225/09/20(土)05:44:10No.1354906472+４大聖人の共通点は自分で著作を残してないことなのよね |
| … | 12325/09/20(土)05:44:15No.1354906477そうだねx5>やってること匿名掲示板の荒らしじゃん |
| … | 12425/09/20(土)05:44:50No.1354906500+レスポンチバトルの仕方が理不尽すぎて嫌われて結果死刑とかあんまりだよな |
| … | 12525/09/20(土)05:45:40No.1354906535+>文字とか書籍に否定的で人間は会話で脳みそ働かせるから意味があるんじゃんあんなもん読んで脳みそ働くかよってタイプだったし当時はこっちが当たり前の感覚だった |
| … | 12625/09/20(土)05:46:08No.1354906559そうだねx1>レスポンチバトルの仕方が理不尽すぎて嫌われて結果死刑とかあんまりだよな |
| … | 12725/09/20(土)05:46:24No.1354906566+>レスポンチバトルの仕方が理不尽すぎて嫌われて結果死刑とかあんまりだよな |
| … | 12825/09/20(土)05:47:40No.1354906618+プラトンもクソ強レスラーだしこの時代の哲学者は強いとか美しいが前提な感じ |
| … | 12925/09/20(土)05:48:05No.1354906630+生の人間を面向かって対話するとノンバーバルな部分でより議論の感覚とかつかめるから… |
| … | 13025/09/20(土)05:48:40No.1354906650そうだねx4>レスポンチバトルの仕方が理不尽すぎて嫌われて結果死刑とかあんまりだよな |
| … | 13125/09/20(土)05:48:44No.1354906652+>文字とか書籍に否定的で人間は会話で脳みそ働かせるから意味があるんじゃんあんなもん読んで脳みそ働くかよってタイプだったし当時はこっちが当たり前の感覚だった |
| … | 13225/09/20(土)05:49:18No.1354906675+>プラトンもクソ強レスラーだしこの時代の哲学者は強いとか美しいが前提な感じ |
| … | 13325/09/20(土)05:50:17No.1354906718+>プラトンもクソ強レスラーだしこの時代の哲学者は強いとか美しいが前提な感じ |
| … | 13425/09/20(土)05:51:15No.1354906761+プラトンって名前はリングネームらしいな |
| … | 13525/09/20(土)05:51:45No.1354906784+>奴隷がいて仕事せずに好きなだけ喋っていられるからこその感覚なんだろうか |
| … | 13625/09/20(土)05:52:15No.1354906804+プラトン（肩幅広男） |
| … | 13725/09/20(土)05:53:34No.1354906868+>アリストテレス（善男） |
| … | 13825/09/20(土)05:54:35No.1354906911+>>アリストテレス（善男） |
| … | 13925/09/20(土)05:58:55No.1354907128+小僧報告用 |
| … | 14025/09/20(土)06:01:00No.1354907257+善のイデアとか言われても困る… |
| … | 14125/09/20(土)06:05:06No.1354907457+エピクロスはなぜあんな事に… |
| … | 14225/09/20(土)06:08:33No.1354907623+存命中に喜劇の脇キャラにされて風評被害まで受けてるって |
| … | 14325/09/20(土)06:10:13No.1354907702そうだねx4プラトンの本名はアリストクレス説があるが |
| … | 14425/09/20(土)06:13:17No.1354907850そうだねx3ポジショントーク全盛の時代の偉い人たちにあなたでも何もわかってませんよねってやってたんだから凄い人だよ |
| … | 14525/09/20(土)06:17:07No.1354908041+何も分かってないですねはいいすぎ |
| … | 14625/09/20(土)06:24:50No.1354908448+ゴルギアスはソクラテスとゴルギアスを引き合わせたカリクレス自身が力こそ全てというクソコテになるところが面白いところ |
| … | 14725/09/20(土)06:36:44No.1354909057+そら豆食わせたい |
| … | 14825/09/20(土)06:43:50No.1354909432そうだねx1AIで偉人召喚レスポンチバトルさせて遊んでたら |
| … | 14925/09/20(土)06:48:43No.1354909743+小僧報告用 |
| … | 15025/09/20(土)07:02:10No.1354910676+処刑されたのって嫌われてる権力者の関係者って疑いかけられたからじゃなかったっけ |
| … | 15125/09/20(土)07:05:51No.1354910927+悪妻ってどんだけ悪妻だったの？ |
| … | 15225/09/20(土)07:08:54No.1354911112+スレ画の功績は脳を焼いた優秀な弟子達を出していったのもある |
| … | 15325/09/20(土)07:08:56No.1354911114+トイレでうんちなりってこの人の言葉だったのか |
| … | 15425/09/20(土)07:09:12No.1354911133+>スレ画の功績は脳を焼いた優秀な弟子達を出していったのもある |
| … | 15525/09/20(土)07:14:27No.1354911509+>悪妻ってどんだけ悪妻だったの？ |
| … | 15625/09/20(土)07:14:54No.1354911548+小僧報告用 |
| … | 15725/09/20(土)07:33:00No.1354913111+は？処刑じゃなくて自決なんだが？ |
| … | 15825/09/20(土)07:34:58No.1354913296+>４大聖人の共通点は自分で著作を残してないことなのよね |
| … | 15925/09/20(土)07:36:31No.1354913445+筋肉は知なり |
| … | 16025/09/20(土)07:36:37No.1354913453+吉田松陰と同じ枠の偉人 |
| … | 16125/09/20(土)07:38:17No.1354913631+弟子はアルキビアデスだけじゃなくてクリティアスのことでも恨まれてた |
| … | 16225/09/20(土)07:38:37No.1354913664+>吉田松陰と同じ枠の偉人 |
| … | 16325/09/20(土)07:41:35No.1354913952+小僧報告用 |
| … | 16425/09/20(土)07:42:38No.1354914054+嫁を見る目はなかった男 |
| … | 16525/09/20(土)07:45:12No.1354914293そうだねx1>吉田松陰と同じ枠の偉人 |
| … | 16625/09/20(土)07:45:57No.1354914372+>嫁を見る目はなかった男 |
| … | 16725/09/20(土)07:49:25No.1354914762+ガチですごいプラトンが心酔して褒めまくったから |
| … | 16825/09/20(土)08:04:22No.1354916539そうだねx1>嫁を見る目はなかった男 |
| … | 16925/09/20(土)08:23:18No.1354918798+>お前が一番賢いってお告げが出たぜ！って友達が言ってきてそんなわけねえだろ！と世の中の知者尋ねて神を反駁しようとしたら知がある者がいなかった |
| … | 17025/09/20(土)08:26:59No.1354919317そうだねx2ソクラテスのやってたことって相手の言葉を解体して丸裸にしてくことだから |
| … | 17125/09/20(土)08:27:09No.1354919336そうだねx1「あなたは正義とは何だと思う？」「勇気とは？」と問いを投げて答えに矛盾が出たらそこを突くスタイルだから |
| … | 17225/09/20(土)08:29:04No.1354919583そうだねx1>ソクラテスのやってたことって相手の言葉を解体して丸裸にしてくことだから |
| … | 17325/09/20(土)08:29:23No.1354919619+小僧報告用 |
| … | 17425/09/20(土)08:34:44No.1354920371+絶対死ぬ相手に喧嘩売ってた人だよな対面で |
| … | 17525/09/20(土)08:35:23No.1354920446+>絶対死ぬ相手に喧嘩売ってた人だよな対面で |
| … | 17625/09/20(土)08:39:49No.1354921063+fu5604867.jpg |
