馬鹿馬鹿しいんだけどレベル操作とラヴァゴの再評価には繋がったコンボ

実戦的ワンキル(8000には届かない)

異世界のデッキ過ぎて好き嫌いすら語れねぇ…

>実戦的ワンキル(8000には届かない)
確かクリフォート対策だから実質ワンキルと聞いた

剛火に脳焼かれた狂人はなんだったんだ

このコンボより右下の文の意味不明さが勝る

>実戦的ワンキル(8000には届かない)
ラヴァゴ3000+剛火2200+火霊術2200=7400
相手はクリフォートだからツール使ってて+800=8200
ワンキル！

>このコンボより右下の文の意味不明さが勝る
右下の文が意味不明だから実現するためにこのコンボが生まれたんだ

ラヴァゴのレベルを下げるという意味不明な発想は評価したい

剛火ってなんの誤字だったの？

クリフォート全盛期ってそんな古かったっけこれ…

>剛火ってなんの誤字だったの？
誤字じゃないよ
マスクチェンジセカンドで出せる炎属性は当時こいつしかいないもん

実際ラヴァ剛火決めたら対面にもっといいコンボありますよって言われた話好き

>クリフォート全盛期ってそんな古かったっけこれ…
10年以上前だな

>馬鹿馬鹿しいんだけどレベル操作とラヴァゴの再評価には繋がったコンボ
結構バカに出来ないよねレベル操作
スターブラストから始動してピッタリ8000ダメージ与えて殺し切る電池メンのコンボやられて感動した覚えがある

AVももう10周年だからな…

>実際ラヴァ剛火決めたら対面にもっといいコンボありますよって言われた話好き
剛火抜いた方が強いはその通りだしそもそも剛火出てくる意味がわからなさすぎるもんな

メガリスと忍者

クリフォ対策って話だったのにダイヤウルフが未来皇に枠取られたってなってるのも異世界感を加速させる

>剛火抜いた方が強いはその通りだしそもそも剛火出てくる意味がわからなさすぎるもんな
相手からしたらどう考えても舐めプか意味のわからない魅せプではある

ラヴァ剛火

ラヴァゴとか　を誤字ったと思ってたんだけどマスクチェンジセカンドの話してるんだよな…

何よりもひどいのはTFSP発売で「」が悪ノリしてブームが始まったこと

クリフォ暴れてたのは知ってるけど実際にどんな対策とられてたのか知らない

類似例
イグナイトティアラ

>>実戦的ワンキル(8000には届かない)
>ラヴァゴ3000+剛火2200+火霊術2200=7400
>相手はクリフォートだからツール使ってて+800=8200
>ワンキル！
手札足りなくない？と思ったらラヴァゴ・所有者・スタブラ・セカンドとこのコスト・火霊術で6枚だから後攻ならギリギリ足りるのか……
やっぱりつええぜ！！！

断定口調のエアプがちょくちょく出てきて色んなカードのスレでとんちんかんなこと言うからそりゃ面白かった
今とあんま変わんねえな

>クリフォ暴れてたのは知ってるけど実際にどんな対策とられてたのか知らない
スケール+陰湿罠が強いデッキだったから妖精の風とかが使われてた

インフェルニティが場を開けたり素材剥がしたりするためにダイヤウルフ使ってたのが未来皇に置き換わりつつあったのは本当

要求される手札がきつすぎる！

怨念の魂業火でラヴァゴバウンスして使い回すぜー！的なのかと思ってたけど業火で戻せるの自分フィールドの炎だけな上にマスクチェンジの話してるなら違うか…

ラヴァ剛火するだけのネタデッキのコンボかと思ってたけど当時環境だったクリフォートに対するメタでインフェルニティが使うことを想定したコンボと聞いてかなり震えた覚えがある

満足で手札に抱えやすいラヴァゴ採用は本当に無茶すぎる

>類似例
>イグナイトティアラ
再現性の塊のイグナイトと墓地に落ちたカードによって変わるティアラの相性が悪すぎる

イグナイトティアラは知らなかった
どうすんだ

>満足で手札に抱えやすいラヴァゴ採用は本当に無茶すぎる
そもそも満足って最近触れ始めた程度の知識だとハンドレス要求されるからセカンドとの相性最悪だと思ってたんだけど当時はどうだったの……？

イグナイトティアラはスレで変な学習したエアプって感じで面白い要素全くないのが…

>そもそも満足って最近触れ始めた程度の知識だとハンドレス要求されるからセカンドとの相性最悪だと思ってたんだけど当時はどうだったの……？
セカンド自体はそもそもダークロウが強いのと手札の不要牌切れるから普通に強かった

前提として「マスクチェンジセカンドからのダークロウがクソ強くて流行ってた」っていうのがある
だから当然満足も使ってたし強かった
でも剛火は無理だろ

パッと考える限りでいうとイグナイトABからイゾルデで装備4枚落としたらレイノハート出せるからそこだけ見ればイグナイトティアラは成立しなくもない…のか…？

>パッと考える限りでいうとイグナイトABからイゾルデで装備4枚落としたらレイノハート出せるからそこだけ見ればイグナイトティアラは成立しなくもない…のか…？
見るところが局所的過ぎる…

>セカンド自体はそもそもダークロウが強いのと手札の不要牌切れるから普通に強かった
>前提として「マスクチェンジセカンドからのダークロウがクソ強くて流行ってた」っていうのがある
>だから当然満足も使ってたし強かった
ありがとう
確かに当時環境で墓地潰せるし満足は基本闇だからそういう意味でも強かったのはありそうだな……
では改めて依頼品を見てみよう
>でも剛火は無理だろ

BFのシュラをセットするか否かみたいな話はさらに前の話か

>BFのシュラをセットするか否かみたいな話はさらに前の話か
これに関してはプレイにおいて何を重視するかって点だけだから全然わかる気がする

>パッと考える限りでいうとイグナイトABからイゾルデで装備4枚落としたらレイノハート出せるからそこだけ見ればイグナイトティアラは成立しなくもない…のか…？
それでキトカロスティアクシャの動きして墓地肥やしても大量に投入してるであろうイグナイトが墓地に落ちるだけで終わりそうなのが酷い

М・ヒーローは乙女といい定期的に変なデッキ出てくるな…

>それでキトカロスティアクシャの動きして墓地肥やしても大量に投入してるであろうイグナイトが墓地に落ちるだけで終わりそうなのが酷い
キトカロスまで同じでそこからティアラ罠サーチするとしてもイグナイトならもっと硬い盤面作れるからな……

>М・ヒーローは乙女といい定期的に変なデッキ出てくるな…
乙女は実践的なコンボだから同列に扱うのは可哀想だろ！

シュラセットはあれセットの方が良くねえかなぁ

でもスタロは回るよ

「ティアラメンツ強すぎて環境崩壊」
「先行ワンキルイグナイトで遊戯王終わった」
みたいな変な情報を粘着が取り込んだ結果爆誕したイグナイトティアラ

スレ画はまず対策にすらなってなくない？

>スレ画はまず対策にすらなってなくない？
ほぼ完全耐性アポクリフォートキラーへよ回答だからあってるよ

イグナイトティアラはティアラ環境でも健闘した龍剣士(イグニスP)の情報や画像中途半端に見たエアプが頭の中で混ざった結果説を支持してる

実はスタロが回る元ネタを知らない

関係ないけどイグナイトABから話と展開を始めるのやめろ

>「先行ワンキルイグナイトで遊戯王終わった」
環境としては局所的すぎる…

>実はスタロが回る元ネタを知らない
697:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2010/08/23(月) 01:44:21 ID:8ACoI1RX0
でもスタロは結構回るよ
次元のレシピだってスタロがあってこそ完成したものだ
ガジェだってライボル2はめずらしくないし
まあそろそろ自重させてもらうわ投稿に関して今日限りは
じゃあな口だけ達者の屑共

>>スレ画はまず対策にすらなってなくない？
>ほぼ完全耐性アポクリフォートキラーへよ回答だからあってるよ
キラー対策にラヴァゴなのはわかるけど剛火いる？

>怨念の魂業火でラヴァゴバウンスして使い回すぜー！的なのかと思ってたけど業火で戻せるの自分フィールドの炎だけな上にマスクチェンジの話してるなら違うか…
怨念の魂業火にバウンス効果はないからお前は新しいラヴァ業火を生み出そうとしているぞ

>>>スレ画はまず対策にすらなってなくない？
>>ほぼ完全耐性アポクリフォートキラーへよ回答だからあってるよ
>キラー対策にラヴァゴなのはわかるけど剛火いる？
>ラヴァゴ3000+剛火2200+火霊術2200=7400
>相手はクリフォートだからツール使ってて+800=8200
>ワンキル！

>>実はスタロが回る元ネタを知らない
>697:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。2010/08/23(月) 01:44:21 ID:8ACoI1RX0
>でもスタロは結構回るよ
>次元のレシピだってスタロがあってこそ完成したものだ
>ガジェだってライボル2はめずらしくないし
>まあそろそろ自重させてもらうわ投稿に関して今日限りは
>じゃあな口だけ達者の屑共
原文初めて見たけど何が回るんだよ

なんか嘘っぽいけどそこまで間違ってない発言のシュラセット

イグナイトティアラはAIが変な学習した結果みたいな感じでちょっと…

>原文初めて見たけど何が回るんだよ
スタロ

旋風持っててシュラセットは相当大胆なプレイだと思う
それで勝てるんならアリ

アポクリ＋αをラヴァゴで食うとしてそっからどう剛火に繋がるんだこれ？

シュラセットは情報アドを重く見た奴だっけ
まあ言いたいことはわかる

カーガンセットは割と議論の余地あると思う

シュラセットは言いたいことは分かるから一緒くたにされるのはかわいそうだなと思う

大昔の遊戯王スレ系の話だとトリシューラ評価のやつおかテラフォのやつとかもぼんやりと存在は覚えてる

>アポクリ＋αをラヴァゴで食うとしてそっからどう剛火に繋がるんだこれ？
ラヴァゴで処理
何らかの手段でラヴァゴのレベルを下げる
未来皇でラヴァゴをバトルフェイズのみパクる
ラヴァゴで殴ってさらにセカンドで剛火に変える
剛火で殴る

シュラセットで調べたら変なの出てきて不快な気分になった

頑張ればギリギリできた辺りが当時の「」を狂わせた

スタロが回ったか…

プッシューラは先見の明が凄かった

>>怨念の魂業火でラヴァゴバウンスして使い回すぜー！的なのかと思ってたけど業火で戻せるの自分フィールドの炎だけな上にマスクチェンジの話してるなら違うか…
>怨念の魂業火にバウンス効果はないからお前は新しいラヴァ業火を生み出そうとしているぞ
破壊だった…なんか普通に読み間違えた非力な私を許してくれ

>>原文初めて見たけど何が回るんだよ
>スタロ
回るってのも機能するって意味合いだろうな

スタロが回るは意味は大体通じるけど言ってるやつの口が悪すぎて揶揄われてる例だと思う

>プッシューラは先見の明が凄かった
今ミストウォームはトリシュと良くて同格みたいなこと言うやつ誰もいないだろうからな…
もちろん状況に応じて使い分けではあるが

どんなプレイや構築にも光るところはあると思うんだけど
ネタにされる発言って大体
>じゃあな口だけ達者の屑共
みたいな余計な喧嘩腰のせいで敵作ってイジられてる事が多くてね……

スターライトロード以外にスタロがあるのかと考え込んでしまった

無駄に口悪いやつには一貫して厳しい

一方的に逃げながらの勝利宣言で笑う

意図が1ミリも理解出来ないのにラヴァ剛火の語感の良さだけで浸透してしまった

カーガンとかシュラとかスタロとか…
ここら辺が全盛期の世代がもう懐かしい環境になってない？

とはいえ改めて当時のスレ見ると全体的に口が悪い！
口が悪い奴らを煽るとどうなるかって話ではある

>カーガンとかシュラとかスタロとか…
>ここら辺が全盛期の世代がもう懐かしい環境になってない？
なんなら10年前でも懐かしいだろその環境

>シュラセットで調べたら変なの出てきて不快な気分になった
昔の2chの本スレ時代だから真面目にここ以下の民度ということは念頭に置いてほしい

当時の環境知らないんだけどダイヤウルフが未来王にすげ変わったのはマジなの？

>昔の2chの本スレ時代だから真面目にここ以下の民度ということは念頭に置いてほしい
あんま変わんねぇぞ

>当時の環境知らないんだけどダイヤウルフが未来王にすげ変わったのはマジなの？
インフェルニティの採用候補カードとしてはマジ

そもそもダイヤウルフ自体使われてないと思う…
もう101とかカステルいるし

>そもそもダイヤウルフ自体使われてないと思う…
>もう101とかカステルいるし
ダイヤウルフの仕事は自分の場を空けることでもあるから…

ダイアウルフは相手のカード割りつつ自分も処理できるからあの頃の満足だと便利だった記憶

展開力凄すぎてモンスターゾーン開けるために自己爆破できるダイヤウルフ使ってたとかのはずだからな

>>シュラセットで調べたら変なの出てきて不快な気分になった
>昔の2chの本スレ時代だから真面目にここ以下の民度ということは念頭に置いてほしい
むしろ民度同程度でびっくりしたというか…
荒らしって昔から変わらないんだなってなった

ガジャ

未だにそれってライゼオルより強いの？とかランク4デッキでライゼオルより強い？とか言ってるやつ見て荒らしって情報アプデ遅いんだなってなる

なんて未だに語り継がれてるんだよTCG界隈なんてただでさえニッチな界隈のこんな謎コンボが

TFSP出てラヴァ剛火部屋立ったりしてたな…

>TFSP出てラヴァ剛火部屋立ったりしてたな…
お互いにラヴァゴ警戒して1体しか立てないメタが回るの面白すぎる

？
ラヴァゴって相手フィールドに出るよね？

ラヴァ剛火はimg産なんだっけ

>？
>ラヴァゴって相手フィールドに出るよね？
もちろんそう

>？
>ラヴァゴって相手フィールドに出るよね？
なんの確認だよ

当時だと場に残ったチェインが邪魔でね…
チェイン2体目出した上に場を開けられるようになった未来皇は重宝されてた

チェインも懐かしいなぁ…
なんか一時期チェイン帰ってきても良いんじゃね？みたいな雰囲気あったけどベアト禁止でそんな話も消えたな…

ラヴァゴ自体は今も一線級なのは凄い
LP削るM∀LICEへのダメ押しになったりもするし

ここ出身のエアプで好きなのは電子光虫出た時に「自分の効果でランクアップしても電子光虫の効果は使える！そうじゃなきゃ意味がない！」って力説してたやつ

>ここ出身のエアプで好きなのは電子光虫出た時に「自分の効果でランクアップしても電子光虫の効果は使える！そうじゃなきゃ意味がない！」って力説してたやつ
それは誰しもが思うことでそれ出来ないなら馬鹿じゃん？ってなるから仕方ないよ…

>ここ出身のエアプで好きなのは電子光虫出た時に「自分の効果でランクアップしても電子光虫の効果は使える！そうじゃなきゃ意味がない！」って力説してたやつ
それはデジタルバグ側が悪い

>それは誰しもが思うことでそれ出来ないなら馬鹿じゃん？ってなるから仕方ないよ…
なんですかデジタルバグがバカだったんって言うんですか

デジタルバカ！

>ここ出身のエアプで好きなのは電子光虫出た時に「自分の効果でランクアップしても電子光虫の効果は使える！そうじゃなきゃ意味がない！」って力説してたやつ
気持ちはわかるけどそうじゃねえのがこのテーマだとしか言えないんだよな…

電子光虫の素材効果がランクアップすると消えるのはバカだし自力でランクアップしようとすると素材が殆どなくなるのもバカだしテーマサーチがないから全然回らないのもバカだと思ってるよ

でもこんなレスを再現するのは面白くて好き

>未だにそれってライゼオルより強いの？とかランク4デッキでライゼオルより強い？とか言ってるやつ見て荒らしって情報アプデ遅いんだなってなる
そう考えるとアプデが早過ぎて未来からレスしてたこいつはすごいな

>>未だにそれってライゼオルより強いの？とかランク4デッキでライゼオルより強い？とか言ってるやつ見て荒らしって情報アプデ遅いんだなってなる
>そう考えるとアプデが早過ぎて未来からレスしてたこいつはすごいな
未来というか異世界からレスしてない？

あんまり知られてないけど発表当時のイグナイト(まだ発売すらされてない)がすでに大会で結果を残してるみたいなこと言ってる奴もいた
実際のところ当時のイグナイトは酷いもんだった

>あんまり知られてないけど発表当時のイグナイト(まだ発売すらされてない)がすでに大会で結果を残してるみたいなこと言ってる奴もいた
>実際のところ当時のイグナイトは酷いもんだった
大会は知らないけど遊ぶ分には割と楽しかったけどなぁ

>あんまり知られてないけど発表当時のイグナイト(まだ発売すらされてない)がすでに大会で結果を残してるみたいなこと言ってる奴もいた
>実際のところ当時のイグナイトは酷いもんだった
エクスパラディン出た4年後にようやく形になったという認識で良いのかな？

>>あんまり知られてないけど発表当時のイグナイト(まだ発売すらされてない)がすでに大会で結果を残してるみたいなこと言ってる奴もいた
>>実際のところ当時のイグナイトは酷いもんだった
>エクスパラディン出た4年後にようやく形になったという認識で良いのかな？
良くない

>大会は知らないけど遊ぶ分には割と楽しかったけどなぁ
大型シンクロとかで色々遊ぶ余地はあったのとラスPイグニスターPが強いのは利点だった

>あんまり知られてないけど発表当時のイグナイト(まだ発売すらされてない)がすでに大会で結果を残してるみたいなこと言ってる奴もいた
>実際のところ当時のイグナイトは酷いもんだった
いやまぁ普通に遊ぶ分には遊べたよ当時も
9期ルールだと普通に爆破連打する関係で好きなレベル揃えやすいから遊戯王XYZモンスターズとまぁまぁ相性が良かった
もちろん遊ぶとかそういう話で

イグナイト満足ってデッキあったとか聞いたことあるけど実際に使われたデッキなのかは知らない

自爆連打してとにかくエクシーズしてたのが9期ルールのイグナイト
10期で一旦死んでイゾルデでん？となってエクスパラとチューンナイトで蘇生した

Pの無限リソースあって尚リソース足りねえな…？ってなる時がある9期イグナイト(エクシーズするからでもあるが)
レスキューのやつとかと相性は良かった

ここでもいたな
【イグナイトティアラ】

>イグナイト満足ってデッキあったとか聞いたことあるけど実際に使われたデッキなのかは知らない
そこは実際にあった型だね
ただ今と違ってイゾルデとか無いから安定性は皆無

イグナイトティアラはネタとしてみても何も面白くないから駄目

魔術師もクリフォートもペンデュラムの縛りが苦しかった時代だから初めて何も制約が無いとして注目はされたけどそれ止まりでその次のメタルフォーゼでようやく環境にいった

最後に出たタッグジェネレーションでギリ再現できたからネット対戦が熱かったやつだ

初期からイグナイトは机上の空論最強デッキで実戦値はカスみたいなデッキだった

イグナイトティアラはその後の擦られ方もなんかこう作為的で…

イグナイトABから即座に動けるカードが存在しなかったのが当時のイグナイトなのでまあまあ事故るんだよな
ラスターP置くと後々爆発できないから邪魔にもなったり

>初期からイグナイトは机上の空論最強デッキで実戦値はカスみたいなデッキだった
当時はイゾルデも無いから普通にエクシーズするだけで机上の空論も何も無い普通のデッキだったぞ何と戦ってるんだ…

言うて当時のイグナイトはそこまで爆発力ないけど安定性もそんなにない
まあでもそれは当時の大体のデッキがそうではあった

>魔術師もクリフォートもペンデュラムの縛りが苦しかった時代だから初めて何も制約が無いとして注目はされたけどそれ止まりでその次のメタルフォーゼでようやく環境にいった
慧眼とストラク出た魔術師はそんなに制約きつくなかった気がする

>言うて当時のイグナイトはそこまで爆発力ないけど安定性もそんなにない
>まあでもそれは当時の大体のデッキがそうではあった
当時の強いデッキってネクロスシャドールクリフォートとかだよねそもそも大量展開デッキが流行ってなかった記憶

>>初期からイグナイトは机上の空論最強デッキで実戦値はカスみたいなデッキだった
>当時はイゾルデも無いから普通にエクシーズするだけで机上の空論も何も無い普通のデッキだったぞ何と戦ってるんだ…
イゾルデとかなくても9期時代からワンキル成功率がとんでもなく高いデッキみたいなのがあったと記憶している

>>言うて当時のイグナイトはそこまで爆発力ないけど安定性もそんなにない
>>まあでもそれは当時の大体のデッキがそうではあった
>当時の強いデッキってネクロスシャドールクリフォートとかだよねそもそも大量展開デッキが流行ってなかった記憶
イグナイト出たのそいつら規制された後とかじゃなかった？

EMEmも今見るとルーラー以外はだいぶ控えめだからな…

イグナイトの時期はノイドとかだっけな…？
まだ当時のノイドそんなにだった気もするが

ノイド出た当初はモンゲが1で推理ゲート4枚体制だったけどちょっとずつ緩和されてしかも左腕切り落とせるようになって歓喜したら推理ゲート1枚にされて死んだ
死体でいたら芝刈り出てきて湧いたと思ったらうららで即死した

イグナイトでたパックでEm来てるからEMEmの時代じゃないかな…

EMemは今見るとああそんなもんか…って気分にはなるんだよな
勿論強いカードがないとは言わないけど

ノイドは環境の節目に出てきては消える妖怪みたいな扱いになってたのいつだっけ…

運命のドラ好きだった

>イグナイトでたパックでEm来てるからEMEmの時代じゃないかな…
ヒグルミないからEMEmは全然成立しないよ
プトレにチェインにクラブレでランク4GSが熱かったけどHERO筆頭に前環境の強いデッキが強かった感じの環境だった

チェンジ速攻魔法のサポートを共有できるからスターチェンジャーを推したかったけどラヴァ剛火で使うにはパワー不足すぎた

>チェンジ速攻魔法のサポートを共有できるからスターチェンジャーを推したかったけどラヴァ剛火で使うにはパワー不足すぎた
スターチェンジャーがパワー不足にならないデッキ難しすぎる

HERO系のスレになると今でもたまに掘り返されるが
やっぱり待望の新ストラクでもらった新規の中にテーマ内で使うならマスクチェンジの下位互換が入ってたの酷すぎると思う

待望のストラクに入ってたカードが超強かったし別によくね？って思う

>HERO系のスレになると今でもたまに掘り返されるが
>やっぱり待望の新ストラクでもらった新規の中にテーマ内で使うならマスクチェンジの下位互換が入ってたの酷すぎると思う
HEROじゃない奴も仮面を被ってHEROになれる！って試み自体はそれなりに好きなんだけどね…HERO本人たちの中に入れるなそんなもん

>待望のストラクに入ってたカードが超強かったし別によくね？って思う
もっと強くなれた

出て以降規制されるまでずっと環境にいたぐらい強かったから別にな…

初期のイグナイトなんて生まれたその日にインフェルニティに連れ去られて光源氏計画させられてた覚えしかないんだけど

しかしねえ…漫画のHERO使いがHERO以外のモンスターも積極的に使っていたのだから…

>イグナイトティアラはその後の擦られ方もなんかこう作為的で…
ティアラの話題になったらすぐそれを叫ぶ病人が一時期いたのはマジで鬱陶しかった
こういうレスするとイグナイトティアラか？とか言ってくる奴

レベル下げる奴リンクスだと強すぎて禁止になってた気がする

>しかしねえ…漫画のHERO使いがHERO以外のモンスターも積極的に使っていたのだから…
アニメはともかく漫画だとライコウとマアトぐらいで大体HEROだったような…

>レベル下げる奴リンクスだと強すぎて禁止になってた気がする
レベル関係は大体ダメだされてた気がする
レベル上昇ハングオンマッハ好きだった

満足のダイヤウルフ自爆展開は世界大会で実際にやってて本当にやるんだ…ってみんな騒然としてたから

スターチェンジャーこれで「チェンジ」名称なのか…
確かにチェンジという文字列は含まれているが…

リンクスのスタブラはレベル操作よりもLP操作方面で悪さしてた
第一ターンに撃てる調整前パズルの封印がヤバすぎる

>リンクスのスタブラはレベル操作よりもLP操作方面で悪さしてた
>第一ターンに撃てる調整前パズルの封印がヤバすぎる
知らないから調べたけどクソしょうもない効果書かれててダメだった

イグナイトティアラは掲示板で知ってる単語羅列させただけの病人だからあれ