なんで削除されたのか謎過ぎる作戦
5とかすごい使えた

>好きな作戦はいのちをだいじにです！

今の自動戦闘AIってどんな感じなんだろう…

>なんで削除されたのか謎過ぎる作戦
皆それしか使わねぇんだもん！

ガンガンいこうぜとめいれいさせろしか使わなかったリメイク3

>今の自動戦闘AIってどんな感じなんだろう…
リメイク版の４めっちゃ賢かったよボタン連打してるだけでクリアできる

自動戦闘とMPみたいな有限リソースは選択肢が少なくなってあんま相性良くないよな
それがいいって人もいるんだろうけど

>>今の自動戦闘AIってどんな感じなんだろう…
>リメイク版の４めっちゃ賢かったよボタン連打してるだけでクリアできる
4のリメイクはDS以降は良さげになってる
PS版は癖が強い

「いろいろやろうぜ」って使ったことないな

>「いろいろやろうぜ」って使ったことないな
殴れば倒せる敵にMP使って状態異常にしようとする

>「いろいろやろうぜ」って使ったことないな
FC版4はせいすい使ってもらうためだけに変えていた

オート戦闘がそのターンで起こった出来事に対応して動くぐらい便利だと戦闘の難易度下がるよね

おれにまかせろ使ってたやつとか居るのかな

クリフトにザラキ使って欲しい時はガンガン
回復してくれって時はいのち大事
思い出せばクリフトに対する命令だった記憶…

この作戦だとピエールが主に通常攻撃で戦いつつHP減ったら回復してくれたり敵が多いとイオラ使ったりで好きだった

勇者様
みんな頑張れというのは普段私たちは頑張っていないと思っているのですか？

敵の行動後に判断するタイプの作品はどれ選んでも大体強い

>おれにまかせろ使ってたやつとか居るのかな
10だとレアモンスターを図鑑登録する前にAIに倒されるのを防ぐためによく使う

しこしこしようぜ

>>なんで削除されたのか謎過ぎる作戦
>皆それしか使わねぇんだもん！
堀井さんは逆に「誰も使わないから消した」と言ったらしいから…
実際当時のメインターゲット層には有効さは伝わってなかったんじゃないかと思う

>>「いろいろやろうぜ」って使ったことないな
>FC版4はせいすい使ってもらうためだけに変えていた
タロット使ってもらう時にも！

いろいろやろうぜは聖水とタロット用だったな…

SFCの5のAIは賢過ぎる
めいれいさせろボス戦以外要らない

5は作戦どころかオートターゲッティングすら優秀

>5は作戦どころかオートターゲッティングすら優秀
ユーザーフレンドリーという意味ではここは評価もっとされていい気がする

DSの5は馬鹿だった
敵弱いからクリアには問題ないけど

>実際当時のメインターゲット層には有効さは伝わってなかったんじゃないかと思う
ガキでも普通に使ってた記憶あるけどあんたほどのスタッフが言うのなら…ってなるな

4のAIのイメージ強くてずっと命令してた
しない方が優秀だった

こんなんよくクリアしたなと思う
イラつきはするが難度は低かったという事か

>おれにまかせろ使ってたやつとか居るのかな
補助と回復メインになるから割と便利だったよ
あと主人公が馬車に入ると誰も攻撃しなくなる

>実際当時のメインターゲット層には有効さは伝わってなかったんじゃないかと思う
俺もみんながんばれかガンガンいこうぜしか使ってなかった気がするな

めいれいさせろ復活パッチとかありそう…

ターン中の状況に応じて臨機応変な後回復は人間には出来ない…

4の強制AI戦闘がままならなくて窮屈だった反動もあって5はめいれいさせろばかり使うプレイヤーが多かったんじゃないかと思う
自分は完全にそれだった

>こんなんよくクリアしたなと思う
>イラつきはするが難度は低かったという事か
かなりぬるめの難易度だよ4は
味方も強いし

なんか未来予知で回復してくれたり
俺がやるより賢かった気がする

4は呪文使うなで脳筋やってたな

レベルさえ上げればどうとでもなるし
どんな相手でも5ターンほど対峙すればAIが学習するんで無駄な行動が減って楽になるから負けても再戦すれば大体勝てるよ

3に慣れ過ぎて命令させろばかり使っていたが…

>>こんなんよくクリアしたなと思う
>>イラつきはするが難度は低かったという事か
>かなりぬるめの難易度だよ4は
>味方も強いし
ゆうしゃがメチャクチャ優秀なんだよね4

４のAIは何選んでもこんな時にこんなことするなよってのが多すぎたと思う
５はあまりにも自然だった

4で一番バカなのは間違いなくブライ

私のPTはライアンアリーナトルネコクリフトです

5賢いけど自然ではないと思う
賢過ぎる

4はバイキルトもルカニも狙って望めねぇから脳筋PTで殴ってたんだ

与ダメ覚えて最適行動なんて暇な小学生でもないとできないからな

>どんな相手でも5ターンほど対峙すればAIが学習するんで無駄な行動が減って楽になるから負けても再戦すれば大体勝てるよ
ガキはお金が勿体ないから負けたらリセットするよ

トドメに舐めプするのが5

勇者がベホマズン覚えるのはかなり偉い
これがあるだけで安心感が全然違う

ぶ…ぶぉ…

ザラキ兄さんとメダパニじじいの印象が強すぎる…

物理パーティーで敵全部殴り倒すやり方で問題なくクリアできるFC4

>4はバイキルトもルカニも狙って望めねぇから脳筋PTで殴ってたんだ
見当違いの攻撃や行動よりここが一番イラッとするとこだったかもしれん

>勇者がベホマズン覚えるのはかなり偉い
>これがあるだけで安心感が全然違う
AIが信用出来ないところに任意で全回復持ってるの保険として優秀だよね

バイキルトは使うだろう
ブライ自身に
ボケてんのか

ボスに使って無駄手を打つから印象悪いけど4のザラキはめっちゃ強い

ドラクエぐらいシンプルだと賢いというか最適解選ばせるだけならある意味簡単だからな
ちょっとやりすぎたと思ってレベル落として今度は落としすぎたから戻してを何度もやってる

>見当違いの攻撃や行動よりここが一番イラッとするとこだったかもしれん
欲しいものくれないなら無言で殴ってくれたほうがマシだし
だったら攻撃力高い連中だけ並べるよねってなる…

大体アリーナライアン入れるからあんまり問題なかったな

AIに勝手に呪文使われるの嫌だったから勇者ライアンアリーナトルネコ固定だった
ザラキは馬車で力の箱やってろ

>AIに勝手に呪文使われるの嫌だったから勇者ライアンアリーナトルネコ固定だった
>ザラキは馬車で力の箱やってろ
死のたこつぼ…

ライアンアリーナまで固定でクリフトはいのちだいじにならまだ邪魔にならないし採用してた
ミネアは最後に飛び出してきてメガザルしてくれればいいけど脆すぎて死んだりする

ザラキはボス戦以外ならガンガン使ってもらってもいいんだけどね
4は効く敵多い

普段節約プレイしてるとマーニャがばかすか呪文使っても意外ともつもんだなってなる

>トドメに舐めプするのが5
6じゃね？

脳筋2人とクリフトだけならじゅもんつかうなといのちだいじにでほぼコントロール出来るんだよな
ならもう手動コマンド入力でよくない？っていわれたらそうなのでリメイクからはめいれいさせろする

もっと道具として使うと呪文効果がある武器あってもよかった

11Sもすげーアホに感じた作戦

レベルあげるとアリーナめちゃくちゃ強い

AIが補助呪文をマトモに扱えない
エンカがきつい時代だったんで適切に行動すればするほどMPがすぐ切れる
3に比べて魔法使い系仲間の呪文ラインナップが退化して弱体化してる
以上の理由で自然と脳筋PTに収束する

>11Sもすげーアホに感じた作戦
グランドクロスじじい

>>トドメに舐めプするのが5
>6じゃね？
5も激しい炎覚えてても火炎の息使ってたと思う

バイキルトやスクルト使うかどうかはステータスが影響するんでここら辺はコントロールできるらしいな

>>トドメに舐めプするのが5
>6じゃね？
（石つぶて）

あとマネープアーなバランスだったんで馬車メンツに良い装備を与えられないってのもある

脳筋組以外にマーニャもルカニくらいしか補助呪文ないからすごい頼れる
デスピサロ最終形態だけドラゴラム撃ちまくるカスになる

>11Sもすげーアホに感じた作戦
何でベロニカはいっつもイオグランデなんだよって思って自分でメラガイアー使ってわかるこのメラ耐性の多さ
AIが悪いというか耐性設定が悪い

6はかなり頭良かった気がする
ちゃんと死ぬギリギリの攻撃してた

ドラゴラム強くないのか

>グランドクロスじじい
悪魔の子の覇王斬といい演出の長さが家族揃ってめんどくさい事しかしなくなる…

最悪のAIっていうと個人的にはPS2版5

MP回復がレアな時代だから勝手に呪文使われちゃうとね…

開示されてない敵のHPを丁度倒すくらいに手加減した呪文つかうのはなんか違和感ある

>ザラキはボス戦以外ならガンガン使ってもらってもいいんだけどね
>4は効く敵多い
だから道中ガンガンでボス戦いのちにするだけでクリフトの運用大安定
これがあるからクリフトが使えないとかいう話はそういうネタが言いたいだけだろうってなる

ラスボスでの学習が形態別なのが印象悪くなる原因だろ

>MP回復がレアな時代だから勝手に呪文使われちゃうとね…
ボス戦ですら復路のためのリソース残す時代だからな…

>ドラゴラム強くないのか
そもそもマーニャ自体殴りも弱いしマホカンタかかってたらドラゴラムしかやれないしブレスも50くらいしか与えられないし凍てつく波動食らったら解除されてそのたびにかけ直すから単にデスピサロとの相性がカスってだけだったわ…

PS版4のAIは全体的に賢くなっててブライなんか補助呪文の使い方が的確だからむしろAIに任せた方がよく働くくらいだったけど
クリフトはPSリメでだけザキ系無駄撃ち癖とかアリーナ最優先回復とかマイナスの仕様が設定されてるって後から知って驚いた

消耗品だけじゃなくて何回でも使える道具すら使わない作品は面倒くさかった

子供の時はずっとめいれいさせろだったけど大人になって雑魚戦なんかにいちいちコマンド入力するのダルくなってAI使うようになったな…

>だから道中ガンガンでボス戦いのちにするだけでクリフトの運用大安定
>これがあるからクリフトが使えないとかいう話はそういうネタが言いたいだけだろうってなる
MP回復手段がないドラクエで回復役のMPを道中で消費しまくるとかそれこそクソエアプだろ

幼い頃は命令させろばかりだったが体力減ったのを見てから後手で回復してくれる利便性に気がついてから命大事にを使うようになった

トルネコに遊ばせてミネアにタロットひかせるためにあった記憶のある
いろいろやろうぜ
他のキャラ固有あったっけ

sfc5も学習式だったみたいだけど最適行動になるのが早すぎて学習してる感じがしない

敵ごとに学習フラグがあるってすごいよね

トルネコはいろいろやろうぜにしなくても変な行動するので安心

なんでクソ弱い呪文か火の息を使うんだ！その手のグリンガムの鞭を振るえよ！

ACT系の味方NPCは畏すぎちゃうからわざと頭悪くしてるってのはあるそうだけど
コマンドRPGだとどうなんだろうな…

>ACT系の味方NPCは畏すぎちゃうからわざと頭悪くしてるってのはあるそうだけど
>コマンドRPGだとどうなんだろうな…
アクションはまだ自分で操作出来ないキャラの動きならって思えるけど
自分で出来るけど代わりにやらせてみて頭悪いのはそれだけでキツい…

>ACT系の味方NPCは畏すぎちゃうからわざと頭悪くしてるってのはあるそうだけど
>コマンドRPGだとどうなんだろうな…
オートでもトンチキなことはしないけどベストを目指すなら手動ぐらいのがいいとは思う
賢すぎる上にターン始めでなく行動するときコマンド選ぶチートまであるとちょっとやりすぎ感あるし

クリフトは言われてるほど酷いと思わないけど
ブライは擁護しようがない

多少のバカさは必要だよね
その上で殴られてからの後攻ホイミみたいなAIにしか出来ないムーブもあるよぐらいだとちょうどいいかも

スクルトがクソ強いしベホマラーも使えるしザラキも結構強めの雑魚に刺さるからクリフトに悪感情無いな
PS版しかやってないけど

ブライはバイキルト使ってくれなさすぎる

5はAI賢いから補助呪文得意なモンスターもかなり活躍してくれる
サンキュースラリン

>PS版しかやってないけど
そりゃ悪感情ないだろうよ

>コマンドRPGだとどうなんだろうな…
数字のやりとりなだけなんで突き詰めたら最適解出せちゃうから加減しないと強すぎる

ACT系でもテイルズのD2みたいに俺もう何もしない方が良いな？ってなると切なすぎるし

特定の特技とか呪文覚えると無駄にそればっかり使うようになるやつはちょっときつい
消費が重かったり演出が長かったりするとさらにつらい

燃えてるっぽい敵に炎使うなじゃないけど
最低限見た目で分かるレベルのポカをしなきゃいいなってなる…

賢くて無駄がないのってSFCの5だっけ？

>特定の特技とか呪文覚えると無駄にそればっかり使うようになるやつはちょっときつい
>消費が重かったり演出が長かったりするとさらにつらい
ロビン2とか格闘場用のスライムはパラディンにならずに僧侶と武道家(とドラゴン)だけ就くのが最適解とか言われる所以
グランドクロスやめてくだち

>特定の特技とか呪文覚えると無駄にそればっかり使うようになるやつはちょっときつい
>消費が重かったり演出が長かったりするとさらにつらい
グランドクロス！

>賢くて無駄がないのってSFCの5だっけ？
そうだね
本当に無駄なこと一切しない

10のサポートのAIはかなり賢くなったけどいまだにどうぐ使いと占い師が道具もタロットも使わない
どっちもサポートキャラの持ち物事情にも左右されるからどうしようもないんだけどさ

5のAIは賢いという意味で好き
4のAIはお馬鹿という意味で好き

6のAIは外す敵にもとどめにせいけんづきつかうのはよくなかったな

じゅもんをつかうなをよく使ってたかな
主にダンジョンで

SFCの６は５と違ってアイテム使ってくれないよね

ファミコンの頃からずっといのちをだいじにだった

MP回復手段がない時は呪文特技使わない作戦安定になっちゃう

>ブライはバイキルト使ってくれなさすぎる
本来は攻撃力高いキャラに使うはずだったのに
プログラムミスで低いキャラに使うようになってるから自分に使うとか意味不明なことする
マホカンタも本来はパーティ人数多い時に使うはずが
ミスで少ない時ほど使うようになったのでブライが1人だけ生き残った時に無駄に使う