二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1757721753853.jpg-(100678 B)
100678 B25/09/13(土)09:02:33No.1352676283そうだねx8 11:19頃消えます
つらい
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/09/13(土)09:03:54No.1352676526そうだねx9
AIに聞く
225/09/13(土)09:04:03No.1352676546そうだねx1
辛いことあったら言えよ!
325/09/13(土)09:04:41No.1352676652そうだねx40
>なんで聞かないの
>自分で考えろ
二つの相反する特性を併せ持つ♠
425/09/13(土)09:04:46No.1352676663+
↓聞む
525/09/13(土)09:05:13No.1352676754そうだねx11
まず自分で考えて自分の意見を言ったうえで聞け
聞かないで動くのはマジもんのお排泄物だから排除される
625/09/13(土)09:05:46No.1352676840そうだねx4
そもそも右下になってから分からないことあったら聞けよ!(問題が起こった時に分からないと認識できなかったお前が悪い!)って責めるニュアンスで使われる
725/09/13(土)09:05:51No.1352676858+
なんで俺にさっさと聞かないの?
825/09/13(土)09:06:59No.1352677090+
聞いていいのか悪いのかわかりません!
925/09/13(土)09:08:07No.1352677299そうだねx10
>まず自分で考えて自分の意見を言ったうえで聞け
>聞かないで動くのはマジもんのお排泄物だから排除される
なんでもっていったじゃないか!
なんでもって言ったじゃないか!
1025/09/13(土)09:09:40No.1352677603+
うんこしたかったらトイレ行けよ!
1125/09/13(土)09:11:25No.1352677921そうだねx11
分からないことがあったらなんでも聞け(入社時)
何でこんな事もわからないんだ自分で調べろ(色々教えた後)
調べてる暇があったら俺に聞けと言っただろ(自分で調べられない無能認定された後)
1225/09/13(土)09:12:16No.1352678117+
>聞いていいのか悪いのかわかりません!
オッケー上司にはそう伝えておくね
僕は君に仕事教える立場を任されたので仕事として教えるけれどそれを活かすかどうか評価につなげられるかは君の頑張り次第だから君が教えた結果できないのは僕には関係ないからね
1325/09/13(土)09:13:25No.1352678346そうだねx1
>なんでもっていったじゃないか!
>なんでもって言ったじゃないか!
知りたがりの小さい子供じゃないんだからさあ
1425/09/13(土)09:14:09No.1352678484そうだねx5
上司「なんでこんな事しか説明しろ」

説明する→言い訳するな!
謝る→ごめんと言えば済むと思ってるのか!

どうしろと…
1525/09/13(土)09:14:36No.1352678592そうだねx2
>辛いことあったら言えよ!
今です
1625/09/13(土)09:14:44No.1352678614そうだねx5
同じことでも何回も聞いてくれた方が助かるけどな
こっちも何教えたか全部は覚えてないから漏れあるかもしれんし
1725/09/13(土)09:15:39No.1352678784+
詳細希望件!
1825/09/13(土)09:15:44No.1352678799+
さっさと上司になればいいんだぞ
もっとつらいことが待ってるけどな
1925/09/13(土)09:16:14No.1352678907+
俺の教え方が悪かった(お前がこの程度の事も理解できないとは思わなかった)
2025/09/13(土)09:16:40No.1352678991そうだねx4
横でそんなの当たり前だろなんでそんなことしたのかわからんって新人が怒られ続けてて辛い
その当たり前を知らんから質問もできないだろうし教えてやれよって
2125/09/13(土)09:16:57No.1352679039+
最近わからないという認識が無かった体で自分のやりたい楽なやり方するようになったな
注意されてもさーせんした次から気をつけまーっすで終わる
2225/09/13(土)09:17:11No.1352679077+
「」がふだん虐げられてるのはわかった
2325/09/13(土)09:17:25No.1352679127そうだねx4
自分が威圧的になってることに気づかない無能が多い
2425/09/13(土)09:18:01No.1352679258そうだねx2
>横でそんなの当たり前だろなんでそんなことしたのかわからんって新人が怒られ続けてて辛い
>その当たり前を知らんから質問もできないだろうし教えてやれよって
でもこっちに飛び火するの嫌だから助けないんだよね
同じカスや
2525/09/13(土)09:18:19No.1352679307+
日本の社会は見て盗めが未だ根付いてるからね
同じことを何度も教えるほどみんな心にも時間にも余裕がないし
2625/09/13(土)09:18:31No.1352679346+
いらすとやdel
2725/09/13(土)09:18:32No.1352679352+
>まず自分で考えて自分の意見を言ったうえで聞け
自分で考えるために資料集めまーす…
2825/09/13(土)09:18:37No.1352679367そうだねx3
どっちかと言うとスレ画やって後輩に嫌われる側じゃないの
年齢的に
2925/09/13(土)09:18:47No.1352679391+
聞いてほしい…
最近の新卒の子マジで何も聞いてこない…
何かある?って聞くとどんどん質問出るのに
3025/09/13(土)09:18:52No.1352679402+
そうして人は属人的な仕事を抱え込むようになる
3125/09/13(土)09:18:53No.1352679406+
今忙しいの見て分かんないの?
3225/09/13(土)09:19:18No.1352679493+
>>横でそんなの当たり前だろなんでそんなことしたのかわからんって新人が怒られ続けてて辛い
>>その当たり前を知らんから質問もできないだろうし教えてやれよって
>でもこっちに飛び火するの嫌だから助けないんだよね
>同じカスや
業務が違うから教えられるほど知識がない・・・
3325/09/13(土)09:19:53No.1352679611+
看護系は酷いとめっちゃ聞く
3425/09/13(土)09:20:03No.1352679651+
トイレ行ってきていいですか?
3525/09/13(土)09:20:40No.1352679767+
>どっちかと言うとスレ画やって後輩に嫌われる側じゃないの
>年齢的に
猫の作り話スレで無能な後輩って話だったのに
どんどんボロが出てきてID出たのを思い出した
3625/09/13(土)09:21:14No.1352679891+
>トイレ行ってきていいですか?
それぐらい自分で考えろよ
3725/09/13(土)09:22:02No.1352680059+
質問することがコミュニケーションと思ってるレス乞食いるよな
3825/09/13(土)09:22:04No.1352680067+
仕事できない奴でも誰かが何度も言わないとダメなんだって先輩がいたから聞かれたら答えるけど結局自分の時間が溶けるんだよね
3925/09/13(土)09:22:08No.1352680080+
無能上司の鑑
4025/09/13(土)09:22:21No.1352680135+
>トイレ行ってきていいですか?
一応立ち会って後ろから見ておくよ
4125/09/13(土)09:23:03No.1352680292+
>>トイレ行ってきていいですか?
>それぐらい自分で考えろよ
もしかしてショーシャンクのネタじゃね?
4225/09/13(土)09:23:12No.1352680328そうだねx1
好感度足りてないとスレ画みたいな状態に陥る
4325/09/13(土)09:23:24No.1352680380+
>結局自分の時間が溶けるんだよね
誰かが手伝ってくれるわけでもないし褒められもしないしそりゃ一度教えたこと再度教えたくないよな
4425/09/13(土)09:24:03No.1352680520+
聞けとは言ったが怒らないとは言ってない
4525/09/13(土)09:24:04No.1352680527そうだねx4
(コイツに聞きたくないから他の人に聞こ)
4625/09/13(土)09:24:04No.1352680528+
>どっちかと言うとスレ画やって後輩に嫌われる側じゃないの
>年齢的に
年齢で昇格してればそうだったかもしれないが…
現実は年下の上司にこれをされているのだ…
4725/09/13(土)09:24:26No.1352680598+
自分は一度で覚えたとでも言うのだろうかまったく…
4825/09/13(土)09:25:07No.1352680764+
このレベルだともう怒るのが目的になってるから適当に流すしかない
4925/09/13(土)09:27:26No.1352681298+
このタイプの上司が飛ばされてから本当に風通しが良くなった弊社
5025/09/13(土)09:29:09No.1352681674そうだねx3
なんでも聞いていいけど丸投げすんな
自分なりの解決策もってこい!
つーかお前が作業してる横に解決策の見本あるんだからそれ真似ろよ!
5125/09/13(土)09:30:14No.1352681886+
>自分は一度で覚えたとでも言うのだろうかまったく…
一通り見て覚えたら全部メモして頭の中で反芻させる
思い出せないところと不安なところは改めて聞いて今日覚えたことを風呂入る時と寝る前と起きた時に脳内シミュレーションして後日教えてもらった人に覚えたこと伝えてオッケーならもう完璧だわ
5225/09/13(土)09:31:25No.1352682113+
絶対に自論で反論してくる後輩できてから上司の辛さが少しわかった
5325/09/13(土)09:31:47No.1352682181+
ひな鳥が口開けても俺親鳥じゃねーから!新人のうちは餌用意してやるから口に運ぶぐらい自分でしろ!俺はかーちゃんじゃねーんだぞ!
5425/09/13(土)09:33:08No.1352682457+
「そんな簡単なことを聞くな!」なんて言われる?
って思ってたけど結構あるあるなのか
5525/09/13(土)09:33:12No.1352682474+
左は思っても言わない
右は間違えてたら言う
5625/09/13(土)09:33:15No.1352682486+
>絶対に自論で反論してくる後輩できてから上司の辛さが少しわかった
組織には必要ないって判断されるだろうから先輩としての対応だけはしてあとは好きにやらせたら?
どうせそういうのって会社の愚痴ばっか言って上には登れないしすぐ辞めるだろ
5725/09/13(土)09:33:53No.1352682609そうだねx5
俺はできる上司なので山本五十六の言葉を肝に銘じている
やってみせ、言ってきかせて、させてみて、ほめてやらねば、人は動かじ
話し合い、耳を傾け、承認し、任せてやらねば、人は育たず
やっている、姿を感謝で見守って、信頼せねば、人は実らず
5825/09/13(土)09:34:33No.1352682763+
>>絶対に自論で反論してくる後輩できてから上司の辛さが少しわかった
>組織には必要ないって判断されるだろうから先輩としての対応だけはしてあとは好きにやらせたら?
>どうせそういうのって会社の愚痴ばっか言って上には登れないしすぐ辞めるだろ
最終的に辞めるにしても好きにさせてもしやらかしたら尻拭いしないといけないじゃん…
5925/09/13(土)09:34:34No.1352682767+
そんな簡単な事を聞くな!はまあ迷ったらその作業目的がなんなのか考えてそれでもわかんなかったら聞け!って指示をすっ飛ばしてるとおこりがち
6025/09/13(土)09:34:56No.1352682832+
>やってみせ、言ってきかせて、させてみて、ほめてやっても、人は動かじ
6125/09/13(土)09:35:32No.1352682952+
>「そんな簡単なことを聞くな!」なんて言われる?
>って思ってたけど結構あるあるなのか
自分の作業が止まるからね…まあそいつが自分で作業してるのが間違いなんだけど
6225/09/13(土)09:35:53No.1352683026+
3回同じこと聞かれたらこれ3回目だねって言うようにしてるよ
2回目までは許す
6325/09/13(土)09:36:08No.1352683081+
上は上で必要業務なんも覚えねえくせに1から10まで指示してないとすぐスマホモードになるし
対象絞らず注意したら永遠にヘラヘラしてるだけだし個別に注意したらすぐ風邪引くクソカスだなあと思ってるよ
6425/09/13(土)09:37:36No.1352683416+
>最終的に辞めるにしても好きにさせてもしやらかしたら尻拭いしないといけないじゃん…
というかそんな奴でもいなくなるよりはマシな場合が多いと思う
そいつに時間取られてる分考慮しても仕事の割り振り人員としては数えてくれるし
6525/09/13(土)09:38:08No.1352683518+
うちはクレジットカード決済は一括払いのみで分割払いは出来ないと教える(分割払いは端末の仕様で消せないので出来てしまう)
クレジットカード決済の分割払いのやり方も当然教えていない
後日やり方もわからない分割払いを誰にもやり方とか聞かずに自己判断で出来ると思って行う
こういうモンスターもたまにいるからしんじん怖い
6625/09/13(土)09:39:08No.1352683753+
>こういうモンスターもたまにいるからしんじん怖い
分割ダメって教えないの?
6725/09/13(土)09:39:11No.1352683766+
聞く→その通りにする→何でそうやったんだ!が社会人の通過儀礼だと思ってる
6825/09/13(土)09:39:22No.1352683796+
>うちはクレジットカード決済は一括払いのみで分割払いは出来ないと教える(分割払いは端末の仕様で消せないので出来てしまう)
>クレジットカード決済の分割払いのやり方も当然教えていない
>後日やり方もわからない分割払いを誰にもやり方とか聞かずに自己判断で出来ると思って行う
>こういうモンスターもたまにいるからしんじん怖い
うちは分割払いは禁止って言い方じゃならそれはまあ攻めれないかなぁ…
6925/09/13(土)09:40:22No.1352683999+
いやそれできないよは教える側の知識不足で本当はできるとかも世の中あるからな…
7025/09/13(土)09:41:01No.1352684159そうだねx1
辞めるならさっさと辞めて欲しい
時間と労力の無駄
7125/09/13(土)09:41:10No.1352684202+
大体聞くまでの行動がおかしいから怒られてるやつ
7225/09/13(土)09:42:16No.1352684430+
マニュアル無視して俺の指示通りやれってタイプが1番困る
7325/09/13(土)09:43:47No.1352684573そうだねx1
>大体聞くまでの行動がおかしいから怒られてるやつ
そのおかしさが分からんからおかしな行動に移ると分からん?教え方が悪いな
7425/09/13(土)09:43:55No.1352684629+
>>こういうモンスターもたまにいるからしんじん怖い
>分割ダメって教えないの?
できないとやっちゃダメだと意味合いぜんぜん違うしな
7525/09/13(土)09:44:09No.1352684697+
単に理不尽な上下関係叩き込むのが目的だから
7625/09/13(土)09:44:49No.1352684832+
やはり無職
無職は大体の問題を解決する
7725/09/13(土)09:44:51No.1352684840そうだねx1
>聞く→その通りにする→何でそうやったんだ!が社会人の通過儀礼だと思ってる
これのおかげで「俺は今から〇〇のために△△します」を毎回社内チャットに書き込むようになった
7825/09/13(土)09:45:02No.1352684883+
はいといいえのどっち選んでも同じ結果になるJRPGの無意味選択肢みたい
7925/09/13(土)09:45:16No.1352684929+
やらない→怒られる
聞く→怒られる
やる→怒られる
詰みである!
8025/09/13(土)09:46:04No.1352685105+
どっちでも一緒ならやらないほうが労力がかからないから得だね!
8125/09/13(土)09:46:30No.1352685182そうだねx2
3年働いてる奴に同じこと何度も聞かれるとさすがにやる気あんのかってなる
8225/09/13(土)09:47:02No.1352685300そうだねx1
聞いても怒られるか嫌味言われるので聞かずに社内資料や過去の対応例を見て仕事をやっていく
なんかひとり立ちした扱いになる…
8325/09/13(土)09:47:09No.1352685328そうだねx1
>どっちでも一緒ならやらないほうが労力がかからないから得だね!
だから人に教える時に絶対に怒ってはいけないんですね
これ聞いてくれなくなるの本当に困るからね…
8425/09/13(土)09:47:44No.1352685438+
>3年働いてる奴に同じこと何度も聞かれるとさすがにやる気あんのかってなる
もう手順書書かせるそんなの
8525/09/13(土)09:48:43No.1352685670そうだねx1
3年同じことを聞かれるってそれ手順に問題があるのでは
8625/09/13(土)09:48:53No.1352685703そうだねx5
俺は何度でも辛抱強く教えるマン
だって俺も何度でも上司に聞くから!
8725/09/13(土)09:49:26No.1352685824+
働いているとストレスで早死にするというのがよくわかる
8825/09/13(土)09:50:04No.1352685964+
スレ画みたいなこと言われてイルカの乳首の位置をたずねた時はめっちゃ驚かれたよ
調べたらまんこの脇にあって驚いたよ
8925/09/13(土)09:51:07No.1352686173そうだねx1
>スレ画みたいなこと言われてイルカの乳首の位置をたずねた時はめっちゃ驚かれたよ
>調べたらまんこの脇にあって驚いたよ
そんな当たり前の事聞くな!
9025/09/13(土)09:51:36No.1352686286+
同じこと何度も聞くタイプだけどさ
わからないから何度も聞いてるんじゃないんだ
stateが変化してないかを確認してるんだ
9125/09/13(土)09:52:24No.1352686460そうだねx2
仕事中にイルカの乳首の位置聞いてくる同僚怖すぎる
9225/09/13(土)09:52:26No.1352686471+
こういう態度取り続けてる上司が自分が分からない作業に直面した時誰にも聞けずオロオロしてて本当に情けなかった
9325/09/13(土)09:53:53No.1352686788そうだねx11
>まず自分で考えて自分の意見を言ったうえで聞け
>聞かないで動くのはマジもんのお排泄物だから排除される
>なんでも聞いていいけど丸投げすんな
>自分なりの解決策もってこい!
>つーかお前が作業してる横に解決策の見本あるんだからそれ真似ろよ!
この手のやつがまともに下を教育できてるの見たことない
管理職になると最悪で自分は何も考えてないくせに部下のやったことにはとりあえず俄か知識で注文つけるモンスター上司になる
元職場の新人が年間テーマで活動して来月末に成果報告しないといけないけど課長が「新人が考えてやることだから俺は何も言わないよ」って言っておきながら
「生成AI使って云々〜」って自分の注文に拘ったせいでろくに話がまとまらない会議をずっとやってる
俺はオープン会議スペースの近くの席に座ってるから聞いて笑ってる
9425/09/13(土)09:55:23No.1352687124そうだねx5
>この手のやつがまともに下を教育できてるの見たことない
一般化早くない?
9525/09/13(土)09:56:15No.1352687291+
>仕事中にイルカの乳首の位置聞いてくる同僚怖すぎる
バレたのかと焦るから本当にやめて欲しい
9625/09/13(土)09:56:22No.1352687317そうだねx2
>こういう態度取り続けてる上司が自分が分からない作業に直面した時誰にも聞けずオロオロしてて本当に情けなかった
自分の言ったことを有言実行するだけマシだろ
これ言う輩は自分にはクソ甘いから部下がクソ忙しい時でも呼び出してアレコレ訊くのが普通なのに
9725/09/13(土)09:57:18No.1352687520そうだねx3
>>仕事中にイルカの乳首の位置聞いてくる同僚怖すぎる
>バレたのかと焦るから本当にやめて欲しい
人間社会に潜伏してるイルカ初めて見た
9825/09/13(土)09:57:39No.1352687603+
マジモンのパワハラ上司に当たった私も今では立派な無職です
9925/09/13(土)09:57:40No.1352687606そうだねx1
>この手のやつがまともに下を教育できてるの見たことない
なんか恨みでもあんのか
10025/09/13(土)09:58:36No.1352687793+
聞かれないと逆に不安になる
こいつ本当にわかってるのかなって
10125/09/13(土)09:59:05No.1352687895+
>AIに聞く
わかったふうにするの上手いから相性良さそう
10225/09/13(土)09:59:48No.1352688068そうだねx2
>「生成AI使って云々〜」って自分の注文に拘ったせいでろくに話がまとまらない会議をずっとやってる
これな…AI使えっていうなんとなくの目標立てさせられるよな
10325/09/13(土)10:00:25No.1352688186+
誰も教えてくれないというか教えられないものばかり触ってきたので無事教えるの下手くそマンになりました
マニュアル化って大変ですね…どうしてもキレそうになる
10425/09/13(土)10:00:56No.1352688317+
うちの上役は質問に質問で返すなと教わらなかったのかよ
10525/09/13(土)10:01:58No.1352688543そうだねx1
こいつパワハラしますよ!って同僚の証言も合わせて告発したのに
俺はやってないの一点張りだったし自覚ない奴は本当に厄介だった
上司の立場の「」も多そうだけど自覚ないパワハラ野郎にはならないでね
10625/09/13(土)10:02:13No.1352688591+
https://img.2chan.net/b/res/1352680078.htm
10725/09/13(土)10:04:29No.1352689060そうだねx1
>こいつパワハラしますよ!って同僚の証言も合わせて告発したのに
>俺はやってないの一点張りだったし自覚ない奴は本当に厄介だった
>上司の立場の「」も多そうだけど自覚ないパワハラ野郎にはならないでね
で立場悪くなってくると気持ちが悪い鬱病だーパニック障害だーで会社から金せしめようとするマジもんのクズ
今うちにいる
10825/09/13(土)10:06:16No.1352689448+
>いらすとやdel
おまえにdel
10925/09/13(土)10:07:19No.1352689683そうだねx2
長文で感情的に書き殴るような無能と一緒に仕事したくない
11025/09/13(土)10:07:39No.1352689753+
もう新人の機嫌取りするの嫌だよ
まだ上司の機嫌取る方が楽だよ
11125/09/13(土)10:08:58No.1352690044+
新人の頃「お前がこういう質問してる間に使われる俺の時間とそこで失われる利益を考えてから質問しろ」って言われたな
11225/09/13(土)10:08:59No.1352690047そうだねx4
どうしてマニュアル作らないの?
が社会人になるとわかる
多くの社会人はマニュアル作れるほど頭が良くない
11325/09/13(土)10:09:57No.1352690255+
担当した新人が最速でリーダークラスになっていって俺も鼻が高いよ
11425/09/13(土)10:11:00No.1352690485+
構造的に正しく書いたマニュアル作っても理解できるやつ少ねえんだよな
そして線形に説明するマニュアルは作ろうにもコスト高くて汎用性も低い
11525/09/13(土)10:11:06No.1352690499そうだねx4
マニュアル作るとそれについての問い合わせが仕事として増える
マニュアルに全部書いても大抵の人は全部読みこまないから人が入るたび質問される
11625/09/13(土)10:12:53No.1352690848そうだねx2
報連相って一緒くたにされてるけど全部タイミングが違うからな
報告でいいことを相談されたら自分で考えろって言われるし相談すべきことを事後報告したらそりゃ怒られる
11725/09/13(土)10:13:19No.1352690922+
>俺はオープン会議スペースの近くの席に座ってるから聞いて笑ってる
そういう場所って見晴らしの良さそうな席をイメージしちゃうなぁ
天気の良い日とか眺めいいんじゃない?
11825/09/13(土)10:13:56No.1352691060そうだねx6
聞かないで失敗したら全面的に本人の責任だし
聞いたほうがマシではある
11925/09/13(土)10:15:31No.1352691406そうだねx1
あと職種によるけど別に多少間違っててもいいよ!と絶対にミスは許されない!とか温度感違うからな…
12025/09/13(土)10:18:01No.1352691985+
マニュアル作る→読まない・従わない
12125/09/13(土)10:19:19No.1352692283そうだねx3
無能って無能って言葉よく使うよね不思議
12225/09/13(土)10:19:46No.1352692378+
とりあえず質問したという事実を作るために質問してる
12325/09/13(土)10:20:14No.1352692481そうだねx1
今の若い子はなんかミスをミスとして捉え過ぎてる空気は感じる
間違ってはいたんだけど全然取り返せるし直せるものだしそういうもんだよって言ってもまだ本人の中でわだかまりが残っててマジでメンタル弱い子はその小さい積み重ねで辞めちゃう
どうしたもんかねホント
12425/09/13(土)10:20:32No.1352692543+
>もう新人の機嫌取りするの嫌だよ
>まだ上司の機嫌取る方が楽だよ
被雇用者の面倒見るのマジで面倒だよな
雇用者との関係のがまだ気楽
12525/09/13(土)10:21:05No.1352692683+
この手の話題で無視されがちだけど聞き方が悪い新人もいるよな
知識0の状態ならいざ知らずそれなりに仕事教えた後で自分なりに考えた答えすらなく全部こっちにぶん投げるような質問してくる奴はまともに相手したくない
12625/09/13(土)10:21:15No.1352692731+
課題をチャレンジと言い換えてあげないと納得しない新人はいたな…
12725/09/13(土)10:21:25No.1352692766+
😄マニュアル渡す
😕初めての作業なのになぜか書いてること省略する
12825/09/13(土)10:22:14No.1352692960+
こんな上司見たことない
12925/09/13(土)10:22:53No.1352693113+
>こんな上司見たことない
お前恵まれてるよ
13025/09/13(土)10:24:30No.1352693504+
事の大小に関わらず注意されること自体をめちゃくちゃ嫌う人って一定数いてそういう人たちってどうしても注意されたくないがずっと頭にあると怖いからやらないって方向に行きがちなんだよな
13125/09/13(土)10:25:44No.1352693808そうだねx2
>😄マニュアル渡す
>😕初めての作業なのになぜか完璧で足りない記述の指摘までされる
13225/09/13(土)10:26:27No.1352693994+
>課題をチャレンジと言い換えてあげないと納得しない新人はいたな…
まあ課題だとやらされてる感チャレンジだとポジティブな感じでわからなくはない
13325/09/13(土)10:26:54No.1352694098そうだねx3
>今の若い子はなんかミスをミスとして捉え過ぎてる空気は感じる
テストテスト試験試験でミスが許されない教育してるからね
教育が悪いよ教育が
13425/09/13(土)10:28:35No.1352694468+
作業用Excelファイルのメインタブの真横にマニュアルタブ置いても読んでくれない
なんでだろうね
13525/09/13(土)10:29:13No.1352694621+
絶対にミスが発生しない前提で作業プロセス組むのもいるからなあ
そんなわけないだろクロスチェックしても確率減るだけで抜けるときは抜けるんだよ
13625/09/13(土)10:29:48No.1352694756+
こんな上司に当たったので
客先に身社内にも上司が何も教えてくれないって
言いまくったら上司鬱になって辞めちゃった...
悲しい
13725/09/13(土)10:29:49No.1352694761そうだねx1
>作業用Excelファイルのメインタブの真横にマニュアルタブ置いても読んでくれない
>なんでだろうね
それは開いて一番最初に目に入るページをマニュアルタブにしたらいい
13825/09/13(土)10:30:21No.1352694878そうだねx2
>こんな上司に当たったので
>客先に身社内にも上司が何も教えてくれないって
>言いまくったら上司鬱になって辞めちゃった...
>悲しい
やるじゃん
13925/09/13(土)10:30:25No.1352694898+
仕事を覚えるスキルとマニュアルを書くスキルは別ツリーなんだよね
だから問題なく作業が出来る社員が他人が判るマニュアルが書けるとは限らない
14025/09/13(土)10:30:55No.1352695024+
>>こんな上司に当たったので
>>客先に身社内にも上司が何も教えてくれないって
>>言いまくったら上司鬱になって辞めちゃった...
>>悲しい
>やるじゃん
良くねーよ顔はドストライクだからもっと構って欲しかった
14125/09/13(土)10:30:59No.1352695039+
新人なんて同じこと10回教えたら半々くらいで出来るようになるくらいだと思って教えてるから質問されて怒ることなんてないし
俺も同じこと何回質問しても怒られたことなかった
うちの会社が最初から馬鹿しか取れない零細企業だから人材に期待してないだけかもしれない
14225/09/13(土)10:32:07No.1352695313+
高校までは言われたタスクをこなして大学でさえも卒論とか就活とか少なくとも求められる正しいフォーマットが用意されててそこに到達するのが目標だったからな
これが社会に出ると正しいフォーマットに整えるのが前提でさらに付加価値を乗っける必要があってしかもビジネスマナーやら人間関係やらの感情的なタスクも別で入ってくるから難しい人には本当に難しい
14325/09/13(土)10:32:51No.1352695475+
マニュアル読んだらできるような仕事こそAIに任せたい
数字の羅列のおかしい所見つけてなかったら承認する作業もAIでいいだろ
14425/09/13(土)10:32:54No.1352695492そうだねx1
これやるとミスの隠蔽するから絶対するなよと先輩に言われた
後この前教えたよねも絶対言うなと
14525/09/13(土)10:32:58No.1352695511そうだねx1
>良くねーよ顔はドストライクだからもっと構って欲しかった
設定盛りすぎるとつまんないよ
14625/09/13(土)10:33:10No.1352695573そうだねx1
ベンチャーでもないなら新人に付加価値求める職種無いだろ…
14725/09/13(土)10:34:14No.1352695822そうだねx2
>新人なんて同じこと10回教えたら半々くらいで出来るようになるくらいだと思って教えてるから質問されて怒ることなんてないし
>俺も同じこと何回質問しても怒られたことなかった
>うちの会社が最初から馬鹿しか取れない零細企業だから人材に期待してないだけかもしれない
普通に正しいと思うぞ
どれだけ履歴書が豪華でも経験値0だったら右も左も分からないもんだし
結局新人がすべきことは仕事の成果以上により速い成長だから
14825/09/13(土)10:34:46No.1352695959+
>マニュアル読んだらできるような仕事こそAIに任せたい
>数字の羅列のおかしい所見つけてなかったら承認する作業もAIでいいだろ
AI「ありませんでした!(ある)」
14925/09/13(土)10:36:44No.1352696390そうだねx2
>オッケー上司にはそう伝えておくね
>僕は君に仕事教える立場を任されたので仕事として教えるけれどそれを活かすかどうか評価につなげられるかは君の頑張り次第だから君が教えた結果できないのは僕には関係ないからね
教える気ないくせに何ほざいてんの給料泥棒
15025/09/13(土)10:37:59No.1352696564+
>上司「なんでこんな事しか説明しろ」
>説明する→言い訳するな!
>謝る→ごめんと言えば済むと思ってるのか!
>どうしろと…
録音してしかるべきとこに通報
15125/09/13(土)10:38:28No.1352696644+
>>マニュアル読んだらできるような仕事こそAIに任せたい
>>数字の羅列のおかしい所見つけてなかったら承認する作業もAIでいいだろ
>AI「ありませんでした!(ある)」
細かいチェックほど最終的には人がチェックすることになるから完全AI頼りは難しいよな…
15225/09/13(土)10:38:46No.1352696695+
>「」がふだん虐げられてるのはわかった
お前がだよ反「」
15325/09/13(土)10:39:03No.1352696745+
>ベンチャーでもないなら新人に付加価値求める職種無いだろ…
付加価値どころかなんならやってなくてもクリティカルなことにはならないようなものしか振らない
というか振れない
15425/09/13(土)10:39:14No.1352696846+
教えるのって勉強必要な専門スキルなんだけど軽視されがち
15525/09/13(土)10:39:30No.1352696894+
書き込みをした人によって削除されました
15625/09/13(土)10:39:48No.1352696982+
Googleで検索して出てくるやつは流石に聞かないで欲しい
一度検索してわからなかったならともかくオッケーGoogle気分で使わないで欲しい
15725/09/13(土)10:40:26No.1352697120そうだねx1
>まあ課題だとやらされてる感チャレンジだとポジティブな感じでわからなくはない
まあわからなくもないんだけど
何年後にリーダーになるとかマネージャーになるとかいうお前の目標からしたら課題でしかねえよとは内心思った
15825/09/13(土)10:41:34No.1352697395そうだねx1
>>😄マニュアル渡す
>>😕初めての作業なのになぜか完璧で足りない記述の指摘までされる
このパターンは試しにマニュアルの更新案作らせてみるな
うまくいったら新人の成果だ
15925/09/13(土)10:42:05No.1352697519+
>長文で感情的に書き殴るような無能と一緒に仕事したくない
数行も読めない無能のレス
早く福祉センター行こーよ
16025/09/13(土)10:43:05No.1352697745+
>こんな上司に当たったので
>客先に身社内にも上司が何も教えてくれないって
>言いまくったら上司鬱になって辞めちゃった...
>悲しい
でかした!
16125/09/13(土)10:43:54No.1352697944+
俺もまんまとスレ画の上司に当たった上にその人しか俺の仕事わからんから他に聞ける人いなくて困ってる
聞かなくて後々他に迷惑かけたり自分の評価下がるのも嫌だから小言言われようが細かい点でも聞いていくしかないんだけど…
16225/09/13(土)10:45:41No.1352698398+
>マニュアル作るとそれについての問い合わせが仕事として増える
>マニュアルに全部書いても大抵の人は全部読みこまないから人が入るたび質問される
これは本当にそう
16325/09/13(土)10:45:57No.1352698457+
>俺もまんまとスレ画の上司に当たった上にその人しか俺の仕事わからんから他に聞ける人いなくて困ってる
>聞かなくて後々他に迷惑かけたり自分の評価下がるのも嫌だから小言言われようが細かい点でも聞いていくしかないんだけど…
それやり続けるとマジで心を壊すからどこかでどうにかした方がいいよ
16425/09/13(土)10:46:47No.1352698677+
先週同じことを五回も聞かれて流石に左下になった
16525/09/13(土)10:47:05No.1352698759そうだねx1
最終的にはマニュアルの説明会を開くことになるからな…
16625/09/13(土)10:48:13No.1352699010+
>それやり続けるとマジで心を壊すからどこかでどうにかした方がいいよ
その人より役職上なの社長ぐらいしかいないからどうしようもないんだよね
ぶっちゃけもう辞めた方がいいんだろうけど
16725/09/13(土)10:48:30No.1352699075そうだねx2
>このパターンは試しにマニュアルの更新案作らせてみるな
わからない人にこそマニュアル書かせると足りないところがわかったりするんだよな
わかってる人は多少書いてなくてもわかってる
16825/09/13(土)10:48:46No.1352699139+
名誉社内サポセンになるからな…
権限はなくて責任はある
16925/09/13(土)10:49:29No.1352699322そうだねx2
>最終的にはマニュアルの説明会を開くことになるからな…
説明会開くくらいなら書けよ
なんでマニュアルに書いてないですがって説明すんだよ
17025/09/13(土)10:51:38No.1352699834+
マニュアル作った人と仕事教えてくれる上司が別々にいて双方違うこと言ってるパターンは頭抱えた
なんでそんなことするんだってキレられてもマニュアル通りに書いてある通りにやりまして…と言うしかなかった
17125/09/13(土)10:52:12No.1352699997+
>わからない人にこそマニュアル書かせると足りないところがわかったりするんだよな
>わかってる人は多少書いてなくてもわかってる
マニュアル出来上がったら一度普段違う業務やってる人に読んでもらうとかやったりするね
17225/09/13(土)10:52:35No.1352700108+
友達と一緒に会社やってるけど誰に聞けば良いのか判らない事多くてGeminiとGPTとDeepSeek使ってMAGIシステムやってる
17325/09/13(土)10:53:32No.1352700334+
知能的に長文読めないならnotebookLMにぶち込んで聞くくらいしてくれ
17425/09/13(土)10:53:35No.1352700348そうだねx1
マニュアル作成者の想定しない動作をする天才とかもいるからな
17525/09/13(土)10:53:39No.1352700368+
マニュアルを作るマニュアル
を作るマニュアルがいる
17625/09/13(土)10:54:30No.1352700594+
マニュアル作ってるけどどうしても文字が多くなりがちだから見やすさに一工夫いるのは間違いない
17725/09/13(土)10:54:53No.1352700682+
暗黙の了解に気付かないで見落とすとかザラだしな
17825/09/13(土)10:55:09No.1352700763そうだねx1
個人的にはなんでも聞いてほしい
聞く中で進捗とかわかるし何も言わずに暴走して頭下げる方がしんどい
17925/09/13(土)10:56:09No.1352701022そうだねx1
更に問題大きくして上司が怒られる事を狙う!
18025/09/13(土)10:56:09No.1352701023+
恵まれてるんだろうけどどっちも言われたことない
18125/09/13(土)10:56:29No.1352701098+
前任が作ったマニュアルテンプレートが使いづらすぎる!
18225/09/13(土)10:57:09No.1352701294+
>更に問題大きくして上司が怒られる事を狙う!
モンスター…
18325/09/13(土)10:58:18No.1352701573+
個人的には細かいことでも報連相というか共有していきたいんだけどここの職場と俺のコミュ力じゃもう無理かなって…
上司も先輩ももうあんま信用できない
18425/09/13(土)10:58:20No.1352701592+
自分で調べたうえで上司に聞いたら怒られたので逆ギレした
それ以降お互いの関係性はゴミになったけど少なくとも決済が滞ることはなくなったのでヨシとする
18525/09/13(土)10:59:19No.1352701853+
やっぱり糞っすねダブルバインドってやつは
18625/09/13(土)10:59:25No.1352701871+
マニュアルに乗ってないから上司に聞いたら上司もえっ何それ知らん…みたいになるパターンもある
18725/09/13(土)10:59:36No.1352701919+
とにかくメンタルダメージを受けたくないのは我儘か否か
18825/09/13(土)11:00:14No.1352702079そうだねx1
>個人的には細かいことでも報連相というか共有していきたいんだけどここの職場と俺のコミュ力じゃもう無理かなって…
>上司も先輩ももうあんま信用できない
従業員間の信用が無い現場は腐っていくから早く転職した方がいい
18925/09/13(土)11:00:57No.1352702231+
会社には申し訳ないけど俺がマニュアル書いてる理由は辞める時の引き継ぎ用でしかない
19025/09/13(土)11:01:03No.1352702263+
>聞く中で進捗とかわかるし何も言わずに暴走して頭下げる方がしんどい
暴走する方が俺仕事できるんですけお!!って思ってると絶対謝らないんだよね…
上下挟まれて身動きとれずに病む係長の多いことよ
19125/09/13(土)11:01:34No.1352702396+
新人自分の判断で何かしがち
うーん必要なことだとは思うけど俺に許可取ってからやろうね?
19225/09/13(土)11:02:25No.1352702591+
メンタルやるぐらいなら暴の力に頼った方が良いよ
相手はこっちが絶対やり返してこないと思ってるから机思いっきり蹴るとか相手の鞄床に叩きつけるとかしたらすぐ親身に話聞いてくれるようになるよ
19325/09/13(土)11:04:13No.1352702866+
マジで何も聞かずに進める
でてきたもの見て半分くらいやり直しが必要だったけどどうにでもなれってメンタルが鍛えられた
19425/09/13(土)11:04:18No.1352702886+
スレ画みたいな状況に陥った時に
これなんで言ってくれなかったの?って上司に言われてすみません忘れてました(知ってたけど嫌だから言わなかった)
と返すことが頻発して自分が腐っていくのを感じた…
19525/09/13(土)11:04:37No.1352702941+
適応障害の子って多いけど自分の蒔いた種でそうなってるよねって思うことが多い
面と向かって言うとパワハラだって人事や労基に駆け込まれるから心の中だけにしまい込んでるけど
19625/09/13(土)11:04:50No.1352702988+
上長にその場で確認してOKもらったのに1ヶ月くらいした後に「前々からおかしいと思ってたけど…」って説教食らったよ僕
何を信じればいいのかわからなくなるね僕
19725/09/13(土)11:05:08No.1352703115そうだねx1
>メンタルやるぐらいなら暴の力に頼った方が良いよ
>相手はこっちが絶対やり返してこないと思ってるから机思いっきり蹴るとか相手の鞄床に叩きつけるとかしたらすぐ親身に話聞いてくれるようになるよ
スレ画の場合先輩の方が暴をセーブしてることあるからこれやると数倍で返ってくるから大人しくやめた方がいい
19825/09/13(土)11:06:08No.1352703336+
>メンタルやるぐらいなら暴の力に頼った方が良いよ
>相手はこっちが絶対やり返してこないと思ってるから机思いっきり蹴るとか相手の鞄床に叩きつけるとかしたらすぐ親身に話聞いてくれるようになるよ
〜君ちょっといい?でもっと上の人から呼び出されるだけじゃないかなそれ…
それで改善する可能性もあるだろうけどリスキーすぎる
19925/09/13(土)11:06:46No.1352703502+
>上長にその場で確認してOKもらったのに1ヶ月くらいした後に「前々からおかしいと思ってたけど…」って説教食らったよ僕
>何を信じればいいのかわからなくなるね僕
お前自身を信じろ
20025/09/13(土)11:06:54No.1352703533そうだねx1
>上長にその場で確認してOKもらったのに1ヶ月くらいした後に「前々からおかしいと思ってたけど…」って説教食らったよ僕
>何を信じればいいのかわからなくなるね僕
一度に言うとダメになっちゃうかもしれないパワハラ扱いされたくないから少しずつ教育しようってみんな考えるんだ
20125/09/13(土)11:08:19No.1352703862+
聞くなら聞くで自分のわからない点や工程をチェックしてから聞こうね!
進捗報告は大事だから何かあったら逐一報告できるようにしようね!
って言えばいいのにスレ画みたいに言ったらそりゃやむ
20225/09/13(土)11:08:29No.1352703902+
実際暴に頼ろうとした新人はそれでも上司は狼狽えなかったしなんなら事務所と爆速で連携されて翌日消えた
20325/09/13(土)11:08:41No.1352703948+
結局こういう時他に相談したり愚痴れる人がいるかもでかいよね
仕事は頼りやすい人も1人見つけた方がいいとはよく言うけどいないだけで一気にメンタル的にもハードになる
20425/09/13(土)11:08:50No.1352703985+
>メンタルやるぐらいなら暴の力に頼った方が良いよ
>相手はこっちが絶対やり返してこないと思ってるから机思いっきり蹴るとか相手の鞄床に叩きつけるとかしたらすぐ親身に話聞いてくれるようになるよ
モラハラだからね
今度やったら証拠として撮影して職場安全配慮義務違反の申告書の提出と一緒に報告させてもらうね
20525/09/13(土)11:09:52No.1352704243+
何でも聞いてね(そして覚えてね)っていう意味なのに
1年間同じことを繰り返し説明するハメになるとは思わなかった
20625/09/13(土)11:10:02No.1352704283+
>実際暴に頼ろうとした新人はそれでも上司は狼狽えなかったしなんなら事務所と爆速で連携されて翌日消えた
信頼できない子は組織の中には居られないんですよ
ましてや暴力に訴える子なんていつどこで問題起こすか怖くて絶対来てほしくない
20725/09/13(土)11:10:48No.1352704473そうだねx1
>実際暴に頼ろうとした新人はそれでも上司は狼狽えなかったしなんなら事務所と爆速で連携されて翌日消えた
他の人にも問題があると思われてる上司ならともかく周りやそのさらに上とはうまくやれてるタイプだと排除されるのは新人の方だよねぇ…
20825/09/13(土)11:11:09No.1352704556+
>1年間同じことを繰り返し説明するハメになるとは思わなかった
1年も覚えられないことって何?
気になる
20925/09/13(土)11:11:13No.1352704572そうだねx1
組織に従えないならじゃあ辞めて他でいくか自分で会社立ち上げれば?って話
21025/09/13(土)11:12:05No.1352704760+
指示は近くにいても全部Teamsチャットで送るようにした
口頭でいうよりまだ聞いてくれてる気がする
21125/09/13(土)11:12:12No.1352704795+
暴に訴える同僚とかマジで関わりたくねーはよ消えて欲しいというのが一般常識なので…
21225/09/13(土)11:12:50No.1352704942+
>>1年間同じことを繰り返し説明するハメになるとは思わなかった
>1年も覚えられないことって何?
>気になる
ただの単純なことでも一週間どころか日を跨いだら忘れるような人もいるんだよな
もしかしたら境界の人かもしれんけど
21325/09/13(土)11:13:01No.1352704998+
>一度に言うとダメになっちゃうかもしれないパワハラ扱いされたくないから少しずつ教育しようってみんな考えるんだ
社内業務ならともかく顧客に出す書類だったから提出する前に指摘してほしかったよ僕
21425/09/13(土)11:14:20No.1352705305+
>〜君ちょっといい?でもっと上の人から呼び出されるだけじゃないかなそれ…
>それで改善する可能性もあるだろうけどリスキーすぎる
そしたらそいつも暴で黙らせればいい
21525/09/13(土)11:14:48No.1352705428+
>>〜君ちょっといい?でもっと上の人から呼び出されるだけじゃないかなそれ…
>>それで改善する可能性もあるだろうけどリスキーすぎる
>そしたらそいつも暴で黙らせればいい
もう完全にやべーやつだろそれ!


1757721753853.jpg