二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1758072526951.png-(13080 B)
13080 B25/09/17(水)10:28:46No.1354045063そうだねx6 12:50頃消えます
これ言うやつきらい
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/09/17(水)10:29:45No.1354045226そうだねx99
(努力できる才能がないんだな…)
225/09/17(水)10:29:46No.1354045231そうだねx17
文字画像キチガイ
325/09/17(水)10:30:21No.1354045331そうだねx8










425/09/17(水)10:30:36No.1354045366そうだねx3
本人は努力だと思ってないもんな
苦しんで努力してるのに無自覚の努力重ねられる人に劣ってるって自覚しちゃうからか…
525/09/17(水)10:30:55No.1354045405そうだねx8
あるか無いかで言えばある
なので普通は幼少期から努力する練習をする
625/09/17(水)10:31:45No.1354045537そうだねx3
>(努力
 できる
 才能がないんだな…)
725/09/17(水)10:32:10No.1354045607+
努力できるできないも才能と言われればそうかなと思う
俺が努力しないのは才能がないからと諦められるし
825/09/17(水)10:32:36No.1354045668そうだねx14
まあ単なる努力しない言い訳って気もするからね
925/09/17(水)10:33:12No.1354045773そうだねx5
考え方の違い
自分が楽をするために必要ならやる
1025/09/17(水)10:33:14No.1354045775+
努力の有無は才能ではなく環境
1125/09/17(水)10:33:48No.1354045865そうだねx2
imgでも努力しなよ…
1225/09/17(水)10:34:15No.1354045936+
諦めるのにも才能が必要
1325/09/17(水)10:34:21No.1354045949+
そういう才能自体は存在するけど
そんな言葉出ちゃうほど努力できないなら
適性のあることすればいいのにとは思う
1425/09/17(水)10:34:46No.1354046013そうだねx2
行動もせずうだうだ言うやつが大好きな言葉
1525/09/17(水)10:34:51No.1354046030+
>あるか無いかで言えばある
>なので普通は幼少期から努力する練習をする
どっちみち才能に恵まれず可哀想なのではなく己の怠惰の結果なのはそうだね
1625/09/17(水)10:35:02No.1354046064+
お前に嫌われたからなんだって話だな
1725/09/17(水)10:35:08No.1354046077そうだねx3
俺には君みたいに恵まれた親の経済力と遺伝的資質がないんだ!
1825/09/17(水)10:35:32No.1354046144+
お前には何もしない才能があるだろ!
1925/09/17(水)10:35:45No.1354046176そうだねx5
努力ってまずかなり高度な才覚であり技術なんだよな
凄まじい期間継続して行ってるけどそれがちゃんとした努力になってる人ってのは存外多くないただやってるだけ
2025/09/17(水)10:35:46No.1354046179+
わざわざこんな表現せず素直に自信で良いのでは?
2125/09/17(水)10:35:52No.1354046195+
日本の学校に通ってたら最低限環境はあるから後は本人の選択な気がするぜ
2225/09/17(水)10:36:12No.1354046255+
怠惰な人間がきちんと惨めな人生を送るのが善い社会
2325/09/17(水)10:36:27No.1354046298+
>俺には君みたいに恵まれた親の経済力と遺伝的資質がないんだ!
俺は悪くねえ!運命の可哀想な被害者だ!ってこと?
2425/09/17(水)10:36:50No.1354046352+
才能というか遺伝というか
2525/09/17(水)10:36:56No.1354046368そうだねx6
>怠惰な人間がきちんと惨めな人生を送るのが善い社会
なんで君は生きてるの?じゃあ
2625/09/17(水)10:37:29No.1354046453+
少なくとも努力を試みてから言え
2725/09/17(水)10:38:14No.1354046551そうだねx1
>努力ってまずかなり高度な才覚であり技術なんだよな
>凄まじい期間継続して行ってるけどそれがちゃんとした努力になってる人ってのは存外多くないただやってるだけ
やり方を試行錯誤すんのは当たり前だし高度な才覚でもない
2825/09/17(水)10:38:51No.1354046636+
>>怠惰な人間がきちんと惨めな人生を送るのが善い社会
>なんで君は生きてるの?じゃあ
妻子にニコニコして欲しいから
2925/09/17(水)10:39:20No.1354046713そうだねx4
>あるか無いかで言えばある
>なので普通は幼少期から努力する練習をする
才能もないのに練習もサボればまあ底辺にしかなれないよね
3025/09/17(水)10:39:55No.1354046795+
がんばれ❤がんばれ❤
3125/09/17(水)10:40:35No.1354046890+
努力しても伸びない無能よりはいいだろ…
3225/09/17(水)10:41:31No.1354047017そうだねx4
>妻子にニコニコして欲しいから
お父さんもうimgやめて!
3325/09/17(水)10:41:41No.1354047037+
>>怠惰な人間がきちんと惨めな人生を送るのが善い社会
>なんで君は生きてるの?じゃあ
なんで自分がそのレスに噛み付きたくなったかわかるかな?
3425/09/17(水)10:42:21No.1354047161+
レス乞食の才能は無さそう
3525/09/17(水)10:42:56No.1354047250そうだねx4
>なんで自分がそのレスに噛み付きたくなったかわかるかな?
露骨に話逸らしてて笑う
3625/09/17(水)10:43:28No.1354047317+
日本人は努力を美化しすぎみたいなとこある
3725/09/17(水)10:43:29No.1354047321+
努力を才能に結び付けるの単純に伸びしろ消滅するからヤバイ
才能無い奴の最後の砦が必死こいて努力する以外にないのにそれにすら才能求めたら才能無い奴マジで虚無になる
3825/09/17(水)10:44:23No.1354047451+
>日本人は努力を美化しすぎみたいなとこある
否定はしないが怠ける言い訳に使われても困る
3925/09/17(水)10:45:19No.1354047593+
俺imgなら何時間でもできるけど努力してるつもりないよ
4025/09/17(水)10:45:40No.1354047653+
怠惰に先天的な要素が無いって思い込みの方が指摘されるべきだよ
4125/09/17(水)10:46:07No.1354047716そうだねx3
全力のコピペ壁打ち
4225/09/17(水)10:46:35No.1354047788+
>やり方を試行錯誤すんのは当たり前だし高度な才覚でもない
試行錯誤の精度と深度はマジで才能でスキップするか相当研鑽詰んだ技術として確立するかだよ本当に
自分なりにやってる精一杯の努力が努力のクオリティになれてない人は本当に多いんだ
4325/09/17(水)10:46:35No.1354047789そうだねx4
>努力を才能に結び付けるの単純に伸びしろ消滅するからヤバイ
>才能無い奴の最後の砦が必死こいて努力する以外にないのにそれにすら才能求めたら才能無い奴マジで虚無になる
実際そうじゃない?才能ないのに無駄に頑張って何の成果にもならず人生の時間無駄にしてるやつよくいるじゃん
4425/09/17(水)10:46:36No.1354047792そうだねx2
>怠惰に先天的な要素が無いって思い込みの方が指摘されるべきだよ
何で?
4525/09/17(水)10:47:27No.1354047909そうだねx3
無理するなって言うやつは敵
4625/09/17(水)10:47:50No.1354047961+
>努力を才能に結び付けるの単純に伸びしろ消滅するからヤバイ
>才能無い奴の最後の砦が必死こいて努力する以外にないのにそれにすら才能求めたら才能無い奴マジで虚無になる
いや?
がむしゃらにやってるのがバカなのであって自分の長所見極めて必要な努力を継続的にやれば伸びしろなんかなんぼでもある
4725/09/17(水)10:47:57No.1354047975+
>努力を才能に結び付けるの単純に伸びしろ消滅するからヤバイ
>才能無い奴の最後の砦が必死こいて努力する以外にないのにそれにすら才能求めたら才能無い奴マジで虚無になる
才能ってのが努力の上でできてるもんって話じゃないの
4825/09/17(水)10:48:20No.1354048035そうだねx6
>>やり方を試行錯誤すんのは当たり前だし高度な才覚でもない
>試行錯誤の精度と深度はマジで才能でスキップするか相当研鑽詰んだ技術として確立するかだよ本当に
>自分なりにやってる精一杯の努力が努力のクオリティになれてない人は本当に多いんだ
こんなところで才能論語ってるのはマジでダメな人なんだろな…
4925/09/17(水)10:49:25No.1354048183+
言うまでもないが使い回しの文字画像で延々立てて過去スレからコピペして会話したつもりになってるレス乞食の糞スレだからな
5025/09/17(水)10:49:46No.1354048234そうだねx1
才能ない人間が汚い努力で生き残ったらいかんでしょ
5125/09/17(水)10:50:17No.1354048310そうだねx2
>こんなところで才能論語ってるのはマジでダメな人なんだろな…
自分で話掘り下げにきて急に梯子外すじゃん
5225/09/17(水)10:50:39No.1354048366+
>適性のあることすればいいのにとは思う
それができれば苦労しないと思う…
だいたいそんな仕事ないよ…
5325/09/17(水)10:51:14No.1354048455そうだねx1
>>なんで自分がそのレスに噛み付きたくなったかわかるかな?
>露骨に話逸らしてて笑う
笑ってなさそう
5425/09/17(水)10:55:39No.1354049140そうだねx1
もう努力したってムダな年齢で人生取り返せる可能性も無いし
必死に努力を否定して被害者面して泣き喚く以外に出来ること何にもないもんね
5525/09/17(水)10:56:03No.1354049207+
努力の才能って才能というより思考とか脳みその話になるだろ
5625/09/17(水)10:59:17No.1354049744+
女性は単純反復学習が苦にならないからそういう意味では才能あるな
5725/09/17(水)10:59:48No.1354049830そうだねx2
才能というか性格というか
努力は褒められるべきではあるが才能じゃ無いと言われると才能ではある
5825/09/17(水)11:00:27No.1354049937+
才能
を得る
努力
5925/09/17(水)11:01:41No.1354050135そうだねx4
出来が悪いけどどうにか普通になろうってしがみつく精神が育たなそうな思想だなと思ってる
6025/09/17(水)11:03:37No.1354050428+
>レス乞食の才能は無さそう
スレ伸びてますよ
6125/09/17(水)11:03:47No.1354050448そうだねx3
おっさんになって少しずつやり方が分かってきたけど基本的に自分が怠けてるだけなのを知った
そりゃちゃんとやってる奴と差が広がる一方だわ
6225/09/17(水)11:03:55No.1354050465+
>もう努力したってムダな年齢で人生取り返せる可能性も無いし
>必死に努力を否定して被害者面して泣き喚く以外に出来ること何にもないもんね
何でも才能言う人ってむしろ一発逆転を夢見てるよね
努力は積み上げるものだから時間切れとか手遅れがあるけど
才能はある日突然覚醒して明日から勝ち組も理屈じゃ不可能ではないから
6325/09/17(水)11:04:22No.1354050536+
努力すらしないのに才能どうのこうの語るな
6425/09/17(水)11:05:17No.1354050689そうだねx6
まぁ実際は怠けてなくても才能があるやつには絶対に勝てないから生まれが全てなんだが…
6525/09/17(水)11:05:24No.1354050707そうだねx2
努力できる才能
自分の適性が分かる才能
自分の得意なことと自分のやりたいことが一致する才能
嫌なことや挫折があっても好きでいられる才能
得意なことや好きなことを稼ぎに出来る才能
たとえ好きでも自分に向いていないことを潔く諦められる才能
特別な人間になることにこだわらない才能
苦痛に慣れる才能
苦痛からちゃんと離れられる才能
全部存在する
6625/09/17(水)11:05:50No.1354050780+
>出来が悪いけどどうにか普通になろうってしがみつく精神が育たなそうな思想だなと思ってる
意識だけが高くなって口だけ回るようになるやつだな
6725/09/17(水)11:06:51No.1354050960+
怠けるのも才能のせいにしたら気が楽ってことなのかな
6825/09/17(水)11:07:58No.1354051151そうだねx2
>まぁ実際は怠けてなくても才能があるやつには絶対に勝てないから生まれが全てなんだが…
自分を卑下するわりにそんな自分の考えた真理は皆が心服すべき金言だと思ってる矛盾
6925/09/17(水)11:08:07No.1354051179+
>まぁ実際は怠けてなくても才能があるやつには絶対に勝てないから生まれが全てなんだが…
例えばだけど大谷翔平に勝てないから野球やめますなんて奴そんなに居るのかな
最初から全部諦めてるだけじゃん
7025/09/17(水)11:08:43No.1354051270そうだねx3
>まぁ実際は怠けてなくても才能があるやつには絶対に勝てないから生まれが全てなんだが…
ナンバーワンにならなきゃ無価値みたいな考えしてると人生終わるよ
7125/09/17(水)11:09:23No.1354051376+
努力できる環境
7225/09/17(水)11:09:44No.1354051433+
>努力できる環境
努力できない環境って具体的にどんなの?
7325/09/17(水)11:09:53No.1354051454+
「」は他人に誇れるほど努力したことある?
俺はない!
7425/09/17(水)11:11:08No.1354051682+
>「」は他人に誇れるほど努力したことある?
>俺はない!
あるけど結果だけ見るとゴミ!まあやってみて良かったとは思ってる
7525/09/17(水)11:12:19No.1354051863+
>努力できない環境って具体的にどんなの?
あの子は努力が足りなかった!される環境とか
7625/09/17(水)11:13:23No.1354052046+
>>努力できる環境
>努力できない環境って具体的にどんなの?
ヤングケアラーとか
7725/09/17(水)11:13:26No.1354052052+
才能だの環境だののせいにしないと努力してこなかった自分に向き合うことができないんだね
かわうそ…
7825/09/17(水)11:13:54No.1354052162+
>努力できない環境って具体的にどんなの?
持久力が大事なのに親が喫煙家庭
7925/09/17(水)11:14:10No.1354052204+
>これ言うやつきらい
>(努力できる才能がないんだな…)
まぁそうなるわな
8025/09/17(水)11:14:12No.1354052211そうだねx3
>>努力できない環境って具体的にどんなの?
>ヤングケアラーとか
出来ることありそうだけど
8125/09/17(水)11:14:13No.1354052215+
「」には怠けの才能があるんだよ
8225/09/17(水)11:14:29No.1354052264+
やりたくないことに向き合うのを努力と勘違いしている
8325/09/17(水)11:14:56No.1354052346+
努力は才能ではなく習慣
8425/09/17(水)11:15:40No.1354052481+
>>>努力できない環境って具体的にどんなの?
>>ヤングケアラーとか
>出来ることありそうだけど
未成年のうちに親殺しして少年院で努力するとかで解決できるもんな
8525/09/17(水)11:16:13No.1354052592+
努力できない環境ってITエンジニアになりたいけど村には電気すら通ってないとかそういうのでしょ?
8625/09/17(水)11:19:05No.1354053073そうだねx3
努力したとかしなかったとかどうでもいいから結果出せ他人から必要なのはそこだけだって言われるよ実際やる事やってりゃ早々文句は言われないよ
8725/09/17(水)11:19:16No.1354053108そうだねx1
>努力できない環境って具体的にどんなの?
カルト宗教の二世信者
8825/09/17(水)11:19:19No.1354053122+
書き込みをした人によって削除されました
8925/09/17(水)11:20:05No.1354053257+
親ガチャとか甘え
あの子は努力が足りなかった!
はネタでも親が言っていい台詞じゃなかったな…
9025/09/17(水)11:20:48No.1354053393+
土壇場でクソ頑張ってどうにかしてきたけど努力とは呼べないし自分でも呼びたくないな
9125/09/17(水)11:20:49No.1354053397+
ココでグチグチ書き込む時間を減らして何かしらやれば良いのでは…?
それが努力と呼ばれるものでは
9225/09/17(水)11:20:56No.1354053422そうだねx2
同じ事やっても楽しくて仕方がない人と苦痛で死にたくなる人に分かれたりするんだから努力にも才能あるのは事実でしょ
9325/09/17(水)11:21:10No.1354053458+
どんな環境でも最善を選べるみたいな事思ってる奴いないか
そんなに強くないだろ一般的な人間は
9425/09/17(水)11:21:40No.1354053560+
努力っていうかやる気の才能だよね
9525/09/17(水)11:22:10No.1354053634+
「努力できない怠惰な俺のために努力できる勤勉な人間が頑張るべき」みたいな思想の人結構いるよね
9625/09/17(水)11:22:14No.1354053647+
俺努力する才能ねえから交通ルール勉強しねえし運転の練習もしないわなんてやついると思うか?
これが結構いるんだよな…
9725/09/17(水)11:24:55No.1354054098+
努力できないのはわかった
じゃあどうする?って俺の中の崎山香織が言う
9825/09/17(水)11:25:06No.1354054138+
パイロット目指してるけど色盲とか
9925/09/17(水)11:25:51No.1354054265+
圧倒的な才能の差に打ちのめされるとかアニメの中か競争の激しいプロでもないとないよな
10025/09/17(水)11:26:29No.1354054387そうだねx2
これ最初に言い出した奴言い訳の才能あるよな…
10125/09/17(水)11:26:39No.1354054414+
>努力できないのはわかった
>じゃあどうする?って俺の中の崎山香織が言う
そんなのゆるせるかぁ!?そんな「」ゆるせるかぁ!?
10225/09/17(水)11:27:08No.1354054505+
>圧倒的な才能の差に打ちのめされるとかアニメの中か競争の激しいプロでもないとないよな
そのへんの企業の営業職ですらあるぞ
10325/09/17(水)11:27:23No.1354054544+
自分が人生で一番時間使ったのは多分絵を描く事だけど努力と言えるほどの事をしたかは微妙だ
10425/09/17(水)11:27:32No.1354054569+
才能がなかろうと適性があることが見つけられなかろうとなんとか生きていかなきゃいけないんだよ
10525/09/17(水)11:28:03No.1354054662そうだねx1
努力大嫌いだけど学生時代の受験勉強はよくあんな頑張れたな俺となる
10625/09/17(水)11:28:14No.1354054691+
レスポンチの才能
10725/09/17(水)11:28:54No.1354054799+
>これ最初に言い出した奴言い訳の才能あるよな…
有名になったのは松井秀喜からだと思う
あれはポジティブかつ謙虚な言い方なのに言い訳みたいな用法されてるのは素直に悲哀を感じる
10825/09/17(水)11:29:36No.1354054933+
努力できるのは環境もあるからな
東大に入るのが当たり前みたいな高校で東大目指すのと東大なんか出たことがない高校から目指すのじゃモチベの維持の労力が段違いになる
良い環境に行くには親の財力だったり遺伝だったりもあるわけだけど人によってはそれ自体が才能って言ったりもする
10925/09/17(水)11:29:40No.1354054948そうだねx5
実際あるよねってのとでも言い訳すべきではないよねってのは両方あると思う
11025/09/17(水)11:29:40No.1354054949そうだねx1
頑張るのが大嫌いなので頑張って働かないでも細々なら暮らせるようになったからまあ目標とか楽しさって大事よね
11125/09/17(水)11:29:54No.1354055009+
甘やかし続けてもダメ
放任でもダメ
良い感じに絡んでも折れたりドロップアウトする可能性あり
本当に親って大変だな
11225/09/17(水)11:32:26No.1354055455+
苦労するのと努力するのは違うからな…
11325/09/17(水)11:32:37No.1354055485+
自己責任
11425/09/17(水)11:33:35No.1354055669そうだねx3
飯食う寝るくらいの感じでスッと努力してるやつと親でも殺すんか?くらいの気概でやっと努力してるやつといるよ
11525/09/17(水)11:35:06No.1354055944+
>苦労するのと努力するのは違うからな…
でもやっぱ苦労してきた人は成功したしないに関わらず他人への理解もあるし尊敬できるわ……
11625/09/17(水)11:36:38No.1354056215+
>>苦労するのと努力するのは違うからな…
>でもやっぱ苦労してきた人は成功したしないに関わらず他人への理解もあるし尊敬できるわ……
優しくできる人が多いけどダメな俺にも苦労できたんだから!ってタイプもいるから難しいよね
11725/09/17(水)11:37:46No.1354056450そうだねx6
周りから見ても最善を尽くしてても結果が伴わなかった事例を努力が足りなかったというのはモヤっとする
本人が言うならとにかくだがそれ外野が言うか?
11825/09/17(水)11:38:04No.1354056504+
>苦労するのと努力するのは違うからな…
楽することを努力というなら俺も努力する天才かもしれん
11925/09/17(水)11:38:41No.1354056614そうだねx1
才能なくても環境で補える場合もある
自分を自分で律せる人もいれば律せない人もいてその場合他人に束縛してもらえれば何とかなる場合もあって
だから勉強する環境をある程度までなら同じラインに強制的に乗せる学校って大事なんだよね
12025/09/17(水)11:38:52No.1354056665+
クソスレ立てる才能
12125/09/17(水)11:40:51No.1354057057+
踊る無能に見る無能
12225/09/17(水)11:41:32No.1354057198そうだねx3
>周りから見ても最善を尽くしてても結果が伴わなかった事例を努力が足りなかったというのはモヤっとする
>本人が言うならとにかくだがそれ外野が言うか?
俺はもっと頑張って成功したマウントは安易にしちゃダメだよね…
12325/09/17(水)11:43:18No.1354057557+
たまに努力する才能以外なにもないやつ居て費やした時間の割に技術が未熟のままの人がいたりする
12425/09/17(水)11:43:20No.1354057560そうだねx1
結果が全てだから伴わなかったら怠けてるのと同じ
12525/09/17(水)11:44:01No.1354057692+
努力しないことを努力してるんですけど評価してもらえますか?職歴無しです
12625/09/17(水)11:45:24No.1354057970+
>結果が全てだから伴わなかったら怠けてるのと同じ
一生懸命何かに取り組んで少しでも身に付いた、という事も結果だよね
12725/09/17(水)11:45:44No.1354058035+
こういうスレを立ててアホ連中を足止めしてる間に努力して差を開けるんだよ
12825/09/17(水)11:46:19No.1354058137+
>周りから見ても最善を尽くしてても結果が伴わなかった事例を努力が足りなかったというのはモヤっとする
>本人が言うならとにかくだがそれ外野が言うか?
トカゲのシッポってのはそういうもんなんだって
12925/09/17(水)11:48:04No.1354058444そうだねx4
>こういうスレを立ててアホ連中を足止めしてる間に努力して差を開けるんだよ
アホを足止めしても意味なくないか
13025/09/17(水)11:49:04No.1354058622+
>結果が全てだから伴わなかったら怠けてるのと同じ
努力できる才能より結果を出す才能が必要ということだね
13125/09/17(水)11:49:41No.1354058724そうだねx2
むしろ上の人達を才能で片付けるほうが嫌だわ
ちゃんと努力してるんだよ
13225/09/17(水)11:50:06No.1354058781+
努力できない身としては努力して結果残してんなら変な謙遜せず誇ってくれ
謙遜しすぎると逆にイラッとくる
13325/09/17(水)11:50:48No.1354058900+
>むしろ上の人達を才能で片付けるほうが嫌だわ
>ちゃんと努力してるんだよ
そいつに敵わなかった奴は努力してないしな
13425/09/17(水)11:51:24No.1354059003そうだねx4
>努力しないことを努力してるんですけど評価してもらえますか?職歴無しです
それで優雅に昼からネットやる生活できてるんだから上手くやってるよ
13525/09/17(水)11:52:51No.1354059287+
努力出来ないって言う奴ほど人一倍努力してるんだよな
それで無能なら目も当てられんが
13625/09/17(水)11:54:07No.1354059533+
成功してない努力は努力じゃないのが無敵すぎる…
13725/09/17(水)11:54:53No.1354059651+
職歴無しで過ごすには周りにそれを維持させる立ち回りを努力しないといけないからな
13825/09/17(水)11:56:49No.1354059990そうだねx4
いいじゃん人より劣ってたって
世界一になれる人なんてそうはいないんだから
13925/09/17(水)11:57:26No.1354060096+
努力しないのも才能
14025/09/17(水)11:57:43No.1354060151+
>むしろ上の人達を才能で片付けるほうが嫌だわ
>ちゃんと努力してるんだよ
才能が有るから努力が実になるんだよ
14125/09/17(水)11:58:05No.1354060234そうだねx1
自分語りするね
大学受験に真面目に取り組めなかった
親に失望されることや周りと差がつくことが心底辛かったけど
それでも気付いたら上の空になってたり勉強机に向かわず壁眺めてたりしてて辛さが無限に増幅されていた
言っちゃうとADHD由来で集中力終わってるのが根源にあるとは思うが
当時の努力への向き合い方が我ながら印象的でスレ画はアイデンティティにすらしてる
14225/09/17(水)11:58:50No.1354060354そうだねx1
>むしろ上の人達を才能で片付けるほうが嫌だわ
>ちゃんと努力してるんだよ
才能があったら努力してないってことになるのか?
14325/09/17(水)11:59:17No.1354060441+
努力の才能っていうか勉強の才能?
14425/09/17(水)11:59:19No.1354060444+
自分がネトゲしてネットでレスバしてオナニーするのに時間費やして置いて行かれてるからって
それしないやつ才能呼ばわりしてるだよね
14525/09/17(水)11:59:26No.1354060460+
努力!根性!勝利!
14625/09/17(水)11:59:39No.1354060495+
人には個人差があるから一言では片付けられない
14725/09/17(水)12:00:24No.1354060652+
地頭がいいと努力する才能をセットで運用することで
バカの考える「やれて当然」のラインを限りなく下げることができて自分が有利になれる
14825/09/17(水)12:01:46No.1354060924+
才能がないことを努力しても無駄
14925/09/17(水)12:02:03No.1354060995+
努力しなくても大抵それなりに生きていけるから深く考えず日常生活を送った方が良い
普段そんなこと深く考えなくても普通に生活して生きてるじゃんお前ら
15025/09/17(水)12:02:17No.1354061048+
努力は才能どうこうじゃなくて本人の気質よ
15125/09/17(水)12:02:20No.1354061066そうだねx1
これ何が罠って努力すればするほど競争相手も努力してる奴になるからどんどん努力そのものの価値がなくなっていくんだよな
そんな中で差を生むのは当然才能だからスレ画像みたいなこと言われるとムカつくのは分かる
15225/09/17(水)12:02:22No.1354061075+
努力を努力と思ってないんだよね才能ある人は
15325/09/17(水)12:03:29No.1354061332そうだねx3
才能って言うのが少し不適切
適正のほうが近い
15425/09/17(水)12:03:30No.1354061336+
https://diamond.jp/articles/-/370864
この記事や辿れる過去記事面白いよ
集中力は無限だと考えている人は有限だと思っている人に比べて本当に集中力を消耗しにくく休息も少ないって話
15525/09/17(水)12:03:30No.1354061337+
何かやれば1個ぐらい得意なこと見つかるんだからさ
何かやろうよ
15625/09/17(水)12:03:42No.1354061377+
>自分がネトゲしてネットでレスバしてオナニーするのに時間費やして置いて行かれてるからって
>それしないやつ才能呼ばわりしてるだよね
才能呼ばわりって言い方がもうだいぶおかしくない?
まるで才能あることが悪いことみたいじゃん
15725/09/17(水)12:04:02No.1354061474+
俺は自分には才能がないと思ってたけど違ってたよ
診断受けたら軽度の自閉症とADHDだった
15825/09/17(水)12:04:07No.1354061494+
競技の才能はあるけどその競技で努力する才能がなかった人は多分いっぱいいるよね
ただ努力する才能って半ば人格面の話になるから大分センシティブというか…
15925/09/17(水)12:04:37No.1354061616+
人ってさ
変われるんだよ
16025/09/17(水)12:04:39No.1354061629そうだねx4
>才能って言うのが少し不適切
>適正のほうが近い
これよな
あと精神的強さが大事
16125/09/17(水)12:04:49No.1354061675そうだねx2
俺は長い時間かけて努力を努力してやり方勉強してやっと長時間努力出来るようになったけど
子供のときからそれを出来た大谷や藤井は間違いなく才能あると言っていい
16225/09/17(水)12:04:54No.1354061697+
諦めない才能って言うけどこれは親が金持ってただけだろ
16325/09/17(水)12:05:10No.1354061775+
「根性無しの根気無しがヘタれてリタイアしました」だとカッコつかない
「自分は才能に恵まれなかった悲劇のヒーローです」だとなんかカッコよくて自己陶酔できる
16425/09/17(水)12:05:39No.1354061919+
場面によるだろこんなの
なんでそう極端な話になるんだみんな
16525/09/17(水)12:06:17No.1354062104+
>「自分は才能に恵まれなかった悲劇のヒーローです」だとなんかカッコよくて自己陶酔できる
カッコいいかな…
16625/09/17(水)12:06:41No.1354062218そうだねx3
>>「自分は才能に恵まれなかった悲劇のヒーローです」だとなんかカッコよくて自己陶酔できる
>カッコいいかな…
トカゲのシッポは誰が見てもカッコ悪いよ
16725/09/17(水)12:07:12No.1354062379+
>>努力しないことを努力してるんですけど評価してもらえますか?職歴無しです
>それで優雅に昼からネットやる生活できてるんだから上手くやってるよ
親の躾頑張ってる!
16825/09/17(水)12:07:54No.1354062570+
>何かやれば1個ぐらい得意なこと見つかるんだからさ
そうであって欲しいとは思うけど実際のところどんなに探しても得意なことが何もない人っているのかな
16925/09/17(水)12:07:58No.1354062582そうだねx1
才能才能うるさいのう…
17025/09/17(水)12:08:44No.1354062795そうだねx1
>https://diamond.jp/articles/-/370864
>この記事や辿れる過去記事面白いよ
>集中力は無限だと考えている人は有限だと思っている人に比べて本当に集中力を消耗しにくく休息も少ないって話
書いてあること逆じゃね?と思ったが微妙にあってるのか
無限型は休憩取らないし集中力も持続するが高負荷な仕事だと休憩取れるやつが勝つって話
17125/09/17(水)12:09:58No.1354063100+
>そうであって欲しいとは思うけど実際のところどんなに探しても得意なことが何もない人っているのかな
多様な環境に合わせられるようにしているので現代社会ではその才能があることはむしろ欠点みたいなのはあるかもね
17225/09/17(水)12:10:12No.1354063167+
>才能才能うるさいのう…
聞いてる感じに明日まで続くね
感じに明日までね
17325/09/17(水)12:10:39No.1354063306+
エッチなゲームで12時間くらい無補給で集中してたことあるから俺には努力の才能がある
17425/09/17(水)12:11:50No.1354063646+
何もやりたくないって言え
17525/09/17(水)12:12:52No.1354063942+
>何もやりたくないって言え
トカゲのシッポだから楽になりたい
17625/09/17(水)12:14:11No.1354064277そうだねx2
>あと精神的強さが大事
いわゆる才能より丈夫な身体と精神が大事だと常々思う
いくら天才的でも故障したら終わりだし
17725/09/17(水)12:14:52No.1354064475+
努力する才能より努力させてくる環境の方が大事だぞ
17825/09/17(水)12:16:52No.1354065039+
>>「自分は才能に恵まれなかった悲劇のヒーローです」だとなんかカッコよくて自己陶酔できる
>カッコいいかな…
だって悲劇のヒーローだし…
17925/09/17(水)12:17:15No.1354065153+
ノー水ノー飯ノートイレでパチスロブン回してた頃が懐かしい
18025/09/17(水)12:17:30No.1354065225そうだねx1
環境で努力を強制されてても本人のやる気ないと環境が変わるとすぐに努力やめるようになるからな
18125/09/17(水)12:17:51No.1354065344+
後は権力とか後ろ盾のない人の方が初見殺しで生きてくしかないからそこはキツい
18225/09/17(水)12:17:53No.1354065347そうだねx1
努力は才能環境より強し
18325/09/17(水)12:18:36No.1354065557+
>努力は才能環境より強し
ダイの大冒険のポップよな
18425/09/17(水)12:19:40No.1354065884+
>環境で努力を強制されてても本人のやる気ないと環境が変わるとすぐに努力やめるようになるからな
裏を返せばやる気がなくても環境さえあれば努力はできるからな
18525/09/17(水)12:21:00No.1354066294+
環境整ってても英一郎になったりするしな
18625/09/17(水)12:21:37No.1354066489そうだねx3
所詮才能なのか〜みたいな事言ってるやつで人より努力してるの見たことない
18725/09/17(水)12:21:39No.1354066498+
>書いてあること逆じゃね?と思ったが微妙にあってるのか
>無限型は休憩取らないし集中力も持続するが高負荷な仕事だと休憩取れるやつが勝つって話
過負荷に気付かず休息を取ってない無限型には勝てるって話だからまあ…有限型へのフォローって感じがする
それより無限型ですら(つまり誰であっても)自制心は有限って事実の方が価値観変わる
18825/09/17(水)12:22:26No.1354066761+
>所詮才能なのか〜みたいな事言ってるやつで人より努力してるの見たことない
かと言って全員努力すれば大谷になれるわケでもないからなあ
18925/09/17(水)12:23:23No.1354067079+
>かと言って全員努力すれば大谷になれるわケでもないからなあ
大谷になれるかもしれない奴が努力しなくて落ちぶれていくことはあるけどな
19025/09/17(水)12:24:25No.1354067428+
努力自体ができるかの才能というより努力を成果に反映できるかの才能
19125/09/17(水)12:25:12No.1354067527+
才能てのは努力に掛かる係数のことだよ
19225/09/17(水)12:25:17No.1354067630そうだねx2
努力できる才能っていうのは嫌なことに対しても向き合っていけることで興味ないものへの資格の勉強とかそんなんだよね
絵を描きたいのに努力できなくて…みたいなのはそもそもそれが好きじゃないってことだと思う
19325/09/17(水)12:25:21No.1354067665そうだねx1
>>所詮才能なのか〜みたいな事言ってるやつで人より努力してるの見たことない
>かと言って全員努力すれば大谷になれるわケでもないからなあ
それも努力した人が言わないとただの怠け者だしな
19425/09/17(水)12:25:24No.1354067693+
忍耐力があるかとかモチベーションを維持できるかとかいろいろ複合的な話よね
19525/09/17(水)12:25:30No.1354067727+
他のあらゆる能力と同じく努力という能力にも才能はあり鍛錬で伸ばすことができる
そんな単純な話だけどなぜそれを受け入れられる人が少ないかと言うと努力の鍛錬法が余りに少ないまたは間違っているからだ
根性・気合・意気込みでやるものという間違った努力を皆行いそして諦めていく
19625/09/17(水)12:27:12No.1354068270そうだねx1
そもそも日本に生まれるって時点で結構なチートだぜ
生まれた瞬間ネグレクトだの虐待で家の外に出れないとか
そういうレベルじゃない限りは9割の国以上の生活確定だぞ
19725/09/17(水)12:28:18No.1354068619そうだねx2
>かと言って全員努力すれば大谷になれるわケでもないからなあ
なにが「かと言って」なのかが意味不明
19825/09/17(水)12:28:25No.1354068662+
気持ちの問題であればお肉を食うと小事は解決するぞ
お肉食えお肉
19925/09/17(水)12:29:13No.1354068936+
スレ画の言葉はストレートに才能があるとは言わないのに努力は才能があったからで済ますの人を馬鹿にした話だなって思ってる
20025/09/17(水)12:29:16No.1354068945+
人生の大半は仕事に捧げられると思うけど
仕事中に自己肯定感バリバリ下がるようならそいつが日本生まれでオフタイムどんだけ充実しようが不幸せだと思ってる
20125/09/17(水)12:29:38No.1354069101そうだねx1
>かと言って全員努力すれば大谷になれるわケでもないからなあ
でも大谷と同じ量の努力したら分野はどうあれ間違いなく成功者になれると思うよ
20225/09/17(水)12:29:55No.1354069187+
顔とか体格が親に似るのは目で見て明らかだから常識としてわかってるのに
センスとか忍耐力とか目に見えない部分は先天以外の要素が影響してほしいって願望押し付けるよね
20325/09/17(水)12:29:55No.1354069189そうだねx1
>気持ちの問題であればお肉を食うと小事は解決するぞ
>お肉食えお肉
よっしゃ行くぜプレミアムカルビ
20425/09/17(水)12:30:16No.1354069303+
努力するには忍耐力や苦痛に耐える能力みたいな感情制御の力やそもそも努力に対するストレスが少ないとかそういう要素が必要だからどんな無能でも出来るわけでは無い
その割合が先天性か後天性かは別として
20525/09/17(水)12:30:58No.1354069525+
>でも大谷と同じ量の努力したら分野はどうあれ間違いなく成功者になれると思うよ
その成功者ってどれくらいのラインなの?
20625/09/17(水)12:31:17No.1354069645そうだねx3
それは努力の才能がないんじゃなくて
うつ病かなんかの治療が必要な奴なんじゃ…ってケースがある気がする
20725/09/17(水)12:31:47No.1354069807+
今苦労したら後にこれぐらいリターンを期待できるっていう長期的な考えができる思考力も大事そう
20825/09/17(水)12:32:01No.1354069889+
努力できる集中力や計画性のある性格である
努力に適した環境である
努力する目標の適切さ
努力する方法の適切さ
ざっくり4段階ぐらいの話がごっちゃになる印象
20925/09/17(水)12:32:12No.1354069962+
めんどくさくて先延ばしにしていた作業をいざ始めたら意外とあっさり終わったって経験は誰でもあると思うけど
それからわかるように実は作業自体って心をあまり消耗しないんだよね
努力ってのはこのめんどくささをなるべく感じなくするための工夫のことを言うんだ
21025/09/17(水)12:32:17No.1354069990そうだねx3
努力したからと言って大谷になれるとは限らないから努力しないってのは言い訳にしたってもっとこうあるだろ
21125/09/17(水)12:33:01No.1354070256+
野球選手なんてそれこそ努力してもその筋でメシ食っていくことが出来なかった人達が山のようにいるのに
そういう部分は無視して成功者は努力してるという部分だけ抜きだして
よって努力すれば必ず成功するはずであると詐欺みたいな言い換えするよね
21225/09/17(水)12:35:53No.1354071237そうだねx1
ADHDは全員無い才能だろうか
21325/09/17(水)12:36:06No.1354071296そうだねx1
>野球選手なんてそれこそ努力してもその筋でメシ食っていくことが出来なかった人達が山のようにいるのに
>そういう部分は無視して成功者は努力してるという部分だけ抜きだして
>よって努力すれば必ず成功するはずであると詐欺みたいな言い換えするよね
成功しないかもしれない努力なんかしたくないというあまりにも情けないこと言う人そこかしこにいる
21425/09/17(水)12:36:51No.1354071566+
努力しても成功者になれるとは限らないが成功者は努力している
一方で成功者が成功しているのは全部が努力のおかげではなく遺伝子教育親の金の影響も強い
21525/09/17(水)12:37:18No.1354071711+
>>野球選手なんてそれこそ努力してもその筋でメシ食っていくことが出来なかった人達が山のようにいるのに
>>そういう部分は無視して成功者は努力してるという部分だけ抜きだして
>>よって努力すれば必ず成功するはずであると詐欺みたいな言い換えするよね
>成功しないかもしれない努力なんかしたくないというあまりにも情けないこと言う人そこかしこにいる
会話の努力してくれよ…
21625/09/17(水)12:37:34No.1354071798+
誰も努力で大谷になれるなんて言ってなくて
身体的なハンディがなければバッティングセンターでバットに当たらなかった玉が当たるようになるよぐらいの努力を言ってる
21725/09/17(水)12:37:53No.1354071903+
即物的な報酬が無くても努力できる人間の将来賃金には差が出るという研究データはある
21825/09/17(水)12:38:29No.1354072085+
努力をすれば必ず結果が出るなら
努力をしても報われない論はこの世から駆逐されてるはずである
21925/09/17(水)12:39:27No.1354072426+
あれこれ言い訳並べて努力しないのは別に構わないけど努力してる人の足引っ張る真似だけはやめてね
22025/09/17(水)12:39:56No.1354072576+
努力とか才能がどうこう言ってられるような年齢じゃないオッサンがクソスレ立ててブツブツうーうー言ってんのグロテスクだね
22125/09/17(水)12:40:25No.1354072738+
ネットで努力努力言ってる人は自分が努力してる人ではないからその書き込みする時間あるんだよね
22225/09/17(水)12:43:40No.1354073849+
努力も才能という事実を煽りや啓発のためにねじ曲げようとするから変なことになるんだよ
努力も才能だけど努力できる奴は凄いし偉いでいいのに


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