RPGでも結構強い武器なのに…

マイクラの知識があてになると思う方がビックリだよ…

rpgだと脆い武器として扱われる定番ではないのか？

じゃあ現実で水中にドア設置しても呼吸はできない…？

硬度は高いけど靭性は低い

耐久度があるRPGだとすぐ使い物にならなくなる印象

黒曜石を木の板に沢山はめこんだ武器があって…

要はガラスだからね
よく切れるけどよく欠ける

カタログスペックだけ見たら
最強の医療用のメスになると聞く

簡単に割れるから直ぐ得られる刃物として重宝したんだろうし

>黒曜石を木の板に沢山はめこんだ武器があって…
アステカ帝国の黒曜石の剣いいよね…

オブシダンソードは変な武器って印象がある

サガシリーズなら強いのに…

あっ黒曜石できるっ！

>黒曜石を木の板に沢山はめこんだ武器があって…
使い捨てだろうけど斬られると酷いことになりそう…

>アステカ帝国の黒曜石の剣いいよね…
細かい切れ味のいい刃に鋸で引っ掻いたよりも酷い傷つけられて苦しんで死ぬらしいな…

欠けても尖ってることに変わりはないので傷つけるのには向いてる

歴史の授業でやんなかったっけ？

>>黒曜石を木の板に沢山はめこんだ武器があって…
>使い捨てだろうけど斬られると酷いことになりそう…
バットに両刃カミソリを何枚も埋め込んだ奴で殴られるようなもんだ

いつ見てもカタにわとり

ダマスカス鋼と若干ごっちゃになる

大根はそんなに固いのか…

黒曜石のナイフ良いよね
使い道ないけど欲しい

まあ肉くらいは切れるみたいだし十分なんじゃないか
https://www.youtube.com/watch?v=uFf7TDnyICs
https://www.youtube.com/shorts/zOQbyS01bec

>サガシリーズなら強いのに…
おおよそ知識が当てにならなそうなシリーズだな…

でんじろう先生が黒曜石でナイフ作って厚めの革を切ってたなあと見返してて気づいたんだけど
そもそも簡単に割れるから刃物として加工できたわけで
じゃあまあ…当然硬いものにぶつかったら簡単に割れるか…
2:48-5:28
https://www.youtube.com/watch?v=cVUBgHvrSjg

まあ野菜よりは肉用だろうな…

毛皮を剥ぐには便利そうだな

>大根はそんなに固いのか…
ガラス片の武器耐久と大根のライフどっちが先に尽きるかってなるとまぁ大根がなんとか耐えきりそう

でもモンハンで黒曜石は砕けないって…

実際は金剛石も砕けるから…

昔だとなおさら加工のしやすさも利点だからね

こういう構造

わからん…

>こういう構造
…わからん！

でんじろう先生のはぴエネを観ている俺に隙は無かった

>こういう構造
なるほど…なるほど？？？

要はミルフィーユみたいになってんだよ

要は薄い層が沢山重なってるから剥離させるように割ると切れ味鋭いものになるってことを表現したかったんだろう…わからんけど…

ガラスは硬すぎて壊れるのが問題だから壊れにくくする形状固定魔法付与するとめっちゃ強いってGURPSでやってたな

そんな...黒曜石は砕けないはずじゃ...

原作はなんかすっきりしてんな…

原作は良くも悪くも淡白だからな
パンチラとか胸元がっつりとかやってた初期の数話以外はエロ要素も全然ないし

>そんな...黒曜石は砕けないはずじゃ...
所詮ガラスよ

>そんな...黒曜石は砕けないはずじゃ...
そいつも砕かれたじゃん

>昔だとなおさら加工のしやすさも利点だからね
切れ味バツグンなのにその辺の石で割って手頃な大きさにできるのがスターターアイテムとして都合が良すぎる…！

>ガラスは硬すぎて壊れるのが問題だから壊れにくくする形状固定魔法付与するとめっちゃ強いってGURPSでやってたな
そんなんあったら紙で無双できそう

サガなら武器なら強いし防具なら硬いしでかなり上澄みな素材

>そんなんあったら紙で無双できそう
読子…

ガラスの剣もロマン武器として結構あるよね

>ガラスの剣もロマン武器として結構あるよね
すぐ思いつくのはSaGa2とオーフェン
俺がおっさんだから

>こういう構造
塩の結晶みたいに劈開しやすいってこと？

ファンタジー世界ならなんかこう魔術的な補正があるんじゃないか
そうでないと初期に買える鉄の装備優秀すぎ問題になってしまう

>ファンタジー世界ならなんかこう魔術的な補正があるんじゃないか
>そうでないと初期に買える鉄の装備優秀すぎ問題になってしまう
木銅（青銅）鉄って段階踏めばいいから…

>サガなら武器なら強いし防具なら硬いしでかなり上澄みな素材
オブシダンソードが悪いディスティニーストーンが邪のオブシダン埋め込まれてる剣だったのにいつの間にか剣自体がオブシダン製になってしまった

どうでもいいけどスレ画の持ち方すると刺さりそうで怖い

ドラクエの銅→鉄→鋼って強化はわりと真っ当だったんだな

マイクラのダイヤと黒曜石はその性質から
元ネタはミスリルとガルヴォルンではないか？という説を見た

>どうでもいいけどスレ画の持ち方すると刺さりそうで怖い
コップとか落として割っていけるだろってスレ画みたいな破片指で摘もうとしてブッシャーなるよね…

アステカの剣とか金属鎧と鉄砲のコンキスタドールに適うはずもなく

丈夫さは硬さと柔らかさのバランスなんだ
ガラスや黒曜石は硬すぎるし銅や金は柔らかすぎる

名前が強い

Duolingoのリーグはブロンズ<シルバー<ゴールド<サファイア<ルビー<エメラルド<アメジスト<パール<黒曜石<ダイヤモンドとなんか不思議な序列になってる

鋼以上に強い刃物ってないしな
なぁFE

>そんなんあったら紙で無双できそう
紙の切れ味に期待しすぎている

硬くないんじゃなくて硬すぎて壊れるのでは…？

硬度と強度は違うんだがいまいち分かってない人が多い

>丈夫さは硬さと柔らかさのバランスなんだ
>ガラスや黒曜石は硬すぎるし銅や金は柔らかすぎる
だからこうして重ねる

義務教育のとき地学の範囲の授業でやりませんでした…？

オブシダンの破魔矢

>アステカの剣とか金属鎧と鉄砲のコンキスタドールに適うはずもなく
やはり正義は勝つ

>黒曜石って固くないんだ…マイクラの知識当てにならないな…
ガラスだからめっちゃ硬いよ
鉄よりもはるかに硬い
でも硬すぎて脆いから割れちゃうんだ

>硬くないんじゃなくて硬すぎて壊れるのでは…？
スレ本文は固いを使ってるし理解してると思う

マイクラだって黒曜石のツールなんかないじゃねえかよ

>鋼以上に強い刃物ってないしな
>なぁFE
そもそもあれの銀は聖騎士叙勲の証だったり別に純銀製とかではないはず…

>丈夫さは硬さと柔らかさのバランスなんだ
>ガラスや黒曜石は硬すぎるし銅や金は柔らかすぎる
タングステンカーバイドくんはどう思う？

鉄が無いんだから仕方がない
RPGは素材のネタが無いんだから仕方がない

オブシダンって響きがかっこよすぎる

>>アステカの剣とか金属鎧と鉄砲のコンキスタドールに適うはずもなく
>やはり正義は勝つ
スペイン人「」か？

欠けたら叩いて直す
砕けたらまた探さないと…

アステカのあれを黒曜石の剣とは認めたくない…

硬度一つとっても基準は複数あるからな…
一番有名なのはモース硬度だろうけど

固いと硬いと堅いのニュアンスの違いは難しい

>ドラクエの銅→鉄→鋼って強化はわりと真っ当だったんだな
銅と鉄だとわかるんだが
ドラクエの青銅と鉄と鋼だと青銅の方が鉄より強くはなる

ガラスの剣とクリスタル装備とダイヤモンド装備と黒曜石の剣
もしかしてみんな一緒の系統なのか？

硬度って、AとBを擦り合わせて付着した側の方が硬い！って判定してるからねえ

マイクラの黒曜石が硬いのは元の溶岩が無限にドロドロ流れ出るのが冷え固まったものだからだったりして
こう…無限の質量が圧縮されてるみたいな…

カタ乳首つまみ

RPGにおけるクリスタルはSiO2ではなくて神性を秘めたスーパー物質だから仕方ないね

石器時代とか骨の槍にスリット入れて薄く割った黒曜石入れたりしてるよね

>ガラスの剣とクリスタル装備とダイヤモンド装備と黒曜石の剣
>もしかしてみんな一緒の系統なのか？
黒曜石とガラスはデカパイ一緒
クリスタルとダイヤモンドは別物
でも硬くて割れやすい系と言う意味では一緒

硬さと割れやすさは両立するからな

>ドラクエの青銅と鉄と鋼だと青銅の方が鉄より強くはなる
実際史実でも鉄より合金の青銅のが強かったはず
スズが不足して青銅作るのが大変だったんだ
そして鋼はマジで強いので秘匿技術

サンドボックスとかクラフト系だと金が結構硬いことあるよね

刀も硬いままだと壊れるから柔らかい鉄混ぜて粘りを作ってるんだよな

>アステカのあれを黒曜石の剣とは認めたくない…
黒曜石の剣の問題点である砕け易さを
メンテしやすくすることで改良した黒曜石の剣・改だぞ

>ガラスの剣とクリスタル装備とダイヤモンド装備と黒曜石の剣
>もしかしてみんな一緒の系統なのか？
切れ味めっちゃいいけどちゃんと斬りにいかないと逆に折れるって感じだな

セメントと一緒に旋盤に入れるとでポリマーが出来るんだろ？

鋭いけどもろいから打製で加工しやすいとかじゃなかったっけ

>ガラスの剣
二酸化ケイ素
>クリスタル装備
酸化ケイ素
>ダイヤモンド装備
炭素
>黒曜石の剣
二酸化ケイ素

黒曜石の剣は言ってしまえばガラスの剣よね

ケイ素生物は殴打武器が弱点だぞ！

>硬さと割れやすさは両立するからな
両立というか二律背反だろうか
人類は硬くて割れにくい素材を探求してきたんじゃないか

>硬度と強度は違うんだがいまいち分かってない人が多い
で、でもキン肉マンで…

砂利に混ざってる黒半透明のアレが黒曜石ではないらしいと聞いて俺は…俺は…

アステカのあの武器はあの木刀部分だけでもかなり丈夫
黒曜石の刃物の部分をサメの歯にした同様の武器が海洋国で作成されてた
人間程度を殺すのに金属製じゃなきゃいけない理由は無い

>硬さと割れやすさは両立するからな
両立と言うか大体硬さと靭性は反比例する
同じ鋼鉄でも硬さを増せば増すほど靭性は低下する

銅は銅鉱石内に合金用のセットが含まれてるのが偉い

脆いと加工しやすいので鋭く出来る
硬いと加工しづらいので鈍くなる
この辺りの両立だよね

なんで凪さんは水着じゃないんだ…？

>ダマスカス鋼と若干ごっちゃになる
ダマスカス鋼は特殊合金だからだいぶ遠い気もするが…

>>硬度と強度は違うんだがいまいち分かってない人が多い
>で、でもキン肉マンで…
キン肉マンでも硬度と超人強度違うよぉ

>ガラスの剣とクリスタル装備とダイヤモンド装備と黒曜石の剣
>もしかしてみんな一緒の系統なのか？
ダイヤモンドは違うけどまぁ硬すぎて砕けるだろう

現代技術の粋を集めた工具鋼のサムライソード俺も欲しいんだけどなぁ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

クリスタルはダイヤじゃなく石英だろう

黒曜石武器が強かったらアステカ文明のジャガーマン達がラスダンの敵になっちまう

>人間程度を殺すのに金属製じゃなきゃいけない理由は無い
推理漫画だとクソ重い石の灰皿で殺す殺人事件多い
石マニアは壊れ方や重さでなんの石か分かるのかな

ゲームだと耐久性無視できるからそりゃ強い

>>そんなんあったら紙で無双できそう
>読子…
（例のイントロ）

>黒曜石の刃物の部分をサメの歯にした同様の武器が海洋国で作成されてた
太平洋の島だとサメの歯使って人間の喉の切開手術した記録あるくらいに
サメの歯も刃物としては優れてるんだよな

原作あまりえっちじゃないんだな

地元が黒曜石の産地だったので
小学校の授業でサツマイモ育てる時に畑にけっこう落ちてて拾ってたわ
でかいのだと1cmぐらいのものもあった

>原作あまりえっちじゃないんだな
原作はパンツ見えるぞ

>現代技術の粋を集めた工具鋼のサムライソード俺も欲しいんだけどなぁ
戦時のステンレス刀は時々ヤフオクに出てるんだがな…

>現代技術の粋を集めた工具鋼のサムライソード俺も欲しいんだけどなぁ
五万十万なら俺も欲しいけど規制上大量生産しちゃダメで価格も落とせないとかなんとか聞いた
海外製サムライサーベル輸入したほうが安いかもな

似たような使われ方だとサヌカイトだろうか
サヌカイトのサヌって讃岐から来てるのね

エメラルドも硬いけど脆い

>地元が黒曜石の産地だったので
>小学校の授業でサツマイモ育てる時に畑にけっこう落ちてて拾ってたわ
>でかいのだと1cmぐらいのものもあった
危なくないの？ガラス片が落ちているようなもんでしょ？

この持ち方したら血でそう

木に嵌め込むの靱性を木の方に肩代わりしてもらいつつ高い硬度を活かせるから見た目以上にロジカルな武器だよねあれ

黒曜石って武器以外の使いみちないの？

サガフロ２だと耐久力も高めだったなあ黒曜石

>エメラルドも硬いけど脆い
ちょうど今このスレ見てたから不意打ちで駄目だった
どうぞよろしく！
https://img.2chan.net/b/res/1353068879.htm

>黒曜石って武器以外の使いみちないの？
包丁

>>地元が黒曜石の産地だったので
>>小学校の授業でサツマイモ育てる時に畑にけっこう落ちてて拾ってたわ
>>でかいのだと1cmぐらいのものもあった
>危なくないの？ガラス片が落ちているようなもんでしょ？
ケガしたって話は聞かなかったから大丈夫だったんだと思う
そもそも割らないと鋭くないしな

>黒曜石って武器以外の使いみちないの？
鏡

>木に嵌め込むの靱性を木の方に肩代わりしてもらいつつ高い硬度を活かせるから見た目以上にロジカルな武器だよねあれ
原理的には日本刀と一緒なのか

サガフロ2はそもそも魔力でコーティングして木で斬りあえるほどの世界だから…

土掘るなら軍手とかしてるんだろうし大丈夫なんじゃね
皮膚まで届かなきゃそうそう怪我はしない

>現代技術の粋を集めた工具鋼のサムライソード俺も欲しいんだけどなぁ
定期的に誰かが作ってるな…

自然に落ちてる黒曜石は摩耗で角取れてるのが大半よね
そこから割って刃物にする

>>ガラスの剣
>二酸化ケイ素
>>クリスタル装備
>酸化ケイ素
>>ダイヤモンド装備
>炭素
>>黒曜石の剣
>二酸化ケイ素
全部一緒じゃないですか！

黒曜石というか火成岩は大体加工して武器や道具にしやすい

青銅もできたては青いわけじゃないのも勘違いされてるシリーズだよなって

>戦時のステンレス刀は時々ヤフオクに出てるんだがな…
当時は切れ味鈍いって言われてたらしいな
ただ現場の人はどうせ使わないし錆びないからそっちのほうがいいって評価だったとか

>全部一緒じゃないですか！
炭素「あんた目玉がただのガラス玉か？」

黒曜石は名前がね…
黒く曜く石とかカッコいい要素しかないじゃん

>鏡
アステカで作られた黒曜石の鏡は
イギリス女王エリザベス一世の顧問ジョン・ディーが
天使と会話するために用いた17世紀ヨーロッパでも通用する魔術道具

今売られてる自称黒曜石ナイフの大半が偽物もしくは割らずに普通に削り出した特性が死んでる無意味なものってだけで
原石割ったときの断面を使った本物はその辺の刃物よりよっぽど切れるとは聞く

>黒曜石は名前がね…
>黒く曜く石とかカッコいい要素しかないじゃん
黒耀石でもいいって伊万里さんが言ってた

黒曜石は単分子っていう話がマジなのかオタクが盛って話すやつなのか知らない

黒曜石ってようは火山ガラスだから耐久力が無くて柔らかいものを切るのには向いてるけど硬いものには不向きなんだ

黒曜石の曜に日が入ってるのがね…
曜日の概念なんてない時代のものにこの字が当てられたのなんで

>黒曜石は名前がね…
>黒く曜く石とかカッコいい要素しかないじゃん
実用を考えなければ切れ味も脆さもロマンの塊だぞ

刃の鋭さは医療用メスに匹敵するそうです

黒曜石は見た目もかっこいいしね

>今売られてる自称黒曜石ナイフの大半が偽物もしくは割らずに普通に削り出した特性が死んでる無意味なものってだけで
>原石割ったときの断面を使った本物はその辺の刃物よりよっぽど切れるとは聞く
打製石器は形整えるのが大変でね…

包丁研ぎの角度がだいたい30度だからな
薄く割れる黒耀石の方がそりゃ切れ味は鋭いだろう

>黒曜石は単分子っていう話がマジなのかオタクが盛って話すやつなのか知らない
ガラスと同じ非晶質であって単分子ではないでしょ

マクアフティルいいよね

>黒曜石の曜に日が入ってるのがね…
>曜日の概念なんてない時代のものにこの字が当てられたのなんで
そもそも曜日から取ってはないです…

>黒曜石の曜に日が入ってるのがね…
>曜日の概念なんてない時代のものにこの字が当てられたのなんで
曜って漢字の本来の意味では…？

>黒曜石の曜に日が入ってるのがね…
>曜日の概念なんてない時代のものにこの字が当てられたのなんで
瑠璃の宝石7巻を読もう！

ガラスのつるぎ

漢字の話もやってるから単行本買え

でも脆いって加工しやすいって事でも有るし

鉱石の価値としては？お高いの？

黒曜石が必要な状況に陥りたくない…

技術がなくても鋭利な刃物を得られるのは重宝する

>鉱石の価値としては？お高いの？
…値段でモノの価値は決まらないんだ。

>でも脆いって加工しやすいって事でも有るし
クソッ！また加工中に欠けた！

>技術がなくても鋭利な刃物を得られるのは重宝する
薄く割るのはわりとテクがいるぜ

これで武器作ると体内で折れて危なくない？

いや硬いもの切るのに向いてないのはともかく
大根って硬いか？

>>>アステカの剣とか金属鎧と鉄砲のコンキスタドールに適うはずもなく
>>やはり正義は勝つ
>スペイン人「」か？
まあアステカは花戦争で周辺諸国から嫌われまくってたから…

>これで武器作ると体内で折れて危なくない？
危ないよ？

欠けたらまた叩いて割ればいい！折る刃カッターみたいで便利！

>鉱石の価値としては？お高いの？
昔は実用的な価値は高かった
意味が金銭的な値段ならお安い

>これで武器作ると体内で折れて危なくない？
殺すために作るんだぞ

>いや硬いもの切るのに向いてないのはともかく
>大根って硬いか？
野菜は繊維質が多いので切ると考えたらそこまで柔くもない

黒曜石の武器ってじゃあ剣とかは剣丸ごと作るんじゃなくて刃だけ黒曜石？

>>鉱石の価値としては？お高いの？
>昔は実用的な価値は高かった
>意味が金銭的な値段ならお安い
世界中で拾えるからな…

ちょっと割ったらすぐ使えるよく切れる刃物って考えると特選黒刃みたいなもんだな

>いや硬いもの切るのに向いてないのはともかく
>大根って硬いか？
少しずつ削っていくならともかく力入れてズドンと両断するなら黒耀石じゃ不安だな…
まな板に当たればまず刃毀れするだろうし

>これで武器作ると体内で折れて危なくない？
オレ「」に内緒にしてたけど手のひらに炭素が埋め込まれてるんだ…

玉ねぎの皮かってくらい脆い

>ちょっと割ったらすぐ使えるよく切れる刃物って考えると特選黒刃みたいなもんだな
むしろOLFAが黒曜石を真似て作られたものだ
としたらどうだろうか

>黒曜石の武器ってじゃあ剣とかは剣丸ごと作るんじゃなくて刃だけ黒曜石？
そうだよ
歯みたいに黒曜石が生えてる剣とかはある
欠けたら入れ替えよう！

>アステカの剣とか金属鎧と鉄砲のコンキスタドールに適うはずもなく
同レベルの武器だったマプチェ族とか北米インディアンが
早々に馬や鉄や銃を奪って使いこなしつつ19世紀まで戦ってたので
武器や防具の差はそこまで大きな要素ではない

>大根って硬いか？
切ること自体は余裕だけど簡単に刃こぼれするはずだからまあ描いてる通りでカケた！ってなると思う
毛皮や肉程度の密度と柔らかさでないと黒曜石のほうが保たないのだと思われる

>>これで武器作ると体内で折れて危なくない？
>オレ「」に内緒にしてたけど手のひらに炭素が埋め込まれてるんだ…
それは授業中に鉛筆で遊んでたからだろ！

>>これで武器作ると体内で折れて危なくない？
>オレ「」に内緒にしてたけど手のひらに炭素が埋め込まれてるんだ…
鉛筆の芯あるあるだな

>オレ「」に内緒にしてたけど手のひらに炭素が埋め込まれてるんだ…
鉛筆の芯じゃねーか

ダイヤモンド加工してたり変な世界観だよなマインクラフト

3連鉛筆剣来たな…

>世界中で拾えるからな…
世界中ってほどでもない
ヨーロッパとか西アジアだと産地はかなり限定される

眼球の手術用のメスにまだ使われてるとか…って聞いたのは随分昔だから今はもう違ってるかもしれん

>まあアステカは花戦争で周辺諸国から嫌われまくってたから…
周辺国と協議の上で同意を得た形式に乗っ取った戦争ですが？

いうてもスペイン人極地戦では普通にアステカに負けたりしてるよ
「悲しき夜の戦い」とかカッコいい戦闘でググれ

>>ちょっと割ったらすぐ使えるよく切れる刃物って考えると特選黒刃みたいなもんだな
>むしろOLFAが黒曜石を真似て作られたものだ
>としたらどうだろうか
黒曜石ではないけどガラス割って新鮮なエッジでもの切ってたの見て思いついたのは本当

マイクラ知識で一番危険なのは水の入ったバケツでどんな高さからでもノーダメで着水できるってやつだな
現実ではバケツ一杯程度の水では緩衝材にならないしそもそも高度が高すぎたらどんなに深い水でも普通に死ぬ
あとリスポンもしない

アステカの黒曜石いっぱい付けたブレードの殺意凄いよね

ふと手のひらみたらまだ鉛筆の跡残ってたわ
こんなに分解されずに残るもんなの？

>オレ「」に内緒にしてたけど手のひらに炭素が埋め込まれてるんだ…
「」はケイ素生物だった…？

>>オレ「」に内緒にしてたけど手のひらに炭素が埋め込まれてるんだ…
>それは授業中に鉛筆で遊んでたからだろ！
>鉛筆の芯あるあるだな
>鉛筆の芯じゃねーか
えっ…事実かどうかは言った本人の確認とれるまでわからないけどなんで即原因究明できてるの…怖い…

>ふと手のひらみたらまだ鉛筆の跡残ってたわ
>こんなに分解されずに残るもんなの？
炭素はほとんど分解されないよ

RimWorldだと既存の金属全てを超える切れ味だからな…
なお打撃武器はウラン

>こういう構造
知ってる人には分かるけど
知らない人には分からない説明

>いうてもスペイン人極地戦では普通にアステカに負けたりしてるよ
>「悲しき夜の戦い」とかカッコいい戦闘でググれ
インディアンも西洋人に何度も買ってるしな
ゲリラ戦は恐ろしい

>そもそも高度が高すぎたらどんなに深い水でも普通に死ぬ
ディスカバリーチャンネルでも検証やってたね…

黒曜石その辺で拾って石器作る人けっこういるけどうっかりすると遺跡と誤認されたりするからちゃんと片付けるんだぞ

アステカが黒曜石の武器使ってたのは金属加工出来なかったからだけど
鞴発明出来なかっただけであんなに文明停滞するとか凄えよな鞴

>黒曜石その辺で拾って石器作る人けっこういるけどうっかりすると遺跡と誤認されたりするからちゃんと片付けるんだぞ
ゴッドハンドや！

>>世界中で拾えるからな…
>世界中ってほどでもない
>ヨーロッパとか西アジアだと産地はかなり限定される
黒曜石が上手いこと精製される火山自体が限定的だから仕方ないんだ
日本も火山は山ほどあれど黒曜石が出来る火山は少なかったから産地が限定されちゃうんだな

アステカの場合は黒曜石算出したと知るとその一帯ガチで皆殺しにしてから征服するのでそれで余計に滅茶苦茶嫌われてたのもある
黒曜石手に入れられないので花戦争を受けないと周辺諸国は軍事力で皆殺しにされるから

>インディアンも西洋人に何度も買ってるしな
>ゲリラ戦は恐ろしい
というかヨーロッパ人も先住民との戦争の時には他の先住民と同盟組んで戦力整えるし
先住民同士が手を組んでる状況なら勝てなかったまである

大根レベルで駄目なのか

というか硬い鉱石を溶かそうとしたやつ凄くない？

Dr.STONEくらいしか読んでないからタングステンが最強って事しか覚えてない

>黒曜石手に入れられないので花戦争を受けないと周辺諸国は軍事力で皆殺しにされるから
（征服できるほど戦力差ないのを花戦争はこうだから！で誤魔化してるんだな…）

>>>オレ「」に内緒にしてたけど手のひらに炭素が埋め込まれてるんだ…
>>それは授業中に鉛筆で遊んでたからだろ！
>>鉛筆の芯あるあるだな
>>鉛筆の芯じゃねーか
>えっ…事実かどうかは言った本人の確認とれるまでわからないけどなんで即原因究明できてるの…怖い…
鉛筆の芯で正解！

>黒曜石が上手いこと精製される火山自体が限定的だから仕方ないんだ
>日本も火山は山ほどあれど黒曜石が出来る火山は少なかったから産地が限定されちゃうんだな
伊万里さんが言ってたやつだ！

産地がある程度限定されるおかげで過去の離れた地域の交流なんかも推測できて面白いのだ

>大根レベルで駄目なのか
大根ってわりと強キャラじゃない？

>インディアンも西洋人に何度も買ってるしな
>ゲリラ戦は恐ろしい
やはり疫病でもばら撒いて始末するのが一番良いな

>>大根レベルで駄目なのか
>大根ってわりと強キャラじゃない？
賊に襲われた武士を助けたりするからな

>アステカの場合は黒曜石算出したと知るとその一帯ガチで皆殺しにしてから征服するのでそれで余計に滅茶苦茶嫌われてたのもある
>黒曜石手に入れられないので花戦争を受けないと周辺諸国は軍事力で皆殺しにされるから
皆殺しやってたのはヨーロッパ人で
アステカの花戦争は生贄確保が目的なので皆殺しなんてせんよ

>>黒曜石が上手いこと精製される火山自体が限定的だから仕方ないんだ
>>日本も火山は山ほどあれど黒曜石が出来る火山は少なかったから産地が限定されちゃうんだな
>伊万里さんが言ってたやつだ！
どうでもいいけど佐賀県の伊万里市も黒曜石の産地だ

>生贄確保が目的なので皆殺しなんてせんよ
その生贄にされた人はどうなるんです？

単純にコルテスの権謀術数が凄過ぎる
あそこまで頭キレてるコンキスタドールは他にいないと思うわ

産地ごとに特徴あってどっから持ってきたか分かるから遠く離れた場所でも交流あったって分かるの面白いな

>>生贄確保が目的なので皆殺しなんてせんよ
>その生贄にされた人はどうなるんです？
名誉だけど？嬉しいに決まってるよなぁ！？

>>生贄確保が目的なので皆殺しなんてせんよ
>その生贄にされた人はどうなるんです？
生贄になるだろ
でも皆殺しなんてしたらそれ以上の生贄が手に入らなくなるので皆殺しなんてしない

>ゲリラ戦は恐ろしい
人を何だと思ってんだ案件の南方戦線で銃弾尽きたら木陰に隠れて刀で斬り込んでくる日本兵やだ〜！
38口径じゃ死んでくれないからマグナム作って！ってなる程度には脅威だったんだよな

割った刃先だけなら原子一個レベルの最強エッジらしい

黒曜石ナイフ作る体験会参加したけど不器用すぎて手指がズッタズタになった

>皆殺しやってたのはヨーロッパ人で
>アステカの花戦争は生贄確保が目的なので皆殺しなんてせんよ
花戦争以外にも侵略はしてるのよ

アステカにとって価値のある生贄のランクは
戦士>貴族>子供>女
の順なので難癖つけて他国に戦争ふっかけて戦士を生け取り生贄にしてその後に戦力失った他国に税として貴族、女、子供を貢がせてました

なんか勘違いしてる「」がいるけど
生贄は大変な名誉で本来アステカ人以外には許されないんだぞ？
外国人なのに生贄にされるなんて感謝して欲しいくらいだ

>花戦争以外にも侵略はしてるのよ
侵略はわかるが
皆殺しってのはむしろスペイン人の戦争のやり方で
アステカ皇帝が驚愕するほど野蛮な行為だったし

>なんか勘違いしてる「」がいるけど
>生贄は大変な名誉で本来アステカ人以外には許されないんだぞ？
>外国人なのに生贄にされるなんて感謝して欲しいくらいだ
ええ…
生贄になった人は「かっこいいな〜羨ましいな〜」って思われるわけ？

手元狂って指切ってる動画見たことあるけど鋭すぎて痛みがくるの遅れるらしい
だらっと血が流れ落ちて「？」ってなってからびっくりして痛がってた…

>（征服できるほど戦力差ないのを花戦争はこうだから！で誤魔化してるんだな…）
それ理解してたのはアステカに労働奴隷として拉致された周辺諸国の女でコルテスを説得しまくった
生贄にされる方はまだマシで労働奴隷はコルテスが何これ奴隷の扱いじゃねえぞ…酷え…って日記書くぐらいえげつない使い方してて憎悪溜め込まれてたのよ

でもオブシディアンソードってなんか強者っぽいじゃん

部族同士の認知に差があり過ぎて他国からアステカに嫁がせたお姫様が生きたまま生皮剥がされてその皮を嫁がせた国の王の前で見せびらかせたらのいいよね…
それにキレて抗議したら普通に強国アステカに叩き潰されたのもいい…

アステカは別の土地から来た侵略国家だからねえ…文化がその土地の連中とガチで違うのよ

オリハルコンは？

>部族同士の認知に差があり過ぎて他国からアステカに嫁がせたお姫様が生きたまま生皮剥がされてその皮を嫁がせた国の王の前で見せびらかせたらのいいよね…
>それにキレて抗議したら普通に強国アステカに叩き潰されたのもいい…
ギリギリ薄い本のネタになりそう

>黒曜石ナイフ作る体験会参加したけど不器用すぎて手指がズッタズタになった
成仏して

教科書に名前が載るレベルのコンキスタドールはコンキスタドールの中でも上澄レベルにマシなのしかいないからな
コルテスとか当時としてはあり得ない考え方してて先住民を対等な存在として扱ってたし

>それ理解してたのはアステカに労働奴隷として拉致された周辺諸国の女でコルテスを説得しまくった
>生贄にされる方はまだマシで労働奴隷はコルテスが何これ奴隷の扱いじゃねえぞ…酷え…って日記書くぐらいえげつない使い方してて憎悪溜め込まれてたのよ
まあその後スペイン人も先住民に同じ扱いをして先住民人口を9割激減させて
現代でも15世紀の先住民人口まで戻ってないんだが…

>部族同士の認知に差があり過ぎて他国からアステカに嫁がせたお姫様が生きたまま生皮剥がされてその皮を嫁がせた国の王の前で見せびらかせたらのいいよね…
>それにキレて抗議したら普通に強国アステカに叩き潰されたのもいい…
日本にも似た話あったよね
どっかの国の漁師が日本の漁師にヤギをプレゼントしたらってやつ

アステカとかで使ってたらしい木に黒曜石の破片はめ込んだ剣はめちゃくちゃ強そうというか悪質そう

アステカって若い男女を生け贄にするとか無駄なことしてるのに強かったのか

コルテスはまともな統治してたのに本国から提督の地位剥奪されて後任に就いた奴が好き勝手やったせいで人口激減したからなあ…

基本ただのガラスだし

鉄は大体の場所で取れるのがマジで便利すぎる…日本だと鉄鉱山殆ど無いけど

>アステカって若い男女を生け贄にするとか無駄なことしてるのに強かったのか
アステカは国民全員に学校教育受けさせる制度あって
当時のヨーロッパより進んでいる面もあるぞ

>アステカって若い男女を生け贄にするとか無駄なことしてるのに強かったのか
元々北方の貧しい土地で殺し合ってた部族が南方に侵略始めて出来た国だからね
黒曜石とかの軍事に必要な物資独占とかの殺しのノウハウが遥かにあった

まぁアステカも虐殺されて民族奴隷として売られたからいいじゃん

建築技術も治水技術もインフラ整備も法整備も当時のヨーロッパはおろか中東さえ凌ぐレベルだったのに生贄文化が足を引っ張り過ぎてるわアステカ

生贄にして殺すより他民族虐殺して奴隷として売った方が人道的だからな

アステカに虐げられてた部族がコルテスと協力したんだけど協力した部族側も無抵抗のアステカ市民虐殺したり食べ始めたりして「コイツらもアステカと対して変わんねーな」って日記に書かれてたの好き

>鉄は大体の場所で取れるのがマジで便利すぎる…日本だと鉄鉱山殆ど無いけど
一応掘って使おうとした形跡はあるんだけど硫黄が鉄に混ざっててね…

>現代でも15世紀の先住民人口まで戻ってないんだが…
6世紀たっても戻らないのはどう考えても別の理由だろう
ユダヤ人だって半世紀で数百万人増えたぞ

アステカは生贄とかの面だけがクローズアップされがちだけど
首都テノチティトランはコルテスたちがローマよりも大都市だと絶賛するほどだったし
法も整備されて裁判制度も下から上まで整えて控訴もあったりと当時の世界の中でも文化都市ではあるんだ

>アステカに虐げられてた部族がコルテスと協力したんだけど協力した部族側も無抵抗のアステカ市民虐殺したり食べ始めたりして「コイツらもアステカと対して変わんねーな」って日記に書かれてたの好き
融和を是としてた部族に継代でアステカ流を押し付けたらそらそうなるわ

>アステカに虐げられてた部族がコルテスと協力したんだけど協力した部族側も無抵抗のアステカ市民虐殺したり食べ始めたりして「コイツらもアステカと対して変わんねーな」って日記に書かれてたの好き
だめだった

スペインに侵略された後あまりの仕打ちに嘆願書を書いた現地出身の役人がいたけど無視された
このままでは文明が完全に消えてしまうと危惧した彼はせめて本に残そうと現地の事を書いて書いて書きまくって上梓したが無視された
その本が発見されたのは19世紀だか20世紀だかでようやく脚光を浴びた
おかげでこうして僅かばかりかもしれないけど語れる人がいる程度には記録を残せた

火薬がない世界で鉄と黒曜石が戦うファンタジーとか浪漫あるか

>>現代でも15世紀の先住民人口まで戻ってないんだが…
>6世紀たっても戻らないのはどう考えても別の理由だろう
>ユダヤ人だって半世紀で数百万人増えたぞ
そもそも20世紀でどこの地域も人口激増してるから半世紀でどうこうとか意味ない話なのもあるが
労働力不足になったところにヨーロッパ人が有名な三角貿易でアフリカ人を奴隷として連れてきて
先住民に対しては変わらず迫害を続けてたので

アステカにとって生贄は名誉あるものだったとは言うが普通に裁判制度として罪人を生贄に捧げてたりしてるし宗教と法の折り合いはどうやって付けてたんだろうな

ユダヤ人自体は別にヨーロッパ中にいたしアメリカにもいたから
虐殺されたの一部の地域だけだもの

こんなスレでアカデミックな話すんな

>融和を是としてた部族に継代でアステカ流を押し付けたらそらそうなるわ
そもそも生贄はアステカ流というわけではなく
マヤ文明の頃からあるメソアメリカ全体の文化だ

>>>現代でも15世紀の先住民人口まで戻ってないんだが…
>>6世紀たっても戻らないのはどう考えても別の理由だろう
>>ユダヤ人だって半世紀で数百万人増えたぞ
>そもそも20世紀でどこの地域も人口激増してるから半世紀でどうこうとか意味ない話なのもあるが
>労働力不足になったところにヨーロッパ人が有名な三角貿易でアフリカ人を奴隷として連れてきて
>先住民に対しては変わらず迫害を続けてたので
そういう話はよそでやってくれ…石について話そうぜ

>スペインに侵略された後あまりの仕打ちに嘆願書を書いた現地出身の役人がいたけど無視された
>このままでは文明が完全に消えてしまうと危惧した彼はせめて本に残そうと現地の事を書いて書いて書きまくって上梓したが無視された
>その本が発見されたのは19世紀だか20世紀だかでようやく脚光を浴びた
>おかげでこうして僅かばかりかもしれないけど語れる人がいる程度には記録を残せた
こういう人が熱心に頑張らないと普通に消えちゃうのがいやなとこだよな

>アステカにとって生贄は名誉あるものだったとは言うが普通に裁判制度として罪人を生贄に捧げてたりしてるし宗教と法の折り合いはどうやって付けてたんだろうな
まぁ実際は方便じゃねぇかな
どう考えても死ぬほど痛いから嫌だろ
ヤクでラリラリにさせてからって話もあるし

アステカ方向は鉄が取れなくて石器方面から伸びなかったのよね
どうしても天然資源は偏るから技術ツリー的にも偏りがあって中々面白い

そういやデカい塊をハンマーでコンコンやってクッソデカいナイフ作る動画とかあってビックリした
どんだけ練習したんだろ？ってなる

>アステカにとって生贄は名誉あるものだったとは言うが普通に裁判制度として罪人を生贄に捧げてたりしてるし宗教と法の折り合いはどうやって付けてたんだろうな
腹切りみたいなもんじゃないの
やらかしたら切腹だけど名誉は残すよって

石について話すと人類の起源に近づくのはシンプルだが深いな…

>アステカにとって生贄は名誉あるものだったとは言うが普通に裁判制度として罪人を生贄に捧げてたりしてるし宗教と法の折り合いはどうやって付けてたんだろうな
アステカの裁判で死刑ということになったら生贄にはならずに普通に死刑だぞ？
絞殺か殴殺で殺されて生贄にはならない

黒曜石が無かったらただの石を包丁にするしかないのかな

コルテスを終始協力してスペイン側からも盟友とまで呼ばれたトラスカラ族は特権として税の免除とアステカの大部分の統治権をコルテスから譲り受けたけどそれと同時に自分たちの文化の保全もして良いよって言われたのに「こんな文化いらねーよ！」ってキリスト教に改宗してるんだよな

でっかい黒曜石のカタマリを掘り出して海岸まで持って来たはいいけど船に乗せられず泣く泣く置いて帰った八丈島海岸遺跡いいよね

黒曜石をスリングで投げる方向には行かなかったのかな

>黒曜石が無かったらただの石を包丁にするしかないのかな
まあどっちも本質的に石器って所は同じだからな

>黒曜石が無かったらただの石を包丁にするしかないのかな
磨けばいいんだ
磨製石器なんかでも結構切れるし

知識ひけらかしたいのはわかるがこれは悪い文明！みたいなのはちょっと…

ニコデスで火事配信したやつも火にダンボール乗せた理由が
マイクラなら火にブロック置けば消えるから説が有力だならな…

あくまで刃物としてすごく加工しやすい石だからね

>そもそも生贄はアステカ流というわけではなく
>マヤ文明の頃からあるメソアメリカ全体の文化だ
一纏めにすんのが正しくないというかアステカ侵略前は婚姻で融和図る程度に文化変遷してるからな

>まぁ実際は方便じゃねぇかな
>どう考えても死ぬほど痛いから嫌だろ
>ヤクでラリラリにさせてからって話もあるし
各地各民族から掻き集めた子供140人生け贄にした現場だと
抵抗されて引き摺った痕跡あったり副葬品もないって話だったな

ただの石でも投げれば武器になるし温めれば懐炉になる
なんでこんな便利なもんがそこらに転がってるんだ

>石について話すと人類の起源に近づくのはシンプルだが深いな…
上でも言われてるけど日本で黒耀石が取れる場所は限られてるけど黒耀石の矢じりはわりとどこでも見つかる
つまり石器時代でも補給しながら日本中を駆け回って取引をしていた人達がいたわけで…

>ニコデスで火事配信したやつも火にダンボール乗せた理由が
>マイクラなら火にブロック置けば消えるから説が有力だならな…
あれ…ブロック乗せた時点で即消えたっけ？

因みに鋼の鎧が役に立つかというと当時のスペイン人の日記に棍棒がめっこり凹ませてきて死ぬう！！！と書かれてる
まあマジでデカい棍棒だからな…

>各地各民族から掻き集めた子供140人生け贄にした現場だと
>抵抗されて引き摺った痕跡あったり副葬品もないって話だったな
そりゃそうだろとしか…そもそもアステカ以外の周辺部族でもアステカの生贄のやり方は行き過ぎてるって当時から嫌悪されてたんだから

>上でも言われてるけど日本で黒耀石が取れる場所は限られてるけど黒耀石の矢じりはわりとどこでも見つかる
>つまり石器時代でも補給しながら日本中を駆け回って取引をしていた人達がいたわけで…
同じ人達が日本中を駆け回ったってわけでもなく
近隣の集落の人達と取引するのを繰り返して次第に品物だけが遠くに運ばれたっぽい

>因みに鋼の鎧が役に立つかというと当時のスペイン人の日記に棍棒がめっこり凹ませてきて死ぬう！！！と書かれてる
>まあマジでデカい棍棒だからな…
鎧は鈍器で叩け！は初めて知った時はビックリしたなぁ

でも生贄捧げないと神様が…うちのやり方が行き過ぎとか言われても…

>ニコデスで火事配信したやつも火にダンボール乗せた理由が
>マイクラなら火にブロック置けば消えるから説が有力だならな…
状況は分からないけど火にもの掛けるのは空気の遮断という意味では正しいかも
断熱効果のあるダンボールはつまり空気を遮断するって事だし理には叶ってる
水かけずにただ置くだけでは燃えるだけだが…

>ただの石でも投げれば武器になるし温めれば懐炉になる
>なんでこんな便利なもんがそこらに転がってるんだ
地球さんによる何千万年何億年にも及ぶ活動のおかげだぞ
もっと地球を崇めよ

文字通り世界を滅びから守るために生贄捧げてる宗教観だから歯止めが効かない

火事配信で火を仰いでいたのも火を叩けば消えるマイクラ知識が…？

>断熱効果のあるダンボールはつまり空気を遮断するって事だし理には叶ってる
しかし段ボールは空気が通る道がめっちゃ開いてる可燃性の物質じゃねえかな…

鎧程度の金属板は固いもので殴られると凹むって言われてみればその通りなんだけど小さい頃は案外想像できないよな

>>ただの石でも投げれば武器になるし温めれば懐炉になる
>>なんでこんな便利なもんがそこらに転がってるんだ
>地球さんによる何千万年何億年にも及ぶ活動のおかげだぞ
>もっと地球を崇めよ
宇宙人が石欲しがる可能性もあるかな

現代社会も金という神に絶対服従して生贄捧げてるから大差ないわ

ただの石だと削るのは同じ石擦り合わせれば良いだけだから楽だけど刃物としては黒曜石ナイフが鋭すぎるんだよな…
石は切れるように削るとかなり割れ欠けやすいし