なるか…農家

そりゃ昇り降りしないで済むならしないに越した事はないだろ
機械も入れづらいし
少し考えたらワカルネ

文化+2がめっちゃ強いよ

狭い
形が歪
水の取り合い
耕地整理できない
大きな農機が入れない
こまめに畦をメンテしなきゃいけない

棚田での生産活動以外に棚田そのものの維持にとんでもない手間がかかる
画像でも石垣や法面だらけだけどこれの維持管理は全部人力だぞ

大規模農家にしろという人たちはこういうのどうしろと言いたいのだろう

山一個整地して

要は山の狭いところになんとかして無理矢理田んぼ作ってるだけの話だからな
広くて平らな土地が沢山あったら山に棚田なんか作らんよ

うちの村の棚田はめんどくて誰も苗植えなくなった
カエル天国になっててよかった

>大規模農家にしろという人たちはこういうのどうしろと言いたいのだろう
昔見たのは仙台や北海道とか人住んでる意味がないから平野の部分全部農地にすればいいだけでは？ってやつ
だからスレ画みたいなのはそもそも考えてすらいないと思う

棚田の米がプレミアムブランドに出来ればワンチャンありそうではある

棚田というか山までいけば水がだいぶ綺麗だから米は美味しくなると思うよ

>大規模農家にしろという人たちはこういうのどうしろと言いたいのだろう
こういう効率悪いとこでやるのやめる

山の杉林の下は
打ち捨てられた棚田・棚畑でいっぱいだー

>棚田というか山までいけば水がだいぶ綺麗だから米は美味しくなると思うよ
有機物が少なくて温度の低い水で稲が豊かに育つわけないでしょ

観光方面からも潤すしかない

封建時代にここで作る以外生きる道がなかったから拓いただけだし…

仕方な無く作った田でしかないからな…

機械入れられないのが本当に痛い

草取りだけでしぬ
水がすごい漏れるから維持大変
機械力使えない

>>棚田というか山までいけば水がだいぶ綺麗だから米は美味しくなると思うよ
>有機物が少なくて温度の低い水で稲が豊かに育つわけないでしょ
寒いとことか水温の低い場所は水温上げる用の溜池作ったりすっからな…

効率悪いからやめて平地の耕作に絞る
山地はすべて山林に戻した方が防災の面でも良い
人間は基本的に都市部に住ませてインフラを管理しやすくする
ぐらいしないと全部たち行かなくなる

>こういう効率悪いとこでやるのやめる
「」に海外に引っ越せと言うぐらいの暴論だ

>効率悪いからやめて平地の耕作に絞る
>山地はすべて山林に戻した方が防災の面でも良い
>人間は基本的に都市部に住ませてインフラを管理しやすくする
>ぐらいしないと全部たち行かなくなる
人間は海の埋立地に住んで平地は全部田んぼにして欲しい

>>こういう効率悪いとこでやるのやめる
>「」に海外に引っ越せと言うぐらいの暴論だ
集積して大規模化するってのはそういうことだ
理由がないならわざわざ非効率な場所で生産活動なんてする必要無い

>効率悪いからやめて平地の耕作に絞る
>山地はすべて山林に戻した方が防災の面でも良い
>人間は基本的に都市部に住ませてインフラを管理しやすくする
>ぐらいしないと全部たち行かなくなる
最も効率よく食料を生産できる平地の多い外国の米を買うとか
そういう効率化を進めようってのがグローバリズムだったはずなんだが
逆行しそうな潮流を感じるこの頃

そりゃ外国の方が先に食糧難になる予測立ってるからな

>昔見たのは仙台や北海道とか人住んでる意味がないから平野の部分全部農地にすればいいだけでは？ってやつ
これはこれでかなり滅茶苦茶言ってるな！

日本山多すぎ

>山地はすべて山林に戻した方が防災の面でも良い
山林は放置したら簡単に山崩れも土砂災害も起きるんですよ…！

>日本山多すぎ
元来日本人は山に住んでおり…

最終的にはでっかい工場建てて通勤して農作物育てる感じになるんだろうな

>最も効率よく食料を生産できる平地の多い外国の米を買うとか
>そういう効率化を進めようってのがグローバリズムだったはずなんだが
むかついたら適当な理由付けてお前の所に物はやらんって生殺与奪握れるぜ

>大規模農家にしろという人たちはこういうのどうしろと言いたいのだろう
メガソーラーに転換する
棚田は陽当たりの良い斜面に作られて来たので
太陽光発電に都合が良い

>元来日本人は山に住んでおり…
食べるか…木の根！

>>山地はすべて山林に戻した方が防災の面でも良い
>山林は放置したら簡単に山崩れも土砂災害も起きるんですよ…！
川沿いに住まないようにすればよい

俺の知ってる棚田は山間にあるから日光が木に遮られて射光時間短い…

キレイな棚田は観光地になるし…

>>大規模農家にしろという人たちはこういうのどうしろと言いたいのだろう
>メガソーラーに転換する
>棚田は陽当たりの良い斜面に作られて来たので
>太陽光発電に都合が良い
棚田の石垣の上からコンクリートを吹き付けて強化すれば崩れないからな
排水は既存の用水路を流用
新たに山を削るよりも手っ取り早いね

>>>山地はすべて山林に戻した方が防災の面でも良い
>>山林は放置したら簡単に山崩れも土砂災害も起きるんですよ…！
>川沿いに住まないようにすればよい
東京の東側〜千葉の西側を湿地に戻せと！？

まあ人口が8000万人にまで減る予定だし
その頃には山に住む者などいなくなるから
放棄された中山間地の田んぼは全部メガソーラーに置き換わるだろうな
そこまでゆけば日本の電力の1／3は太陽光になるんじゃね

>大規模農家にしろという人たちはこういうのどうしろと言いたいのだろう
北海道の大原野に皆で引っ越しして大資本で開拓しよう

メガソーラーの目下の悩みは雑草生えすぎ問題だから結局草刈りにしても棚田斜面より平地のほうがいいのでは？

>東京の東側〜千葉の西側を湿地に戻せと！？
こないだみたいな豪雨が恒常化したら
否応なくそうなるんじゃね

アメリカの農業水使いすぎ問題とか温暖化の気候変動とかだけじゃなくグローバル経済そのものがお亡くなりになりかねない雰囲気が生えてきちゃったから…

山林は崩壊と再生のサイクルを繰り返すので問題起こしたくないなら人の手を入れて里山化しないとならない
今はその人手がないので…

技能研修性に棚田をやらせればいいんじゃないだろうか

>メガソーラーの目下の悩みは雑草生えすぎ問題だから結局草刈りにしても棚田斜面より平地のほうがいいのでは？
そんなの除草剤撒くか防草シートかモルタル吹き付けでどうにでもなるし

段々畑で良くないってなる
果樹だと日当たりもちょうどよくなるし

メガソーラー地帯を山際につくってメガ里山にすればクマとの戦いも減るのでは？

>段々畑で良くないってなる
>果樹だと日当たりもちょうどよくなるし
畑は田んぼよりもっと手間食うんだ

>放棄された中山間地の田んぼは全部メガソーラーに置き換わるだろうな
インフラ整備も追い付かずノーマンズランド化するだけだと思う
山が人の領域じゃなくなるから山岳信仰が盛り上がるかもな

山を全部崩して海を埋め立てれば良いのでは…？

>技能研修性に棚田をやらせればいいんじゃないだろうか
そして技能実習制度は終わりを迎えた

こんな不便なものを行政が残せって言ってくるって棚田の主に愚痴られたことはある
ただ通りがかっただけなのに…

>メガソーラー地帯を山際につくってメガ里山にすればクマとの戦いも減るのでは？
日本は温暖化と耕作放棄によって山林面積が増加しつつあるからな
山を伐採してメガソーラーにすればクマはいなくなる

>北海道の大原野に皆で引っ越しして大資本で開拓しよう
屯田兵またやれというのか

>>メガソーラーの目下の悩みは雑草生えすぎ問題だから結局草刈りにしても棚田斜面より平地のほうがいいのでは？
>そんなの除草剤撒くか防草シートかモルタル吹き付けでどうにでもなるし
そもそも発電時間短くなる中山間地域にソーラー設置するうま味ある？

メガソーラーいうけど現時点でパネル設置してるのって休耕地がメインじゃない？

>山を全部崩して海を埋め立てれば良いのでは…？
田中角栄のレス

>こんな不便なものを行政が残せって言ってくるって棚田の主に愚痴られたことはある
>ただ通りがかっただけなのに…
棚田があれば国から補助金が自治体に入る
耕作してる人には何もない

>>北海道の大原野に皆で引っ越しして大資本で開拓しよう
>屯田兵またやれというのか
明治と違って今のコメの最大生産地は北海道なんだからやるなら北海道しかない

>棚田があれば国から補助金が自治体に入る
>耕作してる人には何もない
あのさぁ…

どうせ平地余ってんだから発電も平野部でいいよ

>そもそも発電時間短くなる中山間地域にソーラー設置するうま味ある？
てか日がよく当たる谷沿いが棚田になるんでしょ
メガソーラーに適してるじゃん

>メガソーラーいうけど現時点でパネル設置してるのって休耕地がメインじゃない？
釧路湿原を開拓しよう！

>明治と違って今のコメの最大生産地は北海道なんだからやるなら北海道しかない
新潟だよ！

こんな土地をまとめてた豪農の本家すげぇー

>>棚田があれば国から補助金が自治体に入る
>>耕作してる人には何もない
>あのさぁ…
まあ棚田維持のための水路や道路には補助が出るので

🤖人間が斜面に住めばいいだけなのにな

斜面なんかパネル設置も管理も手間かかるので普通に平地でやるだろ…
最近は水上太陽光もあるな

そこまでして棚田を維持するメリットがなぁ

メガソーラーの業者も外国人教育実習生も棚田何とかしろって言われたらブチ切れると思う
田舎でもさらに奥の方にあるから現地に行くだけでも労力使う…

米農家の人の身分を公務員したうえで
代々特権を継承できるようにすれば農家が存続できて婚姻率も上がるのではないか

>てか日がよく当たる谷沿いが棚田になるんでしょ
>メガソーラーに適してるじゃん
山間地の中で日当たりがマシなのが棚田なので別に適してはないです…

>狭い
>形が歪
>水の取り合い
>耕地整理できない
>大きな農機が入れない
>こまめに畦をメンテしなきゃいけない
棚田になってる！

斜面のほうが向いてる産業なんて何もないのでは…？

>斜面のほうが向いてる産業なんて何もないのでは…？
スキー場！

棚田は工事車両が入れる道があるかどうかすら怪しい

>メガソーラーいうけど現時点でパネル設置してるのって休耕地がメインじゃない？
農地を開発して他の用途に使うのって法律上できないし出来るようにするのってめっちゃ手間だからな

>斜面のほうが向いてる産業なんて何もないのでは…？
選鉱所とか…？

実家の田んぼは山の中にあったがリニア工事で水源と共にお亡くなりになった
こういうリスクもある

何事もそうなんだけど
仕方なくそうしてるだけのものをさも利点があるからあえてこれしてますって言ってるだけのパターン結構あるから
それ見極めるのわりと大事よね

重機でガーッとやって平らな田んぼにできんのかな
めちゃくちゃお金かかるか

>農地を開発して他の用途に使うのって法律上できないし出来るようにするのってめっちゃ手間だからな
その農地の状況と属する区域による
基盤整備やってるとまず無理ダナ

草ボーボーどころか木すら生えてる昭和の高度成長期に放棄されたような元廃耕田って
いまだに登記が田畑扱いでなんもできんの？

毎年棚一つ潰して合体拡張したり出来ないのです？

どうして田舎の山の中のこんな不便なところで田んぼやってんの？
とかアホみたいな質問される俺の実家かわいそう

>草ボーボーどころか木すら生えてる昭和の高度成長期に放棄されたような元廃耕田って
>いまだに登記が田畑扱いでなんもできんの？
雑木生えまくってたら山林や原野に地目変更できる場合があるぜ

>重機でガーッとやって平らな田んぼにできんのかな
>めちゃくちゃお金かかるか
山削って整地できるならそれもいいけどよォ…

実は地形が変わるレベルで山削って平地作るのってとっても大変なんです…

一応砂防兼ねてる形なんかね

もしかして山削ってニュータウンとかはアホの所行？

>そりゃ外国の方が先に食糧難になる予測立ってるからな
何を言ってるんだ日本は世界敵に回したら明日にでも農業破たんする長期予測そのものが意味を為さない資源輸入国だぞ

なんで古来から水資源がある平地に人が集まって都市化するのかって言うと
農耕においても文明社会の活動においてもあらゆる面で効率的で食料生産に割く人員が少なく済んで
専門職がたくさん存在できて産業が多様化できるからで
なんか理由ない限り山間部に無理に住むことはない

絶対に手間がかかるから土地を奪われないってのが最大のメリットかも

観光資源としてはなかなか良いものだから観光地にちょっと残しておいてくれ

棚田って農業体験に使われてるイメージがある

>どうして田舎の山の中のこんな不便なところで田んぼやってんの？
>とかアホみたいな質問される俺の実家かわいそう
アホな質問されることより子供がこんな他人事なのがかわいそうだよ…

これに関しては多少田舎の人が見ても
こんな機械入らない所で稲作しててすげぇ…ってなるから景観のインパクトはかなりある

山削るのは温暖化対策としても防災対策としてもメリットがない
おまけに莫大なコストがかかる
人を分散して住まわせるメリットも今の日本にはない

それこそ観光地とかにすりゃ良いんだけどそもそも山にあるからアクセスもクソ悪いっていうね

輸入が止まっても魚やコメなら自給できる
という考えはまったく的外れなもので
魚を捕ったりコメを作るための燃料は全部輸入しているんだ

>要は山の狭いところになんとかして無理矢理田んぼ作ってるだけの話だからな
>広くて平らな土地が沢山あったら山に棚田なんか作らんよ
もちろん作物目的もあるけど防災目的でもあるんだ
和歌山のある地域で土砂崩れが起きた時に被害にあった人が
親父から棚田は何も作らなくても潰すなって言われてたのに潰した罰が当たった…
ってセリフを聞いた大学教授が棚田を防災の観点から研究して本出してるよ

まだ家畜放牧させてたほうが良さそう

メリットが渇水の影響が少ないくらいしかない

食料輸入が止まったら食事はこんな感じになるみたいな例があるけど
そんな状況だと輸送が出来なくなって芋も手に入らないンだわ

>食料輸入が止まったら食事はこんな感じになるみたいな例があるけど
>そんな状況だと輸送が出来なくなって芋も手に入らないンだわ
あと肥料も止まるだろうしね

>まだ家畜放牧させてたほうが良さそう
牛や馬だってこんな斜面には入れないよ…

今の高効率のやり方ができないという意味ではそうだろうが産業基盤をなくせば最低限の自給すらできなくなる

輸入が全面停止とか食料自給以前の問題だわ
どういう状況だ

>>まだ家畜放牧させてたほうが良さそう
>牛や馬だってこんな斜面には入れないよ…
飼うか…ヤギ

>牛や馬だってこんな斜面には入れないよ…
やはり入れるか…山羊

山に作ったからしょーがないよね
水だけはクソ綺麗だよ麓の田んぼとは格が違うクソ冷たいけど

>輸入が全面停止とか食料自給以前の問題だわ
>どういう状況だ
戦争になって海上封鎖！

棚田整備して大きくて四角い田んぼにするなんてずっと前からやってるんですよ
なかなか補助金降りないし工事まで10年待ちとかザラだし待ってる間に地権者死んで調整やり直しとかで進まなかったりするだけなんです

>輸入が全面停止とか食料自給以前の問題だわ
>どういう状況だ
1945⋯

>何を言ってるんだ日本は世界敵に回したら明日にでも農業破たんする長期予測そのものが意味を為さない資源輸入国だぞ
まず無理矢理な過程を人前で喋るな
リスク分散で輸入元を複数確保している現状を軽視するな

大体セメント舗装されてて軽トラや機械は入る

棚田より斜面に作った家の方がヤバいからな
主に長崎

>大体セメント舗装されてて軽トラや機械は入る
そういうんは土地改良区がやってるから地域によります

>もちろん作物目的もあるけど防災目的でもあるんだ
水を入れるのが防災目的ってどういうこと？？
逆ならわかるけど

斜面と階段のどちらが土砂を止めやすいか分かるだろ？

>水を入れるのが防災目的ってどういうこと？？
>逆ならわかるけど
保水力維持して土砂災害防止するんじゃね？
水が貯められない土地はひでえもんだぞ

棚田じゃないけど静岡の茶畑とかみかん畑は皆斜面に植わってて死ぬほど管理めんどくさそうだなぁって思う
昔の名残なのかトロッコみたいなレールも残ってる

>何を言ってるんだ日本は世界敵に回したら明日にでも農業破たんする長期予測そのものが意味を為さない資源輸入国だぞ
世界が一枚岩じゃないから無意味な仮定なのである…

>昔の名残なのかトロッコみたいなレールも残ってる
農業用モノレールじゃろ
みかん畑とかによくある

>水を入れるのが防災目的ってどういうこと？？
>逆ならわかるけど
棚田が作られる場所って斜面になってるよね
土砂崩れが起きた時にただの斜面よりも水田があって段々になってる方が崩れた土砂が下まで到達しにくくなるんだ
だから上の方は潰しても下に近い方は潰すなって話が全国各地に残ってる
書籍名忘れたからググってるけど見つからねぇ…

都市と平野の農地ってお互いに土地を食い合ってんだよな
平地は農地にして人が山を都市化しつつ山を管理すればよくない？

>都市と平野の農地ってお互いに土地を食い合ってんだよな
いやもう休耕地だらけだし市街化区域の農地はズンドコ潰れて建物建って行ってるので関係ない

平地が足りないわけでもないんだ
おいそれと移動できないだけなんだ

むしろ平地ダダ余り
地方は人口減で住宅地もスカスカ
「」の前髪かっつーの

テレ東のポツンと一軒家で所ジョージと林修が解説してるけど
これを維持してる農家はマジで凄い
ほぼ利益も無い

昔から住んでるから…以外に維持する理由があんまないんだな
防災はまあ土工だけでいいし

全部四角ならもっと楽なんだろうけどね…

人間と猪鹿熊との境界線を守る境界線の山間部で農家やってる人すげぇよな
耕作放棄地帯が増えてるから市街地に野生動物出没してる
そういう農家こそ守らないといけないのでは

>耕作放棄地帯が増えてるから市街地に野生動物出没してる
人と獣の中間地帯が獣の住みやすい箇所になるから都市に出てくるのもまぁ仕方ないよねと思う

田植え機やコンバインを運び込むだけでも大変そう

農業とか一次産業って利益考えてたらやれんからな
利益取ろうとすると付加価値付けるなり生産調整で値上げするしかないが
そうなると庶民や飲食小売が困るわけで
生計立てれる程度には国が所得を保証しないと続けられたもんじゃない

>農業とか一次産業って利益考えてたらやれんからな
ちょっと一括りで語るには枠が大きすぎる…