ゴブリンか？

じゃあなるか…穴役に！

>ゴブリンか？
今この場に種族は関係ないはずです
種族の枠組みを超えたディベートを心がけてください

>じゃあなるか…穴役に！
メスゴブはとても抜けるのはそうだが…

逆張りのスタンダード化…問題ゴブねえ…

メスゴブリンは既に一般性癖と言える

オスもメスも性的搾取されてるから20年前くらいまでのオークより扱い酷いゴブ

オークは元々戦闘好き求道者路線もぼちぼちあったからなぁ
部族！戦士！枠を人間でやるとよくない時に便利というか…

ゴブリンは奴隷とかそういう路線もある

>オークは元々戦闘好き求道者
>ゴブリンは奴隷
けお💢💢💢💢💢💢けお💢💢💢💢💢💢💢💢💢

盗賊で斥候の枠をハーフリングにシェア取られてるからねぇ

ゴブは他種族のメスを使って繁殖するオスだけの存在がいいなあ

>ゴブは他種族のメスを使って繁殖するオスだけの存在がいいなあ
こういうやつね
こういう人間が本当に増えた

ゴブリンも弱メス狙う→子孫が弱くなる→更に弱メスしか犯せない
のループで愛玩動物化してる奴いるし

我々で女騎士の尻に敷かれて頭が上がらないゴブリンサラリーマンのゴブリーマン的な作品を出してみるのはいかがだろうか

まずゴブリンくんは見た目の清潔感がねぇ…

王道あってこその邪道とは思わないゴブか？

かわいいゴブリンとかはたまに見る

ヨーダとかいるじゃん

陰キャ魔導士とかシスターとかに飼われてチンポ奴隷にされてるじゃんゴブリン

>ヨーダとかいるじゃん
ヨーダはゴブリンじゃねえよって言いたいけど確かに見た目完全にゴブリンだなヨーダ…

>ヨーダとかいるじゃん
あれはまだゴブリンの扱いがレイパーになる前に生まれたやつじゃねーか

わしのじゃ！

ゴブリンはなんか人間よりも体格が小さいせいでイマイチオークに比べて人格者とか武人タイプにしづらいのかなとは思う

ここにもゴブリンが居たか

コボルト「犬獣人じゃないです…」

ゴブリンとか雑魚いイメージあるから時々ゴブリンが強い作品があると違和感を感じるゴブ

エロ作品ですでにイメージ固まってたんだけどそれをゴブスレが完全に定着させちゃったのかなり罪深いとは思う
タイトルにしてアニメやられちゃ嫌でも目立つ

ゴブリン主人公はちょくちょく見るけど作品人気ある印象は無いな

そもそもトールキンのオークは繁殖欲がすごいって書かれてるけどゴブリンはなんの出典もない
だからこそオークが意外性を狙って常識人にされたとも言える
もう意外性無いけど定着しちゃった…

>ゴブリン主人公はちょくちょく見るけど作品人気ある印象は無いな
すぐ進化しちゃうからな

武人よりまだ商人とかに向いた見た目

メスゴブリンにはかなりのポテンシャルを感じるから下等なモンスターを見直すべき

さいきんなんかのアニメの切り抜きで村娘と強い絆を築いたゴブリンの大軍を見た

最初にオークの逆張りが流行った作品ってなんだろう

ゴブリンは設定が浅いからレイパーにされる
リアリティある生物として爬虫類か哺乳類か単弓類か定義してあげよう

メスゴブリンはおっぱいデカいから好き

>最初にオークの逆張りが流行った作品ってなんだろう
エロ同人誌とかの気がする…

>最初にオークの逆張りが流行った作品ってなんだろう
そもそもエロゲの竿役モンスターにしたことこそ一番初めの逆張りなんじゃないか？

>メスゴブリンはおっぱいデカいから好き
薄いほうがいいな俺
思想強すぎる作者だから名前出すのもあれだけどKAKERUのゴブリンとか相当好き
あとKAKERUのゴブリンはオスもかっこよくて好き

>そもそもエロゲの竿役モンスターにしたことこそ一番初めの逆張りなんじゃないか？
最低だよBASTARD

ゴブリンにメスもオスもねぇよ

メスゴブリンはゴブリナという流行りがあったんですよ

アイギスのゴブリンはよう上手いこと憎めない奴らに着地させたわ

女ゴブリンはshortstackにピッタリだから

ゴブリンって言うとMTGのバカだけどそれなりに文明築いてる連中のイメージだから竿役に滅茶苦茶違和感がある

ゴブリンは身長低い分オークよりもDEXとAGIに優れてるけどSTRも身長の割には高いイメージ
メイジタイプや工作得意なのもいるし可能性はスライムくらいありそうなんだが…

ゴブリンはちょっとスペック盛ると大体付随してる「繁殖力がものすごい設定」の帳尻合わせができなくなるので

洋ゴブリンのキャラ付けは強欲なユダヤ人を誇張表現したやつと聞いた

コボルトは可愛い獣人扱いみたいなの納得いかないゴブ

>ゴブリンはちょっとスペック盛ると大体付随してる「繁殖力がものすごい設定」の帳尻合わせができなくなるので
そういう種は短命で体力も低いって事で帳尻合わせられない？エロコンテンツですぐ子供が生殖できる理由にもなるし寿命半年くらいで

>ゴブリンとか雑魚いイメージあるから時々ゴブリンが強い作品があると違和感を感じるゴブ
ずる賢い時点で最弱とは言い難いよねってよく思う
お前それデカいだけのネズミやゴキブリにも同じこと言えるのかと

☑私は人間です

こういう議論ができてる時点で既に「理性的なゴブリン」というオークと同じ段階になってると思うゴブ

>>メスゴブリンはおっぱいデカいから好き
>薄いほうがいいな俺
ほぼ人間だけどSQEXとかサキュラプのゴブリンが好き
夢魔だから繁殖力とかの概念も無いし集団行動とゲリラトラップにリソース振ってる感じ好き

あの漫画のせいでもう二度と戻らない気がするゴブ
壺発のくせに

正確にはゴブリンじゃないけどブレワイのボコブリンとか中々愛嬌あったと思う

>こういう議論ができてる時点で既に「理性的なゴブリン」というオークと同じ段階になってると思うゴブ
マッチョな武人みたいなキャラにし辛いだけで師匠ポジ職人ポジみたいに当てはめられるとこはあるからな…

>あの漫画のせいでもう二度と戻らない気がするゴブ
>壺発のくせに
あの漫画のゴブリン竿役として見てもあまりにも悪逆なのにメインストリームになったの意味分からねぇゴブ…

>SQEX
知らないからSQEX　ゴブリンでググったらスクエア・エニックス判定されて我々ゴブリンがの敵性作品がいっぱい出てきたゴブ💢💢💢

>あの漫画のゴブリン竿役として見てもあまりにも悪逆なのにメインストリームになったの意味分からねぇゴブ…
一昔前のオークまんまゴブ…

仲間キャラとかにするなら種族としての明確な長所欲しいよなエロ要素以外で

なんか犬属性になってるコボルトが憎い！

>>あの漫画のゴブリン竿役として見てもあまりにも悪逆なのにメインストリームになったの意味分からねぇゴブ…
>一昔前のオークまんまゴブ…
オークはチンポがデカすぎて女が裂けて死ぬくらいだからまだ言い訳できるけどゴブスレのゴブリンって明確に残虐行為が好きでやっててレイプはそのオマケだからより悪辣

爺ゴブリンが主役のゴブリン侍が最近打ち切り食らってしまった

>仲間キャラとかにするなら種族としての明確な長所欲しいよなエロ要素以外で
でも仲間やってるハーフリングとかホビットとかにも言えるからなあそれ

>仲間キャラとかにするなら種族としての明確な長所欲しいよなエロ要素以外で
「大勢いる」みたいなのが種族特徴のかなりメインの部分にあるから味方側で出すにしても秀でた能力があるパーティの一員みたいのより善良なゴブリンの集落みたいな方向のイメージだな…

>>SQEX
>知らないからSQEX　ゴブリンでググったらスクエア・エニックス判定されて我々ゴブリンがの敵性作品がいっぱい出てきたゴブ💢💢💢
スクウェアのゴブリンは割と看板キャラだしゴブリンパンチとかあるしイメージ向上に貢献してる気がする
あとSQEXはSQ短編EXじゃないと出なかった…

>>仲間キャラとかにするなら種族としての明確な長所欲しいよなエロ要素以外で
>でも仲間やってるハーフリングとかホビットとかにも言えるからなあそれ
SLGとかであるイメージだけど人間側種族の味方になるその辺の種族の魔族勢力版コンパチ種族って感じはちょっとする

MTGのゴブリンは火薬いじりが得意？って特色があるけどどこから来た発想なんだ

遊戯王とMTGはゴブリンの地位向上に寄与してるよね
ゴブリンスレイヤーが強すぎて無駄だけど

>なんか犬属性になってるコボルトが憎い！
でもワーウルフの下位種族みたいな所あるし…その点ゴブリンは唯一無二だし…

>MTGのゴブリンは火薬いじりが得意？って特色があるけどどこから来た発想なんだ
カラーパイが赤だからじゃない？

人間向けにかわいいメスゴブリンヒロインにした冒険ファンタジー書くゴブ

グラブルとかみたいにメスゴブリンは美少女で良くない？

>人間向けにかわいいメスゴブリンヒロインにした冒険ファンタジー書くゴブ
メスゴブかわいい→こんなかわいいゴブリンの親戚や友達がクソみたいなレイパーじゃ嫌だ→ゴブリンを良い種族として書こう
は割とマジで強力だと思うゴブ

アリアンロッドのゴブリンは出自が特殊だからレイパーなことは少ないゴブよ
まぁ…基本駆除対象なのは変わらないゴブけど。

どうせゴブリンとは名ばかり薄緑色の肌をした普通のヒューマンみたいなのに種族進化やら転生やらするんだろ？

そもそも種族全体が善良であるとか邪悪であるとかいうのがそもそもおかしいのでは？人間も善人もいれば悪人もいるし

>グラブルとかみたいにメスゴブリンは美少女で良くない？
あれは雌雄で完全に別種すぎるだろ…

>そもそも種族全体が善良であるとか邪悪であるとかいうのがそもそもおかしいのでは？人間も善人もいれば悪人もいるし
善良なゴブリンは人前には出てこないからな

ウォーハンマーみたいなかんじで同じ種族のゴツイのがオークでちっちゃいのがゴブリンとかにすればキャラ造形の幅も広がるかも

ゴブリンって妖精とかと同じのイタズラお化けみたいな存在じゃなかったっけ...

>ゴブリンって妖精とかと同じのイタズラお化けみたいな存在じゃなかったっけ...
そこまで遡るとキリがないからそのへんは一旦置いとくゴブ

>グラブルとかみたいにメスゴブリンは美少女で良くない？
まぁ人間やエルフに性的興奮を抱くってことは
逆説的に本来の性的対象の雌ゴブリンが人間やエルフに似てるのは当然の話かもしれない

>ゴブリンって妖精とかと同じのイタズラお化けみたいな存在じゃなかったっけ...
源流は山の悪霊とか山賊だからそんなヌルくない

ゴブリンという言葉の響きがどうもよくない
「オーク」はかっこよさもあるが「ゴブリン」はあまりにも

>まぁ人間やエルフに性的興奮を抱くってことは
>逆説的に本来の性的対象の雌ゴブリンが人間やエルフに似てるのは当然の話かもしれない
メスが存在しないよりは生物学的リアリティがまだあると言えなくもないか…

ゴブリンって助けられたら成長して人間くらいの大きさになったりして
なんというかゴブリンのままだとやっぱり人権？はないんだなって

そもそも人間やエルフと交配可能とすると生物としては極めて近縁というか亜種程度の差しかないことになる

>ゴブリンって助けられたら成長して人間くらいの大きさになったりして
>なんというかゴブリンのままだとやっぱり人権？はないんだなって
周りと身長差ありすぎると描写が大変だからな…

アレが現在のゴブリンの地位を作り上げたと言うには新しすぎるし
何よりあそこまで残虐で悪辣なゴブリンはアレでしか見たことない

>ゴブリンって助けられたら成長して人間くらいの大きさになったりして
>なんというかゴブリンのままだとやっぱり人権？はないんだなって
栄養状態が良くなると成長する余地があるとかかもしれん

しかしハーフエルフはよく出てくるしハーフオークや半獣人もたまに見るがハーフゴブリンは聞いたことがないな

もしかしたら人間の女性をレイプするゴブリンやオークって種族の中でも異常者なのかもしれないじゃん

>アレが現在のゴブリンの地位を作り上げたと言うには新しすぎるし
>何よりあそこまで残虐で悪辣なゴブリンはアレでしか見たことない
なろう界隈では女神が出てきたらまだ取り立てて失敗をしてない状態でも駄女神呼ばわりされたりするし
ひとつあるいはごく少数の作品のイメージが一気に拡散して常識のように扱われるのは珍しくもない

ゴブリンなんか全然ましコボ
なんで犬やねんコボ
しかも大体駄犬にされるコボ
お前俺がヒューマンに懐くわけねえワン！

>アレが現在のゴブリンの地位を作り上げたと言うには新しすぎるし
>何よりあそこまで残虐で悪辣なゴブリンはアレでしか見たことない
一番弱いって言う割に数は凄いし罠は作るし騙し討ちも肉盾もやる知能があるからな
どこが雑魚なんだよってなる

レイプしまくり殺しまくりなゴブリンはあれぐらいだけど
殺しまくりゴブリンぐらいなら割と色んな作品で見かけると思う
村襲撃して男衆殺して食料と女攫ってくみたいなの

>もしかしたら人間の女性をレイプするゴブリンやオークって種族の中でも異常者なのかもしれないじゃん
人里に降りてくるクマみたいなものでコミュニティ内での地位が低かったり追い出された集団だったりというのは考えられるな

ウルクハイが敵役としてカッコ良かったのもオークに追い風

>一番弱いって言う割に数は凄いし罠は作るし騙し討ちも肉盾もやる知能があるからな
>どこが雑魚なんだよってなる
(他の魔物に比べれば)(上位の冒険者からすれば)(タイマンなら)(世界や国単位の驚異にはなり得ないので)雑魚

>殺しまくりゴブリンぐらいなら割と色んな作品で見かけると思う
>村襲撃して男衆殺して食料と女攫ってくみたいなの
これに関してはゴブリンに限った話じゃない
だいたいゴブリンと一緒にオークとかコボルトもいる

オークって豚要素はどこから来たんだ

>一番弱いって言う割に数は凄いし罠は作るし騙し討ちも肉盾もやる知能があるからな
>どこが雑魚なんだよってなる
そりゃ少数なら村人にすら負けて殺されるからだよ
そして特殊個体とか大量に数がいる場合はちゃんと最弱扱いじゃなく危険な扱いを作中でもされてるぜ！
まぁドラゴンとかの化け物たちと比較してどんなに数居ても雑魚扱いにはなるけど

人類枠にちゃっかり組み込まれるコボルト

そこそこ知名度ありそうなのに虹伝説のパロディ入ってるゴブリンって見たことないんだよな
俺も曲の方しか聞いたことないけど

昔からエロゲでレイパーで
それが一般に広がってきて
カウンターカルチャーされたのが真面目オークだろ

コボルトくん犬にされるし犬にされたら獣人扱いなんだよね
なんなんだお前妖怪のくせに

コボルトは犬になったついでに犬種でバリエーションメチャクチャ増やしてくるのがずるい

銀等級のゴブスレさんがピンチに陥りすぎなのでさすがにもう村人が油断するほど軽視されるわけねえだろになってるゴブスレゴブリン

>こういう議論ができてる時点で既に「理性的なゴブリン」というオークと同じ段階になってると思うゴブ
主人公格にゴブリンが登用されるケースが増えているのは間違いないンスけど…
それでもある程度成長するとホブゴブリンだとかオーガに進化し始める事もしばしばありマスね

ゴブリン主人公とかだとすぐ進化するからな…

ゴブリンのままだと寿命がね…

オークと違ってゴブリンはベースが妖精なせいかファンタジーな生態にされがち

大昔の妖精時代に回帰しよう

海外製のハードファンタジーならまだまだ原典や指輪物語風な（D&D以前の）種族も出てくるは出てくるけど
アニメオタクの知名度が低いゴブからねえ
そうなると当然（特に日本エンタメの）パブリック・イメージに影響与えるほどでもないゴブ

グラブルだと人造生体兵器だもんなゴブリン