まあ国土が広いし日本より黄砂の影響受けるだろうし

土に半円のくぼみ作るやり方ってここでもできるのかな

大丈夫？塗っただけじゃなくてちゃんと植えてる？

かなりガチってて頑張ってるっていうのは前提として一部地域では地下水が大幅に減ってやばいというのもあるらしくて難しいね

これ見るとアフリカのグリーンベルトも行けそうな気がするな
経済大国が投資してるとはいえ20年でこの面積はすげえ

このままでは国が滅びると気付いてから多大な金かけて緑化してるよ

砂漠に飲まれたら日本も砂嵐凄くなるから他人事じゃねえんだな

>このままでは国が滅びると気付いてから多大な金かけて緑化してるよ
あとはまあそこまで目を向けられる経済的余裕が出来たのも大きいだろうな
小国だと未来に滅びるかもしれなくても今を維持することしか出来ないし

北京のすぐそばまで砂漠が来たからな

サハラ砂漠の緑化もちょっとずつ進んでるよ
最近のトレンドは地面に三日月型の穴を大量に掘ると雨季の水を効率良く蓄えられて植物が育つってやつ

>最近のトレンドは地面に三日月型の穴を大量に掘ると雨季の水を効率良く蓄えられて植物が育つってやつ
星型の穴も添えるか…

https://zoom.earth/
最新の
見ようと思ったら夜だったわ…

砂漠はまず降水量が少ないのが大前提だから緑化にも限界はある

ネガティブな話題やニュースに比べてポジティブな話は取り上げられづらいという話を思い出した

砂漠だったとこ緑化するとその分別の場所が砂漠化しそう

緑化の為にどっかの川の流れ変えましたとか地下水使いまくりましたしなけりゃある程度は大丈夫だろう
アラル海みたいな前例あるから油断するとアレだけど

>このままでは国が滅びると気付いてから多大な金かけて緑化してるよ
すみませんそれ普通なんですよ

後は緑化で成長したポプラとかへの水やりをやめても枯れないかどうかだ

保水のためなら消臭ビーズみたいなの砂漠にバラまいちゃいかんのかな

>それに比べて鳥取って

自分たちもやべえと気がついて始めた

>保水のためなら消臭ビーズみたいなの砂漠にバラまいちゃいかんのかな
最終的に分解されるんならいいんでないかな

>>それに比べて鳥取って
ほっとくと草生えてきちゃうからお金かけて砂丘維持してるもんな…

>>このままでは国が滅びると気付いてから多大な金かけて緑化してるよ
>すみませんそれ普通なんですよ
また都合の良い「普通」って言葉使ってる

ゴビ砂漠緑化に心血注いでた教授いなかったっけ

>大丈夫？塗っただけじゃなくてちゃんと植えてる？
この範囲塗料でどうにかできるならそっちの方がすごいと思う

>保水のためなら消臭ビーズみたいなの砂漠にバラまいちゃいかんのかな
オムツの吸水素材が良いと聞いた

>自分たちもやべえと気がついて始めた
というか昔から被害はずっとあったし
何とかしないとって思っても色々落ち着いてなかったから後回しになってたってのもあるだろう

あれやってる？生ゴミ撒いて緑化っていうの

なんだかんだ環境対策ガチ勢になってしまった

>後は緑化で成長したポプラとかへの水やりをやめても枯れないかどうかだ
目的が地下水源への到達だからそこまでいけばいいんでない？
3〜4年あれば地下水まで根が届くとかだし

ごひ砂漠

>保水のためなら消臭ビーズみたいなの砂漠にバラまいちゃいかんのかな
そういう方向性で研究やってるとこもあって納豆でこんなのもでたよ
https://gendai.media/articles/-/104494?imp=0

黄砂って日本まで来るもんだから中国側は割と無頓着な感じだと思ってた
大作頑張ってんだな

生ゴミ埋めるのはサハラじゃなかった？

バカにしてばかりだと足元すくわれるぞ

>大丈夫？塗っただけじゃなくてちゃんと植えてる？
あれ実はスプレーに種も一緒に入ってて種まいた場所がわかりやすいように塗ってるらしいね

>あれやってる？生ゴミ撒いて緑化っていうの
それはアフリカだったような
ゴビ砂漠は遠山先生のポリマー方だった気がする

当たり前だけど日本でも影響ある黄砂がお膝元で迷惑がられてないわけがない

>あれ実はスプレーに種も一緒に入ってて種まいた場所がわかりやすいように塗ってるらしいね
知らなかったそんなの…

>なんだかんだ環境対策ガチ勢になってしまった
先史時代から黄砂だったり洪水と飢饉だったり台風だったり自然災害のオンパレードみたいな国だからな
日本みたいな地震や津波や噴火が比較的少ないだけで別方向に壮絶な土地だ

当たり前だけど向こうの都市部にも降り注ぐしな…

今でも洪水ガチってるみたいだしなぁ向こうさん

いつの時代も自然災害に対応しないとトップが攻められるからな…

砂漠の緑化って可能なんだな…
なんか一回砂漠化したらもうずっとそのままだと思ってた

>ゴビ砂漠は遠山先生のポリマー方だった気がする
こんな人いるとは知らんかった…
というか人生の半分くらい砂漠の緑化に携わってんだなすごいわ

治水は現代だって頭抱えるもんね

衛星画像は可視光以外の波長も使って
森林面積を測るので緑色に塗っても意味ないのだ

>ほっとくと草生えてきちゃうからお金かけて砂丘維持してるもんな…
もともと砂丘だったんだけど一時期緑化しようとした影響で草生えるようになったの
頑張って砂丘作ってるんじゃなくて尻拭いしてるの

>あれ実はスプレーに種も一緒に入ってて種まいた場所がわかりやすいように塗ってるらしいね
そういうのと普通に色だけ塗ってるやつとある

>砂漠の緑化って可能なんだな…
>なんか一回砂漠化したらもうずっとそのままだと思ってた
鳥取の砂漠なんかはほっとくと勝手に緑化されるからわざわざ維持してる程らしいな

>砂漠の緑化って可能なんだな…
>なんか一回砂漠化したらもうずっとそのままだと思ってた
砂漠のレベルがあってよく想像するようなサラサラの砂が辺り一面にあるやつばっかりじゃなくて
ただカチカチの枯れきった野原みたいなのも砂漠扱いになるので

首都のすぐ近くまで砂漠が来たら流石に焦るか

色だけ塗るやつも一応効果はあるらしい

>今でも洪水ガチってるみたいだしなぁ向こうさん
治水しました！って本まで出したら即洪水でやられてなかったっけ？

中国なら劣悪な環境をものともしないドーム型都市を開発する方向にいってくれると信じてたのに
環境の方を改善しようとするなんてがっかりスよ…

>色だけ塗るやつも一応効果はあるらしい
何の効果！？

いい加減石炭で煮炊きするのやめてくんねえかな

とにかく中国を見下せないと気がすまないのバカみたい

PM2.5は？

>>今でも洪水ガチってるみたいだしなぁ向こうさん
>治水しました！って本まで出したら即洪水でやられてなかったっけ？
まあ近年は地球規模で異常気象が起きてるらしいからな

なんか砂漠に生ゴミ捨てて緑化促すみたいなのアフリカでやってなかったっけ

>とにかく中国を見下せないと気がすまないのバカみたい
逆じゃないか？

>>色だけ塗るやつも一応効果はあるらしい
>何の効果！？
単純に考えて太陽光を反射して温度を下げる…とか？

>PM2.5は？
それは黄砂とかに雨やらが合わさった結果だからもとを辿れば同じ

日本スゴい動画とか見てそう

砂漠って風で砂が移動して砂漠が広がるから防ごうとしないと止まらんのよ

あっちの黄砂は夜みたいに真っ暗になって外に出歩けなくなるからレベルが違う…

馬鹿みたいな事を実際する国だから疑われてるだけでは…

ここでソーラー発電もしてるけどパネルの掃除がまあ大変らしい

北京のすぐそばまで砂来てたもんね
そりゃ危機感も出てくる
んで普段どんだけやる気ないかもよくわかる

頑張ってるじゃん

>中国なら劣悪な環境をものともしないドーム型都市を開発する方向にいってくれると信じてたのに
>環境の方を改善しようとするなんてがっかりスよ…
それやってるのアラブの方じゃなかったっけ

>植林続けた成果らしいけどなんやかんやで環境変化の影響かなり受ける国だよなここ…
まずこの地図の変化をそのまま信じるかという大きなハードルがある

>砂漠の緑化って可能なんだな…
>なんか一回砂漠化したらもうずっとそのままだと思ってた
たまに貼られる水飲み場のライブカメラの砂漠も数年前に数日雨降り続いた時はしばらくの間サバンナみたいな草原になってたな

>>とにかく中国を見下せないと気がすまないのバカみたい
>逆じゃないか？
とにかく国中を見下せないと気がすまない

>単純に考えて太陽光を反射して温度を下げる…とか？
韓国も屋根は緑色にしてるし…
アッチは多分理由が違うけど

国家体制的にすぐ行動して結果が出るのは分かりやすい

この辺りの砂漠は観光とかそういうのも無いからそりゃあ対策するよね
エジプトの方は逆に砂漠を維持しようと頑張ってるとか聞いたけど今どうなってるんだろうな

こうやってすぐ発狂するから馬鹿にされる

>いつの時代も自然災害に対応しないとトップが攻められるからな…
三皇五帝の神話の時代から土木工事やる甲斐性のある者が帝王とされてた社会だ
天災だからしょうがないよねではない

初期の緑化政策は失敗しつつも改善して普通によくやってるやつ
日本の大学も関わってたりする

いなご発生したらむに帰りそう

中国から来るもんだから恨んでたけどよく考えたら中国本土のほうが大変だよな
申し訳ない…

長安とかもしかして城の外砂漠？

>バカにしてばかりだと足元すくわれるぞ
掬われるのは“足”だ

アメリカのほうのオガララ帯水層の話ってどうなったんだろう

中国見下してるレス見当たらないけどノイローゼか何か？

最近は砂漠にソーラーパネル敷き詰めてその下で農業するとか考案してるんだよね
地表温度が下がるから植物によってはいけるらしい

中国もなんて言うかそろそろ思想的に西寄りにした方が得なんじゃなかろうか

天災つったって政府がちゃんと対応するかしないかでは雲泥の違いだからな
天災も王の徳の有無として測る昔の人の価値観は理不尽なようでわりと正しい

企業の大気汚染も基準ブッチすると物理的にぶっ潰す強硬策で大分改善されてるよ

ククク…たしかにその足をすくうのは難しそうだ
しかしお前の立っているその場所はどうかな？

日本の場合砂漠がすげえ限られた場所にしかないからな
砂丘はあるが砂丘は砂が溜まってるだけなので雨降る場所にあれば砂地に適した草が生えちゃう

>企業の大気汚染も基準ブッチすると物理的にぶっ潰す強硬策で大分改善されてるよ
正直金かけても中抜きで全部持ってかれるから企業系にぶっ潰す強硬策が一番効果的
アメより鞭

日本に砂が飛んでくるってことは中国本土はもっと酷い状況なんだからそりゃ真面目に対策しないと国が死ぬわな

地表塗るやつって刈り取った芝を着色したスプレー状のやつなんだよね
アメリカで庭を手っ取り早く芝っぽくするときに使われたりする

見下すって発想がもう
認知が歪んでる

なんだいやけにIQおほ〜ってしてそうな連投が続いているが

>中国もなんて言うかそろそろ思想的に西寄りにした方が得なんじゃなかろうか
プーさんって環境問題に関しては力入れてるらしいんだよな
それ以外はあらゆる部分で歩調が合わなすぎるけど…

大昔は中国の北の方は森だったんだが開発による伐採と寒冷化で荒野になったからなあ
殷周の時代に青銅器作る為に大量に木を使ったツケもある

すげえな…さすが数兆円規模でやってるだけある
fu5586480.jpeg

日本も砂漠化する可能性ってあるのかね？

日本も普通に水産資源を守ってほしいもんだ

モンゴルほとんど砂漠やん
酪農とかできんのかこれで

遠山正瑛氏が緑化したのってゴビ砂漠だっけ？

>日本も砂漠化する可能性ってあるのかね？
鳥取砂丘は緑が侵食してきて砂丘消滅の危機だ

凄い面積緑化してるな
全部合わせたら日本の平野部分くらい無い？

別に中国が国策で緑化事業する分には誰も困らないし勝手にやってくれとしか…

>日本も普通に水産資源を守ってほしいもんだ
サンマが豊漁！ってニュースを聞くと来年再来年歴史的不漁に見舞われるのが目に浮かんじゃって素直に喜べない
繊細すぎるかな

一応現在進行形で爆発的にその面積を増やしてここ10年で100倍くらいになってる砂漠が国内にあるにはある
砂はないけどね

太陽光パネルも中国がいっぱい作ってくれるから導入コストがグンと下がったしジッサイかなり助かる

>ありがとう遠山正瑛おじさん

アメリカでも昔大規模な緑化してたよね

頑張れ
頑張って黄砂をなくしてくれ本当に…

まず砂漠と砂丘は成り立ちから全くの別物なのを日本人は理解しないと…

>>日本も普通に水産資源を守ってほしいもんだ
>サンマが豊漁！ってニュースを聞くと来年再来年歴史的不漁に見舞われるのが目に浮かんじゃって素直に喜べない
>繊細すぎるかな
豊漁不漁繰り返してるだけって気付け

砂漠って別に砂のたくさんあるところでもないしな…

>太陽光パネルも中国がいっぱい作ってくれるから導入コストがグンと下がったしジッサイかなり助かる
作る時に発生するCO2で全部台無しなんだけどな…

>>日本も普通に水産資源を守ってほしいもんだ
>サンマが豊漁！ってニュースを聞くと来年再来年歴史的不漁に見舞われるのが目に浮かんじゃって素直に喜べない
>繊細すぎるかな
増えた時にこそ本来もっと漁獲制限するべきなんだよな
乱獲しても単価安くなるだけだし

>豊漁不漁繰り返してるだけって気付け
それって豊漁で取り過ぎたから不漁になるの繰り返してるだけでは？

日本も負けずに緑化事業盛り上げてガンガン外国に売り込んでって欲しいね

>三皇五帝の神話の時代から土木工事やる甲斐性のある者が帝王とされてた社会だ
>天災だからしょうがないよねではない
大災害が起きたら？帝が無能なせいだろ…ってなるのも＝治水とかまで手が回ってないとかそういう意味だったんだろうな…

国の金注ぎ放題なんだしこれを機に効果的な緑化方法生み出してくれたら他の地域にも売り込めるんだから頑張れ

本気でやるとこんなになるのか

中国すげえってときと
中国すげえ（真似はしたくねえ…）ってときが両方ある

ロシアくんは湖一つ潰したのにね

ほんとに大変なのは緑化した土地を維持することなんだよな…
草でもなんでも持っていかれて再砂漠化とか笑えない

>>太陽光パネルも中国がいっぱい作ってくれるから導入コストがグンと下がったしジッサイかなり助かる
>作る時に発生するCO2で全部台無しなんだけどな…
5〜6年使うと製造時のCO2よりも化石燃料を使わないことによるCO2削減効果が上回るよ

>増えた時にこそ本来もっと漁獲制限するべきなんだよな
漁獲量より多い制限枠いいよね…

方や鳥取砂丘は勝手に緑化しちゃうので砂丘維持に奮闘していた

緑って増やせば雨を呼んで土地を潤してまた新たな緑を増やしてくれるもんじゃねえの！？

>緑って増やせば雨を呼んで土地を潤してまた新たな緑を増やしてくれるもんじゃねえの！？
雨を呼ぶ！？

>日本も負けずに緑化事業盛り上げてガンガン外国に売り込んでって欲しいね
日本国内では緑地潰してメガソーラーたててるけどね

>ほんとに大変なのは緑化した土地を維持することなんだよな…
1978年からやってて2050年までの計画立ててるから割とちゃんとできてるんじゃないか？

>緑って増やせば雨を呼んで土地を潤してまた新たな緑を増やしてくれるもんじゃねえの！？
人の手が定期的に入ってればそうだね
自然のままにしてたらどうなるかというと…

>中国って黄砂対策ガチでやってるんだってね
>植林続けた成果らしいけどなんやかんやで環境変化の影響かなり受ける国だよなここ…
温暖化による降水量増加で緑化がすすんでるだけじゃねえの？

>>緑って増やせば雨を呼んで土地を潤してまた新たな緑を増やしてくれるもんじゃねえの！？
>雨を呼ぶ！？
緑が増える
水蒸気排出量が増える
雲が出来る
雨が降る
ってのはマジよ

日本の比じゃないだろうからなあ黄砂被害
こっちとしてもありがたいからどんどんやってほしい

>>豊漁不漁繰り返してるだけって気付け
>それって豊漁で取り過ぎたから不漁になるの繰り返してるだけでは？
というかサンマアジイワシあたりは生態系での役割が近いからどれかが豊漁でどれかが不漁みたいなのが各年で入れ替わるのもある

>>>太陽光パネルも中国がいっぱい作ってくれるから導入コストがグンと下がったしジッサイかなり助かる
>>作る時に発生するCO2で全部台無しなんだけどな…
>5〜6年使うと製造時のCO2よりも化石燃料を使わないことによるCO2削減効果が上回るよ
中国産は石炭めっちゃ使ってるから無理なんだ

>緑って増やせば雨を呼んで土地を潤してまた新たな緑を増やしてくれるもんじゃねえの！？
保水したり防砂林の役割を果たして砂漠化を食い止めてくれることもある
ただ中国の取り組みだと地下水位を低下させて枯れちゃうパターンもある
あとはとにかく単一種の樹木は良くないってのが分かってきてる

>温暖化による降水量増加で緑化がすすんでるだけじゃねえの？
温暖化で降水量が増えるメカニズム教えて？

アメリカはルーズベルトの時に大植林活動をやって砂漠化食い止めた実績があるのよ
中国の緑化政策もそれ真似してる
10年くらいの年月と2000億円くらいの予算があるとなんだかんだ成功するらしい

失礼な話だけど中国って環境に興味あったんだ…

>>ほんとに大変なのは緑化した土地を維持することなんだよな…
>1978年からやってて2050年までの計画立ててるから割とちゃんとできてるんじゃないか？
凄い頑張ってると思う
ただ何かの拍子で吹っ飛ぶのも全然ある

自己紹介

日本もとかとりあえずみたいに言うのいるが
内モンゴルでずっと研究して緑化システム構築したの日本の教授だぞ

>日本国内では緑地潰してメガソーラーたててるけどね
廃村や耕作放棄地が森林に埋もれてしまってきてるので
メガソーラーでは追い付かないレベルで山林面積が増え続けてるのが今の日本
熊鹿猪猿が増えまくってるのもそのせいだよ

>失礼な話だけど中国って環境に興味あったんだ…
もう日本より金持ちの国よ
そりゃそうなるわ

環境無視すると結局自分らが死ぬから
中国はその辺の損得勘定は得意だよ

>>失礼な話だけど中国って環境に興味あったんだ…
>もう日本より金持ちの国よ
>そりゃそうなるわ
いやお金持ってようが儲けるためには関係ないアルよなイメージが

中国の緑化政策がメガソーラーと防風林のハイブリッドなのよ
砂漠を防風林で囲ってメガソーラー建てるの
緑化活動の予算はソーラーの売電収益で自活させる

一応都内にも砂漠あるぞ
伊豆大島だけど

>温暖化で降水量が増えるメカニズム教えて？
暖気と寒気の温度差が大きくなって
季節風によってそれがぶつかるときにとんでもない量の雨が降るようになった
それによって砂漠だったところが徐々に草地にかわってきたわけ

>>温暖化による降水量増加で緑化がすすんでるだけじゃねえの？
>温暖化で降水量が増えるメカニズム教えて？
平均気温1度上昇で海面から蒸発する水蒸気量が7％くらい増えるんだっけ
大雨洪水が増えるとは言われてるけど緑化に繋がるようなほどほどの雨が降るかと言うとどうなんだろうね…

>日本もとかとりあえずみたいに言うのいるが
>内モンゴルでずっと研究して緑化システム構築したの日本の教授だぞ
鳥取大の教授が頑張ったんよね

>いやお金持ってようが儲けるためには関係ないアルよなイメージが
逆だよ
損得に敏感だから環境問題は死活問題だって対応してんのよ

>中国産は石炭めっちゃ使ってるから無理なんだ
これ中国産ソーラーパネルの試算なんすよ…
というか今他国産で試算するのは物を知らなすぎるからそんなことする奴いないけど

太陽光発電は原子力なんかと比べて途上国でも導入しやすいから
今世界的にどんどん発電量増えてるんだよな
まだまだ中国が圧倒的だけど

>鳥取大の教授が頑張ったんよね
中国はもっと日本に感謝しろ
EEZや領海を犯すな