そんな何万人も軍人いたのジオンって

スペースノイドアンチと連邦の爪弾き者と行き場のなくなったはぐれものは
みんなジオン残党に加入するからアホほど増える
ジオンはクソ

>そんな何万人も軍人いたのジオンって
ジオン残党は畑から採れるから仕方ねえよ

とにかく連邦嫌いって言えば何処からともなく資金とMSをくれる

ギラドーガとギラズールの体格違いが腑に落ちん

ジオン残党純血派とかいないのかな

>そんな何万人も軍人いたのジオンって
火星独立ジオン軍はちゃんと後進育成を意識した組織運営を行なっているので
一年戦争を知らない子世代や保護した戦災孤児達などにもジオンの精神をしっかり教育して次代を担うジオンの戦士に育て上げている

ハマーンネオジオンは頭がドズルの娘だけど内情は派閥ちゃんぽんだ

ジオン残党メンバー新規募集！
戦闘初心者・地球生まれの方もたくさん活躍しています！
連邦政府に不満のある方ならどなたでも大歓迎！
先輩メンバーが丁寧に指導するので安心・安全！
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みたいな広告は出てないけど後の時代ほど一年戦争に従軍してない若者いるからな…

ジオンの精神って何よ

>ギラドーガとギラズールの体格違いが腑に落ちん
ギラズールだけなんか人間みたいで気持ち悪いよね

合流しようとしても経営方針とか利益配分とか何よりアイツの下は嫌だってなって喧嘩別れするからなジオン残党

シャアのネオジオンも頭はダイクンの息子だけどやっぱり内情は派閥問わず残党大集結だよね

シャアのネオ・ジオンも上層部はダイクン派やシャアシンパだけど前線の兵士はサイド1とかの無職の難民の若者中心

ギレン派とキシリア派で争って火星で共倒れしてんのは馬鹿じゃねーのってなる

>合流しようとしても経営方針とか利益配分とか何よりアイツの下は嫌だってなって喧嘩別れするからなジオン残党
日本赤軍か

ぶっちゃけ連邦ムカつく！って連中がジオン残党名乗ってるだけだよね

あんだけいたティターンズはどこいったの

一年戦争の頃まだ産まれてないけどジオン軍になりました！
残党なんてそれでいいんだよ

>ぶっちゃけ連邦ムカつく！って連中がジオン残党名乗ってるだけだよね
なんなら地上の残党は連邦陸海軍に飼われてるようなもんだよって扱いだしな
たまになんか気合入った本物の残党が紛れてるけど

1年戦争での戦力は連邦の何分の1みたいな設定ある割に残党はやたらと生えてくるよな…

>あんだけいたティターンズはどこいったの
まともな奴は連邦に帰順した
やべー奴らはジオン残党に加入した

>そんな何万人も軍人いたのジオンって
まず元からの軍人だろ？
学徒動員した子供だろ？
地球の反体制派だろ？
武力で実効支配した地球圏の外全部

>1年戦争での戦力は連邦の何分の1みたいな設定ある割に残党はやたらと生えてくるよな…
実はグリプス以降の地球連邦もジオン残党(の思想を継承した)みたいなものなんだ

>1年戦争での戦力は連邦の何分の1みたいな設定ある割に残党はやたらと生えてくるよな…
その時々の時代のならず者がジオン残党って看板の下に集まってるだけだし…

もう絶対纏まらないから武器自作出来るように設計したんで後は勝手に暴れてくれ

ジオンというか反連邦は無限に増やしてるから連邦自身が

ジオンは名前だけで実際は反連邦の集団だろ

今のネオ・ナチと同じで元と関係のある人のほうが少ない残党組織

残党居てくれないと連邦が困るからな…

仮想敵絶やさないための援助はよくできてんなと思った

>ギレン派とキシリア派で争って火星で共倒れしてんのは馬鹿じゃねーのってなる
1stZZときて3回目だから救いようがない

レジオンはガンダムばっか使ってて恥ずかしくないんですか？って思う

>ギレン派とキシリア派で争って火星で共倒れしてんのは馬鹿じゃねーのってなる
親元の末路がアレだしらしいと言えばらしい

>もう絶対纏まらないから武器自作出来るように設計したんで後は勝手に暴れてくれ
これ荒らし・嫌がらせ・混乱の元すぎない？

Zも話の始まりは連邦の内ゲバで敵の大将も内ゲバで処理という

>今のネオ・ナチと同じで元と関係のある人のほうが少ない残党組織
反連邦ならねぇ！もう我々ジオンの仲間なんですよ！

どいつもこいつも内ゲバ内ゲバ
UCの民は協調性が足りていない

ダイクン派なんて公国時代は存在できたのか
隠れキリシタンみたいに隠れてたのか

どの残党もMSは数十台しか無いとしてもそれ扱うための人員は10倍以上必要だよね
本当に畑から採ってるのか？

>ダイクン派なんて公国時代は存在できたのか
>隠れキリシタンみたいに隠れてたのか
隠れてるか冷や飯食わされるか

>レジオンはガンダムばっか使ってて恥ずかしくないんですか？って思う
レジオンは地球からの敗残兵が非武装の火星でデカいツラしててムカつくからこのガンダムで粛清しまーす綺麗な国作りまーすって団体なので実は反ジオンのジオン残党なんだ

残党言うけど世代交代してそうなんだけど

因みに一年戦争終戦時でジオン軍の兵力は300万人いる

ネオジオン戦争後のエゥーゴにいた元ジオン兵って
その後の身の振り方どうしたんだろうな…

連邦に不満もつスペースノイドがジオン残党に加入するのは元々スペースノイド独立を目指してた国だからまだわかるけど
地球住みでジオンに入るのはなんなんだよ

シャア派とかハマーン派はいないの？

結局シャアもしょうもないザビ家のアホと同じだと幻滅された結果
ジオニズムは急速に萎む

>レジオンは地球からの敗残兵が非武装の火星でデカいツラしててムカつくからこのガンダムで粛清しまーす綺麗な国作りまーすって団体なので実は反ジオンのジオン残党なんだ
めんどくさすぎる…

>残党言うけど世代交代してそうなんだけど
F90はいいぞ！
髭面のおっさんが上官につい「父さん！」って言っちゃったりザクのパイロットがしわくちゃの老人とかそういう容赦無く経過した年月のグロさを全面に出してくるから

なんで残党こんなにいるのに負けたの？

コロニー虐殺からコロニー落とし
それ以降も諦めずに殺戮繰り返し続けたのは本当やばい

>シャア派とかハマーン派はいないの？
シャア派はおそらくダイクン派
ハマーンはミネバの摂政という立ち位置を取って権力を握った期間が短いし本人も小娘だから
派閥と言えるほどの人脈はないんじゃないかな

程よく困窮してるくらいが結束力強まる
勢力伸びてくると主張違いが表面化して分裂する
困窮が極まると主張違いが表面化して分裂する

>なんで残党こんなにいるのに負けたの？
うーん
ジオンという集団をまとめられてトップ張れるやつが全員退場したからですかね

木星ジオンが新生ネオ・ジオン(シャア)の残党だもんな

ぶっちゃけ連邦のこと好きな奴なんて甘い汁吸ってる極一部だけだろうし

>地球住みでジオンに入るのはなんなんだよ
地球連邦は宇宙移民進めてみんな新しい時代に生きようよ！って組織なので土地に紐づいた部落社会とはクソ相性悪い
後は西側先進国が作った地球連邦なんて俺たちの政府じゃねぇ！って拗らせた人とか

これだけの勢力あるなら負ける前に結託してれば良かったんちゃう？

サンダーボルトのジオンは共和国も連邦を裏切ってタイタンズ側に付いたな

レジオンは地球のジオン残党支援してる余裕なんてねえよ！火星が俺たちの故郷だからインレの力で火星の暮らしを良くしよう！って主張だから表向きは割とまともな組織
トップの本音はクソオブクソだけど

>ジオン残党純血派とかいないのかな
ガルマが孕ませた胎児がいるかもしれんでガルマの恋人探し回ってる連中いなかったっけ？

ジョニ帰に出てきた潜水艦組はマジでいいアガリだったよね
あれより後だったらUCに巻き込まれて雑魚死だろうし

>どの残党もMSは数十台しか無いとしてもそれ扱うための人員は10倍以上必要だよね
>本当に畑から採ってるのか？
ガンダムシリーズ基本的に後方要因滅茶苦茶少ないよね
整備員がそれなりにいたの0083位かな

ジークアクスの世界線のジオンが本当に勝利過ぎる

禁酒法制定してたり頭でっかちな潔癖症がわたしのかんがえたりそうのくにをやってる感がいいんですよレジオンは…

シャアのネオジオンは残党要素ほぼ0だと思う

>これだけの勢力あるなら負ける前に結託してれば良かったんちゃう？
戦後にジオンのネームバリューを利用する為に後乗りした奴らが大半だから無理

>連邦に不満もつスペースノイドがジオン残党に加入するのは元々スペースノイド独立を目指してた国だからまだわかるけど
>地球住みでジオンに入るのはなんなんだよ
むしろスペースノイドの方が加入ありえないだろって思ったけど一週間戦争でジオンに与しないスペースノイド虐殺しまくったから逆に親ジオン派しか残ってないか

クロボンダストのガルマ・ザビ3世いいよね

>これだけの勢力あるなら負ける前に結託してれば良かったんちゃう？
実際に協力して互いに支援してたりはする
火星独立ジオン→ハマーンネオジオンとかハマーンネオジオン→デラーズフリートとか

>ジオン残党純血派とかいないのかな
強いていえばダイクン派かなあ
トップの金髪が最高にふらふらしてるからまったく安定しないけど

こういうスレになるといつも
「無関係のテロリストが勝手にジオン残党を名乗ってるだけ！」
みたいな事をさも共通認識かのように声高に主張する「」出るけど
具体的にどの作品のどういう描写の話してるんだろう…

ダイクン派とギレン派とキリシア派のジオン残党はよく見るし
ハマーンとかミネバは多分ドズル派残党なんだろうけど
ガルマ派残党っていないのかな

集団を分けることで無関係ゾーンからこっそり支援しつつ一網打尽にはされないというメリットもある

>シャアのネオジオンは残党要素ほぼ0だと思う
ハマーン軍の残党と戦力ガッツリ取り込んでますけど…

>ダイクン派とギレン派とキリシア派のジオン残党はよく見るし
>ハマーンとかミネバは多分ドズル派残党なんだろうけど
>ガルマ派残党っていないのかな
木馬が全員始末したのでは

火星はまず最初に移民してきて頑張ってた人達がいたんだがそこに突然ジオンがやって来て

ジオンの看板は外さないんだね

てかグレミー派の残党とかもいるんだよなぁ

>>連邦に不満もつスペースノイドがジオン残党に加入するのは元々スペースノイド独立を目指してた国だからまだわかるけど
>>地球住みでジオンに入るのはなんなんだよ
>むしろスペースノイドの方が加入ありえないだろって思ったけど一週間戦争でジオンに与しないスペースノイド虐殺しまくったから逆に親ジオン派しか残ってないか
そもそも本物のジオン公国残党の集まりにはスペースノイドの協力者はほぼいない
シャアのネオジオンはあくまでシャアの集めた新生ジオンであってジオン公国との繋がりは徹底して否定してる

>クロボンダストのガルマ・ザビ3世いいよね
2世はどこいったので？

>あんだけいたティターンズはどこいったの
ティターンズ一般兵→連邦に戻ったが冷遇されて冷や飯食いになるのも多かった
部隊長クラスに連れられてジオン残党入りする者も
部隊長クラス→連邦に戻ると軍法会議物のやらかししてる奴も多く部隊を食わせていく為に腕を買われてアクシズやジオン残党入り等
研究者→人体実験やってたりしたので間違いなく軍法会議で奇跡的に助かっても研究中止なので逃走し火星ジオン残党へ

ガルマは派閥って言えるほどの組織持ってないからなぁ…
地球攻撃軍は突撃機動軍傘下だから事実上のキシリア派だしその割に色んな人間が跋扈してるし

>>ダイクン派とギレン派とキリシア派のジオン残党はよく見るし
>>ハマーンとかミネバは多分ドズル派残党なんだろうけど
>>ガルマ派残党っていないのかな
>木馬が全員始末したのでは
ガルマ派残党がクロボンの猿でしょ

残党どころか戦争に勝ったGQ世界線ですらジオン性の違いで解散しそうで笑う

>火星はまず最初に移民してきて頑張ってた人達がいたんだがそこに突然ジオンがやって来て
そもそも武器を持ち込むっていうクソデカい無駄を開拓民はしてる暇がなくて
そこに木星にすら軍艦送り込めるジオンが少数で制圧して実効支配は邪悪だけどうまいことやっちゃったよなって

何度聞いてもアースノイド至上主義だったはずのティターンズがジオンの残党と合流って意味不明すぎる
もうそんな主義主張とか言ってられないくらいピンチなんだろうけども…

左下は後期型なんで木星ジオンが使ってる奴になるから正確にはキシリア派とは違うものになる

袖付きも小粒の残党宙族を支援したり取り込んだりしてたしな
地上の残党も支援してあれだし

大本の元のザビ家は眉なし以外は全員ガルマ好きで意見の一致を見てる仲の良さなのがまた…

一年戦争に参加してた奴殆どいなくなってそう

>大本の元のザビ家は眉なし以外は全員ガルマ好きで意見の一致を見てる仲の良さなのがまた…
だから最初にガルマを殺すのがザビ家崩壊RTAにクリティカルだったんですね
なんならハメた本人が一番メンタルやられてるのどういうことだよ…

>何度聞いてもアースノイド至上主義だったはずのティターンズがジオンの残党と合流って意味不明すぎる
>もうそんな主義主張とか言ってられないくらいピンチなんだろうけども…
トライステラーは元々ティターンズの思想とかどうでもいいから…
ノンポリのティターンズ残党も勿論いるけど

>何度聞いてもアースノイド至上主義だったはずのティターンズがジオンの残党と合流って意味不明すぎる
>もうそんな主義主張とか言ってられないくらいピンチなんだろうけども…
主義で飯は食えないから…
それとハマーン配下に口車に乗せるのが上手いスカウトマンが居て食い詰めたティターンズ兵や僻地のエゥーゴをどんどんアクシズに引き込んでた

ザビ家の血脈かダイクンの血脈を担いでないジオン残党はまあ無関係のテロリスト扱いで良いんじゃね？

>そこに木星にすら軍艦送り込めるジオンが少数で制圧して実効支配は邪悪だけどうまいことやっちゃったよなって
正義のレジオンが火星ジオンを駆逐した…と思いきや変なMS作りまくって未だに配給性から脱してないのマジで酷いと思うんだよね

>何度聞いてもアースノイド至上主義だったはずのティターンズがジオンの残党と合流って意味不明すぎる
>もうそんな主義主張とか言ってられないくらいピンチなんだろうけども…
ジャミトフが実際はギレンの継承者だったからジオンとのパイプ持ってる奴らいそうではあるんだよな

>大本の元のザビ家は眉なし以外は全員ガルマ好きで意見の一致を見てる仲の良さなのがまた…
静かに家族葬にしたいっていう親父のことガン無視で国葬にしたのはそういうとこだぞ眉なし

>ザビ家の血脈かダイクンの血脈を担いでないジオン残党はまあ無関係のテロリスト扱いで良いんじゃね？
コテコテの残党のロンメル隊やデラーズ・フリートまで残党じゃない判定になってしまう頭悪い俺定義やめなよ…

ギレンは描写がないだけで結構気に入ってそうだけどなガルマの事
国葬の事なら戦時下において国の血族に連なる国民のアイドルの葬式なんて身内で出来るわけねえだろデギンとしか言いようがない

ティターンズからジオン残党に行くやつは恥とかないのか？

>コテコテの残党のロンメル隊やデラーズ・フリートまで残党じゃない判定になってしまう頭悪い俺定義やめなよ…
残党じゃないんじゃなくてテロリストって扱いで良いんじゃない？って話をしてるんだよ間抜け

ジオン残党＋ティターンズ残党＋エゥーゴ残党のアフリカドリームチーム良いよね

>ティターンズからジオン残党に行くやつは恥とかないのか？
連邦「ティターンズ其の物が恥」

>>コテコテの残党のロンメル隊やデラーズ・フリートまで残党じゃない判定になってしまう頭悪い俺定義やめなよ…
>残党じゃないんじゃなくてテロリストって扱いで良いんじゃない？って話をしてるんだよ間抜け
作中ではっきり残党と定義されてる物に脳内ルールで食い下がられても困るんだけど…

なんか知らんけどジオンってつけとくとハクがつくぜ！までいくからもうザビ家関係ないジオンまで出てくる…

閃ハサの頃には地球からはほぼ消えてたり
F91もガイア・ギアでもほぼ死んでる扱いだし
こいつらがイキがれてたのも99年までか

血脈継いでるやつがいようが残党はテロリストという扱いだしUCでもそうだったろ

ガイア・ギアの頃にはもうジオン残党もいないのか

とりあえず連邦気に食わんから反乱起こしたいけど、大義名分欲しいからジオン残党を名乗る

>血脈継いでるやつがいようが残党はテロリストという扱いだしUCでもそうだったろ
エゥーゴだってDefineでテロリストだしそもそも反地球連邦活動してるやつは全部テロリストやで

ジオンが自治権放棄した100年でジオンの名前に魅力ないからマフティーなんかが連邦軍内部から出てくるので

>閃ハサの頃には地球からはほぼ消えてたり
>F91もガイア・ギアでもほぼ死んでる扱いだし
>こいつらがイキがれてたのも99年までか
逆にガイアギアの時代でも名前残ってたんだ
Gセイバーとどっちが先だっけな

ガイア・ギアには残党はいない
ジオン公国の信奉者が組織の中にいる程度でそれも他の信奉者の一人みたいな扱いでそこまで影響力がない

ズィー・ジオン・オーガニゼーションってジオンとは関係ない組織だったっけ
シャアの復活目指してる辺りダイクン派ではありそうだけど

設定作りに頭使うのをサボりにサボった結果
無限ジオン編が無限に続くことになってしまった

というかガイア・ギアに関してはシャアのクローン作った奴らが公国と関係ないと地の文で否定されてる

富野関わったアニメの方に関しては逆シャアでジオン編に区切り付けて他の反連邦政府主義者が台頭してくる話にしたのは頭いいな
外伝はともかく本筋は無限ジオン編みたいになるのを阻止したわけだ

ギレン派→デラーズフリード、レジオン
キシリア派→火星独立ジオン軍(ジオンマーズ)→オールズモビル
ドズル派→アクシズ(ネオ・ジオン)、レガシィ
ダイクン派→新生ネオ・ジオン→ジュピター・ファントム(木星ジオン)、エグム
って感じで良いかな？

>外伝はともかく本筋は無限ジオン編みたいになるのを阻止したわけだ
むしろ今の外伝はその補完というかどうして反地球連邦の旗頭としてジオンが衰退したのか
ってのを念入り描写してる
その一環としてNT神話の終焉がある

この場合の外宇宙とは、地球の軌道の外、月軌道の外というていどの意味である。
その中枢に働く人びとは、かつて、シャア・アズナブルという人物が語った絶対理想に共感する人びとである。
さらに、その細部をいえば、そのシャアの遺伝子といわれるものを再生した『シャア・コンテニュー・オペレーション』を実践したグループである。
彼等は、歴史に語られる反乱分子であるジオン公国とは、関係がない。
純粋にシャア・アズナブルの意思を再現して、次の良き世紀を構築する夢に取りつかれた人びとである。
彼等は、語りつがれたバイオ・テクノロジーを駆使して、アフランシ・シャアを創造した。
そのアフランシは、環境保全と種の存続のために残された地球上の数少ない特別区、南太平洋上の島に送られて、育てられた。
プロジェクトをすすめる人びとが、自然環境が人を強靭に育てるのではないか、という実験を、シャアの遺伝子を継承した生体にほどこしたのである。
そして、今、そのアフランシは、再度、生まれ育てられた地球に、邪悪なマハの意図を挫折させるべく、降下しようとしていた。
小説『ガイア・ギア3』123-124頁
平成二年九月一日 初版発行

うわでた

こんなにジオンが蔓延ってくると逆にコスモバビロニア以降スン…と落ち込むのも何なんだという気にはなってくる
まあ反連邦の旗印はジオン以外じゃなくてもいいぜー！ってのが提示されたからとかにはなるんだろうけど

ジオン軍残党(元ティターンズ)がだいぶイカれてると思うけどまあ残っててもろくな目に会わないんだよなぁ…

ジオン残党が衰退しても結局反連邦勢力は消えないんだね…

まだこのコピペ馬鹿いんの

>ジオン残党が衰退しても結局反連邦勢力は消えないんだね…
そりゃ新しい敵作らないとお話が作れないからな…

ジークアクスだとNTがそもそも神格化されないって方向にいったのは上手いなあって
逆にサンダーボルトだと神格化がより明確化されて混沌の世界に突入しててこれも上手い

政府に刃向かう神輿の名前としてジオン一強だと各サイドのコロニーが自治権獲得のために武装化して宇宙戦国時代にならないからジオンの名前が反連邦として形骸化してるガイア・ギアの設定とかは割と重要なんだよな…

ザンスカールとコスモバビロニアの残党もいるんだっけな

シャアにもミネバにも否定されても残り続けるザビ派

>火星独立ジオン
>キシリア派残党
なんか最近党派とか関係なく人類の未来を信じてるけど連邦は信じられなくてみたいな感じになってない？

ファステストフォーミュラもジオンの名前騙ってる奴らもいるけどエゥーゴの残党とかファーストサマープロジェクトとか群雄割拠になってた

>シャアにもミネバにも否定されても残り続けるザビ派
実際戦争してたのはそのザビ派なんだし

というかジオンの残党が表舞台から本筋だと消える代わりに暴れるようになるのがテロ組織とそれに対抗する警察組織のマン・ハンターとかだし宇宙世紀って

>ファステストフォーミュラもジオンの名前騙ってる奴らもいるけどエゥーゴの残党とかファーストサマープロジェクトとか群雄割拠になってた
レガシィは真ん中上の残党で右上に入りたくなかったハマーン超党派
エグムはエゥーゴの中で刻を越える感覚を忘れられなくて連邦に与しなかった人達

>シャアにもミネバにも否定されても残り続けるザビ派
要は信仰であり希望だからな
トップが否定しようが残り続ける

現実の世界史にもローマ帝国の流れ汲んだ国がずっと登場するしこんなもんじゃない？

レジオンは正確に言うとギレン派の残党がティターンズ残党を取り込んだうえで
レジオン内のギレン派残党はシャアに合流してティターンズ残党は追い出した独立帝国だからな…

>というかジオンの残党が表舞台から本筋だと消える代わりに暴れるようになるのがテロ組織とそれに対抗する警察組織のマン・ハンターとかだし宇宙世紀って
連邦がいる限りは争いはずっと続くからなあの世界
似た組織が収めても結局同じだったので宇宙世紀がいくとこまでいってじゃあ宗教に任せましょうってなった

地球上ジオン残党(を名乗ってMS集めてるだけのジオン入国した事も無い反白人勢力とか)
もいるからややこしい

結局何が原因って連邦の悪政が全ての原因だし
それ立ち向う力はジオンなりしNTなりしがあるからなんよね

富野由悠季曰く地球連邦政府がそもそも悪だから
それを妥当するために出てくる組織は後を絶たない

>地球上ジオン残党(を名乗ってMS集めてるだけのジオン入国した事も無い反白人勢力とか)
>もいるからややこしい
何の話…？
アフリカ解放戦線はジオンなんて名乗ってないよ…？

福井が示した宇宙世紀という広い世界ではまとまるためにシンボルが必要だったは本当にその通りだと思う

連邦が悪って割にはジオンもコスモバビロニアもザンスカールも木星帝国もロクなことしてないけどな…

アフリカ解放戦線はジオン残党扱いされたってやつやね

UCの外伝の袖付きは戦争も知らないような若手ばっかだった

>連邦が悪って割にはジオンもコスモバビロニアもザンスカールも木星帝国もロクなことしてないけどな…
そうでもしないと立ち向えないってのはある
あと単純に連邦の悪政の原因が人口増加なので抜本的な改革となれば責任持った間引きしかない

>連邦が悪って割にはジオンもコスモバビロニアもザンスカールも木星帝国もロクなことしてないけどな…
そもそもコロニー作った理由の時点で宇宙世紀の世界人口が限界点遥かに超えちゃってるんだ

公国がナチスモチーフ部分あったから逆シャアを区切りに富野の作品だと表舞台から消えたことにして次に出てくるのが連邦軍人が退役してテロしてるマフティーとかジャンク屋がアナハイムから核融合炉貰って自社で隊員を教育したクロスボーン・バンガードとかなんでシリーズに広がり作ってるの革新的だと思う

ZZ後の外伝が増えまくった結果ハマーン軍残党は現状5勢力に分裂してる

富野 シャアはある部分普通の人ではないから自分の意志でその悪業を行えるんです。
それと、もうひとつ重要な設定があって、いちばんの悪は地球連邦政府なわけで、それはどういった人々の集まりかといえば、それこそ追いつめられなければなにもしない人々、つまりガンダム世界でいうオールドタイプですね。
シャアはそんな普通の人々につきあうことに飽きてしまったんです。
――もう、いい加減オールドタイプの人はいやになってしまった、と。
富野 ただ、今回の話の中で、そうはいいながらもシャアは普通の人なんだ、という部分もあります。
自分の意志で行動する人物というのは内面はとてもナイーブなわけで、シャアだと大勢の人を無差別に殺すということは、とてもいやなのです。
だから憂鬱になっている。
それがあるからでしょうね、せめてアムロが生きているうちに1度やってみようと思ったのは。
そして、それが今回の『逆襲のシャア』での物語であるわけです。

>ZZ後の外伝が増えまくった結果ハマーン軍残党は現状5勢力に分裂してる
とても自然だと思う
ハマーンの力じゃ纏まれなかったわけだし

全員合わせるとジオン兵何万人くらいいたんだろう

小型MSにして整備性上がったけどそれ以前のMSには整備兵めっちゃ必要みたいな設定どこかで見た気がする

結局血統とかNTやマリアみたいな神がいないと宇宙で人がまとまるなんて無理ってことよね

>全員合わせるとジオン兵何万人くらいいたんだろう
ジオンの正規軍だけならそんなにいないが
ジオン残党になると一般市民も含めるのでたぶん何十億か何百億単位だよ

ZZと逆シャアの間のヴァルプルギスでアクシズ内部がハマーンの妹のセラーナが率いる穏健派とシャアとホルスト率いる強硬派で対立してることが描写されてセラーナはグラナダでローレンにハマーンの模造記憶と強化手術してもらって声は合成でハマーンになりすましてたがシロッコのクローンであるマシロとの戦いで催眠解けてセラーナに戻った
結局その後のジョニー・ライデンの帰還だとシャアがネオ・ジオン掌握してムーンガンダムだと南極に降りたり実権握ってる

まとまるシンボルがちゃんとなってないとバラバラになるってのは後の宇宙戦国時代見てもそうだねとしか

ネオ・ジオン(ザビ派ダイクン派ティターンズその他反連邦派閥混成)こと袖付き

>ネオ・ジオン(ザビ派ダイクン派ティターンズその他反連邦派閥混成)こと袖付き
それを支援するジオン共和国

>結局血統とかNTやマリアみたいな神がいないと宇宙で人がまとまるなんて無理ってことよね
G-SAVIOURだと連邦政府主体の国家議会とそれ以外で形成される自由議会の対立構図になってるからアメリカの二大政党制みたいなオチに集約していく

>G-SAVIOURだと連邦政府主体の国家議会とそれ以外で形成される自由議会の対立構図になってるからアメリカの二大政党制みたいなオチに集約していく
それも結局ダメだったからザンスカール式の宗教国家になり申した

>ZZ後の外伝が増えまくった結果ハマーン軍残党は現状5勢力に分裂してる
武装組織がそれだけ暖簾分けして存在できる余裕があるのがこわい

地球に居るジオン関係ないジオン残党

祖国復興を考えてる連中が連中同士で仲悪いのもう終わってるよ

スペック見るとギラ・ドーガってあの時代の量産機としては割とカスじゃね？

>ZZと逆シャアの間のヴァルプルギスでアクシズ内部がハマーンの妹のセラーナが率いる穏健派とシャアとホルスト率いる強硬派で対立してることが描写されてセラーナはグラナダでローレンにハマーンの模造記憶と強化手術してもらって声は合成でハマーンになりすましてたがシロッコのクローンであるマシロとの戦いで催眠解けてセラーナに戻った
この後更に連邦に潜入して残党の戦争を抑えようとするけどネオ・ジオンに暗殺される
かわいそう…

>こういうスレになるといつも
>「無関係のテロリストが勝手にジオン残党を名乗ってるだけ！」
>みたいな事をさも共通認識かのように声高に主張する「」出るけど
>具体的にどの作品のどういう描写の話してるんだろう…
小説版のUCのロニの所とかそう言う感じじゃなかったかわ

>祖国復興を考えてる連中が連中同士で仲悪いのもう終わってるよ
これは現実でもどの国も抱える問題だ

>>G-SAVIOURだと連邦政府主体の国家議会とそれ以外で形成される自由議会の対立構図になってるからアメリカの二大政党制みたいなオチに集約していく
>それも結局ダメだったからザンスカール式の宗教国家になり申した
健やかに

>>ネオ・ジオン(ザビ派ダイクン派ティターンズその他反連邦派閥混成)こと袖付き
>それを支援するジオン共和国
おあしす

>>そんな何万人も軍人いたのジオンって
>ジオン残党は畑から採れるから仕方ねえよ
しれっとプルクローンとか強化人間とかやってからマジで生えてる気すらしてくる
火星に産まれて40年地球狙ってる親子世代とかよりクローンのがまだ現実ある

革命で天下取ったら次に待ち受けるのは内ゲバなのだ
これはどうしようもないのだ

ティターンズ残党も80年規模で残ってるからコイツら総じて根性あるな…ってなる

宇宙世紀はアニメを作ることを舐めてはいけないの部分で最終戦争起こって共食いまで始めたらしいからそのG-SAVIOURの二大組織の対立構図もどっかで破綻して戦争で人類激減してからのリギルドに移行なんやろな

>ティターンズ残党も80年規模で残ってるからコイツら総じて根性あるな…ってなる
むしろ連邦衰退すればするほどティターンズに憧れるやつら出てくるだろうなって

>革命で天下取ったら次に待ち受けるのは内ゲバなのだ
>これはどうしようもないのだ
ジークアクス世界もドボドボになる未来が待っているってワケか
宇宙世紀に乾杯！

シャア総帥に導いて欲しかった…

>富野由悠季曰く地球連邦政府がそもそも悪だから
>それを妥当するために出てくる組織は後を絶たない
フィクションに突っ込んでもアレだけど地球連邦設立できたのがまずスゴいわ
TheORIGINみたいなテイストでそこら辺の話みたいよ

>小説版のUCのロニの所とかそう言う感じじゃなかったかわ
カークス隊はジオン残党でロニの親父もネオジオンと関係持ちじゃ？
カークス隊のその後も外伝漫画であるけど残党じゃなけりゃ何だってんだよって感じだし

ワンピースにおける海賊が宇宙世紀における反地球連邦政府主義者
ワンピースにおける海軍が地球連邦軍及び警察のマン・ハンター
ワンピースにおける天竜人が地球連邦政府の閣僚

>シャア総帥に導いて欲しかった…
世直しなど考えていない！！！

>シャア総帥に導いて欲しかった…
隕石落とし失敗して3年くらいなのに袖付とか言ってまたテロしてるのあたまおかしい

>ジークアクス世界もドボドボになる未来が待っているってワケか
むしろ内ゲバ同士が両方共倒れになって
第三勢力が平和主義側に移行したからしばらくの間は大丈夫なやつだよジークアクス
とはいえ人間の世界なので必ず争いはいつか起きるよ

F90FFのエグムはシャアだけじゃなくて
カミーユ君やエマ中尉の頑張りをお前ら連邦が！！
って言ってくるのが辛かった…
画面に見えないだけで後ろで主人公を支えようと頑張ってくれてたエゥーゴも沢山居たんだよな…

ジークアクスは全勢力戦争できる状況じゃなくなったので
数十年は政治でけん制し合うだけの世界だと思う

>ジークアクス世界もドボドボになる未来が待っているってワケか
鶴巻がパンフレットで言及してるが地球は撤退した連邦政府の本拠地で宇宙は連邦軍が撤退して残った各サイドが復興出来ずに公国が主権国家として君臨してるから
シャリアとアルテイシアがトチ狂ったりシロッコが変なチャチャ入れなければ大丈夫だろう

なる大勝利だと歪みが出るからギリギリで勝って組織も弱体化が理想か
みんなで幸せになろうよの気持ちが足りなかったんだな…

本来ならアッ〇ーアクバル！だったのかなロニのジークジオン連呼…

>カミーユ君やエマ中尉の頑張りをお前ら連邦が！！
>って言ってくるのが辛かった…
そもそもシャアがネオジオンに行ったのもこれが理由ではあるんよね
エゥーゴという組織自体が今までの頑張りを無にしてしまったわけだし

Gレコもそのうち破綻すると思う

同時期に生産された同じ型のザク達が各地の残党に流れ着いた後のそれぞれの結末を描くオムニバスとか観てみたい

>>こういうスレになるといつも
>>「無関係のテロリストが勝手にジオン残党を名乗ってるだけ！」
>>みたいな事をさも共通認識かのように声高に主張する「」出るけど
>>具体的にどの作品のどういう描写の話してるんだろう…
>小説版のUCのロニの所とかそう言う感じじゃなかったかわ
ガーベイんちはジオン残党なんて名乗ってないし全然違うよ…？
ジオンを支援した見返りにシャンブロの設計図入手しただけのガチのターバンマンだよ…？

>ワンピースにおける海軍が地球連邦軍及び警察のマン・ハンター
宇宙世紀もワンピースみたいに地球で人狩りしてるクソ体制だからな

誇張抜きで1000年以上争いもなく平和だったR.C.もふとした拍子に宇宙間戦争になるから人の世は争いだよ

>ジオンの精神って何よ
連邦に税金払いたくない

>シャリアとアルテイシアがトチ狂ったりシロッコが変なチャチャ入れなければ大丈夫だろう
シロッコの場合は世界が混沌としてない以上はやる気出さないと思う
ここら辺サンダーボルトでハッスルして前に出てくるのは納得しかない

>ガーベイんちはジオン残党なんて名乗ってないし全然違うよ…？
>ジオンを支援した見返りにシャンブロの設計図入手しただけのガチのターバンマンだよ…？
まあ連邦はそれも含めてジオン残党扱いではあるんよね

つうかシャアの反乱もザビ家の残党が政府に潜り込んでたおかげで隕石落としまで出来たわけで火星でオリンポスキャノンしこしこ作ってた奴らマジ敗北者

火星に済んでるジオン星人と組織からみんな給料出てるだろうに内ゲバしてるグリプス戦役は俺の中でガンダム世界でよくわからん枠ツートップ

サンダーボルトは連邦vsユリーカvsタイタンズ＋ジオン残党と共和国って感じになっちゃたしな

単一国家だから当たり前ではあるけど連邦デカすぎる

>誇張抜きで1000年以上争いもなく平和だったR.C.もふとした拍子に宇宙間戦争になるから人の世は争いだよ
戦争のやり方を忘れてるのが吉と出るか凶と出るか…

永遠の平和なんてもんは人間である限り存在しないわな

>本来ならアッ〇ーアクバル！だったのかなロニのジークジオン連呼…
本来なら死んでます

連邦も統治のコントロール外れなきゃ別に滅ぼすとかめんどくせぇしで放置だよね

>つうかシャアの反乱もザビ家の残党が政府に潜り込んでたおかげで隕石落としまで出来たわけで火星でオリンポスキャノンしこしこ作ってた奴らマジ敗北者
戦争負けても地元に帰らず敵国を隕石キャノンで撃ちたいから数十年帰りませんてのは本当にキチガイ

リギルドもゴンドワンとかが大陸間で戦争してるから別に争いがないわけじゃない
エネルギー源を特定宗教が管理してるおかげで宇宙戦争がなくなっただけで

>戦争負けても地元に帰らず敵国を隕石キャノンで撃ちたいから数十年帰りませんてのは本当にキチガイ
ジオンは負けておりません…

>連邦も統治のコントロール外れなきゃ別に滅ぼすとかめんどくせぇしで放置だよね
そもそも統治すらめんどくさがってるのが連邦だぞ
自分の利権侵害されなきゃそれでいい

ジオン残党の残党みたいな袖付きの残党いいよね…

１年戦争初期で総人口半分死んでるのにまだまだ戦争しようぜってテンションがイカれてる

>本来ならアッ〇ーアクバル！だったのかなロニのジークジオン連呼…
ロニはそもそも過激派じゃないから父ちゃんに射殺されて残留思念化してバナージにシャンブロ破壊するように導いてくる役割

>>戦争負けても地元に帰らず敵国を隕石キャノンで撃ちたいから数十年帰りませんてのは本当にキチガイ
>ジオンは負けておりません…
一回お家に帰りな？な？

>戦争負けても地元に帰らず敵国を隕石キャノンで撃ちたいから数十年帰りませんてのは本当にキチガイ
地元が別の民族に占拠されたらそれはもう地元じゃねえんだ別の国だ

>一回お家に帰りな？な？
家はもうない
公衆便所にされた

ここ10年ガンダムエース呼んでなかったうちにネオデラーズフリートやらレジオンやらたくさん居ておじさんびっくりですよ

シャアのネオ・ジオンに合流したやつ
30年潜伏したレガシィ
マーズジオンについて火星に行った強化人間部隊
ムーン・ムーン制圧してるリュースについていったイリアや3Dといった前線部隊組
ハマーンの妹につい行った後方部隊組
一応ハマーン後は大まかにこの5つかな
まあレガシィは全部内包してるだろうが

>ここ10年ガンダムエース呼んでなかったうちにネオデラーズフリートやらレジオンやらたくさん居ておじさんびっくりですよ
レジオンはガンダムエースじゃねえだろ

宇宙に出てコロニーが故郷って認識になってる世代の人らにしたらもうアイデンティティの維持も正気じゃできねぇよな…

>>ガーベイんちはジオン残党なんて名乗ってないし全然違うよ…？
>>ジオンを支援した見返りにシャンブロの設計図入手しただけのガチのターバンマンだよ…？
>まあ連邦はそれも含めてジオン残党扱いではあるんよね
つまり無関係のテロリストも連邦がジオン残党扱いにしてしまうって事か

>>戦争負けても地元に帰らず敵国を隕石キャノンで撃ちたいから数十年帰りませんてのは本当にキチガイ
>地元が別の民族に占拠されたらそれはもう地元じゃねえんだ別の国だ
なので火星に籠城してオリンポスキャノン！にはならんやろ…

>ジオン残党の残党みたいな袖付きの残党いいよね…
残党の残党のそのまた残党だから本編でも言われてるけど完全にただのテロリスト扱い

ジオン生まれじゃない土すら踏んだことが無いジオン残党もいっぱいいるんだよな

>一応ハマーン後は大まかにこの5つかな
>まあレガシィは全部内包してるだろうが
これに加えてエゥーゴ残党もいるよシャアのネオジオン

>地元が別の民族に占拠されたらそれはもう地元じゃねえんだ別の国だ
表に出すにはセンシティブな問題…

アフリカ解放戦線とかもジオンと組んで一年戦争の時に暴れて居残り組を吸収したから判定は…どっちになるんだ？
まあジオンと無関係ではないよな

Z終盤でだいぶボコボコにされたとはいえそこまで年月も経ってないZZまでには綺麗さっぱりいなくなってるティターンズってなんかすごいな

>つまり無関係のテロリストも連邦がジオン残党扱いにしてしまうって事か
そっちの方が楽な上に退治の名目も立てやすいからな
ジオンの兵器使ってたらジオン残党でいいんだ

>火星に済んでるジオン星人と組織からみんな給料出てるだろうに内ゲバしてるグリプス戦役は俺の中でガンダム世界でよくわからん枠ツートップ
エゥーゴは給料出してるの連邦じゃなくてアナハイムとかルオ商会みたいなスポンサーだろう

>ここ10年ガンダムエース呼んでなかったうちにネオデラーズフリートやらレジオンやらたくさん居ておじさんびっくりですよ
ネオデラーズフリートはもう2年ぐらい前に即行終わったけど…

>Z終盤でだいぶボコボコにされたとはいえそこまで年月も経ってないZZまでには綺麗さっぱりいなくなってるティターンズってなんかすごいな
指導者側見事に全員死んで兵隊は他所に吸収されたからな

>Z終盤でだいぶボコボコにされたとはいえそこまで年月も経ってないZZまでには綺麗さっぱりいなくなってるティターンズってなんかすごいな
ハマーンのところに合流してる

地球に降りて武装を維持してるやつらと別れて地球で暮らす選択肢取った人らも多くいるんだろうけど
そういうのはまあ描写されないし出てこないよな…

>Z終盤でだいぶボコボコにされたとはいえそこまで年月も経ってないZZまでには綺麗さっぱりいなくなってるティターンズってなんかすごいな
全世界的に嫌われてたからな…
マジで居場所がなくてどの面下げても人手不足のジオン残党にしかいけなかった

結局あれだけ後からジオン名乗ってた奴らも自治権放棄したら姿見えなくなるんだから案外そこまで人気なかったのかな

>>火星に済んでるジオン星人と組織からみんな給料出てるだろうに内ゲバしてるグリプス戦役は俺の中でガンダム世界でよくわからん枠ツートップ
>エゥーゴは給料出してるの連邦じゃなくてアナハイムとかルオ商会みたいなスポンサーだろう
それはわかるんだけど、スポンサー居る抵抗組織なら連邦軍辞めたらってなる

>Z終盤でだいぶボコボコにされたとはいえそこまで年月も経ってないZZまでには綺麗さっぱりいなくなってるティターンズってなんかすごいな
ZZでもティターンズ残党がいてそれをネオジオンが散り込もうとしてる話出てる

地球産まれ地球至上主義でティターンズに居たけど気がつけば戦犯で逃げてネオジオンしてるやつも居るんだよなアホか

>Z終盤でだいぶボコボコにされたとはいえそこまで​年月も経ってないZZまでには綺麗さっぱりいなくなってるティターンズってな​んかすごいな
連邦の中で横暴はたらいてるやつらが賊軍扱いとなったら俺は違いますするか逃げるか二択で
名乗ってもなんもいい事ないとこまで行ったからね

>結局あれだけ後からジオン名乗ってた奴らも自治権放棄したら姿見えなくなるんだから案外そこまで人気なかったのかな
自治権放棄から20年後までオールズモビルが残ってるけど…

>結局あれだけ後からジオン名乗ってた奴らも自治権放棄したら姿見えなくなるんだから案外そこまで人気なかったのかな
ジオンのシンボルが使えなくなったから新しいシンボルを色んな所が探し出した時期
すでにジオン残党が活発化してるころから虎視眈々と狙ってた貴族主義が新シンボルの先鋒になっただけで

全部ダメだろみんな首斬ろうぜ

アニメ部分じゃジオンの残党がハッスルしたのもUCが最後で
NTはモナハンが用意した共和国軍の奴らを袖付き(ジオン残党)に偽装させて軍事行動させてた上に
閃光のハサウェイではジオン残党なんて欠片も出てこない
あとNTで共和国軍の奴らをテロリストに偽装させてたのは作戦失敗したらゼネラル・レビルに襲わせて証拠隠滅するため

>結局あれだけ後からジオン名乗ってた奴らも自治権放棄したら姿見えなくなるんだから案外そこまで人気なかったのかな
流石に自治権捨てた後じゃ正当性が皆無になってしまう

>それはわかるんだけど、スポンサー居る抵抗組織なら連邦軍辞めたらってなる
実質辞めてるようなもんだよ
指名手配されて暗殺に怯えてるわけだし

スポンサーなんて目標達成したら即抜けるし…

>地球産まれ地球至上主義でティターンズに居たけど気がつけば戦犯で逃げてネオジオンしてるやつも居るんだよなアホか
連邦で軍人やってるだけだった人とかはそうしないと食い扶持もなければ生き方もわかんないんだろうね…

オールズモビルはコスモバビロニアが出てくる手前まで定期的にエキサイトしてはF90にすり潰されてるイメージ

>結局あれだけ後からジオン名乗ってた奴らも自治権放棄したら姿見えなくなるんだから案外そこまで人気なかったのかな
火星に逃げてるオールズ・モビルの奴らとか外宇宙でサイコフレーム使ってる奴らはいたが地球はマン・ハンターが活発化して人狩り始めたんで姿見えないね

>地球産まれ地球至上主義でティターンズに居たけど気がつけば戦犯で逃げてネオジオンしてるやつも居るんだよなアホか
毒ガスとかそんな事知らずに真面目にジオン残党狩りしてたティターンズもいるのに可哀想ではある

>それはわかるんだけど、スポンサー居る抵抗組織なら連邦軍辞めたらってなる
エゥーゴ入った時点で連邦辞めてるでしょ

>スポンサーなんて目標達成したら即抜けるし…
まあ目標達成もしてないままエゥーゴ自体を切り捨てたんだけどねスポンサーら…

エゥーゴはテロリストだからあいつら連邦軍じゃねえぞそもそも
アムロとかブライトがテロリストなのに正規軍にカムバック出来たのも才能愛してくれたジョン・バウアーとかのおかげ
正規軍に復帰出来なかったエゥーゴ残党はF90FFでテロリストのまま

>>スポンサーなんて目標達成したら即抜けるし…
>まあ目標達成もしてないままエゥーゴ自体を切り捨てたんだけどねスポンサーら…
目標は連邦内でMS独自生産しようとするティターンズの排除でしょ
達成したから1抜けた

>毒ガスとかそんな事知らずに真面目にジオン残党狩りしてたティターンズもいるのに可哀想ではある
そういうティターンズは裁判されて服役生活ののちに僻地の飛ばされるか軍を辞めるかなのだ
まあ僻地に飛んだ先で残党襲撃されてバイアランカスタムで出撃するケースもあるが…

>まあ僻地に飛んだ先で残党襲撃されてバイアランカスタムで出撃するケースもあるが…
そいつティターンズ残党がデビルズ・ネストでn_i_t_r_o の試験してる所にカチコミかけたり半分くらいテロリストみたいなことしてんじゃねえか

>エゥーゴ入った時点で連邦辞めてるでしょ
ブライトなんかは職場放棄状態では？

ブレックスが立ち上げた組織じゃなくて
反地球連邦運動家が軟禁されてたブレックス救出して自然に出来た組織だしなエゥーゴ

>>>スポンサーなんて目標達成したら即抜けるし…
>>まあ目標達成もしてないままエゥーゴ自体を切り捨てたんだけどねスポンサーら…
>目標は連邦内でMS独自生産しようとするティターンズの排除でしょ
>達成したから1抜けた
碌でもねえなアナハイムとかルオ商会

まとも寄りなティターンズ兵はダカール演説辺りでみんな辞めてっただろうな

ZZでもジュドーとブライト達がホワイト達から正規軍じゃなくてアナハイムの私兵だろと見られたりティターンズ潰した主力だったのに扱い酷くてちょっと笑う

ブライトは色々やばいのでロンドベルという椅子に縛ったり
カムラン人質にとって交渉したり
政治家の道を息子の処刑でついでに断たせたりと連邦軍が気を使って相手してるのがよくわかる

>まとも寄りなティターンズ兵はダカール演説辺りでみんな辞めてっただろうな
そこから決戦まで時間はないしダカール演説も真偽を疑ってるティターンズ兵多かっただろうし
早々抜けるやついなかったんじゃねえかな…

>ブライトなんかは職場放棄状態では？
職場放棄どころかシャトル強奪して軍を脱走したけど

エマさんだってエゥーゴに来て初めてティターンズの所業を知ったくらいだし
しばらくは信じれなかったわけだしな

ブライトが虹に乗れなかった男でロンド・ベルの司令に残留すること決意したのも高次元に接続してアムロ達の生き霊に説得されたことだからあいつにニュータイプ能力なかったら歴史変わってた

よほど日常的に横暴したり毒ガスとかに関わってなきゃ左遷位で済まされるだろう…

>スペースノイドアンチと連邦の爪弾き者と行き場のなくなったはぐれものは
>みんなジオン残党に加入するからアホほど増える
>ジオンはクソ
むしろ連邦はどれだけ統治下手クソなんだ

>よほど日常的に横暴したり毒ガスとかに関わってなきゃ左遷位で済まされるだろう…
暴徒だから殺害しましたジオン残党だから殺害しました
でも実は無抵抗の普通の住民でした…

>むしろ連邦はどれだけ統治下手クソなんだ
そもそもすること放棄してるのだ