二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1757611152581.webp-(72942 B)
72942 B25/09/12(金)02:19:12No.1352307804そうだねx1 09:27頃消えます
論破マンは処されてしまう
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/09/12(金)02:21:22No.1352307992そうだねx13
人格に問題ありそうだし…
225/09/12(金)02:23:30No.1352308171+
嫌われ者
325/09/12(金)02:23:50No.1352308194そうだねx30
レスポンチで負ける材料にならないように本書かなかったの徹底しすぎてる
425/09/12(金)02:24:58No.1352308267そうだねx13
>嫌われ者
友達多すぎじゃない
525/09/12(金)02:25:10No.1352308292+
市民じゃないから…
625/09/12(金)02:25:21No.1352308309そうだねx5
昨日はアメリカ全国行脚してた論破マンが処されてしまった
725/09/12(金)02:26:48No.1352308418+
まあ弟子が独裁やっちゃった方が大きいと思う
825/09/12(金)02:26:56No.1352308430そうだねx13
話し合いというものが出来ないゴミジジイ来たな…
925/09/12(金)02:29:11No.1352308572そうだねx11
賢しらに語ってるけどお前だって何もしらねーじゃん恥を知れ恥を

みたいなのを吹っ掛けまわってた人
1025/09/12(金)02:30:50No.1352308682そうだねx33
>レスポンチで負ける材料にならないように本書かなかったの徹底しすぎてる
「お前書いてることと今言ってること違うじゃんはい論破〜w」はコイツ自身の必殺技だしな…
1125/09/12(金)02:31:31No.1352308718そうだねx1
レスリングがつよくて
物理攻撃では負けなかったとどこかで読んだ気がする
1225/09/12(金)02:31:50No.1352308737そうだねx11
どちらかといえばプラトンの方が凄い
1325/09/12(金)02:31:56No.1352308742+
死刑(ってことにしたけど逃げてもいいよ☆(チラッチラッ)
1425/09/12(金)02:32:36No.1352308781そうだねx10
議論の場でもないとこでそういう気分になったからって急に論客ごっこおっぱじめるクソ荒らし
1525/09/12(金)02:34:39No.1352308910そうだねx3
こいつは相手を論破することが本質より大事になってる気がして良くないと思う
知ったかぶりを論破するのには役立つけど同レベルだよね
1625/09/12(金)02:35:50No.1352308990+
相手を論破すること重視しちゃうとそれはそれで本質から遠ざかっちゃうのよね
1725/09/12(金)02:36:42No.1352309047そうだねx19
>こいつは相手を論破することが本質より大事になってる気がして良くないと思う
>知ったかぶりを論破するのには役立つけど同レベルだよね
プロタゴラスのレス
1825/09/12(金)02:36:56No.1352309060+
ブーメラン刺さってますよwww
が基本戦術
1925/09/12(金)02:37:10No.1352309084+
>物理攻撃では負けなかったとどこかで読んだ気がする
ムキムキ
2025/09/12(金)02:37:38No.1352309116+
やってることは古代中国の屁理屈屋と同レベル
白馬は馬じゃないとかいいだす
2125/09/12(金)02:38:28No.1352309160そうだねx2
別に論破が目的じゃないけどな
2225/09/12(金)02:38:57No.1352309194そうだねx13
古代ひろゆき
2325/09/12(金)02:39:02No.1352309201+
>別に論破が目的じゃないけどな
では何が目的なんです?
2425/09/12(金)02:39:33No.1352309231+
>>別に論破が目的じゃないけどな
>では何が目的なんです?
それなんかデータとかあるんですか?
2525/09/12(金)02:40:17No.1352309287+
突ける所が現状無かったらずっとなぁぜなぁぜして隙が出るのを待ち続けるカス
2625/09/12(金)02:40:45No.1352309314+
日蓮といい徹底したクソコテって菜が残るよね
2725/09/12(金)02:41:33No.1352309361そうだねx11
データ示さず思い込みを賢しらに触れ回ってた奴が間違っているのはそうなんだけど
あまりにも職人なんかの実学者相手に喧嘩をふっかけすぎ
2825/09/12(金)02:43:16No.1352309461+
お師匠が処刑されて大衆がこのままじゃダメだってなって哲人王の育成を目指すプラトンが好き
2925/09/12(金)02:43:27No.1352309471そうだねx2
>>別に論破が目的じゃないけどな
>では何が目的なんです?
問答法とか産婆術で検索!
3025/09/12(金)02:43:55No.1352309500そうだねx9
>別に論破が目的じゃないけどな
産婆術っていってたことが無視されてるよね
対話を通して新しい知見を生み出していこうねっていう契機が見失われてるというか
3125/09/12(金)02:44:24No.1352309524そうだねx4
>問答法とか産婆術
荒らし嫌がらせ混乱の元じゃないですか
3225/09/12(金)02:45:05No.1352309560+
人って感情の生き物だから
3325/09/12(金)02:45:49No.1352309589そうだねx11
>>問答法とか産婆術
>荒らし嫌がらせ混乱の元じゃないですか
論理学の基礎だからその対極ではあるぞ
3425/09/12(金)02:45:49No.1352309590+
カリクレス読むとどちらかというとふっかけられる側で
話し相手になってくれる人なんだけど勘違いされてる気がする
3525/09/12(金)02:46:06No.1352309609そうだねx1
弟子育成には熱心だったのでただの論破マンではない
3625/09/12(金)02:47:23No.1352309670+
刑罰じゃなくてむしろ報酬の馬車が妥当だとかほざかなきゃ死刑は確実に回避できた
3725/09/12(金)02:48:00No.1352309708+
こいつの孫弟子であるアリストテレスがこいつの思想に真っ向から反抗してるのはどうなんだ
3825/09/12(金)02:48:48No.1352309753+
ディオゲネスくらいが丁度いい
3925/09/12(金)02:49:45No.1352309804そうだねx1
イデア論を置き論破している
4025/09/12(金)02:49:58 ID:h7Xn1fTANo.1352309818+
妻もクソコテおじさん
後世創作なのかもしれないらしいが
4125/09/12(金)02:51:09No.1352309883そうだねx2
>こいつの孫弟子であるアリストテレスがこいつの思想に真っ向から反抗してるのはどうなんだ
アリストテレスはそもそも直接の師匠のプラトンとも違う道選んでるし
4225/09/12(金)02:51:25No.1352309897+
後ソフィストは全般的に議論マンなので
罪なのは突出してたことかもしれない
ソクラテスは自分をソフィストなんかじゃねえよって言ってたけど
4325/09/12(金)02:51:41No.1352309906そうだねx4
若者にわるい影響を与えるとか言って告発されるのは
SNS封じたがるいまどきの議会と似てるのかもしれない
4425/09/12(金)02:52:06No.1352309928+
>こいつの孫弟子であるアリストテレスがこいつの思想に真っ向から反抗してるのはどうなんだ
それこそディアレクティケーのうえでどっちが正しいか決めたんでは
4525/09/12(金)02:52:51No.1352309969+
助かる方法あったのに拒否して
自分の意思貫いて処刑されたのはすごいね
4625/09/12(金)02:53:32No.1352310016+
夢を見ないほどぐっすり眠れた時は最高に気持ちいいんだから死後が無だったとしたらお得じゃんって死の間際に言ってのける男
4725/09/12(金)02:56:58No.1352310170そうだねx3
昔はふーんくらいだったけど今考えると大学に出没した学生に問いかけるおじさんと同じジャンルの人だな…
4825/09/12(金)02:57:15No.1352310182そうだねx14
ただこの人の生涯と思想をちゃんと知っておかないと
ネタにするにしても俺の馬鹿さ加減をあらわにしちゃうんだろうなって
4925/09/12(金)02:59:34No.1352310293そうだねx2
そりゃ反感買うよな…って感じなんだけど処刑されたのは三十人政権との関係疑われたのがでかいんじゃないかと思った
5025/09/12(金)03:00:22No.1352310328+
>助かる方法あったのに拒否して
>自分の意思貫いて処刑されたのはすごいね
あの辺はマジでかっこいい
5125/09/12(金)03:01:05No.1352310355+
>>自分の意思貫いて処刑されたのはすごいね
>あの辺はマジでかっこいい
でも処刑されたら敗北者ですよねwww
5225/09/12(金)03:01:15No.1352310361+
ソフィストが悪いよなぁ…
5325/09/12(金)03:01:29No.1352310380+
>>>自分の意思貫いて処刑されたのはすごいね
>>あの辺はマジでかっこいい
>でも処刑されたら敗北者ですよねwww
なんで?
5425/09/12(金)03:02:35No.1352310436そうだねx2
>助かる方法あったのに拒否して
>自分の意思貫いて処刑されたのはすごいね
なんなら逃げるように説得しに来た弟子を論破してから毒を飲んでる…
5525/09/12(金)03:02:57No.1352310453+
>>>>自分の意思貫いて処刑されたのはすごいね
>>>あの辺はマジでかっこいい
>>でも処刑されたら敗北者ですよねwww
>なんで?
ソークラテース来たな…
5625/09/12(金)03:03:03No.1352310455+
アリストテレスは万学の祖とか言われるけど
あまりにも何も知らない
5725/09/12(金)03:03:16No.1352310463+
>なんで?
バカは自分で考えることもしない
5825/09/12(金)03:04:04No.1352310487+
徴兵上限年まで重装歩兵してたフィジカルだけど一度も定職に就いたことないニート
5925/09/12(金)03:04:14No.1352310498そうだねx17
時代的にはむしろひろゆきが大量発生してる社会でひろゆきを論破して回って若者にも対ひろゆきの論破方法広めたりしたせいでひろゆき達の恨みを買った感じでしょ
6025/09/12(金)03:04:36No.1352310513+
>徴兵上限年まで重装歩兵してたフィジカルだけど一度も定職に就いたことないニート
石工じゃなかったっけ?
6125/09/12(金)03:04:38No.1352310517+
弟子の一人が思いっきりやらかしちゃったんだよな…
6225/09/12(金)03:05:55No.1352310567+
最初は裁判員達もソクラテスに同情的だったのにソクラテスに喋らせてるうちに満場一致で死刑判決下すのいいよね
6325/09/12(金)03:06:41No.1352310598+
>アリストテレスは万学の祖とか言われるけど
>あまりにも何も知らない
知っていることが学なの?
知ろうとすることではなく?
6425/09/12(金)03:07:26No.1352310633そうだねx1
現代まで残ってる問題なんだけど
ディベートは主題が相手を打ち負かすことであって正しさ云々は無関係なのよね
6525/09/12(金)03:07:45No.1352310657+
>>なんで?
>バカは自分で考えることもしない
ということは君は自分で考える智者であるということだね?
6625/09/12(金)03:09:05No.1352310713+
そもそも相手を言い負かしたところで何になるのだろうと思うところはある
恨まれるだけではないか
6725/09/12(金)03:09:07No.1352310715+
アリストテレスの名言といえば
愛されるよりも愛したいマジで
6825/09/12(金)03:09:25No.1352310727+
雰囲気知識人として自分を売ってるソフィスト連中が無知の知で攻めてくる無敵の人に勝てるわけないだろ!
6925/09/12(金)03:10:02No.1352310751+
三角法で弟子を殺したんだっけ
7025/09/12(金)03:10:37No.1352310781+
マジでカス
7125/09/12(金)03:10:45No.1352310790+
無知の知は翻訳として間違いだからもう使われてないみたいよ
7225/09/12(金)03:11:14No.1352310804そうだねx10
ひろゆきは結局相手がバカだ無能だとレッテル貼って勝利宣言するのが基本の勝ち筋だから
最初から自分は無知ですと言ってるソクラテスは天敵だよな
7325/09/12(金)03:12:34No.1352310855そうだねx2
>無知の知は翻訳として間違いだからもう使われてないみたいよ
今はなんていうんです?
7425/09/12(金)03:13:02No.1352310878そうだねx7
よくただの何でマンと思われているが
対話篇を読んだら普通に知識で上回っていてそれを自覚したうえで素人質問で恐縮ですがを連打してくるマンだと分かる
7525/09/12(金)03:13:15No.1352310885+
>どちらかといえばクセノフォンの方が凄い
7625/09/12(金)03:14:10No.1352310926+
知ったかぶりでキャッキャしてるところに急にガチ勢が来たら面白くないし…
7725/09/12(金)03:15:32No.1352310991+
ゴルギアスかなんかで言ってた鋼の論理で君を縛り付けたみたいな決め台詞すき
7825/09/12(金)03:15:50No.1352311007+
>今はなんていうんです?
不知の自覚って言い換えようってムーブ起こした学者がいてそっちが主流らしい
7925/09/12(金)03:16:05No.1352311019そうだねx2
>そもそも相手を言い負かしたところで何になるのだろうと思うところはある
>恨まれるだけではないか
勝ち負けじゃないんだよ
対話を通じて真理に辿りつくのがお互いのためになるよねってのが本来の目的なんだから
8025/09/12(金)03:16:34No.1352311038+
>あまりにも職人なんかの実学者相手に喧嘩をふっかけすぎ
実学だからこそ思い込みや間違いをさがさないとね…
8125/09/12(金)03:16:42No.1352311045+
サクラテツ対話篇だとソクラテスが主人公でありプラトンがヒロインでクセノフォンがヒロインの兄だという
8225/09/12(金)03:19:01No.1352311146+
若者に人気だったらしいんだよね
知ったかぶりする権力者を論破するときは大抵若者が傍にいてニヤニヤしながら見てたって
光景を想像すると処されてもしょうがない気がする
8325/09/12(金)03:19:03No.1352311147+
>対話を通じて真理に辿りつくのがお互いのためになるよねってのが本来の目的なんだから
でも相手が答えに窮して恥をかかされたと感じたから訴えられたと本人ですら言ってるんだよ
お互いのためになったの?
8425/09/12(金)03:19:36No.1352311165そうだねx1
>若者に人気だったらしいんだよね
>知ったかぶりする権力者を論破するときは大抵若者が傍にいてニヤニヤしながら見てたって
>光景を想像すると処されてもしょうがない気がする
それだけじゃなく真似する若者がゾロゾロ出てきたんだぞ
8525/09/12(金)03:20:23No.1352311196+
処されたところまでセットで弟子たちに影響を与えたところはある
アホにせいじやらせるなみたいなのも出てくる
8625/09/12(金)03:20:45No.1352311213そうだねx11
パンピーは論破がどうとか勝ち負けの次元にしかいないんだから
自分の主張の間違いに気づけばそのぶん成長できるなんてレベルにいるのは自分くらいということに気づけなかったのはこの人の落ち度
8725/09/12(金)03:21:53No.1352311266そうだねx1
裁判になったのは10割ソフィストの逆恨みだけど
そっから処刑までいったのは9割方こいつの言動のせい
8825/09/12(金)03:22:00No.1352311275+
>よくただの何でマンと思われているが
>対話篇を読んだら普通に知識で上回っていてそれを自覚したうえで素人質問で恐縮ですがを連打してくるマンだと分かる
クセノフォン読んだけどなんか普通にちゃんと自分の意見があって論争強い人に見える
8925/09/12(金)03:22:09No.1352311282+
>勝ち負けじゃないんだよ
>対話を通じて真理に辿りつくのがお互いのためになるよねってのが本来の目的なんだから
この態度は立派で敬虔さすら感じるけど
有力者に恥を描かせまくって処刑されるまでそれを続けるのはやっぱおかしいと思う
まだ若い息子もいたのに
9025/09/12(金)03:23:19No.1352311326+
そもそも別にソフィストもデマゴーグも賢くなりたいわけじゃないからな
賢い人が尊敬される社会だから賢いふりしてるだけだし
9125/09/12(金)03:24:25No.1352311376+
>>対話を通じて真理に辿りつくのがお互いのためになるよねってのが本来の目的なんだから
>でも相手が答えに窮して恥をかかされたと感じたから訴えられたと本人ですら言ってるんだよ
>お互いのためになったの?
なった(ただし当事者の死後という時間込みで)
この議論を通じて皆が真理に近づいたんなら
それは普遍的真理への一歩として価値を持つ
9225/09/12(金)03:24:48No.1352311389+
やっぱり作るしかねえ…アカデメイアの学園!
9325/09/12(金)03:25:39No.1352311408+
>この態度は立派で敬虔さすら感じるけど
>有力者に恥を描かせまくって処刑されるまでそれを続けるのはやっぱおかしいと思う
>まだ若い息子もいたのに
長生きするつもりがまずない
誠実に生きて死ぬことが大事
9425/09/12(金)03:25:57No.1352311421そうだねx2
>そもそも別にソフィストもデマゴーグも賢くなりたいわけじゃないからな
>賢い人が尊敬される社会だから賢いふりしてるだけだし
そこまで割り切ってる人なら逆恨みすることもないだろうけど
実際は周囲から褒めそやされて知識人としての自負とプライド持っちゃったりしてる奴の方が多いと思う
9525/09/12(金)03:27:48No.1352311487+
プラトンもクセノフォンも哲学者なのにかなりの武闘派
明の王陽明とかも思想家なのに滅茶苦茶強い
9625/09/12(金)03:37:06No.1352311810+
弁証法的な論理体系は論の前提を崩しても無限に食い下がって来るから糞
というのがあるがヘーゲルの弁証法は反証可能性も無いので更によろしくない
9725/09/12(金)03:52:08No.1352312298そうだねx1
>弁証法的な論理体系は論の前提を崩しても無限に食い下がって来るから糞
>というのがあるがヘーゲルの弁証法は反証可能性も無いので更によろしくない
これ以上遡れない基礎があるでしょ!っていうのヨーロッパ哲学の限界かもね(非ヨーロッパ哲学は乗り越えてるとは言わない)
9825/09/12(金)03:52:46No.1352312318+
ムチムチを流行らせようぜ
9925/09/12(金)03:57:52No.1352312476+
偉人であるけどこんな人間になってはいけないよの代表でもある
10025/09/12(金)03:58:09No.1352312491そうだねx2
二千と数百年経った今でもこうして賢いふりをしてる愚か者達が溢れているのであった
10125/09/12(金)04:03:12No.1352312652+
キリストさんやお釈迦様もだけど人づての話でしか残ってない凄かったらしい人達を直に見てみたかった
10225/09/12(金)04:09:54No.1352312867そうだねx2
>偉人であるけどこんな人間になってはいけないよの代表でもある
いや比較的近代人の思考に近いでしょ
10325/09/12(金)04:12:00No.1352312942そうだねx2
>>偉人であるけどこんな人間になってはいけないよの代表でもある
>いや比較的近代人の思考に近いでしょ
問題なのは思考法じゃなくてコミュニケーション方法かな…
10425/09/12(金)04:42:41No.1352313806+
>偉人であるけどこんな人間になってはいけないよの代表でもある
偉い人にはたてつかず有罪判決受けたら脱獄試みるのがあるべき人間の姿というものだよな
10525/09/12(金)04:50:03No.1352313978+
まず始める前に話の前提条件と問答で達成したい目的お互いに理解しようねと言うディベート義務教育レベルの事教えてくれるしその後に言葉で殴り殺して来るからレスポンチマンと言うか全方面に厳しい教師感ある
10625/09/12(金)04:56:19No.1352314130+
>キリストさんやお釈迦様もだけど人づての話でしか残ってない凄かったらしい人達を直に見てみたかった
実際に見てみると多分人間らしすぎるような気もする
それはそれとして後世に肉付けされた部分が現代の礎になっていることは全く否定しない
10725/09/12(金)05:08:17No.1352314431+
仏陀は今残ってる文書の時点で晩年普通の人な描写あったしアプローチ的にも実際に会ったら物腰柔らかい学者先生みたいだろうなってイメージある
10825/09/12(金)05:15:58No.1352314623そうだねx2
>仏陀は今残ってる文書の時点で晩年普通の人な描写あったしアプローチ的にも実際に会ったら物腰柔らかい学者先生みたいだろうなってイメージある
仏陀「私はあくまで対機説法をしてるだけであり、ただその人にあったカウンセリングをしてるだけです。だから万人のための本は書かないですよ。私は神ではないので像もいらないですよ。悟りは悩まない状態のことで誰でもなれますよ。神ではないので万人を救うことはできませんし、しようとも思いませんよ、各自各々で自分自身を救ってください。」
(1000年経過)
仏陀「なんか弟子が私の考え本にしてまとめてるし…。仏像にされて神として崇められてるし…。悟りは私以外だれも悟れないようなこと言われてるし…。各々が一人で勝手に救われるのではなく、仏陀が救世主として万民を救うように改変されてるし…。というか私の故郷のインドなんか仏教ないんですけお…」
10925/09/12(金)05:18:50No.1352314675+
聖書はラノベとかソクラテスはひろゆきみたいな
矮小化するノリを一周回って嫌いになるみたいな流行の変化が激しいな
11025/09/12(金)05:31:11No.1352315013+
むしろ当時のギリシャ社会で論破マンが金とって論破術教えたり教養人みたいな顔してたのを批判した側だぜ
11125/09/12(金)05:33:05No.1352315069+
何千年も前に無知の知とかすごい概念を提唱してるのに人間が賢くなってないの逆にすごい
小学校でちゃんと教えたほうがいい
11225/09/12(金)05:34:13No.1352315106そうだねx2
対話篇幾つか読むだけでもソクラテスは寧ろひろゆきみたいな口だけで調子乗ってるやつら狩りまくってた側だよな?
11325/09/12(金)05:36:59No.1352315181+
>対話篇幾つか読むだけでもソクラテスは寧ろひろゆきみたいな口だけで調子乗ってるやつら狩りまくってた側だよな?
古代からそういう奴が金や権力を握ってたのかと嫌になるよ
11425/09/12(金)05:37:41No.1352315197+
>何千年も前に無知の知とかすごい概念を提唱してるのに人間が賢くなってないの逆にすごい
>小学校でちゃんと教えたほうがいい
新社員向けの教材覗くと意外とソクラテスからの引用あったりする
その程度には哲学なのに現実社会で即して使えるから後世の役に立たない多くの哲学読むと面食らう
11525/09/12(金)05:39:00No.1352315231+
ものを考えることをもっとちゃんと教えるべきだと思う
英語とかプログラミングとか税金より先だろ
11625/09/12(金)05:41:33No.1352315321そうだねx2
>プラトンもクセノフォンも哲学者なのにかなりの武闘派
>明の王陽明とかも思想家なのに滅茶苦茶強い
論に持ち込むには暴が必要だからな…
11725/09/12(金)05:43:33No.1352315386+
>対話篇幾つか読むだけでもソクラテスは寧ろひろゆきみたいな口だけで調子乗ってるやつら狩りまくってた側だよな?
初期対話編に出てくる生のソクラテスはまさにひろゆきだけど
11825/09/12(金)05:48:40No.1352315572+
>初期対話編に出てくる生のソクラテスはまさにひろゆきだけど
パイドロスの頃は相手がひろゆきじゃないか?
11925/09/12(金)05:52:15No.1352315708そうだねx1
>>初期対話編に出てくる生のソクラテスはまさにひろゆきだけど
>パイドロスの頃は相手がひろゆきじゃないか?
パイドロスは中期で出てくるソクラテスはもうプラトンが作ったキャラクターでしかないよ
無知なんだから黙ってたら?
12025/09/12(金)05:53:36No.1352315753+
>無知なんだから黙ってたら?
やはり無知の知は必要だな…
12125/09/12(金)05:58:58No.1352315937そうだねx7
>無知なんだから黙ってたら?
学ぶきっかけになるのなら恥を晒す事は好ましいから黙る事は誤りでは?現に今お前が教えてくれたぞ
12225/09/12(金)06:00:28No.1352316004そうだねx3
まず初期対話篇の範囲とひろゆきの定義が必要ではないか
12325/09/12(金)06:06:09No.1352316192+
>仏陀「私はあくまで対機説法をしてるだけであり、ただその人にあったカウンセリングをしてるだけです。だから万人のための本は書かないですよ。私は神ではないので像もいらないですよ。悟りは悩まない状態のことで誰でもなれますよ。神ではないので万人を救うことはできませんし、しようとも思いませんよ、各自各々で自分自身を救ってください。」
ブッダも当時のレスポンチバトル最強だったからこれらの言説は単に論破されないための予防線とカウンターを仕込んでるものだと思ってる
12425/09/12(金)06:10:16No.1352316357+
>対話篇幾つか読むだけでもソクラテスは寧ろひろゆきみたいな口だけで調子乗ってるやつら狩りまくってた側だよな?
というかソクラテスもソクラテスに狩られた人も両方ひろゆきでは?
ギリシャの討論は大体ひろゆきVSひろゆき
12525/09/12(金)06:11:58No.1352316413+
>まず初期対話篇の範囲とひろゆきの定義が必要ではないか
ようやくこれが出る時点で人間って愚かだなと思う
12625/09/12(金)06:14:59No.1352316538そうだねx1
>ようやくこれが出る時点で人間って愚かだなと思う
では愚かさを自覚した所で少しでも知恵ある者となるために対話をしましょうか
12725/09/12(金)06:16:04No.1352316582+
コウダ🤜👴イテー
12825/09/12(金)06:17:47No.1352316675そうだねx2
ここ数年のひろゆき見ると門外漢の分野にゲストで呼ばれて中途半端に突っ込んで専門家に呆れられながら論駁されるような動画が結構あったけどメディア向けキャラクター作りとすれば敢えてピエロを演じる芸人となるし素でやってるならレスポンチ弱者過ぎるから厄介レスバおじさんのイメージからも大分ブレが出てきているんだよな
近年のレギュラーじゃリハックって報道チャンネルで毒にも薬にもならないコメンテーター化しつつあるし
12925/09/12(金)06:20:50No.1352316821そうだねx1
この爺さんの処刑に繋がる裁判の原告という情報以外後世に何も残っていない
後でこいつらに裁判は必要ないぜってリンチにされてころされた無名の詩人メントス氏
13025/09/12(金)06:28:55No.1352317245そうだねx1
>近年のレギュラーじゃリハックって報道チャンネルで毒にも薬にもならないコメンテーター化しつつあるし
ひろゆき堕ちたのはそう
ひろゆき万能じゃないんだよな
ひろゆきはある一部の隙のある相手に対しては絶対勝てるスタンド能力を持っててそれだけを披露してきたけど、もうタレントとして何しても金稼げる位置に来ちゃったから普通に負け試合やってヘラヘラしてんよな
狼男を倒せる銀の弾丸は持ってたけど、他の怪異には何一つ勝てなかったってやつ
13125/09/12(金)06:43:43No.1352318082+
例の党首とひろゆきのレスバはスカッとジャパンで面白かったなぁ
13225/09/12(金)06:46:16No.1352318246+
>この爺さんの処刑に繋がる裁判の原告という情報以外後世に何も残っていない
>後でこいつらに裁判は必要ないぜってリンチにされてころされた無名の詩人メントス氏
チューイングキャンディとして名前が残ってるだけでも上等
13325/09/12(金)06:51:30No.1352318568+
論理とか哲学とかの祖みたいに言われてるけど神様崇拝してるシャーマンなんだよねこの人
イメージ操作されすぎ
13425/09/12(金)06:57:37No.1352319034+
言質取られるというか質問されると完璧な回答できないと負けるからずっと質問するマン
ひろゆきも基本このスタイル
13525/09/12(金)07:00:57No.1352319289+
にんじんジュース飲む?
13625/09/12(金)07:04:42No.1352319576+
お前なんかひろゆきだ!ってレッテル貼りに終始してる「」の方がよっぽどひろゆき未満だと思う
13725/09/12(金)07:07:48No.1352319826+
悪妻を娶って平常時デバフをかけることで妻のいないところでの疑似バフを獲得する
13825/09/12(金)07:07:57No.1352319847+
>論理とか哲学とかの祖みたいに言われてるけど神様崇拝してるシャーマンなんだよねこの人
>イメージ操作されすぎ
例えだよ
神とはすなわち論理のことだ
13925/09/12(金)07:08:26No.1352319883+
追放の方も選べるのに副毒自殺選んでるのはクソコテにも程があるんだよね
14025/09/12(金)07:08:33No.1352319891+
>例えだよ
>神とはすなわち論理のことだ
はじめに言葉ありきなんやな
14125/09/12(金)07:08:36No.1352319896そうだねx5
>お前なんかひろゆきだ!ってレッテル貼りに終始してる「」の方がよっぽどひろゆき未満だと思う
ひろゆき未満ってどちらかというとポジティブな意味な気がする
14225/09/12(金)07:08:50No.1352319910+
昔のバビロニアの記録残ってないからって適当なレッテル貼りまくって改竄した害悪ギリシア人たくさんいるからこの人その方面で言うとまったく害ないよね
聞いてるかヘロドトス
14325/09/12(金)07:09:22No.1352319950+
コイツ悪法も法なりって言ってないらしいな
14425/09/12(金)07:11:59No.1352320153+
アテナイから来たやつ
14525/09/12(金)07:12:12No.1352320168+
>お前なんかひろゆきだ!ってレッテル貼りに終始してる「」の方がよっぽどひろゆき未満だと思う
それって何かデータあるんですかね
14625/09/12(金)07:14:16No.1352320342+
少なくともimgではひろゆきはいい意味では使われない言葉だからな
14725/09/12(金)07:14:48No.1352320394そうだねx1
なぜなぜ期おじいちゃん
14825/09/12(金)07:16:47No.1352320582+
>昔はふーんくらいだったけど今考えると大学に出没した学生に問いかけるおじさんと同じジャンルの人だな…
大学にいたなあ学生になぜなぜ質問する名物おじいちゃん…
壺の大生板の大学専スレで出現報告が頻繁にあって対策方法も語られていた…
14925/09/12(金)07:17:41No.1352320671そうだねx2
アサクリオデッセイに出てたスレ画があまりにもスレ画しすぎてた
15025/09/12(金)07:18:06No.1352320723+
>少なくともimgではひろゆきはいい意味では使われない言葉だからな
石川啄木と並ぶ悪口だろうな
15125/09/12(金)07:19:32No.1352320826+
>まず始める前に話の前提条件と問答で達成したい目的お互いに理解しようねと言うディベート義務教育レベルの事教えてくれるしその後に言葉で殴り殺して来るからレスポンチマンと言うか全方面に厳しい教師感ある
プラトンくらい優秀な生徒にとってはいい先生に思えるんだろうけどね
15225/09/12(金)07:23:03No.1352321159+
穴のあること言わなきゃこういう人の標的にされないのでは
15325/09/12(金)07:26:11No.1352321454+
>ここ数年のひろゆき見ると門外漢の分野にゲストで呼ばれて中途半端に突っ込んで専門家に呆れられながら論駁されるような動画
そもそもひろゆきが最初のTVに出るようになった時もそういうネット界出身のピエロ役だったんだよ
それがたまたま「それってあなたの感想でですよね」で本当に論破された専門家がいたせいでレスバ最強おじさんキャラで売りだされてしまった
15425/09/12(金)07:28:08No.1352321645そうだねx3
会話は勝ち負けではない
15525/09/12(金)07:29:30No.1352321775+
>穴のあること言わなきゃこういう人の標的にされないのでは
問答を続けることで理論の穴を見つけることが目的だからソクラテスから見て穴があるかどうかは関係ない
むしろ一見穴がないような理論こそ徹底的にデバックしようと燃えるタイプ
15625/09/12(金)07:31:29No.1352321972+
>穴のあること言わなきゃこういう人の標的にされないのでは
それはバグのないプログラム作ればデバックいらないのではみたいな話だ
15725/09/12(金)07:32:33No.1352322089+
質問する側に回り続けてたら負ける訳ないんだよな
15825/09/12(金)07:34:27No.1352322278そうだねx3
>質問する側に回り続けてたら負ける訳ないんだよな
「」じゃないんだからアウフヘーベン程度はしてるよ
対話篇読もうね
15925/09/12(金)07:35:07No.1352322338+
>質問する側に回り続けてたら負ける訳ないんだよな
勝ち負けでやってるなら切り崩したい部分を間違いと導き出せない時負けじゃね?
16025/09/12(金)07:35:13No.1352322354+
っていうかなんで素直に毒人参飲んで糞尿垂れ流して死んだのさ
16125/09/12(金)07:41:17No.1352322969+
>っていうかなんで素直に毒人参飲んで糞尿垂れ流して死んだのさ
バカの相手だるいし…
16225/09/12(金)07:43:06No.1352323140+
>っていうかなんで素直に毒人参飲んで糞尿垂れ流して死んだのさ
自己責任論で自分で責任取った
16325/09/12(金)07:44:25No.1352323263+
スレ画の時代の時点で国の法律嫌なら変えるための運動起こすか国から出ていくかするべきって考えあるんよね
16425/09/12(金)07:44:32No.1352323275+
悪法も法なり言うたらしいが別に悪法でもなんでもねぇよな
16525/09/12(金)07:45:37No.1352323381+
>スレ画の時代の時点で国の法律嫌なら変えるための運動起こすか国から出ていくかするべきって考えあるんよね
まぁ愚痴垂れてねーでテメーで何とかしろよは別に時代性問う話では無いし…
16625/09/12(金)07:56:37No.1352324616+
スレ画はともかく今の世の中でこれやるのは論破して気持ち良くなりたいのしかいないしな…
16725/09/12(金)07:57:58No.1352324779そうだねx1
ひろゆきチルドレンが多数派になった社会で
ひろゆき論法を徹底的にやり込めた結果
若者の風紀を乱した(ひろゆき論法を使う大人に若者が従わなくなった)という罪で処刑されたおっさん?
16825/09/12(金)07:59:50No.1352325020+
>悪法も法なり言うたらしいが別に悪法でもなんでもねぇよな
del入れてID出たら死刑みたいな制度なのでまあ悪法
16925/09/12(金)08:04:20No.1352325654そうだねx3
このおっさんにやり込められてたソフィストがひろゆき並のゴミカスだったという前提知識がないと難しいかもしれん
17025/09/12(金)08:06:47No.1352326058+
CVマダオのイメージ
17125/09/12(金)08:10:07No.1352326580+
>そもそもひろゆきが最初のTVに出るようになった時もそういうネット界出身のピエロ役だったんだよ
壺の管理人やってた時からずっとピエロだよねこの人
17225/09/12(金)08:16:28No.1352327629そうだねx1
>CVマダオのイメージ
鷲遣いの「」初めて見た
17325/09/12(金)08:20:40No.1352328280+
CVマダオで最初は楽しく聞いてたけど段々と鷲使いから桐生一馬になっていったな
何が言いてえ…
17425/09/12(金)08:29:35No.1352329597+
弁明を昔読んだっきりだからうろおぼえだけど
確かどこかの神殿で信託を受けたからやってるんだって言ってたよね
本気でこれが自分の使命だと信じてたのかな
17525/09/12(金)08:40:06No.1352331112+
ひろゆきとかあの手のネットの人気者系に総じて言えるけど
ああ言うの評価する人は話の内容理解せずに評価してるんだよな
文字通りの論外
17625/09/12(金)08:43:19No.1352331570+
>アサクリオデッセイに出てたスレ画があまりにもスレ画しすぎてた
「お前の劇を楽しむには賢くない方がよいのでは?」
これを脚本家に真正面から言うのはひろゆきでもしないだろう
17725/09/12(金)08:44:55No.1352331842+
もしかしてソクラテス=ひろゆきって認識なの!?
こいつアンチひろゆきの化身みたいな奴なのに
17825/09/12(金)08:46:33No.1352332091+
>もしかしてソクラテス=ひろゆきって認識なの!?
>こいつアンチひろゆきの化身みたいな奴なのに
わざわざ訂正入った流れでそれを言うのか…自覚しない無知は罪だぞ
17925/09/12(金)08:48:17No.1352332344+
>>もしかしてソクラテス=ひろゆきって認識なの!?
>>こいつアンチひろゆきの化身みたいな奴なのに
>わざわざ訂正入った流れでそれを言うのか…自覚しない無知は罪だぞ
もしかしてこいつはシャーマンで哲学者じゃないみたいな拡大解釈を知だとおっしゃっておられる?
18025/09/12(金)08:48:40No.1352332406そうだねx1
>>助かる方法あったのに拒否して
>>自分の意思貫いて処刑されたのはすごいね
>なんなら逃げるように説得しに来た弟子を論破してから毒を飲んでる…
あの弟子実は刺客というか力道山に寿司食わせた馬場とか猪木みたいな存在だったのでは…?
18125/09/12(金)08:57:38No.1352333774+
何が無知の知だよ俺が欲しいのはむちむちの知だよ
18225/09/12(金)08:58:28No.1352333894+
スレ画死んだ後のプラトンの心境ってどんな感じだったんだろ
国家を見るに直接民主制はオワコン!!ってなったのかな
18325/09/12(金)09:00:41No.1352334217+
走れ走れ(恥を知れ)
18425/09/12(金)09:20:36No.1352337041+
俺なんに知らないんだけどさぁ
貴公は何を知ってるの?
18525/09/12(金)09:22:17No.1352337278+
>国家を見るに直接民主制はオワコン!!ってなったのかな
衆愚政治が極まってた時期なのでソクラテスの真似をした量産型ホモレイプが市民を扇動
やらんでもいいシチリア遠征で大敗し国内がハチャメチャになってたのでひたすら天を仰いでいたんだ


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