ちゃんと氷使いとしての体裁は保とうとしてるだろ

フヨウも似たようなもんだったろ

>ゲンジも似たようなもんだったろ

そもそもホウエンのポケモンがタイプ単位で見るとどれも…

そうなるとカゲツ頑張ってんな…

頑張ろうとしてるだけマシ

フヨウやゲンジも進化前や被りはあるけど3種族はいるからな…

シリーズ全体で見るとホウエンってかなりおかしいよな

ゴースト使いだけどカントーにゴーストがゲンガー系列しかいないせいでほとんど毒使いになってるキクコとか最初からいたし…

ホウエン四天王なんて別に前から言われ続けてるのにシンオウ以降しか知らなかっただけじゃん

プラチナ版オーバの手持ちは美しいのにね

タイプ統一時代はちゃんとしてるからなあ

カントー四天王は元々2タイプ軸じゃないかな
水氷・闘地・霊毒・竜飛で

初回四天王が手持ち4匹固定の作品はなんか物足りなさがある

でもプリム強いよね

同じポケモンがダブっててもタイプ統一されてる方がかっこよくない？

オーバとどっちがマシかと言われたらまあオーバかなと思う
二系統のみに加えてうち二匹が中間進化はだいぶ酷い

>でもプリム強いよね
この頃のトドゼルガ強いからね

>同じポケモンがダブっててもタイプ統一されてる方がかっこよくない？
戦法が違うといいよね…

>同じポケモンがダブっててもタイプ統一されてる方がかっこよくない？
四天王はなんやかんや初代から別に統一されてなかったから…

チャンピオンワタルのトリプルカイリューもアレだけどむしろ一周回って好き

オーバは酷すぎて全然比べ物にならないよ

オーバが色々言われるのはモウカザルやポニータ使うわけにいかなかったせいもあると思う

>同じポケモンがダブっててもタイプ統一されてる方がかっこよくない？
>二系統のみに加えてうち二匹が中間進化はだいぶ酷い
つまりタイプ統一もしてないしポケモンダブりの中間2匹の四天王ワタルは

bwの四天王とか結構頑張ってたな

>そうなるとカゲツ頑張ってんな…
・進化前無し
・被り無し
・その世代出身のポケモンのみ
この条件で5体揃えてるという地味にすごいことをやってる

オーバはブーバーン使えや…！ってのが一番ネタ要素だと思う

ダイパと違ってリメイクでちゃんと改善されたから良いよ

格闘使いなのにイワークみたいな木偶の坊を2匹も入れてる四天王もいるんですよ

>>同じポケモンがダブっててもタイプ統一されてる方がかっこよくない？
>>二系統のみに加えてうち二匹が中間進化はだいぶ酷い
>つまりタイプ統一もしてないしポケモンダブりの中間2匹の四天王ワタルは
ひこう統一だが〜？

ぜったいれいどやめてくだち！

モウカザルやポニータ入れるわけにもいかんしな…

>ひこう統一だが〜？
ハクリュー…

被りは良いけど進化前はダメ

ドラゴン使いがハクリューカイリュー同時に出してくるより炎使いがハガネール出してくるほうが嫌だ

金銀四天王は初期作品の割に手持ちバラけてるよね
>チャンピオンワタルのトリプルカイリューもアレだけど

えーっ！四天王なのに新規進化のブーバーンすら使わないのぉっ！？ってなるわダイパのオーバ

>>>同じポケモンがダブっててもタイプ統一されてる方がかっこよくない？
>>>二系統のみに加えてうち二匹が中間進化はだいぶ酷い
>>つまりタイプ統一もしてないしポケモンダブりの中間2匹の四天王ワタルは
>ひこう統一だが〜？
やっぱり素人はそう思うかぁ

>つまりタイプ統一もしてないしポケモンダブりの中間2匹の四天王ワタルは
あいつは初代だから仕方ないって補正もあるけど
それはそれとしてカイリュー系統に加えてギャラドスプテラで3系統はあるし…

>>そうなるとカゲツ頑張ってんな…
>・進化前無し
>・被り無し
>・その世代出身のポケモンのみ
>この条件で5体揃えてるという地味にすごいことをやってる
しかもエメラルドだと手持ち取り替えられる余裕すらある

フワライドみたいな熱気球みたいなこじつけすらないからなあハガネールとミミロップ

オーバも炎少ないなりにどうにか創意工夫凝らしてるんだよ

トリプルカイリューは持ち物ありだととんでもないことになりそう

>オーバが色々言われるのはモウカザルやポニータ使うわけにいかなかったせいもあると思う
スレ画はトドグラートドグラートドゼルガだぞ
見習ってモウカザルモウカザルゴウカザルで行くべき

エメラルドだともうサメハダー見飽きただろ？って感じでシザリガー出してくれるの好き

オーバは百歩譲るにしてもせめてブーバーンをだぜ

>トリプルカイリューは特性ありだととんでもないことになりそう

カゲツのよくないところは弱いの1点に尽きるもんな

>フワライドみたいな熱気球みたいなこじつけすらないからなあハガネールとミミロップ
ハガネールはシンオウ地方では炎タイプだからセーフ

>>フワライドみたいな熱気球みたいなこじつけすらないからなあハガネールとミミロップ
>ハガネールはシンオウ地方では炎タイプだからセーフ
氷タイプでもあり電気タイプでもある

ハガネールのせいで初出ポケモンのみにもならないからあいつが一番のノイズ

>オーバはブーバーン使えや…！ってのが一番ネタ要素だと思う
なんだったんだろうね追加進化の本編出し惜しみ…
全部がそうかと思えばムウマージやドンカラスみたいな本編組もいるし

>ハガネールはシンオウ地方では炎タイプだからセーフ
シンオウの人は鋼ジムでも氷ジムでも電気ジムでもハガネール出してくるのはなんなの…

>>>フワライドみたいな熱気球みたいなこじつけすらないからなあハガネールとミミロップ
>>ハガネールはシンオウ地方では炎タイプだからセーフ
>氷タイプでもあり電気タイプでもある
シンオウにテラスタルがあれば…

ライチュウ
エテボース
オクタン
レントラー
電気タイプのジムリーダーです

>カゲツのよくないところは弱いの1点に尽きるもんな
序盤に出てくるポケモンばかりだからなカゲツの持ちポケ

>電気タイプのジムリーダーです
エレキブル使えや…！

>ライチュウ
>エテボース
>オクタン
>レントラー
>電気タイプのジムリーダーです
お前もオーバも言いたいことは1つなんだよ

ブーバーンはともかく発売前から宣伝しまくってたエレキブルが隠しポケモンはおかしいだろ

でもこうてつじまで野生ハガネール出てきた時はマジで！？俺でもハガネール使って良いの！？って衝撃だったし…

ワタルはBW2で各世代のドラゴンポケモン揃えてきて感動したもんよ

フワライドは熱気級ハガネールは製鉄でまだ炎要素としてはわかる
ミミロップはなんなの？

>カゲツのよくないところは弱いの1点に尽きるもんな
猫騙し守るで遅延してくるダーテングが印象悪い

ポケモン同士もそこそこ共通点あるからデンジがエレキブルでオーバがブーバーン使えばいいのに何故最初からやらない…

イッシュ地方だって
いやイッシュ地方は割と期待通りのポケモン出してて偉いな

>>そうなるとカゲツ頑張ってんな…
>・進化前無し
>・被り無し
>・その世代出身のポケモンのみ
>この条件で5体揃えてるという地味にすごいことをやってる
あくタイプが都合よく色んなポケモンにつけやすいタイプなのがよくわかる

イッシュはあんまそういう齟齬感じなかったな…

>フワライドは熱気級ハガネールは製鉄でまだ炎要素としてはわかる
>ミミロップはなんなの？
炎のパンチ！

>フワライドは熱気級ハガネールは製鉄でまだ炎要素としてはわかる
>ミミロップはなんなの？
日本晴れと炎のパンチが炎要素

タコが切り札よりかはいいだろ

>イッシュ地方だって
>いやイッシュ地方は割と期待通りのポケモン出してて偉いな
強化後のカトレアのエースがメタグロスになってたのだけはなんか違うってなったな…

ナゲキダケキが今更こいつらかあ感あるぐらい

>>そうなるとカゲツ頑張ってんな…
>・進化前無し
>・被り無し
>・その世代出身のポケモンのみ
>この条件で5体揃えてるという地味にすごいことをやってる
これが成立する辺りここらでちゃんと悪タイプ増やしたかったんだなというのを感じる

>イッシュ地方だって
>いやイッシュ地方は割と期待通りのポケモン出してて偉いな
イッシュはそもそも登場ポケモンの縛りがあるからある程度バランスよく出してる

なんであの層の薄さでこのポケモンは殿堂入り後限定です！とかやってたんだ
まぁジョウトもそうだったんだけどさ

でもサブタイプでメインタイプの弱点補完してるようなやつは強者っぽくて好きだよ
飛行を岩でカバーしてるシバとかクレバーでかっこいいよね

>イッシュ地方だって
>いやイッシュ地方は割と期待通りのポケモン出してて偉いな
強いて言うならジム周辺に出てくるポケモンしか使わないから野生で先に出会う事が多くて新鮮味が無いくらいか

>なんであの層の薄さでこのポケモンは殿堂入り後限定です！とかやってたんだ
>まぁジョウトもそうだったんだけどさ
ジョウトの頃の悪癖が1世代飛んでまだ直ってないのが問題である

オーバが悪いみたいになってるけど悪いのはブーバーンすらシンオウ図鑑に入れなかったスタッフだろう
ブーバーン入れて炎が過半数いればまだギリギリ体裁保てたのに

なんとなく初出の金銀よりホウエンは悪タイプの印象が強い気がする

>ナゲキダケキが今更こいつらかあ感あるぐらい
でも周回すると頑丈が鬱陶しいダゲキ

ゲンジはまあまあ許すよ
ストーリー中ならコモルーも見る機会ないし

フヨウで溜まったフラストレーションを気持ちよくスカイアッパーでぶっ飛ばさせてくれたから悪くは言わない

でもなんやかんやでホウエン地方四天王はカゲツ以外はまあまあ強いよ
氷技無しのラグラージならカゲツでもちょっと怖いし
逆に氷技あるならゲンジが一番楽勝かもしれん

>なんとなく初出の金銀よりホウエンは悪タイプの印象が強い気がする
最初に会ういぬが悪だしな

>イッシュ地方だって
>いやイッシュ地方は割と期待通りのポケモン出してて偉いな
デスカーン
ゴルーグ
ブルンゲル
シャンデラ
シキミとかどうだったっけとなったけど思った以上に真っ当な面子だった

氷ジムはだいたい終盤に出てくるけど弱いな…

>なんとなく初出の金銀よりホウエンは悪タイプの印象が強い気がする
金銀の悪タイプって殿堂入りするまでにはほとんど出ないからじゃないですかね

金銀ワタルのキチガイ3連カイリューに比べれば全てまともに見える

イッシュは全部新規だから逆に調整しやすそう

>なんとなく初出の金銀よりホウエンは悪タイプの印象が強い気がする
いわゆる序盤悪のはしりだからな

オーバはやりすぎにしても
初代みたいに四天王が専門タイプ以外も使ってくるのは
ジムリより格上のボス感出てて実はそんなに嫌いじゃない

この頃の悪タイプにAよりCのが高いやつが少なすぎる

昔のポケモンは種類数がそもそも少ない
種類が多いにも関わらず謎の天気パやってるキバナのほうが駄目だろ

>氷ジムはだいたい終盤に出てくるけど弱いな…
一番強いのメロンさんじゃねえか？って気がする

カトレアのランクルスはかなりなんだこいつ！？感あってよかった

ポニータはなんでダメなんだっけ？

>>ナゲキダケキが今更こいつらかあ感あるぐらい
>でも周回すると頑丈が鬱陶しいダゲキ
なので禁伝の特性をかたやぶりにする

オーバが言われてるのはタイプのスペシャリスト扱いなのに全然そのタイプ持ってなくて統一されてないことで
スレ画の手持ちのツッコミ部分とは分類が違うだろ

金銀のハヤトもタイプは統一されてるけどそのメンバーがポッポピジョンってつまんねー面子
せめてホーホー系使えよ
渡すわざマシンもどろかけっていうタイプ関係ない奴だし

>フヨウで溜まったフラストレーションを気持ちよくスカイアッパーでぶっ飛ばさせてくれたから悪くは言わない
カゲツのほうが先に解消してくれない？

オーバはプラチナだと炎使い自称してたけどダイパの頃は言ってなかったような記憶がある

ホウエンやたら悪タイプ多いんだよな
カゲツが5体使ってもまだシザリガーというあぶれた存在が残ってるという

>この頃の悪タイプにAよりCのが高いやつが少なすぎる
悪が特殊タイプなのを開発側が知らないだけだろ
ゴーストが物理タイプなのも含めて

最近は雑にドラゴン増えるよな

初代で一系統しかいなかったドラゴンとゴーストを続編でキングドラとムウマしか増やさなかったのはバランスを考えろ…！ってなる

新ポケモンをクリア後限定にしたがる悪い癖が大昔にあったらしい

氷タイプ自体が単体で見て強いタイプじゃないのに雪ダンジョンといえば後半のダンジョンっていうゲームの伝統的なイメージがあるのが合わさってチグハグになってると思う

>>氷ジムはだいたい終盤に出てくるけど弱いな…
>一番強いのメロンさんじゃねえか？って気がする
まずキョダイラプラスが無法寄りの存在だからな

アフロがハガネール使ってシロナがポワグチョ使うお陰でウソッキー使う羽目になったキクノお婆ちゃん

こいつが！オレのきりふだ！（オクタン）

>この頃の悪タイプにAよりCのが高いやつが少なすぎる
ゲーフリがあくタイプはとくしゅってことを忘れた説がマジなんじゃないかってレベルであくタイプほとんどみんな物理型だし技も明らかに物理的な攻撃してるやつばっかりなんだよね

カトレア相棒がなんか全く安定しないんだよなランクルスなのかゴチルゼルなのかメタグロスなのかはっきりしろ

ダイパの全国図鑑はおかしさに突っ込める人がプラチナになってから現れたんだろうなあ

>氷ジムはだいたい終盤に出てくるけど弱いな…
・弱点がメジャー
・あんまり固くない
・この頃になると手持ちの技タイプが充実してる
トドゼルガが切り札のスレ画は氷使いの中でも多分強いほう

エスパージムのフウとランです

あんまり言われないけど赤緑青のドガース×2にベトベトンマタドガスってそれなりにまともな編成からピカチュウ版でキチガイ3連コンパンからモルフォンになってるキョウも酷くね？

>新ポケモンをクリア後限定にしたがる悪い癖が大昔にあったらしい
というかメガとかキョダイとかテラスの変更とか新要素を出し渋るのは割と伝統みたいなところある

ノーマルジムリーダーでも飛行四天王でもムクホーク使うアオキいいよね…

氷使いはまあ氷技は御三家のうち2匹は半減するタイプだし弱点多くて耐性少ないしで
こんなので統一するのは無茶だよって感じはする

>エスパージムのフウとランです
ルビサファならその辺で釣ったサメハダー2匹で倒せるのいいよね

>初代で一系統しかいなかったドラゴンとゴーストを続編でキングドラとムウマしか増やさなかったのはバランスを考えろ…！ってなる
まあ特別なタイプみたいに位置づけたかったのはなんとなくわかるよ
結局どっちも三世代から普通に増えだしたけども

>エスパージムのフウとランです
月と太陽ってむしろフウランから逆算して作ったぐらいお誂え向きの相棒じゃない？
ステが弱すぎるとか何がしたいのかもわからない技ラインナップとかはポケモン側の問題だよ

オーバは手持ちはともかくやりたい戦法の為の選出してるし四天王じゃなくてエリートトレーナーなら文句なかった

BW辺りからタイプ統一には不自由しなくなったよね

こおりタイプ自体の弱さに加えて基本的に終盤のジムリーダーってこっち側の手持ちがかなりどうにでもなってしまうせいで弱く感じるからこおりジムリーダーは本当にみんな雑魚にしか感じない
歴史を見ても強かった終盤のジムリってイブキぐらいじゃないか？

ウォーグルがバージョン限定なの判明したのが発売後なの今なら炎上してるよ

四天王でもないのに鉱物系縛りしてるダイゴさんは逆にえらいな…

ダイゴさんは統一してるわけでもないのになんとなくのイメージで許されている感

ぶっちゃけアゲハントドクケイルなんて使ってる一番手がいるんだからモウカザルモウカザルゴウカザルでも良かったと思う

ダイゴアイリスあたりのタイプというよりそれっぽい奴ら揃えたパーティー好き

シバがイワーク持ってるのなんか似合うんだよな
弱いけど

全く言われないけど金銀の悪タイプ終盤まで手に入りませーんも酷いと思う

>こおりタイプ自体の弱さに加えて基本的に終盤のジムリーダーってこっち側の手持ちがかなりどうにでもなってしまうせいで弱く感じるからこおりジムリーダーは本当にみんな雑魚にしか感じない
前半にあんま出てこないってのはまぁそうなんだけど
>歴史を見ても強かった終盤のジムリってイブキぐらいじゃないか？
ハクリューハクリューハクリューキングドラ

ウルップはフリージオとクレベースがそれぞれ特殊と物理に厚かったから
学習装置縛ってたらそれなりくらいではあった覚えがある

でも炎パに気球入れてるのは技構成はともかくセンスあって良いと思う
少なくとも電気パにオクタン入れるよりは良い

>ぶっちゃけアゲハントドクケイルなんて使ってる一番手がいるんだからモウカザルモウカザルゴウカザルでも良かったと思う
ビークイン使ってるから許されてるところはあると思う

キングドラはちょっとシナリオで相手するには加莫な存在

チャンピオンがタイプ縛り無しなのは頂点として良いんじゃないか
というかチャンピオンなのに水縛りでラブカス出してくるミクリはどうかと思う

>シバがイワーク持ってるのなんか似合うんだよな
>弱いけど
FRLGの強化版でカポエラー入れるんじゃなくお前が進化するんかいってなる

ダイゴさんは正しく趣味パだからな…

>全く言われないけど金銀の悪タイプ終盤まで手に入りませーんも酷いと思う
(そこそこ言われてる)

ワタルは飛行タイプの四天王を名乗れよ

>シバがイワーク持ってるのなんか似合うんだよな
>弱いけど
オコリザルとニョロボン使えよ！
イワーク使うから地元だとシバはタケシの親父説なんてのが流行ったんだよ！

ドラゴン使いとはドラゴンタイプだけを使う者を指すわけではないってワタルさんも言ってるしな…

>金銀のツクシもタイプは統一されてるけどそのメンバーがトランセルストライクってつまんねー面子
>せめてヘラクロス使えよ

ハガネール、ミミロップ、フワライドとかいうメンツが晴れとのシナジー微塵も感じられないのが本当にダメ

ジムリーダーまで務めてるのに長老に未だに認められてないのおかしくねぇか

>全く言われないけど金銀の悪タイプ終盤まで手に入りませーんも酷いと思う
物凄く何度も何度も言われてると思うぞ！

>チャンピオンがタイプ縛り無しなのは頂点として良いんじゃないか
>というかチャンピオンなのに水縛りでラブカス出してくるミクリはどうかと思う
それはジムリの時でチャンピオン時は出してこないぞ

金銀新規(カントー地方でようやく捕まえられる)いいよねよくねえ

まあニョロボンオコリザルは四天王って感じの顔じゃないよな

>チャンピオンがタイプ縛り無しなのは頂点として良いんじゃないか
>というかチャンピオンなのに水縛りでラブカス出してくるミクリはどうかと思う
ジムリならともかくチャンピオンのときは使ってなくね？

ダイパリメイクの調整でも弱かったからアゲハントはすごいよ

シジマに押し付けられた二匹

調べたらルビサファだと氷タイプ完全新規しかいないのね

>ジムリーダーまで務めてるのに長老に未だに認められてないのおかしくねぇか
だってジムリーダーなのに負けたらただこねるんだぞ

ミクリがチャンピオンになってるのはどこほっつき歩いてるかも分からない放蕩息子のせい

プラチナリョウの手持ちはマジ良いんすよ…

カントー行くまで新種がそんな出てこないの作品ごと・地方ごとで分けるというよりポケモン2のつもりで作ってた頃の名残なんだろうなぁと

別にキャプテンでもなんでもないのに律儀に虫統一してるグズマさんだっているんですよ

氷タイプのエキスパートだから暑い地方に越して氷ポケモンを鍛える！ってポケモンからしたらいい迷惑だなって思ったスレ画

リョウの切り札がドラピオンなのめっちゃ順当だと思うけどアイツ虫タイプじゃないんだよな…

ダイパリメイクのオーバは性格に反してゴミカスみたいな陰湿戦法使ってくるのが本当クソ

>別にキャプテンでもなんでもないのに律儀に虫統一してるグズマさんだっているんですよ
コソクムシの頃から大切に育てたんだろうなグズマさん…

>リョウの切り札がドラピオンなのめっちゃ順当だと思うけどアイツ虫タイプじゃないんだよな…
元が虫なのが進化して虫が消えただけだから別にいいよ…

カントーのジムリーダーはやたら留守にしてるしジョウトのジムリーダーはやたら逃げるしリーグ本部のお膝元の割に本当にろくでもない

ダイゴさんは初戦の美しすぎるパーティから化石2匹リストラで代わりに加わるのがプテラはともかくメレシーなんざ入れて来てガッカリしたけど落ち着いて考えたらダイゴさんだし仕方ないか…って納得した

グレイシアマンムーユキメノコマニューラっていい感じの新規進化いっぱいもらったのにダイパでは一切出せなかったスズナは流石に可哀想

>プラチナリョウの手持ちはマジ良いんすよ…
前座ならともかくエースが虫じゃないのはズルだろという気持ちは正直若干ある

間違いなく強いんだけどドータクンは四天王の切り札感はない

>ダイパリメイクのオーバは性格に反してゴミカスみたいな陰湿戦法使ってくるのが本当クソ
負けた後のセリフが燃え尽きたんじゃなくて不貞腐れてるように見えるのがクソ

>調べたらルビサファだと氷タイプ完全新規しかいないのね
たったの2体しかいない上にあさせのほらあなという完全にストーリーの道筋から外れたところにいるからこおりタイプ本当に空気
カセットの電池が満潮で止まるとユキワラシ2度とゲットできなくなるというおまけ付き

カゲツのズルズキン

>ダイゴさんは初戦の美しすぎるパーティから化石2匹リストラで代わりに加わるのがプテラはともかくメレシーなんざ入れて来てガッカリしたけど落ち着いて考えたらダイゴさんだし仕方ないか…って納得した
化石2匹はメタグロスの次くらいにダイゴさんのイメージ強かったからいなくなって悲しかった

ギャロップ（物理）ギャロップ（特殊）ゴウカザル（物理）ゴウカザル（特殊）とかでもうちょっとなんとかなっただろオーバ

>間違いなく強いんだけどドータクンは四天王の切り札感はない
ドーミラー含めてモブトレーナーが使いまくるからな…

>ダイパリメイクのオーバは性格に反してゴミカスみたいな陰湿戦法使ってくるのが本当クソ
好きな技でオーバーヒート挙げてたやつの戦い方じゃなさすぎる…

シンオウの野生氷も2匹だけ
北海道舞台でご丁寧に雪原マップまであるのに…

RSダイゴだとメタグロス≧エアームド>化石2匹>ボスゴドラ>>>ネンドールじゃないか？

>間違いなく強いんだけどドータクンは四天王の切り札感はない
途中のテンガン山でポンポン野生で出てくるからな…

それっぽいポケモンで弱点の一貫性切ってると好き

属性統一って弱くて面白くないし色々混ざってた方が好きよ

悪タイプ統一出来てるカゲツもメンツがちょっとアレ

ドータクンメタグロスは3〜5世代の殆どの鋼エスパー使いがどっちか連れているぐらいの採用率だからな

クリア後全国図鑑かつダブルスロットかつ道具持たせて通信交換のエレキブル
甘い香りの木の当たりの木にミツぬって1%で出現のゴンベ
この辺りがDP発売前に宣伝してたメンツの中で特に酷い

四天王キョウの手持ちに毒じゃないフォレトスいたけど忍者感あって違和感なかった
むしろ強化版で手持ちから外されて悲しかった

でも私は初手エモンガかましてきたカミツレのことは未だに許してませんよ

HGSS強化ミカンはエンペルトとかメタグロスとかかなりガチってた

こういう使い手のズレが生じるのって新ポケモンを考える班と新トレーナーを考える班で統合性が取れてないから発生するだろうか

>でも私は初手エモンガかましてきたカミツレのことは未だに許してませんよ
ボルトチェンジ初見の無理だろこれ！？感すごいよね

>ドラゴン使いがハクリューカイリュー同時に出してくるより炎使いがハガネール出してくるほうが嫌だ
初見の時にどっちが炎使いとして優れてるか勝負だぜ！
と思ってゴウカザル出したらハガネールが出てきた時の俺の心境を述べよ

>悪タイプ統一出来てるカゲツもメンツがちょっとアレ
シザリガー含めて6体もあくタイプいて全員弱いという奇跡

ORASの再戦ダイゴさん実は種族値合計アーマルドユレイドルが495でメレシー500のプテラ515だから上がってはいるんだ
メレシーまさかのフルアタ構成だけど

>>でも私は初手エモンガかましてきたカミツレのことは未だに許してませんよ
>ボルトチェンジ初見の無理だろこれ！？感すごいよね
ダンゴロが地面タイプ無いのが辛い

御三家使ってくる四天王ってかなり特別感あるな

エモンガエモンガゼブライカマジで強かったなぁ
本当の対策ポケモンはメグロコじゃなくシママだった

>こういう使い手のズレが生じるのって新ポケモンを考える班と新トレーナーを考える班で統合性が取れてないから発生するだろうか
そう考えるとここ数作は統合性とれてる感がある
光あれドドゲザンはうn

シバのイワークとオーバのハガネールだと後者の方がなんか許せないという話はある

色々考えるとナンジャモはエンタメとかちゃんと考えてたんだな…

>それっぽいポケモンで弱点の一貫性切ってると好き
スパイク兄妹がそれぞれ毒タイプ忍ばせてるの好き
兄貴のストリンダーはキャラとしてもぴったりだし

>御三家使ってくる四天王ってかなり特別感あるな
オーバの場合特別より最終手段だろ

オーバもいい味出してるしダイパリメのリーグ戦は最高に楽しかったな

>四天王キョウの手持ちに毒じゃないフォレトスいたけど忍者感あって違和感なかった
>むしろ強化版で手持ちから外されて悲しかった
カリンのゲンガーとラフレシアも
あと色々言われてるけどシバのイワークもいざリストラされるとちょっと寂しいけど

殿堂入り前にライバル枠以外が御三家使うのはオーバが初？
というか他にいる？

どう考えてもハイダイさんがヘイラッシャを使わないのはおかしいと思うの

>シバのイワークとオーバのハガネールだと後者の方がなんか許せないという話はある
シバは洞窟篭って特訓してた時に仲間にしたんだなみたいな物語が自然とイメージできるからな

>殿堂入り前にライバル枠以外が御三家使うのはオーバが初？
>というか他にいる？
実はナタネがジム戦でナエトル出してくる

シンオウはストーリー中に全ポケモン見ないといけないからモブでも御三家普通に出してくるよね

>殿堂入り前にライバル枠以外が御三家使うのはオーバが初？
>というか他にいる？
ダイパはエリートトレーナーとかが普通に進化途中の御三家使ってきたりしなかったっけ

>こういう使い手のズレが生じるのって新ポケモンを考える班と新トレーナーを考える班で統合性が取れてないから発生するだろうか
でも結構◯◯いるんだから使えやパターンもない？

>殿堂入り前にライバル枠以外が御三家使うのはオーバが初？
>というか他にいる？
モブでも良ければダイパはトレーナーと戦うだけでシンオウ図鑑全部埋まるようになってるから御三家も使ってくるトレーナーいる

地面しか弱点ないタイプなのに三匹中二匹がそれを無効にしてくるのは
あくまで指導者的な存在であるジムリーダーとして割とどうかと思う

>殿堂入り前にライバル枠以外が御三家使うのはオーバが初？
>というか他にいる？
FRLGだと御三家使う一般トレーナーいたけどあれが赤緑青にいたかよく思い出せなくてごめん

カツラのジムトレーナーがヒトカゲリザード出してきたのは覚えてる

カミツレのポルチェン戦法はむしろ大好きだよ俺は
ふ…ふざけやがって〜！！ってめっちゃ笑顔になれる

ボスゴドラとか言う使用してるチャンピオンが登板率100%記録する愛されポケモン

パルデアのテラス枠は嘘から出た真と浮遊電気はよく言われるけど
個人的には水テラス蟹も良いほうだと思うんだよな
一致クラブハンマー

>どう考えてもハイダイさんがヘイラッシャを使わないのはおかしいと思うの
まあ……ヌシと被っちゃうから…

>どう考えてもハイダイさんがヘイラッシャを使わないのはおかしいと思うの
あの辺だとまだギリギリオージャでヘイラッシャ見てるか怪しいからうおっでかっ…ってインパクトもあるだろうにね

>>殿堂入り前にライバル枠以外が御三家使うのはオーバが初？
>>というか他にいる？
>FRLGだと御三家使う一般トレーナーいたけどあれが赤緑青にいたかよく思い出せなくてごめん
赤緑でもチャンピオンロードにいるっぽい

>カミツレのポルチェン戦法はむしろ大好きだよ俺は
>ふ…ふざけやがって〜！！ってめっちゃ笑顔になれる
グズマのエース初手出しからの即撤退とかケレン味出てて好き

>殿堂入り前にライバル枠以外が御三家使うのはオーバが初？
>というか他にいる？
初代のイワヤマトンネルのモブとか…サントアンヌ号にも居た気がする

俺はスレ画に虎の子のカイオーガをぜったいれいどで落とされたから嫌いだよ

子供の頃スレ画の人で詰んだ

でも俺リメイク版オーバの戦い結構好きなんだよね…

RSってシンプルにこっちのレベルが足りなくて負けるタイプの四天王だから思ってるより記憶に残るよね

金銀というかHGSSで最初のワタルがリザつかってたな

メレシー種族値500もあんのか…

>地面しか弱点ないタイプなのに三匹中二匹がそれを無効にしてくるのは
>あくまで指導者的な存在であるジムリーダーとして割とどうかと思う
ボルチェンの使い方を指導してくれてるんだぞ

>メレシー種族値500もあんのか…
ツボツボが種族値505あるみたいなんだし…

まあテラスの使い方1番下手なのはオモダカさんかな…

RSは仕様的に四天王がジムリーダーとは別の特別化された初のポケモンだから割と印象に残る

あーカミツレのボルトチェンジ戦法ってどんなのだっけって思ってたけどエモンガ後出しでじめん技躱すってやつか

評判の悪いBDSPだけど四天王戦と再戦ジムリはかなり好き

>まあテラスの使い方1番下手なのはオモダカさんかな…
光あれドドゲザン（ひこう）見るにやっぱチャンピオン試験手加減してたよあの人

>まあテラスの使い方1番下手なのはオモダカさんかな…
キラフロルありきのキャラデザとはいえ順番も変

アオキのムクホーク使い回しは拘りなのか本人なりの手抜きなのか判断が付きづらい

>>まあテラスの使い方1番下手なのはオモダカさんかな…
>光あれドドゲザン（ひこう）見るにやっぱチャンピオン試験手加減してたよあの人
手加減できないのが悪い癖ってダサいセリフあるのがあの…

RSEで四天王戦の曲が完全新規になっておおってなったからdpptであんまり変わってなくてえー？ってなった覚え

>RSは仕様的に四天王がジムリーダーとは別の特別化された初のポケモンだから割と印象に残る
なんかあったっけと思ったけど専用BGMか

>キラフロルありきのキャラデザとはいえ順番も変
新チャンピオン誕生祝いに景気よくどくびし撒いてくれるのいいよね

小僧報告用
https://x.com/hijikiniten_
fu5587623.jpg

>あーカミツレのボルトチェンジ戦法ってどんなのだっけって思ってたけどエモンガ後出しでじめん技躱すってやつか
いやむしろエモンガ二匹を延々入れ替えてなかったか？

BW無印のレシゼクを上から殴り殺してくるゲーチスのサザンドラは明らかに狙ってて大好き

>なんかあったっけと思ったけど専用BGMか
専用BGMと戦闘前のカットインもRSの四天王が初めてだったと思う

あの時点だとボルチェンは火力自体高い技だから本当にズルい
むしのていこうとかいうゴミ技使ってくれたアーティさんを見習えよ

小僧報告用
https://x.com/hijikiniten_
fu5587623.jpg

カミツレはエモンガ2匹が煽ってくるファンアートが描かれてたのが印象深い

何タイプだこいつ…何タイプだこいつ！？ってなるシロナの初手ミカルゲいいよね

碌な産業や目新しいポケモンも世間一般で強力なポケモンもいないマイナー地方の四天王とかチャンピオンとかいたらどんな手持ちになるんだろうな

アーティさんもそんなに弱くはなかったような…
ミジュマル選んでたけどそこそこ苦戦した気がする

シロナさんはぽわぐちょキクノさんに譲ったれよと思ったけどそれやるとゴローニャも合わせて草4倍が4匹になっちゃうんだよなキクノさん

トドゼルガが弱いのが悪いよなあ…

同じポケモンの進化前後を繰り出すのはポケモン恒例だと思ってたから
6世代でいろんな地方のポケモン出現するのが当然になってみなくなって寂しいようなそうでもないような

話しかけた時のBGMも戦闘BGMもどっちも熱すぎる3世代四天王

ドラゴン使い達はそれぞれの手持ちへの忖度を感じる

四天王まで来て中間出してくるのはどうかとずっと思ってた

>シロナさんはぽわぐちょキクノさんに譲ったれよと思ったけどそれやるとゴローニャも合わせて草4倍が4匹になっちゃうんだよなキクノさん
まずヌオーとナマズンで水地自体がすでに二匹いるしな…

出身的にはオニゴーリの方使うの分かるけどメガはメノコにあげればよかったのに…

ホウエン地方は水ポケばかり集まる

アーティは前後のアロエさんとカミツレさんがやたら強いから相対的に与し易く思えるだけであの時点でハハコモリはだいぶ怖いぞ

dpptの四天王ってジムリと同じ曲と見せかけてちょっと違うんだっけ？

>ホウエン地方は水ポケばかり集まる
海多いほんと多い
その上普通に淡水の生態も築かれてる

むしろピンクのぽわぐちょはシロナさんに似合ってると思ってたからプラチナでリストラされてて少し泣いたよ
外すならナタネと被ってるロズレイドとかでいいじゃん…

まずエモンガの電気飛行ってタイプが御三家全員の弱点突いてくるのがだいぶ無法

海底ポケも居るしホウエンの水ポケは豊富

シバはなんでイワークに執着してんだよ

>アーティは前後のアロエさんとカミツレさんがやたら強いから相対的に与し易く思えるだけであの時点でハハコモリはだいぶ怖いぞ
御三家ポカブじゃ無くてダルマッカに気付かずマメパトやコロモリを前々から育ててないとだいぶキツイ

>まずエモンガの電気飛行ってタイプが御三家全員の弱点突いてくるのがだいぶ無法
これ見よがしにいっぱい出てくるメグロコ→ワルビル
を地面技が効かないエモンガがつばめがえし＆せいでんきが確実に消耗させる

今思ったんだけどさ
シロナ戦のBGMちょっと名曲なんじゃないか？

>今思ったんだけどさ
>シロナ戦のBGMちょっと名曲なんじゃないか？
👺

>シバはなんでイワークに執着してんだよ
このせいで長年シバをタケシの進化系みたいな目で見てた
ドットだと細目だし

ホウエン四天王ってキャラの印象がそんなにない

>>シバはなんでイワークに執着してんだよ
>このせいで長年シバをタケシの進化系みたいな目で見てた
>ドットだと細目だし
というか作ってる段階だとマジでそのくらいのイメージだったんじゃないのって気がするよなあの被りっぷり…

>ワタルはBW2で各世代のドラゴンポケモン揃えてきて感動したもんよ

ダルマッカも初見ではあれがあんなに強くなるとは気付きにくいし
そもそもアーティ戦の場合は一旦戦わず先行く必要が…

大半の格闘ポケよりよっぽどイワークにこだわりあるだろあいつ
ポケスタでも使ってたぞ

プリム
　RS　オニゴーリLv.50　トドグラーLv.50　トドグラーLv.52　オニゴーリLv.52　トドゼルガLv.53
　ORAS(強化)　ユキノオーLv.72　バイバニラLv.72　ツンベアーLv.72　ユキメノコLv.72　トドゼルガLv.72　メガオニゴーリLv.74
オーバ
　DP　ギャロップLv.58　ハガネールLv.57　ミミロップLv.57　フワライドLv.58　ゴウカザルLv.61
　BDSP(強化)　キュウコンLv.78　ヘルガーLv.78　ギャロップLv.79　ゴウカザルLv.81　ウインディLv.81　ブーバーンLv.83
実は最終強化だとどちらも初手天候特性だったりする

>ホウエン四天王ってキャラの印象がそんなにない
フヨウは全ゴースト使いの中でもあらゆる媒体でゲンガーを使ってない異例のトレーナーというのは結構キャラになってると思う

格闘技といえばいわくだきだからな…
丁度いいんだろ
イワーク

オーバはポケモンの選定より戦法がカス

カス！？

世代が違えばナンジャモも
ズピカズピカカイデンハラバリーみたいな手持ちになってたんかな…

>ダルマッカも初見ではあれがあんなに強くなるとは気付きにくいし
>そもそもアーティ戦の場合は一旦戦わず先行く必要が…
はりきりとか旅で使いたくない特性筆頭だしな…

>格闘技といえばいわくだきだからな…
>丁度いいんだろ
>イワーク
トレーニング機材かよ

>フヨウは全ゴースト使いの中でもあらゆる媒体でゲンガーを使ってない異例のトレーナーというのは結構キャラになってると思う
南国っぽい出立ちなのはアローラ以前のキャラとして見るとユニークだよな

>>アーティは前後のアロエさんとカミツレさんがやたら強いから相対的に与し易く思えるだけであの時点でハハコモリはだいぶ怖いぞ
>御三家ポカブじゃ無くてダルマッカに気付かずマメパトやコロモリを前々から育ててないとだいぶキツイ
俺はツタージャ貰ってダルマッカに気付かず事前情報で見たウォーグルを旅パの飛行枠にする誓いを立てていた者！
クソキツかった！！

ダイゴさんの好きな奴並べただけっぽいのに妙に統一感あるパーティは今でも完成度が高いと思っている

あとフヨウはORASで演出怖いんだよ！

カミツレさんBW2だとエモンガ一匹がモココになってるけど
ゲームバランス&でんきタイプ相手のチュートリアルとしてはこっちの方が適正だよな

>フヨウは全ゴースト使いの中でもあらゆる媒体でゲンガーを使ってない異例のトレーナーというのは結構キャラになってると思う
いまだとライムもそうじゃなかった？

見た目だけなら序盤鳥ポケモン ワシボン

ホウエンはゴースト豊富だからいいよね

メリッサがプラチナの強化後でムウマージエースから下ろしてゲンガー据えてたのは正直ガッカリしたよ…

フヨウえっちだから好きだよ

デンジとオーバでエレキブルとブーバーン意識してた感すごいっていうかプラチナでは実際使わせてるのに
ダイパ時点だとアレなのなんか開発の行き違いがあったとしか思えん

どうしてゴースト使いはすぐゲンガーに行き着くんだ

>メリッサがプラチナの強化後でムウマージエースから下ろしてゲンガー据えてたのは正直ガッカリしたよ…
上でも言われてるカトレアとかもだけどこれはまぁあるあるだから…ガッカリなのはそう

カトレアはムシャーナが一番似合ってると思うけどベルと被るんだよな

ゲンガールカリオ辺りは使うやつおすぎ！

>メリッサがプラチナの強化後でムウマージエースから下ろしてゲンガー据えてたのは正直ガッカリしたよ…
プラチナの強化後は親子がバンギラスボスゴドラはまだいいけどマキシの切り札ルンパッパもかなり謎

>どうしてゴースト使いはすぐゲンガーに行き着くんだ
速くて火力あって何より技範囲が広いからエース枠任せやすいんだよね…
逆に言うと有利タイプ出しとけばいいだろで完封されちゃうようなのはエースに相応しくない

ゲンガールカリオカイリューグロス
ポケモンの顔すぎる

赤緑ではまあまあ手持ちがバラけてたのにピカ版だとコンパン×3とモルフォンになってるキョウはなんなんだよ
アニメ意識にしてもゴルバットも使ってたろ

ゴーストタイプはいつの間にかめちゃくちゃ増えててびっくりする
御三家にさえそこそこいるし

プラチナの強化後は親子がバンギラスボスゴドラはまだいいけどマキシの切り札ルンパッパもかなり謎
種族値的にも切り札ギャラドスで良かっただろってなる

ゲンガーは人気キャラだから媚びておかないとね

ストーリー上で戦う強敵のエースは重戦車型の方が向いてると思うけどなぁ
技範囲広い方が強敵の演出しやすいのは同意

毒は数はいるのに使い手が少ないから選択肢多くて楽そう

イッシュはライモンまで本当にジム戦キツかった

>ゴーストタイプはいつの間にかめちゃくちゃ増えててびっくりする
>御三家にさえそこそこいるし
第6世代から登場した草ゴーストがもう(入国権は置いといて)最終進化形6匹パ使えるのおかしい…

シキミのシャンデラとかめっちゃ似合ってて好きよ

アセロラはアニメでゲンガー使ってるんだよな…
というかアニメだとシロデスナ使ってないしパートナーミミッキュなんだよな…

>ストーリー上で戦う強敵のエースは重戦車型の方が向いてると思うけどなぁ
>技範囲広い方が強敵の演出しやすいのは同意
そこら辺だとダイマックスってHP上がるから即落ちしなくて強敵の演出しやすかったよね

お前も切り札〇〇なのかよ！とはなってもそのキャラに合ってればいいかなと思ってる
新ポケモンが切り札になった結果なんでお前の切り札それなのってなるやつそこそこいるし

プリムがありならオーバもモウカザルギャロップモウカザルギャロップゴウカザルでよかったかもしれない

>新ポケモンが切り札になった結果なんでお前の切り札それなのってなるやつそこそこいるし
なんですかまるでカエデさんにワナイダーが合ってないみたいな