良いことでは？

緑化すればするほど二酸化炭素排出量も増えるみたいな記事をチラ見した気がする

黄砂抑える為めっちゃ頑張ってるらしいよ

>緑化すればするほど二酸化炭素排出量も増えるみたいな記事をチラ見した気がする
そりゃ植物だって呼吸するから二酸化炭素は増えるよ

>黄砂抑える為めっちゃ頑張ってるらしいよ
ありがたい
頑張ってくれ

黄砂の被害そのものは日本より中国のほうが大きいしな

俺に黄砂の被害が出なくなるまで頑張ってほしい

若者の砂漠離れ

すごいな
水はどうしてるんだ

砂漠の総面積は決まってるから代わりに何処かが砂漠になってるとかネットで見た
あれホントなのかな

鳥取砂丘とかちょっと目を離すとすぐ緑化しようとするらしいな

砂漠の太陽光の照り返しでなんかこう気候がいい感じに循環してる面があったりしない大丈夫？って思ったけど
人間が壊す方はともかく再生する方で
地球のスケールまで影響及ぼせるはずもないから杞憂か

鳥取砂丘は迫り来る草木をたゆまぬ努力で阻止し続けてなんとか砂丘としての姿を維持していることを知る者は鳥取県民以外には少ない…

砂丘は鳥取県民総出で維持してるね

>砂漠の総面積は決まってるから代わりに何処かが砂漠になってるとかネットで見た
>あれホントなのかな
その理屈が本当ならある地域の砂漠化を人為的に進めればどこか違う地域の砂漠で勝手に緑が生い茂る事になるがどう思う？

>すごいな
>水はどうしてるんだ
乾燥地帯でも育つ砂漠が広がる前に元からあった低木メインで緑化してるみたい

めちゃくちゃ頑張って砂漠を全部緑化した場合何億人まで養えるんだろうとか考える
大気もめちゃくちゃになりそう

頑張れ！頑張れ！頑張れ！

それでいつごろ薪にできるんです？

>緑化すればするほど二酸化炭素排出量も増えるみたいな記事をチラ見した気がする
緑化は炭素固定量がめっちゃ増えるから悪い事ではない
ただ砂漠ってめっちゃ日光を宇宙に跳ね返してるから
緑化するほど光熱変換量が増えて温暖化が進む

砂丘維持する意味ある？

>めちゃくちゃ頑張って砂漠を全部緑化した場合何億人まで養えるんだろうとか考える
>大気もめちゃくちゃになりそう
どうせ俺たちが死んだ後だ…

>砂漠の総面積は決まってるから代わりに何処かが砂漠になってるとかネットで見た
>あれホントなのかな
サハラ砂漠が緑化すると雨雲の核になる砂粒が減ってアマゾンの雨量が減ってアマゾンが砂漠化する気象サイクルは知ってるがそれ以外もあるの？

>緑化は炭素固定量がめっちゃ増えるから悪い事ではない
>ただ砂漠ってめっちゃ日光を宇宙に跳ね返してるから
>緑化するほど光熱変換量が増えて温暖化が進む
難しいね地球環境

>砂丘維持する意味ある？
砂丘しかないんで⋯

砂漠を無くし過ぎると逆にヤバいみたいな話を見た気がする

鳥取砂丘行きのバスってサキュバスなのかなあ

>ぶつぶつうるさい死ね
(鳥取県民なんだな…)

>砂丘しかないんで⋯
バカにすんなよ
鬼太郎空港もコナン空港もあるんだけど

放牧禁止化区域あるだけでとか
あとは砂防の草の編み込みとかかな

カタシンゴーシンゴー

>鳥取砂丘とかちょっと目を離すとすぐ緑化しようとするらしいな
防砂林作って環境破壊したからね

>砂丘維持する意味ある？
観光地だからね
それを意味ないと断言するならヨーロッパの古い町並みとか全部潰した方がいいよ古いしとか何でも言えるけど
無意味なケチつけでしかないよ

>砂漠を無くし過ぎると逆にヤバいみたいな話を見た気がする
砂漠があること自体は自然としては自然なわけだからそれを人為的に変えちゃうのはイメージに反するけど環境破壊になるからね…

地球上の全砂漠を緑化しても0.5°しか下がらないって

>緑化するほど光熱変換量が増えて温暖化が進む
緑化による温室効果ガスの削減効果よりもそっちが勝るの？

そんな都合の良い話無いし疑うべき
特に中国の話ならな

>地球上の全砂漠を緑化しても0.5°しか下がらないって
0.5はでかいぞ

人間の都合で砂漠を改変してしまうのはそれもまた環境破壊なのだ

>>緑化すればするほど二酸化炭素排出量も増えるみたいな記事をチラ見した気がする
>緑化は炭素固定量がめっちゃ増えるから悪い事ではない
>ただ砂漠ってめっちゃ日光を宇宙に跳ね返してるから
>緑化するほど光熱変換量が増えて温暖化が進む
へー
じゃあ白い布を海に浮かしておけば割と反射するんかな

温暖化すると大変だよな
だからちょっと全球凍結するね

普段使ってるアスファルトもちょっと手入れされないと表面剥がれて草ボーボーになるしな

砂漠が緑化するのもまた自然の流れ

緑化はどんどん頑張って欲しい

>めちゃくちゃ頑張って砂漠を全部緑化した場合何億人まで養えるんだろうとか考える
緑化＝耕作地ではないから大して増えないと思う

人間の都合を言い出したら農業始めた瞬間から破壊というか改変はしてるから…

その分温室効果ガスが減るだろうから
地球内部に熱溜め込まなくなるんじゃないの？

>温暖化すると大変だよな
>だからちょっと全球凍結するね
何処かのショート動画みたいな事を言う…

全然関係ないけど中国だかで禿げ山を緑色に着色して緑化だって言ってたのちょっと思い出してしまった

砂漠vsクズの最凶対決見てみたい

乾燥地帯の耕作地は灌漑で水を際限なく蒸発させるマシーンみたいなもんだからな…

全球亜熱帯になって飛行機みたいなトンボが飛び交うようになるよ

黄砂は太平洋へミネラルの補給をしてるとかで一概に悪いと言えないのがむず痒い

いや緑化したほうが良いに決まってるだろ
逆張りクソ学者のホラ信じるなよ

緑多すぎてもだめなのか…どうしたらいいんです？

砂漠減ると地球温暖化進むの！？もう地球君の事全然わからん…

>全然関係ないけど中国だかで禿げ山を緑色に着色して緑化だって言ってたのちょっと思い出してしまった
あれ実際には種も一緒に撒いててここに撒きましたよって目印だったとか

>砂漠vsクズの最凶対決見てみたい
あいつは砂漠を避けて住みやすいところにしか繁茂しないクズ野郎だぜ

黄砂減るならどんどんやれ

>砂漠vsクズの最凶対決見てみたい
さすがの葛も低水分高温乾燥には耐えられまい…

普通に考えて山を緑で塗るより草生やしたほうが楽だぞ

砂漠じゃ人はほとんど生きられないけど緑があればまあ生きられないこともないから
耕作地と住居はまた別の話

どこの世界にもいるけど人と違うこと言って自分の本を売ろうとする偽学者はいる

>>全然関係ないけど中国だかで禿げ山を緑色に着色して緑化だって言ってたのちょっと思い出してしまった
>あれ実際には種も一緒に撒いててここに撒きましたよって目印だったとか
あれ知らんかった
ちゃんとやってんじゃんて

>乾燥地帯の耕作地は灌漑で水を際限なく蒸発させるマシーンみたいなもんだからな…
ついでに塩害も加速させる

仮に反射する熱が増えても
その分温室効果ガスが減るんだから地球外部へ熱が出ていくんじゃ？

NHKドキュメンタリーでやってたけど
中国の緑化政策で土を耕すと刑務所にぶち込まれる
しかし農民は農業しないと行きていけないので捕まる危険冒して土を耕してた
いや緑化地域は政府は農民に保証しろよと思った

逆張りは人の注目を集めるのに便利だからな

砂漠から風で運ばれた砂に含まれた栄養で維持してる森林とかもあるそうだから環境ってめっちゃ複雑に絡み合ってできてんなってなる

>へー
>じゃあ白い布を海に浮かしておけば割と反射するんかな
まあするだろ
天然でそれをしてるのが南極と北極だけど
氷が溶ける→反射率が下がる→気温が上がる→氷が溶ける
のループがありまして

流石に全部緑化するわけではないだろうし

>へー
>じゃあ白い布を海に浮かしておけば割と反射するんかな
日光遮断された海の生態系は激変しちゃうだろうけど…

目印でペンキ撒くのは正気で？

CO2排出量だけで論じるなら杉林を切り倒してメガソーラーにした方が良いって結論になるんだよね

>じゃあ白い布を海に浮かしておけば割と反射するんかな
地球工学では割と真面目に検討してるよ
海面に布張ると日光遮られた死の世界ができちゃうので
海面に張ろうぜ！とか

草生える

>>全然関係ないけど中国だかで禿げ山を緑色に着色して緑化だって言ってたのちょっと思い出してしまった
>あれ実際には種も一緒に撒いててここに撒きましたよって目印だったとか
崖で岩肌が見えるのが風水的にダメだから緑に塗っただけだよ

>CO2排出量だけで論じるなら杉林を切り倒してメガソーラーにした方が良いって結論になるんだよね
そうはならんやろ
植林しろ予算を出せ

>海面に布張ると日光遮られた死の世界ができちゃうので
うん
>海面に張ろうぜ！とか
うん？

>海面に布張ると日光遮られた死の世界ができちゃうので
>海面に張ろうぜ！とか
うん？

砂漠が狭くなるほど地球温暖化が進むのは目から鱗だわ

>海面に布張ると日光遮られた死の世界ができちゃうので
うｎうｎ
>海面に張ろうぜ！とか
？

多分海を布で覆ったら海藻の光合成や海水にCO2溶け込むのが阻害されて海が死ぬと思う

地面を緑に塗るやつってアメリカで庭に使ったりしてるんだよ
塗った直後は蛍光グリーンみたいな色してるけど時間がたつと芝生と区別つかない色になる

海底だゴメン
どっちにしろ正気じゃねえけどさ！

砂漠ももちろん環境要因で数千年前から砂漠だったりもするんだけど
過放牧や伐採でここ数百年でかなり砂漠が広がってるのも事実なので少しでも元に戻そうぜって話である

海の砂漠と呼ばれる外洋に反射材浮かべればセーフ！

>草生える
頼む…

太陽光パネル貼ってその下で草育てるのがいい

土壌の炭素質が増えると炭素が大気から隔離されるから悪いことではない
水分が地表に適度に保たれると雲ができて反射が大きくなる効果もあるらしいし

なんか騙されてる人いるけど普通に緑化した方が地球温暖化対策になるからな！？

目立ちたがりの逆張りと他人の気付かない真実を知ってる賢者ごっこのコラボレーションいいよね

死の世界を作ろうとする「」初めて見た

やっぱ地球と太陽の間くらいにクソデカ宇宙太陽光発電ミラーを設置して日照量コントロールしつつマイクロウェーブ来るっ！てできるようにしてほしいの

あと緑化すると植物から出る水蒸気で雲が出来やすくなって日光反射させるからな

>海の砂漠と呼ばれる外洋に反射材浮かべればセーフ！
ポイントネモあたりなら…メンテが大変！

成長期を通り越した杉林なんてほとんど炭素吸収しないし…

RPGのボスみたいなやつだな！

>そうはならんやろ
>植林しろ予算を出せ
1ヘクタールあたりの杉は8.8t/年CO2を吸収する
1ヘクタールをメガソーラーにして化石燃料による発電を代替したとすると527t/年削減効果がある

>地球工学では割と真面目に検討してるよ
>海面に布張ると日光遮られた死の世界ができちゃうので
>海面に張ろうぜ！とか
地球工学というのは地球を虫一匹草一本存在しない死の星に変えようと企むサイコパス学問なの？

>1ヘクタールをメガソーラーにして化石燃料による発電を代替したとすると527t/年削減効果がある
すっげ

日本人がこの緑化主導してるらしいね

>1ヘクタールあたりの杉は8.8t/年CO2を吸収する
>1ヘクタールをメガソーラーにして化石燃料による発電を代替したとすると527t/年削減効果がある
してお代官様
メガソーラーの建設や製造にかかるCO2排出量はいかほどで？

こういう行動力と経済力は本当にすごすぎると思う中国

>>そうはならんやろ
>>植林しろ予算を出せ
>1ヘクタールあたりの杉は8.8t/年CO2を吸収する
>1ヘクタールをメガソーラーにして化石燃料による発電を代替したとすると527t/年削減効果がある
本当に代替できる？

砂漠は雨が降らん土地だからそもそも草木が生えないが
砂丘は勝手に砂が集まってるだけの土地なので雨が多く降る土地にできた場合普通に砂地向けの植物がガンガン生える

>>CO2排出量だけで論じるなら杉林を切り倒してメガソーラーにした方が良いって結論になるんだよね
>そうはならんやろ
>植林しろ予算を出せ
メガソーラーはん…なんちゅう量のCO2を減らしてくれたんや
これに比べると植林はんのCO2軽減量はカスや…
いやほんとに
イメージで腐されてるけど純粋なCO2削減量だと同面積あたり10〜30倍の効率だよメガソーラー（廃棄とか製造コストも含めて）
まあ保水力とかメンテとか色々面倒はあるんだが

>こういう行動力と経済力は本当にすごすぎると思う中国
なんだかんだ一度やる方向に舵を取り始めると一気に進む

>こういう行動力と経済力は本当にすごすぎると思う中国
余裕が出てきたからこういうことやれるんだよね
余裕が軍事力にも垂れ流されていることを除けばいいことだと思う

誤字をしたのは申し訳ないが地球工学が死の世界を気軽に作ろうとしてるのも間違ってはなくて
インド洋にトン単位で鉄粉をばら撒いて植物プランクトン爆発させて炭素固定しようとか言ってるので
人工的な赤潮

>してお代官様
>メガソーラーの建設や製造にかかるCO2排出量はいかほどで？
そこもキヤノングローバル研究所が試算していて
中国産ソーラーパネルの場合運用開始から5年で製造分のCO2を返済することになる

なんかこう
火山に海水流し込んで蒸気でタービン回したりしたらだめ？

メガソーラー凄いと言うが都市にもまだソーラーが完全に配備されてないのに自然環境を先に潰して作るのはかなり欺瞞

527tのCO2ってちょっと想像の埒外なんだけど化石燃料をどんだけ燃やしたらそんななるの

日本じゃメガソーラーは無理だよ
荒野に設置しただけで環境破壊とか言われるんだぜ

森林効果とソーラー発電の効果両立できないんですか

植林してできた木材をなんかの形で貯めておければいいけど消費材とかバイオマス発電なんかに使ったら結局大気中に戻って吸収分はパアだし

じゃあ何故植林が叫ばれてるかと言うといくら今後の排出量を減らしたところで今あるCO2を減らさないと根本的な解決にはならないからなんですね

>じゃあ白い布を海に浮かしておけば割と反射するんかな
実際家の屋根が白だと夏の空調費めっちゃ下がる

そもそも少なくとも日本のメガソーラーって別に森切り開いてないしね…
森切り開くのもタダじゃないしそんなことしなくても潰れたゴルフ場跡地とか原野商法で騙して売り捌かれたような何もない原野がある
だからこそたまに釧路湿原周辺みたいな揉め事も出てくるわけだけど少なくとも森ではないよ

>中国産ソーラーパネルの場合運用開始から5年で製造分のCO2を返済することになる
5年以内に全部壊れてゴミになる未来はちゃんと考えなかったのかキヤノン研究所

植林しても人間社会にとってのメリットは無いが
発電したらいろんな恩恵があるもんな

砂漠の砂が風に飛ばされて遠くの地の土を豊かにしてるから緑化して砂飛ばなくなると困る地域も出るな

>荒野に設置しただけで環境破壊とか言われるんだぜ
釧路湿原がいつから荒野に？

>砂漠ももちろん環境要因で数千年前から砂漠だったりもするんだけど
>過放牧や伐採でここ数百年でかなり砂漠が広がってるのも事実なので少しでも元に戻そうぜって話である
なるべくして砂漠になってる降水量少ないところに草生やしても仕方ないしねえ

いいですよね
明らかにゴルフコースの形をしたメガソーラー

>森林効果とソーラー発電の効果両立できないんですか
無理
ていうかCO2排出が今のペースだと山火事発生率が最大20倍ぐらいになるから
今の手札だとどのみち森を残しておく意味があんまし無いんだよね
どうせ燃える

やめてくれないか
よそでやったレスポンチの続きみたいな会話はついていけない

アスファルトになんか混ぜて道路をソーラーパネルにするとかさ

>火山に海水流し込んで蒸気でタービン回したりしたらだめ？
それが新型地熱発電

そもそもゴルフ場の造成を規制してればそんな羽目にはならなかったのでは…

ペロブスなんとかが完成したら都市部での発電が実用的になるんじゃない
無理して森を荒らすことないよ

何かいい感じに全てのエネルギー問題解決できる夢の技術無いの？

>>火山に海水流し込んで蒸気でタービン回したりしたらだめ？
>それが新型地熱発電
適当な事言ったらもうあるって言われてびっくりしてんだよね

>人間が壊す方はともかく再生する方で
地球が再生しているか破壊されているか
人間の物差しで測るなんて傲慢だとは思いませんか？

>中国産ソーラーパネルの場合運用開始から5年で製造分のCO2を返済することになる
データが古い
今の中華ハイエンドパネルの場合だと設置後最初の8か月でLCC排出量は償却して
そのあと40年ぐらい排出量0で電気作り続ける

>>荒野に設置しただけで環境破壊とか言われるんだぜ
>釧路湿原がいつから荒野に？
前叩かれてたのは沖縄電力の宮古島ソーラー実験施設かな
畑にもならんような土地なのにめちゃくちゃ叩かれてた

ゴビ砂漠が緑化したら遠く離れた場所に悪影響あるかもって説聞くと環境バランスってふしぎ！

>>へー
>>じゃあ白い布を海に浮かしておけば割と反射するんかな
>まあするだろ
>天然でそれをしてるのが南極と北極だけど
>氷が溶ける→反射率が下がる→気温が上がる→氷が溶ける
>のループがありまして
まさかアルベドじゃないだろうな

>ペロブスなんとかが完成したら都市部での発電が実用的になるんじゃない
都市部でソーラー発電なんてしたらソーラーパネルによる放熱で大変なことになりそう

>>中国産ソーラーパネルの場合運用開始から5年で製造分のCO2を返済することになる
>5年以内に全部壊れてゴミになる未来はちゃんと考えなかったのかキヤノン研究所
法定耐用年数が20年弱のものにそんな極論考えても…
そんな事態に陥る土砂災害なんかなら根っこがしょぼい杉も崩れるだろうし…

>何かいい感じに全てのエネルギー問題解決できる夢の技術無いの？
あるよ
もんじゅ

森林によるCO2吸収とソーラーパネルの使用量節約って別の話じゃないか

>ペロブスなんとかが完成したら都市部での発電が実用的になるんじゃない
>無理して森を荒らすことないよ
なんとかが無くても今でも十分実用的だよ
あと無理して森を荒らしてるわけではない

宮古島とか釧路とか自然豊かなところにソーラー埋設しようとする勢力は何なの…

緑化しろとは言わんけど砂漠みたいに雲出来にくい地域こそメガソーラーとか太陽炉とかマッチしそうよね
保守とか大変でしょ！って問題にしたって何もない現地の新たな一大雇用になれそうじゃない？
職業:ソーラーパネル砂清掃員
みたいな

>>何かいい感じに全てのエネルギー問題解決できる夢の技術無いの？
>あるよ
>もんじゅ
夢のままでええ！

>都市部でソーラー発電なんてしたらソーラーパネルによる放熱で大変なことになりそう
電気変換で2割ぐらいは熱になる日光を電気に変えてるから
100%熱に変えるアスファルトとかコンクリよかマシなんすよ

三体の中で砂漠全部ソーラーパネルで埋めてなかったっけ
中国人の考えることはスケールが違う

火山の熱源になるマントル付近まで穴掘りゃ人類スケールじゃ無限に熱取り出せるじゃんと研究やってる
従来型のドリルじゃ絶対に掘れない深さなんで
先端にレーザーとかマイクロ波とか出す掘削機を作ってる

>法定耐用年数が20年弱のものにそんな極論考えても…
国産はそうだろうけど中国産ソーラーが20年も持つとは到底思えないよ…

>緑化しろとは言わんけど砂漠みたいに雲出来にくい地域こそメガソーラーとか太陽炉とかマッチしそうよね
>保守とか大変でしょ！って問題にしたって何もない現地の新たな一大雇用になれそうじゃない？
>職業:ソーラーパネル砂清掃員
>みたいな
AIロボットでいいじゃん…

>宮古島とか釧路とか自然豊かなところにソーラー埋設しようとする勢力は何なの…
少なくとも宮古島は陸の自然は豊かではないぜ

>地球が再生しているか破壊されているか
>人間の物差しで測るなんて傲慢だとは思いませんか？
人間の住環境の問題なんだから人間の物差しで測らなきゃダメだろ

>前叩かれてたのは沖縄電力の宮古島ソーラー実験施設かな
>畑にもならんような土地なのにめちゃくちゃ叩かれてた
石垣島ならともかく宮古島って石灰岩でできた島だから森林とか全然ない(だから虫も種類に乏しい)のになんで…？

雲が無いから森ができにくいのは森が無いから雲ができにくいって話でもあると思う

ソーラーじゃどうやっても電力安定供給はできないし原発はいるんだけどね

>三体の中で砂漠全部ソーラーパネルで埋めてなかったっけ
>中国人の考えることはスケールが違う
実はゴビ砂漠は今でも太陽光と風力いっぱい建ってて自然エネルギーの一大産地だったりする

>宮古島とか釧路とか自然豊かなところにソーラー埋設しようとする勢力は何なの…
地底ソーラー発電実現していたのか…

惑星表面に砂漠とか氷で覆われている場所があるとアルベドが増えて熱収支が放出側に偏るぞ

草生やす話がいつのまにかGガンダムの話になってる

>国産はそうだろうけど中国産ソーラーが20年も持つとは到底思えないよ…
ちゃんとメンテすればもつよ
会社がもたなかった…

ソーラーパネルは製造のコストはリターンに見合ういい感じになってるのかもしれないけどさ
将来の廃棄時のコストとか確実に一定数出る悪徳業者による投棄と汚染とかはどうなんだろうってずっと思ってる

環境も知らないのに環境問題に首突っ込もうとするの恥ずかしいぞ
まず勉強から始めよ

森林がCO2吸収するのは成長期の話で育った木をどうするんだってのを忘れるな
薪にして燃やしたら意味ないぞ

>宮古島とか釧路とか自然豊かなところにソーラー埋設しようとする勢力は何なの…
宮古島はとにかく燃料原油運ぶのがえぐい手間
台風とか天気で燃料運べなかったら地獄
だから風速80でも耐えれる鬼つよソーラーに需要があるていうかないと死ぬ
釧路で開発してるとこは保護区に接してるだけで保護区じゃないから固定資産税バリバリ取られる
売りたいけど沼だから売れない
ソーラー屋だけが買ってくれた
おわり

メガソーラーってお掃除大変そう

風力は鳥への被害とか騒音被害が凄いらしいね

>>海の砂漠と呼ばれる外洋に反射材浮かべればセーフ！
>ポイントネモあたりなら…メンテが大変！
あそこマジで生物いないしな

>国産はそうだろうけど中国産ソーラーが20年も持つとは到底思えないよ…
今からやるか純日本製ソーラー

もんじゅだめなん…？

>将来の廃棄時のコストとか確実に一定数出る悪徳業者による投棄と汚染とかはどうなんだろうってずっと思ってる
ほとんどただのガラスじゃないの

>宮古島とか釧路とか自然豊かなところにソーラー埋設しようとする勢力は何なの…
宮古島の綺麗な海は石灰岩質で海水がアルカリ性なのと川がなくて栄養が流れ込まないからなんで
人間にとっては美しい自然だけど生物にとっては貧困な環境なんですね

>実はゴビ砂漠は今でも太陽光と風力いっぱい建ってて自然エネルギーの一大産地だったりする
一番遅い見積でも2030年代に再エネ100%達成するしな中国

>惑星表面に砂漠とか氷で覆われている場所があるとアルベドが増えて熱収支が放出側に偏るぞ
最悪だぜ

離島にソーラーパネル置くのに何の疑問があるんだ？
燃料運ぶのがクソ難しい場所でインフラ維持する最適解じゃねえか

ソーラーパネル不法廃棄今でも問題になってるのに増産してどうするんだよ…

ペロブスカイト普及したら太陽光+蓄電池がメインなる気がする

ソーラーが絶対不要とは言わんが基軸に石油か原子力を据えないと頻繁に停電では困るよね
原子力があるならソーラー要らないかもってならんか？

>ソーラーじゃどうやっても電力安定供給はできないし原発はいるんだけどね
ソーラーが全然発電できない環境ってもう世界の終わりだと思う

自然環境が人間の都合よく改変できるかどうかは未知数の部分が多すぎる
力学の問題のような単純な系ではないからなあ

耕作放棄地なんかもソーラーパネル敷いてるとこあるけど
耕す人がいないんじゃ仕方ないわな…

なんとなく安かろう悪かろうのイメージあるけどソーラーパネルの生産技術で日本が中国に勝ってる所あるかというと…

離島のソーラーは真面目に無いと困るわな

>ソーラーじゃどうやっても電力安定供給はできないし原発はいるんだけどね
日本は原発無しで電力安定供給してた時期あったそ

>>ソーラーじゃどうやっても電力安定供給はできないし原発はいるんだけどね
>ソーラーが全然発電できない環境ってもう世界の終わりだと思う
安定って字が読めないの？

>環境も知らないのに環境問題に首突っ込もうとするの恥ずかしいぞ
>まず勉強から始めよ
もうすぐ公害防止の試験日だ…imgやってるばあいじゃねぇ！

>離島にソーラーパネル置くのに何の疑問があるんだ？
ソーラーパネルじゃ天候によって出力変わるし夜は使い物にならないから安定電源にならない

>惑星表面に砂漠とか氷で覆われている場所があるとアルベドが増えて熱収支が放出側に偏るぞ
寒冷化スパイラルにより氷期がやってくるわけか…

>一番遅い見積でも2030年代に再エネ100%達成するしな中国
すごいな

>もんじゅだめなん…？
ダメにダメ重ねて完全に終わってるよ…
技術的にダメなだけならまだしも管理もダメ

太陽光パネルでできた傘ってあったよね

いいね砂漠に緑を次に水を

>なんとなく安かろう悪かろうのイメージあるけどソーラーパネルの生産技術で日本が中国に勝ってる所あるかというと…
生産してるのは中国でもコア技術はどうせ日本のソーラーのパクリじゃないの

もう今はオイルメジャーがどうにかして根本的なCO2削減方法開発しねぇと22世紀には人類滅びるわ！って発表してるレベルだからな

蓄電設備も強化する必要があるということだな

増えたり減ったり大変だな

>ソーラーじゃどうやっても電力安定供給はできないし原発はいるんだけどね
去年の東電の時間別発電比率見たら解るけど
ソーラーが無かったら今年は日中停電してたか
日本全体で年間7兆円ぶんのLNGを余計に買い増す必要があった
マジでソーラー安いんすよ今…中国の原価売りのおかげで…

>火山の熱源になるマントル付近まで穴掘りゃ人類スケールじゃ無限に熱取り出せるじゃんと研究やってる
>従来型のドリルじゃ絶対に掘れない深さなんで
>先端にレーザーとかマイクロ波とか出す掘削機を作ってる
深く掘れば掘るほど熱と圧力が増えていくしドリルは摩耗するから取り替えないとだし
折角掘った穴も一定以下の深度だと自己再生するしでなかなか難しい

>一番遅い見積でも2030年代に再エネ100%達成するしな中国
日本と違って新規原発バカスカ建てまくってるからね…

メガソーラーは廃棄時に出る猛毒による土壌の汚染を何も解決できてないしそもそも貴重な森の木々を伐採して貴重な生態系を破壊し尽くして貴重な山の保水力を奪って土砂崩れを起こしまくりながらクリーンでエコなエネルギーとか歌ってるのが詐欺すぎて誰も騙されねえよもう

なんか未だに中国がすげえ遅れた技術しか持ってないみたいな人割といるよね
環境関係も今やかなり進んでいるだろうに

今からは無理だろ…削減は…

もんじゅは全ての管理がお粗末すぎる
少なくとも日本じゃ扱えない

まあ…そうなると問題は夜の電力をどうするかだな

大抵の発電は元を辿ると太陽の核融合だから
ソーラーの発電条件を満たせない状況は巨視的に詰んでるみたいな話ならわかる

離島って地熱がある島でもなきゃほぼ現地で化石燃料燃やして発電してるんだからソーラーパネルにして何が悪いんだって感じ

あと原発は発電量を変えられないからピークを満たすことができないぞ

どうせなら今年の夏場に電力不足した方が面白かったのに
エアコン禁止したかった

メガソーラーの話題になると途端に変なやつが湧くな…

他はまだ気持ちは分かるけどもんじゅに期待するのは流石に無茶だよ！

なんでもいいからとにかく中国を腐したいぜ！

>ソーラーパネルじゃ天候によって出力変わるし夜は使い物にならないから安定電源にならない
全部ソーラーにするなんて誰も言ってないし燃料を運ぶ/貯める量が減るだけでもすごいメリットなのでは？

さっさと核融合実用化して

>なんか未だに中国がすげえ遅れた技術しか持ってないみたいな人割といるよね
そもそもスレ画の緑化自体が日本の鳥取大学主導によるものだし…

>鳥取砂丘は迫り来る草木をたゆまぬ努力で阻止し続けてなんとか砂丘としての姿を維持していることを知る者は鳥取県民以外には少ない…
そして乾燥地研究に関して鳥取大学は世界有数の大学で
母国の砂漠化を食い止めるために鳥取大学を訪れる外国人留学生が結構いることを知るものは鳥取県民にも少ない…

>生産してるのは中国でもコア技術はどうせ日本のソーラーのパクリじゃないの
生産量が違い過ぎるというか…
一昨年とか研究に突っ込める金が日本より4桁多いのに今更コア技術なんか日本にないよ

>まあ…そうなると問題は夜の電力をどうするかだな
中国とかだと昼に発電しつつポンプで湖に水汲み上げて
消費の少ない夜は水力発電してる

ソーラーは昼間の経済活動やクーラーの使用と発電量がリンクしてるのがよい

蓄電システム開発の方がよっぽど有意義だ

日本のソーラー技術の未来はパナソニックに託した！！

日本は文化として山を大事にしてるから大陸の人と価値観違うんだと思う
いいか悪いかは別として

蓄電してもなおソーラーで発電安定しないような日照量はもう人間が住む場所じゃなくない？

>蓄電システム開発の方がよっぽど有意義だ
発電も蓄電も両方やんだよ

砂漠の砂が風によって運ばれる
それは植物の成長に必要なミネラルでもあり
砂漠がなくなるとジャングルが消滅するらしい

>日本は文化として山を大事にしてるから大陸の人と価値観違うんだと思う
日本の禿山の歴史ももう少し学んだほうがいいぞ

>蓄電システム開発の方がよっぽど有意義だ
超電導とかそういう分野はまだ日本のほうが進んでるしパネルよりそっちに注力するべき

西側の先端技術の輸出を制限してるのは確かだけど
ソレは結局中国が先端を自力で切り開く道でしかない

>メガソーラーは廃棄時に出る猛毒による土壌の汚染を何も解決できてないしそもそも貴重な森の木々を伐採して貴重な生態系を破壊し尽くして貴重な山の保水力を奪って土砂崩れを起こしまくりながらクリーンでエコなエネルギーとか歌ってるのが詐欺すぎて誰も騙されねえよもう
林業のために自然林を切り倒してスギやヒノキにした時点で保水力なんてうんこになってるよ

>日本は文化として山を大事にしてるから大陸の人と価値観違うんだと思う
>いいか悪いかは別として
霊山は別にして里山は薪で禿げ山にしてたぞ

いいですよね
杉

>>まあ…そうなると問題は夜の電力をどうするかだな
>中国とかだと昼に発電しつつポンプで湖に水汲み上げて
>消費の少ない夜は水力発電してる
水力発電していればどこでも半世紀前からやってないか？それ

再生可能エネルギーは利権で実用性なんてない！って陰謀論を信じてた人たちは今更自分たちの間違いを認めることが出来なくて頑なになるしかないんだ

つーかよお
出てくるの減らせないなら出てきたCO2をいい感じにCとO2にしたりできないのん？

>日本は文化として山を大事にしてるから大陸の人と価値観違うんだと思う
>いいか悪いかは別として
三国峠にですね原爆を落としまして大量の土砂で東京湾を埋め立てるわけです！

>地球工学では割と真面目に検討してるよ
>海面に布張ると日光遮られた死の世界ができちゃうので
>海面に張ろうぜ！とか
陸から遠く離れた海のド真ん中とかは栄養も皆無な虚無の世界だからそういう場所ならありかもね

ファンタジー日本の話はもういいよ

>日本の禿山の歴史ももう少し学んだほうがいいぞ
日本三大禿山県で育った「」は必ず歴史の授業でハゲハゲ習うらしいな

>蓄電してもなおソーラーで発電安定しないような日照量はもう人間が住む場所じゃなくない？
蓄電するにしてもダム作れる場所も限りがあるしバッテリーはすぐに劣化するぞ

>日本は文化として山を大事にしてるから大陸の人と価値観違うんだと思う
なんだそのふわふわした文化論は
日本だって江戸時代まで禿山だらけだよ

>つーかよお
>出てくるの減らせないなら出てきたCO2をいい感じにCとO2にしたりできないのん？
光合成！

まあ火力以外の何かで何とか時間稼いで核融合→炭素固定技術開発で根本的解決しかルート無いよなと思う
まあ核融合の代わりに軌道上ソーラーと遠隔送電とかでも良いんだろうけど

地球環境って2℃上がったら戻すの超大変とはジョジョで見たな

中国頑張ってほしい

>蓄電するにしてもダム作れる場所も限りがあるしバッテリーはすぐに劣化するぞ
重力蓄電しようぜ！

>>>まあ…そうなると問題は夜の電力をどうするかだな
>>中国とかだと昼に発電しつつポンプで湖に水汲み上げて
>>消費の少ない夜は水力発電してる
>水力発電していればどこでも半世紀前からやってないか？それ
水力発電で作ったエネルギーで水ポンプアップは意味不明すぎる…

山が文化的に大事だって言うんならその辺の放置された杉山どうにかしてきてくれ

揚水発電は電力を調節できない原発のためにバンバン作ったけどなんか再エネにも使える都合のいいヤツ

>林業のために自然林を切り倒してスギやヒノキにした時点で保水力なんてうんこになってるよ
日本の杉やヒノキに木材としての価値そんなないと思うけど…

>>蓄電してもなおソーラーで発電安定しないような日照量はもう人間が住む場所じゃなくない？
>蓄電するにしてもダム作れる場所も限りがあるしバッテリーはすぐに劣化するぞ
水素！水素の時代がきますぞー！

>さっさと核融合実用化して
そりゃできたらそうしたいけど…
融合反応のプラズマ維持の難易度的に仮にエネルギーの収支合うようになっても少量で莫大なエネルギーを得れる謳い文句になるかは疑問だ
規模やコストにあわないだろうな

>地球環境って2℃上がったら戻すの超大変とはジョジョで見たな
体温も2℃上がったら大変だもんな

バッテリー式の蓄電施設普通に完成して稼働してるけど

やろうぜ林業
いややれ

>出てくるの減らせないなら出てきたCO2をいい感じにCとO2にしたりできないのん？
人工光合成は触媒ルートと電気分解ルートでやってるよ

山を大事にした結果がゴルフ場まみれ

大昔の大量の二酸化炭素はほとんど石灰岩になったとテレビで見たな…
今同じこと出来ないの？

>地球環境って2℃上がったら戻すの超大変とはジョジョで見たな
実はもう産業革命前あたりから比較すると上がってるんだ

>水力発電で作ったエネルギーで水ポンプアップは意味不明すぎる…
揚水発電はとっくの昔から実用化されてるちゃんとした技術です…

今年の中国ソーラー界はマジですごかったからな…
過剰生産やめろ！死ぬぞ！って政府が言ってるところに
中国全体のパネル生産量を倍以上に増やす超大型の新工場が出来たからな…
世界中がほぼ原価の中華ソーラーを買い求めるって寸法よ

大陸の緑化進んだのって誰も言わないけど武漢肺炎で人死に過ぎ＆黄河流域の洪水多発で復旧遅れてるからじゃねぇの？

日本人が自然を大切にってのは昭和の終わりぐらいからじゃないか？
それこそ環境保護なんてネットの連中が嫌いな市民運動がきっかけなのが大体だし

>>林業のために自然林を切り倒してスギやヒノキにした時点で保水力なんてうんこになってるよ
>日本の杉やヒノキに木材としての価値そんなないと思うけど…
昭和の人達に伝えてほしかった…

ソーラーに実用性が無かったらその辺の民家がこぞってソーラーパネル付けたりしねえ
と言うか今だと5〜7年くらいで元取れちゃうのパネル安すぎだろ

>過剰生産やめろ！死ぬぞ！って政府が言ってるところに
>中国全体のパネル生産量を倍以上に増やす超大型の新工場が出来たからな…
なんで…

>大昔の大量の二酸化炭素はほとんど石灰岩になったとテレビで見たな…
>今同じこと出来ないの？
今も同じことが起きているとは思うよ
何億年というスケールの話だ

屋久島や白神山地みたいな原生林こそ後世に残していくべきもので杉は要らないだろ…

>ソーラーに実用性が無かったらその辺の民家がこぞってソーラーパネル付けたりしねえ
いうほどこぞってか…？

ソーラーがダメって訳ではないが今更発電方式をどんなに頑張っても実際の所どうにもならないだろ
増えた二酸化炭素を減らす技術がないと

>なんで…
なんでですかね…

中国製の安いソーラーパネル欲しいどこで売ってるの

>>水力発電で作ったエネルギーで水ポンプアップは意味不明すぎる…
>揚水発電はとっくの昔から実用化されてるちゃんとした技術です…
だからそれは一次エネルギーが火力発電とか原子力発電の場合だろ！

メガソーラーが廃棄する時に猛毒だというけど
具体的にどういう物質なんだろ
化合物系パネルのヒ素・セレン・カドミウムか？
でも今ほとんどシリコン系だよな

そりゃ中国は日本の自然なんてどうでもいいんだから推進するわな

日本人の上の世代の人達って今もまだ日本が世界二位の大国で中国は発展途上国だと勘違いしているよね

>ソーラーがダメって訳ではないが今更発電方式をどんなに頑張っても実際の所どうにもならないだろ
>増えた二酸化炭素を減らす技術がないと
ちょっと人類半分にする？

>大昔の大量の二酸化炭素はほとんど石灰岩になったとテレビで見たな…
>今同じこと出来ないの？
岩盤にシェールガスと同じ技術で割れ目入れて二酸化炭素高圧で注入するとなんやかんやあって石灰岩になる
水といい感じで混ぜて送り込むと界面で思った以上の速度で石灰化するっぽいぞってやってる

>だからそれは一次エネルギーが火力発電とか原子力発電の場合だろ！
昼は太陽光が使えるんですよ

糞蟲小僧報告用
https://x.com/hijikiniten_
fu5587623.jpg

こうやって再生可能エネルギーやだやだしてる人が結構いるから
二酸化炭素回収のひやっしーに惹かれる人が出てくるんですね
…いやまあ真面目に二酸化炭素回収研究してる人もいるんだけど

縮尺の問題でいまいちどのぐらい緑化されてるかわかんないけど20年でこれならすごいな

>屋久島や白神山地みたいな原生林こそ後世に残していくべきもので杉は要らないだろ…
杉山こそが日本の原風景という人なんだろう

>ソーラーがダメって訳ではないが今更発電方式をどんなに頑張っても実際の所どうにもならないだろ
>増えた二酸化炭素を減らす技術がないと
まだ致命傷になってない段階だから延命してその間に技術開発するんだよ！

大気中の二酸化炭素捕集して石油あった空間に戻すやつってどうなったの？

>それこそ環境保護なんてネットの連中が嫌いな市民運動がきっかけなのが大体だし
市民運動のせいでリニアとか高速道路の建設が止まったせいで中国に経済負け始めたんだけどね

>でも今ほとんどシリコン系だよな
ていうか金属材料メチャクチャ減っていまどき重量のほとんどフィルムかプラになってるしな
令和最新版で猛毒とか言ってる奴は時代について行けてない
古いパネルの廃棄はうん…そうね…

ソーラーパネルが猛毒っていうのは食品添加物は猛毒っていうのとそう大差ない表現のやつでしょ

>>ソーラーに実用性が無かったらその辺の民家がこぞってソーラーパネル付けたりしねえ
>いうほどこぞってか…？
実家帰るとあんまりパネルつけてる家が無くて地域差はめっちゃ感じる

しかしなんでこんな級にメガソーラー悪役論みたいのが出てきたんだろうな
君たち一年前にそれ言ってた？ってなる

二酸化炭素を石灰岩にする話は自然に任せると数億年後に結果がでるやつだからな…

>ちょっと人類半分にする？
実際コロナの自粛で中国やインドの大気汚染改善したからな
人間の活動は環境に悪い…

>そりゃ中国は日本の自然なんてどうでもいいんだから推進するわな
中国は日本以上にソーラー推進してるぞ

家の屋根にソーラーパネルとかは問題ないと思うけどね

>>さっさと核融合実用化して
>そりゃできたらそうしたいけど…
>融合反応のプラズマ維持の難易度的に仮にエネルギーの収支合うようになっても少量で莫大なエネルギーを得れる謳い文句になるかは疑問だ
>規模やコストにあわないだろうな
投入エネルギーと作り出せるエネルギーの比だけで考えるともう後者の方が大きくなっているけど放射化される反応炉とか施設の建設コスト踏まえるともう少し先の話で直近で+αなにか対策考えとくといいねぐらいの認識

>しかしなんでこんな級にメガソーラー悪役論みたいのが出てきたんだろうな
急でもなくずーーーっと問題だと言われ続けてると思うが

そもそも廃棄の際に毒になるものなんてこの世の中にくさるほどあるのにな…

>しかしなんでこんな級にメガソーラー悪役論みたいのが出てきたんだろうな
>君たち一年前にそれ言ってた？ってなる
メガソーラーそのものより
メガソーラー開発で土地整備してるのは映りはよくないだろうなあ

>水素！水素の時代がきますぞー！
ガソリンから水素作るほうが安い！

でも2030年くらいから間氷期が終わってまたプチ氷河期に入るって聞いた

>大昔の大量の二酸化炭素はほとんど石灰岩になったとテレビで見たな…
>今同じこと出来ないの？
チラ見したら結構研究されてるんだな…
何やってるか全然分かんないけど二酸化炭素を何か閉じ込めたり変えたりする研究って盛んなのか？

中国の緑化周りはみんなめちゃくちゃ貢献した遠山正瑛先生をもっと知ってあげてくださいね

>家の屋根にソーラーパネルとかは問題ないと思うけどね
百合子が公約に掲げてたから待ってる

>ソーラーがダメって訳ではないが今更発電方式をどんなに頑張っても実際の所どうにもならないだろ
>増えた二酸化炭素を減らす技術がないと
たった一つの冴えたやり方にすがるんじゃなくて小さな事を広く積み重ねて行くんだよ
地道さこそが必要だしみんなそれを忘れてる

>ちょっと人類半分にする？
CO2って数千年とか数万年大気を漂ってその間ずっと日光の特定波長を超高効率で光熱変換するんで
明日から人類0になっても数千年ぐらいは温度上がり続けるんだよね
地球が数億年掛けて固定した炭素を150年で7割地表に放出したらそりゃ地球環境変わるわ

>急でもなくずーーーっと問題だと言われ続けてると思うが
むしろソーラーって問題がどんどん減ってきてメリットが大幅に上回り続けてない？

>そもそも廃棄の際に毒になるものなんてこの世の中にくさるほどあるのにな…
ソーラーパネルや蓄電池は他の廃棄物と違ってそういうリサイクルが不可能なのが致命的すぎる

>>そりゃ中国は日本の自然なんてどうでもいいんだから推進するわな
>中国は日本以上にソーラー推進してるぞ
砂漠みたいな他に使い道がない平野がある国の方がやる気だしてるよね
日本は自然エネルギーでも立地に恵まれない

>まだ致命傷になってない段階だから延命してその間に技術開発するんだよ！
これほんとに致命傷になってない段階？
なんとか致命傷で済んだぜ…って段階じゃない？

メガソーラーで貴重な森の木々を伐採して破壊し尽くしながらクリーンなエネルギーとか言い張ってるのは完全にギャグだろ

>今年の中国ソーラー界はマジですごかったからな…
>過剰生産やめろ！死ぬぞ！って政府が言ってるところに
>中国全体のパネル生産量を倍以上に増やす超大型の新工場が出来たからな…
>世界中がほぼ原価の中華ソーラーを買い求めるって寸法よ
中国のソーラーパネルメーカーは世界の環境救って死ぬつもりなのか…？

緑色の雨で塗れば緑化成功

>ソーラーパネルや蓄電池は他の廃棄物と違ってそういうリサイクルが不可能なのが致命的すぎる
ソースは？

技術が良くても人間が駄目だと一瞬で終わるからまあ…

ググったら成功例無いのか高速増殖炉…

>>まだ致命傷になってない段階だから延命してその間に技術開発するんだよ！
>これほんとに致命傷になってない段階？
>なんとか致命傷で済んだぜ…って段階じゃない？
致命傷だけど即死じゃないやつだよね…

メガソーラー中国で成功してるのは結構だけどそれを日本に持ってこないで欲しい

過去の自然保護運動は自分たちで金出して土地買う方向だったのに
汗や金出さない方向が今の日本だなあ思う

>なんとか致命傷で済んだぜ…って段階じゃない？
今のところ最悪ルートだけど
それでも2065年に東京の温度が1850年比で7℃上がるだけだし大したことなくない？

荒れ地とか耕作放棄地とかゴルフ場とかは田舎にいっぱいあるはずなんだけど田舎には素晴らしい自然しかないみたいな言い方をたまに見る

オゾンホールを元に戻せたんだからやってやれないことはない

>ソーラーパネルや蓄電池は他の廃棄物と違ってそういうリサイクルが不可能なのが致命的すぎる
単に予算つけてないだけじゃね？
核廃棄物は物理的にリサイクルが不可能だけど

>ググったら成功例無いのか高速増殖炉…
もんじゅ途中までは成功してただろ！

ガソリン車と火力発電の燃費が百倍になる発明と電気自動車の燃費が百倍になる発明が同時に来たら問題解決する？

窓ガラスに貼れる半透明のうすうすパネルには結構期待してる

>メガソーラー中国で成功してるのは結構だけどそれを日本に持ってこないで欲しい
実証済みなら持ってきたほうがよくない？

>メガソーラーで貴重な森の木々を伐採して破壊し尽くしながらクリーンなエネルギーとか言い張ってるのは完全にギャグだろ
まるで日本の森がどんどん消えているかのような言い方だけど
全く減ってないからなあ
誤差だ

>今のところ最悪ルートだけど
>それでも2065年に東京の温度が1850年比で7℃上がるだけだし大したことなくない？
大したことすぎる…

>荒れ地とか耕作放棄地とかゴルフ場とかは田舎にいっぱいあるはずなんだけど田舎には素晴らしい自然しかないみたいな言い方をたまに見る
田舎住んでるとずーっと空地になっていたところにバンバン建ってるよね
家の近居にも何箇所かできた
うち田舎だったんだな…

>メガソーラーで貴重な森の木々を伐採して破壊し尽くしながらクリーンなエネルギーとか言い張ってるのは完全にギャグだろ
緑化したあたりは伐採して利用する前提でポプラ植えてるからそれでいいんよ
メイン目的の流砂の停止達成できてれば緑化自体は進んでいく

>過去の自然保護運動は自分たちで金出して土地買う方向だったのに
そうやって土地細切れにして開発ストップしたせいで後々問題になったからでは？

>もんじゅ途中までは成功してただろ！
腐食性の高いナトリウムを冷却に使ってる時点で失敗は100%約束されてたんだよね

管理が日本じゃ無理ならあといけるのフランスかイギリスかな
新幹線すら出来ないアメリカじゃもっと無理だし

火力発電なんてリサイクルどころか燃料燃えてCO2になっちまうしな

>中国のソーラーパネルメーカーは世界の環境救って死ぬつもりなのか…？
中国の産業としてのソーラーパネルメーカーはなんかトンチキな構造してて
ダンピングで他国のソーラーメーカーを根絶するのは目論見通り成功したんだけど
その後ブレーキ踏むのに失敗して自国のメーカーまでダンピング競争で轢き殺し始めて
どこに向かうつもりなのか不明

みんなで頑張っていきましょうや

>ガソリン車と火力発電の燃費が百倍になる発明と電気自動車の燃費が百倍になる発明が同時に来たら問題解決する？
排出量減らすだけじゃあと100年経たずに文明の維持が難しくなるって試算が出てるから駄目

>もんじゅ途中までは成功してただろ！
それは成功とは言わない

発電に使う施設や原材料が廃棄時何か使い道ある方が珍しいんじゃねとしか

>黄砂の被害そのものは日本より中国のほうが大きいしな
海挟んでむこうなわけだしそりゃそうか…

>それでも2065年に東京の温度が1850年比で7℃上がるだけだし大したことなくない？
東京の半分以上水没してないそれ？

>大したことすぎる…
それじゃ何スか
夏の外気温が52℃になったら生きていけねえんスか

>>メガソーラーで貴重な森の木々を伐採して破壊し尽くしながらクリーンなエネルギーとか言い張ってるのは完全にギャグだろ
>まるで日本の森がどんどん消えているかのような言い方だけど
>全く減ってないからなあ
>誤差だ
規制かけて維持してたから減ってないだけですね…

>>中国のソーラーパネルメーカーは世界の環境救って死ぬつもりなのか…？
>中国の産業としてのソーラーパネルメーカーはなんかトンチキな構造してて
>ダンピングで他国のソーラーメーカーを根絶するのは目論見通り成功したんだけど
>その後ブレーキ踏むのに失敗して自国のメーカーまでダンピング競争で轢き殺し始めて
>どこに向かうつもりなのか不明
中国人な感じの流れ

>>中国のソーラーパネルメーカーは世界の環境救って死ぬつもりなのか…？
>中国の産業としてのソーラーパネルメーカーはなんかトンチキな構造してて
>ダンピングで他国のソーラーメーカーを根絶するのは目論見通り成功したんだけど
>その後ブレーキ踏むのに失敗して自国のメーカーまでダンピング競争で轢き殺し始めて
>どこに向かうつもりなのか不明
セイタカアワダチソウか…？

ソーラーいいことしかないように見えるがな読む限り
まあ湿原じゃないとこでやってくれ

>荒れ地とか耕作放棄地とかゴルフ場とかは田舎にいっぱいあるはずなんだけど田舎には素晴らしい自然しかないみたいな言い方をたまに見る
それこそ宮古島は陸地面積の90%近くが畑や住宅だしな

>火力発電なんてリサイクルどころか燃料燃えてCO2になっちまうしな
日本の最新の火力発電所だとほとんどCO2排出しないぞ

>火力発電なんてリサイクルどころか燃料燃えてCO2になっちまうしな
それでもCO2以外の有害物質少なくなってる今のが全然マシ

根本的な問題がどこかというと行政が問題ないですよ！って言うことに全く信用がないことじゃないかなメガソーラー
どこも問題なしを信用されないからどうしようもない

>規制かけて維持してたから減ってないだけですね…
今も減ってないぞ
日本人が減ってるから勝手に森が増えちゃう状態

ソーラーパネルの反対でリサイクルや自然保護言うなら原発のほうが無理なんだよなあ
謎にソーラーパネルの時だけリサイクルや自然保護言い出すやつなんなんだろ

とりあえず中国が勝手に緑化頑張る分には損するやついないしな…

>規制かけて維持してたから減ってないだけですね…
林業が赤字だからじゃないすかね

>排出量減らすだけじゃあと100年経たずに文明の維持が難しくなるって試算が出てるから駄目
俺の死後どうなろうと別に問題無いのでは？

>>排出量減らすだけじゃあと100年経たずに文明の維持が難しくなるって試算が出てるから駄目
>俺の死後どうなろうと別に問題無いのでは？
ワシもそう思う

どうせ子供居ないしな「」

>それじゃ何スか
>夏の外気温が52℃になったら生きていけねえんスか
チン…ポコ……ポ……

まあでも太陽で起きている核融合のうち地球方向に飛んできた光のうち一部の波長領域を発電に使うみたいなケチな話より核融合そのものを利用できる方がロマン感じて好きよ

ソーラー禁止条例はやいとこ制定しないと日本の原風景は中国産ソーラーパネルみたいなことになりそう…

>ソーラーパネルの反対でリサイクルや自然保護言うなら原発のほうが無理なんだよなあ
>謎にソーラーパネルの時だけリサイクルや自然保護言い出すやつなんなんだろ
そんなに環境問題気にするならそもそも火力発電やめろとなるしな

植物あればそれでいいのかと言われると案外そうでもないのが難しいよね
それこそ新陳代謝されない古い森とかCO2排出量の方が多くなったりするらしいし

ソーラー周りは憂う人のソーラーの知識が30年前ぐらいで止まってることが多すぎる
今そんな有害物質満載の新品ソーラーなんてねえって！

>謎にソーラーパネルの時だけリサイクルや自然保護言い出すやつなんなんだろ
それこそ今話題のPFASとかに全く触れないしな…

林業は事故とか怖いしなあ

>林業が赤字だからじゃないすかね
世界的に林業は儲かるのになぜ…

>ソーラー禁止条例はやいとこ制定しないと日本の原風景は中国産ソーラーパネルみたいなことになりそう…
うちの実家の原風景は風力発電になったが何が違うのか

宮古島の地下ダムは調べると感動するよ
島を丸ごと改造した結果農業ができるようになったようなもんで　島内の大半がサトウキビや果樹栽培の畑

暑くなるのはもう取り返せないんだから
せめて外の日中作業は規制いれてくれー

便利なのに変な反対のせいでイメージ悪くされてるのは昔の原子力のようだ
そう考えると何か落とし穴がありそうな気もする

リーマンの影響で景気悪くなったときは温室効果ガスも減ったからな…

>ソーラー禁止条例はやいとこ制定しないと日本の原風景は中国産ソーラーパネルみたいなことになりそう…
日本の原生林なんてほぼ0だよ
人が作った森しか無い

>リーマンの影響で景気悪くなったときは温室効果ガスも減ったからな…
やはり人間を滅ぼすしかないか…

>とりあえず中国が勝手に緑化頑張る分には損するやついないしな…
ゴビの砂漠でしか生きられないようなトカゲとかは損する

杉だらけの山々こそまさに人間の影響で出来たもんだしな…

コロナのときの夏涼しかったよね…

原生林なんか江戸時代の禿山量産でなくなってんじゃね？

宮古島は川がないからな
おかげで海が本島や石垣島より綺麗ってのはあるんだが

>>林業が赤字だからじゃないすかね
>世界的に林業は儲かるのになぜ…
大規模でできる大陸側が世界的に儲かってて日本でやっても付加価値もなく品質が悪いので売れないから赤字なんですね…

日本は植林する前は禿山だらけだったってとこから話しないとだめか

>ソーラー禁止条例はやいとこ制定しないと日本の原風景は中国産ソーラーパネルみたいなことになりそう…
サム・アルトマンがAI戦争の行きつく果ては
地表がソーラーパネルと風車と原発で埋め尽くされた姿
って言ってるし…
そうできなかった国は戦争で滅びるだけって言ってるし…

中国産ソーラーパネルは日本で規制してる六価クロムとか使ってそうだし…

ドイツが誇るソーラーパネルのQセルズ！！
は韓国に買収されて
カナダが誇るソーラーパネルのカナディアンソーラー！！
は中国でパネル作ってて
なぜかアジア人がソーラー業界を牛耳ってるの面白いよね

>>規制かけて維持してたから減ってないだけですね…
>今も減ってないぞ
>日本人が減ってるから勝手に森が増えちゃう状態
砂漠化しちゃう土地と違って日本の気候はどんどん木が生えてくる気候だからね
高齢化でむしろ森が増えるのに抗えずに山間部は滅びるんじゃないかな

>>林業が赤字だからじゃないすかね
>世界的に林業は儲かるのになぜ…
森林が平地にあったり人件費が安かったりするところなら儲かるよ
日本はどちらの要素とも真逆だけど

>日本は植林する前は禿山だらけだったってとこから話しないとだめか
だから杉ばっかり植えて花粉症になってるんだね

だからそもそもメガソーラーのために別に山切り開いて削るとかそんな金のかかることしねえって
日経BPのメガソーラーランキング上位TOP10がどこか調べてみると山なのはゴルフ場跡地が4つだけで残りはそもそも山でない原野が4つ・塩田跡地が1つ・埋立地の工業地帯が1つだ

>宮古島の地下ダムは調べると感動するよ
海に囲まれてるのにダムが必要なのか…？

自然ってそれこそほっときゃいいわけじゃないので
山中にメガソーラー作って定期的にチェックしに行く人産む体制とかができた方が自然環境にプラスになるケースはあると思うよ

ペロブスカイト太陽電池はやくきてくれー！！

>塩田跡地が1つ
これ防錆対策で大変そう
ケーシングとかケーブルラックとか高い奴じゃないと中に入って来るでしょ塩

人の手が全く入らないってマジで荒れるからな…

なんですか
お金も人手も出さないけど田舎の原風景は田舎の人が頑張って守ってくださいっていうんですか

山にソーラーパネル敷くのに反対したいのは分かった
じゃあ土地を買ってくれ

>高齢化でむしろ森が増えるのに抗えずに山間部は滅びるんじゃないかな
そもそも山間部に人は住んでねぇよ！

>なぜかアジア人がソーラー業界を牛耳ってるの面白いよね
日本は何か作ってないんです？

植林して放置をやったおかげで鹿が増えまくってるのが今

>ペロブスカイト太陽電池はやくきてくれー！！
あれも鉛使ってるし寿命短いからあんまし期待出来ないのはナイショ♡

>>高齢化でむしろ森が増えるのに抗えずに山間部は滅びるんじゃないかな
>そもそも山間部に人は住んでねぇよ！
住んでます…いやマジで…

>>宮古島の地下ダムは調べると感動するよ
>海に囲まれてるのにダムが必要なのか…？
真水がねえんだよ！！！

>だから杉ばっかり植えて花粉症になってるんだね
杉じゃないの植えても杉じゃないのの花粉症が流行るだけではある

>日本は何か作ってないんです？
>ペロブスカイト太陽電池はやくきてくれー！！

それは人間にとって都合のいい自然という意味だな
本来の自然は人の影響が極力ないもの

>日本は何か作ってないんです？
ペロペロペロブスカイト作ってるよ
パテント競争で中国にちょっと敗北しつつあるよ

>海に囲まれてるのにダムが必要なのか…？
土壌がスカスカだから雨が貯まらずにすぐに海に流れ出るんだよ
それも川にならずに地下にすぐに浸透して流れ出る

コンパクトシティ構想ってなんだったの？

>なぜかアジア人がソーラー業界を牛耳ってるの面白いよね
なんで韓国や中国が世界的に商売してるのに日本人は指食わせて動かないのか

>どうせ子供居ないしな「」
子供いる人は子供やその先の将来どう思ってんだろうな
向こう20年は平気だろうけど40年50年となるとだいぶ怪しいし

>>なぜかアジア人がソーラー業界を牛耳ってるの面白いよね
>日本は何か作ってないんです？
パナソニックが中華パネルを輸入して細々と売ってるよ
パナホームで家建てるでもなけりゃ絶対に採用する理由無いけど

>自然ってそれこそほっときゃいいわけじゃないので
>山中にメガソーラー作って定期的にチェックしに行く人産む体制とかができた方が自然環境にプラスになるケースはあると思うよ
人間にとってプラスになるようにするにはって大前提があるのは分かるんだけどなんというか…
自然ってなんなんだろうな

人間にとって都合の良い自然は自然なのか

>住んでます…いやマジで…
0か1かの話をしてるわけじゃないと思うぞ
ポツンと一軒家やなぜそこみたいな番組が成立するぐらいいないだろ

>コンパクトシティ構想ってなんだったの？
クソ田舎は一人当たりのインフラが長いから短くしようね♡
→先祖の土地棄てろってか＆土地代の安さに勝てるわけねえだろボケカス死ね！
おわり

>>住んでます…いやマジで…
>0か1かの話をしてるわけじゃないと思うぞ
>ポツンと一軒家やなぜそこみたいな番組が成立するぐらいいないだろ
君はもう少し世間を知った方がいい

山にソーラー作って管理してくれたら真面目に変わるからな
今話題の熊が

日本はソーラーパネルで杉を減らします！って言えば賛同得られる気がする

>0か1かの話をしてるわけじゃないと思うぞ
>ポツンと一軒家やなぜそこみたいな番組が成立するぐらいいないだろ
奈良南部とか山の間に町があるみたいなもんだろ

先祖代々の土地とやらはどうせ耕作放棄地なんだからソーラーパネルで埋め尽くせ

中国がアホみたいな量のパネル生産する前の基準だったら割と勝負できてたよペロブスカイト

>これ防錆対策で大変そう
>ケーシングとかケーブルラックとか高い奴じゃないと中に入って来るでしょ塩
錦海湾のなら埋め立てて造成しっかりやってから上にメガソーラー建ってるよ

それこそ日本の原生林なんて屋久島ぐらいしか残ってないんじゃないか

>今話題の熊が
東北の熊はソーラー盾にして射線切ること覚えてるからだるいよ

>山にソーラーパネル敷くのに反対したいのは分かった
>じゃあ土地を買ってくれ
何なら無償で自治体に寄付するぜ！
拒否されたぜ！！

だから日本のために地方に移住して山買って林業やれって言ってんじゃん

>パナソニックが中華パネルを輸入して細々と売ってるよ
パナソニックはソーラー技術開発してるはずのになんで自社製品を売らないんだ…

>コンパクトシティ構想ってなんだったの？
机上でインフラコストを削減しようって考えたか地方の中心都市の不動産を売りたがってる奴のポジショントーク

>錦海湾のなら埋め立てて造成しっかりやってから上にメガソーラー建ってるよ
コスパ死んでそう
大人しくクソゴルフ場買った方が良くない？

>だから日本のために地方に移住して山買って林業やれって言ってんじゃん
何がだからなんだよ

>有機薄膜太陽電池はやくきてくれー！！

自分の実家がそうだけど高齢化で侵食してくる雑草の草刈りですらままならない自治体とかはまああるんじゃないかなって
森が侵食してくるレベルではないけど

今はペロブスカイトとシリコンの合わせ技で効率爆上げだよ

>中国がアホみたいな量のパネル生産する前の基準だったら割と勝負できてたよペロブスカイト
コストより電力効率が重要な宇宙産業とかでは日本のパネルが圧倒的シェアなんだけどね…

>中国がアホみたいな量のパネル生産する前の基準だったら割と勝負できてたよペロブスカイト
そもそも置ける場所の自由度違うから勝負というか…世代交代くらいの別物では

>ポツンと一軒家やなぜそこみたいな番組が成立するぐらいいないだろ
あの番組見れば一軒家探し出す前の前の集落くらいから山間部なの分かるだろ

>>パナソニックが中華パネルを輸入して細々と売ってるよ
>パナソニックはソーラー技術開発してるはずのになんで自社製品を売らないんだ…
パナソニックは数年前にソーラー生産から撤退したよ
中国に勝ち目が無いって理由で

中国はなんだかんだ強いのだなぁ
裾野が広すぎて平均品質やばいが

>>山にソーラーパネル敷くのに反対したいのは分かった
>>じゃあ土地を買ってくれ
>何なら無償で自治体に寄付するぜ！
>拒否されたぜ！！
行政だって金かかるだけのものは民間人に押し付けたいからな

ペロブスカイトも中国製でしょ

>今はペロブスカイトとシリコンの合わせ技で効率爆上げだよ
ブスシコ来てる…

>コンパクトシティ構想ってなんだったの？
福岡はそれで成功してるじゃん

>自分の実家がそうだけど高齢化で侵食してくる雑草の草刈りですらままならない自治体とかはまああるんじゃないかなって
そういうトコは草刈り以前に自治体内の最後のガソスタが死にそうなのに
財政的に買い取れなくて必死こいてる
草どころじゃない

>コスパ死んでそう
>大人しくクソゴルフ場買った方が良くない？
日本最大規模の敷地まとめて用意できるゴルフ場どこだよ

ペロブスカイトとか有機薄膜はシリコンと違って薄く作れて形状や設置場所の自由度が高いってのが大きいから

>コストより電力効率が重要な宇宙産業とかでは日本のパネルが圧倒的シェアなんだけどね…
採算取れるんです？