無敵対空は欲しいよねぇ…

仮面ライダーBLACKを見習えよ
ほぼパンチ＋キックのみで戦い通したぞ

そこまでいくと通常行動がすでに必殺技みたいなもんだろ

>仮面ライダーBLACKを見習えよ
>ほぼパンチ＋キックのみで戦い通したぞ
時代が違うんですよ

>そこまでいくと通常行動がすでに必殺技みたいなもんだろ
実際格闘技習ってる人らの通常行動ってそれだけで必殺技みたいなもんだと思うわ
基本ほど積み重ねるから

極めすぎて通常攻撃が必殺に昇華されてるって設定とか好きだぞ

>>アンパンマンを見習えよ

昔の総合は柔術だけで一点突破とか出来たよね

基礎は大事だからな…

コマンド技よりただのキックパンチが強い方が擦りやすいし強いもんな

必殺技が全部移動技

>昔の総合は柔術だけで一点突破とか出来たよね
もうみんな柔術習うから

飛び道具はほしい

>コマンド技よりただのキックパンチが強い方が擦りやすいし強いもんな
格ゲーもコマンド技複数あるから必殺技十個みたいなものじゃないかな環境キャラは

そこは繰り出す拳の風圧で

最新話のMMAは必殺技持ってるやつが負けるってそういう事だよね
全部ハイレベルでできる人が勝つから必殺技とか言ってるのはそれ以外弱いって公言してるようなもん

先読み読んで切なくなっちゃった
寝技おじさんに感情移入しちゃうよ

何も持ってない奴がコツコツ積み上げたたった一つの必殺技が持ってるやつにとっては単なる通常攻撃の一つみたいな話よな

特定の必殺技がある奴より何かしたら殺してしまうような奴の方が強いと…

>仮面ライダーBLACKを見習えよ
>ほぼパンチ＋キックのみで戦い通したぞ
そのパンチキックが必殺技じゃねえか

一つの必殺技をどんな状況からでも出せるようにしよう

廻と違ってこっちの主人公は初期の段階から普通に強いんだよな

>>仮面ライダーBLACKを見習えよ
>>ほぼパンチ＋キックのみで戦い通したぞ
>そのパンチキックが必殺技じゃねえか
必殺技５個もいらない・１つ２つで十分だよって言いたいんでしょう

ライダーはそもそもの基礎ステータスがヤバいやつだもん

>ライダーはそもそもの基礎ステータスがヤバいやつだもん
設定だけでそれが話に反映されてる事滅多にないじゃん

>ライダーはそもそもの基礎ステータスがヤバいやつだもん
身体を改造とかするのはルール違反だよな…

プロボクサーのジャブとか一般人相手なら必殺技になるからなあ

一芸や二芸なんてフィジカルや才能の前じゃ潰されるとも言ってるからそっちは別枠なんだと思うわ

結局強い奴が強いという身もふたもない話
持たざる側にいる我々「」にはまともに受け止めるのも一苦労だ

実際フィジカルの才能が競技には厳然としてあるからマジで肉体的な才能のないやつがどんだけ技量を高めてもこれ無理！ってなる壁はあるよね

MMAはセンター試験って言ってた人がいていい例えだと思った
トップ争いは全部成績上位の点数必要で強みになる教科は上位数%になってようやく武器になる感じ
所属してる塾の講師による対策とかも不可欠だし毎年傾向が変わる

競技として一定のルールを定めれば定めるほど生まれ持ったもので決まる余地が大きくなるのは致し方ないとこではあるか

絶対に腐らない才能の一つは頑丈さだと思う
何故かクリーンヒットでも効かない奴が時々いる
たいていガッシリして手足短いタンク体型でこういう選手が技術もあると絶対王者になりがち

>MMAはセンター試験って言ってた人がいていい例えだと思った
>トップ争いは全部成績上位の点数必要で強みになる教科は上位数%になってようやく武器になる感じ
>所属してる塾の講師による対策とかも不可欠だし毎年傾向が変わる
問題は一回合格しても毎年繰り返さないといけないことか

>絶対に腐らない才能の一つは頑丈さだと思う
>何故かクリーンヒットでも効かない奴が時々いる
>たいていガッシリして手足短いタンク体型でこういう選手が技術もあると絶対王者になりがち
そういう人は倒れておけばいい場面で倒れないから無駄にダメージを蓄積して早いうちにダメになることが多い気がする

キック出身のペレイラが一時期打撃だけ無双してたのはロマンあったけど
レスリング出身のアンカラエフ相手だと組みのプレッシャーで打撃でも劣勢になって負けちゃった

やっぱりあらゆる局面で攻防に適切な技を発動できて全ての攻撃が必殺の威力を持つ黒木のおじさんみたいにならないといけないのか…

>問題は一回合格しても毎年繰り返さないといけないことか
強制浪人みたいなもので上がりは引退しかないからね
王座陥落してから衰えと技術環境の変化に着いていけず3連敗4連敗する選手も多い

>キック出身のペレイラが一時期打撃だけ無双してたのはロマンあったけど
>レスリング出身のアンカラエフ相手だと組みのプレッシャーで打撃でも劣勢になって負けちゃった
ヒョードル対ミルコみたいな結果だな

>一芸や二芸なんてフィジカルや才能の前じゃ潰されるとも言ってるからそっちは別枠なんだと思うわ
必殺技が沢山ってのはゴリラはヒグマとは違うわけかむずかしい話だな

>>キック出身のペレイラが一時期打撃だけ無双してたのはロマンあったけど
>>レスリング出身のアンカラエフ相手だと組みのプレッシャーで打撃でも劣勢になって負けちゃった
>ヒョードル対ミルコみたいな結果だな
大きな枠組みは変わらないからぐるぐる回るんだよね
打倒極っていう修斗の理念そのままだ

>やっぱりあらゆる局面で攻防に適切な技を発動できて全ての攻撃が必殺の威力を持つ黒木のおじさんみたいにならないといけないのか…
どれだけそれに近付けるか的な勝負には近い

チャンピオンクラスでも一回負けるとズルズル落ちていくパターン多いよね
その点2試合連続KO負けした後また王座に返り咲いたヴォルカノはすげえよ

将棋だと羽生も藤井みたいに結局なんでもできるやつが一番強いってなるんだよな
必勝パターンがあると相手も警戒してくるから何やってくるのか分からないのが一番困るってなる

>無敵対空は欲しいよねぇ…
ため技じゃなくてコマンドがいいよねぇ…

普通の格闘技は飛ばねえんだよ！
まあときどき飛び膝撃ち落とされる奴はいるが…

友達の誘いでジム行った時に頼んでめっちゃ防護器具つけてバカスカ殴ってもらったけど全部バットで殴られたような衝撃でこれを生身で…？ってなった
凄いよねこれくらいながら自分も攻撃するって覚悟と勇気どんだけ必要なんだ

頂点を決めるなんてそりゃ求められるものが多いのは当たり前

必殺技っていうか勝ち筋って言った方がそれっぽいと思う

リカルドマルチネスに必殺ブロー10個くらい持たせたら強いよって話？

いやリカルドマルチネスが組んでも強かったら最強って事

ボーボボもこんな感じのこと言ってたな

現実的には必殺技あったらそれ一辺倒になっちゃうからただ単に基礎スペックが滅茶苦茶高い奴が最強になりやすいんだよな

>リカルドマルチネスに必殺ブロー10個くらい持たせたら強いよって話？
あいつは技術もだけど才能(思考能力)があるから
ボクシングみたいな階級制だとフィジカルの差ってそこまで出せないけど頭脳って制限ないからズルいよな

>ボーボボもこんな感じのこと言ってたな
お前案だけ技だしといて何言ってんだってネタだけど
実際同格以上相手に決まり手になるような技あんまないんだよなボーボボ

通背拳があればいい
いや…こいつは雷神使わないと無理だ！

太腿のあたり蹴る技とかカット出来ないと死ぬほど痛いんだっけ

しかし思ったよりも一方的な展開になったな…やはりMMAに一芸特化の席は無いのか

>太腿のあたり蹴る技とかカット出来ないと死ぬほど痛いんだっけ
何発か食らってようやく効くように見えるけど実は素人は一撃で死ぬ

ユタカ君が強いのか弱いのかいまだによくわからん

>しかし思ったよりも一方的な展開になったな…やはりMMAに一芸特化の席は無いのか
対策されちゃうとね…
やっぱり芸は二つ以上あって組み合わせないと…

>チャンピオンクラスでも一回負けるとズルズル落ちていくパターン多いよね
これも前回の負け方がチラついて出来てたことが出来なくなったりそろそろ一気に来るなって歳で衰えが来ちゃって勝てなくなるパターンといろいろあるからな…

サッカーなんかも冗談抜きで試合フルタイム出て走り続けられて
攻撃も守備出来る選手が強いみたいになってるもんな
もちろんそれが当たり前じゃないけど
それに近いことやれる選手増えてはいるみたいな

俺たち価値集中してるよなあ.…
根っからの不良のくせに総合（MMA）だけは真面目にやってるからメンタルもフィジカルも鍛えまくってるし…
女好きだし…

必殺技もいいけどよぉ
この漫画どっちがヒロインなんだ？

>俺たち価値集中してるよなあ.…
>根っからの不良のくせに総合（MMA）だけは真面目にやってるからメンタルもフィジカルも鍛えまくってるし…
>女好きだし…
男もいけるしなﾇｯ

一発芸だけじゃ通用しなくて何でもできるがスタートラインになってるのが
求められるレベルが高くなりすぎている

>必殺技もいいけどよぉ
>この漫画どっちがヒロインなんだ？
同居したからもう勝ち確でしょ

>ユタカ君が強いのか弱いのかいまだによくわからん
36話読んだ感じ間違いなく強い
そもそも苦戦した反社上がりの選手は強豪だったし
お兄は生まれからしてMMAエリートだしね

>太腿のあたり蹴る技とかカット出来ないと死ぬほど痛いんだっけ
フルコンタクトのローは本当に筋断裂して立てなくなる

ユタカ君強いけどケガしやすい感じ

>>必殺技もいいけどよぉ
>>この漫画どっちがヒロインなんだ？
>同居したからもう勝ち確でしょ
しかしねえ冴さんも結構まんざらでもなさそうだし…

大抵の分野でトップクラスはこうだよね
何かが出来るじゃなくて何もかもが出来る

>>昔の総合は柔術だけで一点突破とか出来たよね
>もうみんな柔術習うから
UFCやONEなデカいガチ団体ならはい…
日本のRIZINは双方キックボクサーにオープンフィンガーグローブ付けてMMA試合をうたったりするから必ずしもないとは言えない

この人はSFよりも格闘漫画の方が好き

>大抵の分野でトップクラスはこうだよね
>何かが出来るじゃなくて何もかもが出来る
MMAはそんな世の中を象徴する競技だねぇ…

アル中眼鏡がこれだけ目をかけるんだから才能は間違いないんだろう
柔道出身でフィジカルあって打撃のセンスもある
レスリングと寝技も鍛えてるしこれで打投極を回せば立派なMMAファイターだ

>ユタカ君強いけどケガしやすい感じ
そこはまあ1話から言われてるからな

>この人はSFよりも格闘漫画の方が好き
でもEDENは名作だし…

なぜ虎は強いと思う？

>なぜ虎は強いと思う？
もともと強いからよ！

ただ色々できる上で必殺技って言うか負けない特技があるやつは強い

昔のスポ根とか必殺や魔球系でも意外と
「派手な技で一発逆転狙うより基礎が必殺クラスにハイレベルな方が強い」にシフトするからな

>アル中眼鏡がこれだけ目をかけるんだから才能は間違いないんだろう
>柔道出身でフィジカルあって打撃のセンスもある
>レスリングと寝技も鍛えてるしこれで打投極を回せば立派なMMAファイターだ
勝てる戦略立てるのが自分の仕事だし現状でも武器揃ってるから
マジで必殺技は要らないんだろうね…

>昔のスポ根とか必殺や魔球系でも意外と
>「派手な技で一発逆転狙うより基礎が必殺クラスにハイレベルな方が強い」にシフトするからな
ちょっと違うけど巨人の星とか魔球が打てるか打てないかのオールオアナッシング状態だったな…

柔術やレスリングの方がモノになるまで時間長いから打撃出身はハンデよな
MMAの打撃も距離感違って立技の強みが出にくかったりするし結局組みのプレッシャー持ってる選手の打撃のがポイント取れたりする
競技が極まって必殺どれだけ持ってても塩漬けレスリングのが効率良く勝てるし
研究されたら地味になるのはどの競技も一緒だな

出す技全部必殺技なのが最強ってことか

>一発芸だけじゃ通用しなくて何でもできるがスタートラインになってるのが
>求められるレベルが高くなりすぎている
競技そのもの全体のレベルが上がって要求される技術が増えるのはどれも同じなんだな…

>>昔のスポ根とか必殺や魔球系でも意外と
>>「派手な技で一発逆転狙うより基礎が必殺クラスにハイレベルな方が強い」にシフトするからな
>ちょっと違うけど巨人の星とか魔球が打てるか打てないかのオールオアナッシング状態だったな…
野球は投手VS打者でやると究極そこに帰結するというか
すごい打者に打たれても得点に直結しないからこいつは大丈夫とかすごい打者だから敬遠して他でスリーアウトとか打たせて取るとかの諸要素が全部作劇上死ぬというか

>格ゲーもコマンド技複数あるから必殺技十個みたいなものじゃないかな環境キャラは
しかしながら世の強キャラにはしゃがみパンチの攻略法が20年結論が見つかってないやつとかいるしなあ

>サッカーなんかも冗談抜きで試合フルタイム出て走り続けられて
>攻撃も守備出来る選手が強いみたいになってるもんな
>もちろんそれが当たり前じゃないけど
>それに近いことやれる選手増えてはいるみたいな
くんさんとか日本のサッカー史だと過去最高になんでも出来てると思う
スプリントスピードも出てるし当たりもそうそう負けないし左足の振りも速い

>出す技全部必殺技なのが最強ってことか
その上で出す技のレパートリーも多ければ多いほどいいしそれを瞬時に判断できる頭も要る

>>出す技全部必殺技なのが最強ってことか
>その上で出す技のレパートリーも多ければ多いほどいいしそれを瞬時に判断できる頭も要る
マルチタスク&ハイスペックを求めすぎ！

創作でやたら技あってもただの縦斬りを「覇王斬魔剣！！！！！」とか呼んだりするシュールな光景になりがちだしやっぱ決め技2.3個でいいと思う

はじめの一歩の一歩みたいにデンプシーローリングしか持ってないやつはプロじゃ勝てないのか？

>マルチタスク&ハイスペックを求めすぎ！
とは言うがその競技のトップ層にそれが出来る選手が実際に居たら
同じこと出来ないと勝てないし…

機械や道具は基本的に特化してるのが使いやすく実用的なのに人間は万能を求められるんだな…

一歩は早々にデンプシーはあくまで決め技で
ハイスペックインファイター目指したからな…
その後はともかく

>マルチタスク&ハイスペックを求めすぎ！
まあでもそれが出来る奴は強いに決まってるからな

堀口は日本でMMAこれ以上強くなるの無理だってアメリカ行っちゃった
ボクシングや柔術やレスリングを一つのジムでガッツリ練習できるんだからそりゃそうよね
日本だとそれやるにはいちいち出稽古で移動しなきゃならんからロスが多すぎる

>はじめの一歩の一歩みたいにデンプシーローリングしか持ってないやつはプロじゃ勝てないのか？
あいつ他にもガゼルパンチとか持ってるしその上で基礎パンチ最強のキャラじゃねえか

柔道だとブラジリアン柔術の十字固めだけでオリンピック金メダル取ったやついたけど一つの必殺技を愚直なまでに鍛えたら天下取れないの？

この環境だと◯◯が強い
⇒みんな勉強して会得する
なら次は〜が強い！
⇒みんなやりだすで
煮詰まりだすとそんなもん会得してて当然になってく

>>はじめの一歩の一歩みたいにデンプシーローリングしか持ってないやつはプロじゃ勝てないのか？
>あいつ他にもガゼルパンチとか持ってるしその上で基礎パンチ最強のキャラじゃねえか
ボディブロー一発で腹筋がちぎれ飛んだかと思った〜！ってなる人だもんなぁ

野球のオオタニさんも
何でも出来る奴が強い系統なのかしら？

>この環境だと◯◯が強い
>⇒みんな勉強して会得する
>なら次は〜が強い！
>⇒みんなやりだすで
>煮詰まりだすとそんなもん会得してて当然になってく
まるで将棋だな

一歩ってカウンターとアウトボクシングに弱い弱点あるし

なんというか極まってくると行動がルールに最適化されてつまらなくなる
過渡期のほうが個性ある選手多くて面白い

かの吉田沙保里はタックルが必殺技だからメタ張られまくったけど結局従来以上に早いタックルを編み出して勝ったという話は聞くがまあこれはジャンルが定まってるからかなあ

>なんというか極まってくると行動がルールに最適化されてつまらなくなる
>過渡期のほうが個性ある選手多くて面白い
そのうえで最適化された動きを壊すような才能とか最適化しても生まれる細かい差を楽しむのが今のMMAじゃないの？
俺はMMAつまんないから見てないけど…

>この環境だと◯◯が強い
>⇒みんな勉強して会得する
>なら次は〜が強い！
>⇒みんなやりだすで
>煮詰まりだすとそんなもん会得してて当然になってく
カーフキックなんかも一時期割と話題に出たけど早々に対策された…と言うか
元からあった対処法が周知された流れか

>一歩ってカウンターとアウトボクシングに弱い弱点あるし
じゃあいいようにコーナーに追い込まれた唐沢は…

今でもUFCのトップ層はそれぞれファイトスタイル違ってて個性ある連中ばっかだぞ
それぞれ平均以上のスキルは身につけつつ各自のバックボーンの強みをどれだけ活かせるかの勝負になってる

じゃあマルチタスクハイスペック人間が必殺技身につけたら最強ってことじゃん！

>この環境だと◯◯が強い
>⇒みんな勉強して会得する
>なら次は〜が強い！
>⇒みんなやりだすで
>煮詰まりだすとそんなもん会得してて当然になってく
1周回って見向きもされなくなった古い技が奇襲として強く使われる展開好き

必殺技多いと使い分けが大事になっちゃうから強い技を一つ用意してそれを擦れるぐらい強いほうが好き
でもそれはそれとして対策された時の技は欲しいのはそう

対戦競技系で上を目指すなら現環境最強技はメタって当たり前だからなあ

井上尚弥って凄いの？

トプリアもチマエフもそれぞれ現代MMAの一つの完成形だと思うけど
みんながあれやれるかって言うとエリート揃いのUFCでも無理だからな

一つ二つ出来るだけじゃ駄目とかコンビニバイトみたいだな

>絶対に腐らない才能の一つは頑丈さだと思う
>何故かクリーンヒットでも効かない奴が時々いる
>たいていガッシリして手足短いタンク体型でこういう選手が技術もあると絶対王者になりがち
それも大事な要素だけど主因にはならない
タンク型はレスリングに向いてたり体力があったり骨格が強かったりしてタフだけど
その頑丈さ故に試合や毎日3部練を怪我なく平気でこなす積み上げこそが驚異

>井上尚弥って凄いの？
今後現れないんじゃないかってくらいすごい

寝技や足関の描写見てるとセコンドから声かけてもらわんと当事者視点じゃわけわからんだろうなってなる

>その頑丈さ故に試合や毎日3部練を怪我なく平気でこなす積み上げこそが驚異
ハードウェア的な努力出来る才能か…

チャート図全項目カンストしたオールラウンダーって器用貧乏なイメージある

>チャート図全項目カンストしたオールラウンダーって器用貧乏なイメージある
実際はこのタイプが普通に順当に強いからな…

骨が細い選手って卓球くらいでしか大成してんの見たことない

セスタスのソロンが基礎を高めまくって防御を極めれば弱パン連打で勝てる！ってキャラで実際拳闘大会ではトップクラスだったが
必殺技で一発逆転狙いのエムデンにジャイアントキリングされてしまった

骨が細いと関節も弱いし筋肉も乗りにくいからな…

カンストしてるのに貧乏イメージはさすがに偏見が過ぎる

格ゲーなら10個はあるよな…

>仮面ライダーBLACKを見習えよ
>ほぼパンチ＋キックのみで戦い通したぞ
必殺技でいうなら続編のRXの方がほぼリボルクラッシュ一本槍だったが
個々のフォームには違う必殺技あるけど

器用貧乏ってITの仕事だと最強に近いのにな

>セスタスのソロンが基礎を高めまくって防御を極めれば弱パン連打で勝てる！ってキャラで実際拳闘大会ではトップクラスだったが
>必殺技で一発逆転狙いのエムデンにジャイアントキリングされてしまった
弱パンじゃなくて威力もあっただろ
エムデンの頑丈さが異常だっただけで

>格ゲーなら10個はあるよな…
多すぎでは…派生技含めるなら結構いるけども

万能って言葉を知らないのか…？

器用貧乏と器用と万能はそれぞれ違うと思うんだよ自分は…

MMAだと打撃だけとか柔術だけとかだと早々に行き詰るけど
レスリングだけみたいな奴は割とそこそこの所まで行けてしまう

>>井上尚弥って凄いの？
>今後現れないんじゃないかってくらいすごい
あれこそ必殺パンチが目立ってるけどディフェンスが凄いやつだしね…

>弱パンじゃなくて威力もあっただろ
>エムデンの頑丈さが異常だっただけで
拳破壊とかあいつなりに頭も使ってたなエムデン

後ろを取る行為って格闘技だと禁止してるのが多い中で
後ろの取り合いに特化させてるからレスリングはMMAで強い

仮面ライダーブラックってあいつ
R Xになると変身やボルテッカも加わってより凶悪になってるじゃねーか！！

今のMMAはバックテイクとキープがめっちゃ大事だよね
だからそれが上手い平良にはめっちゃ期待してる
野球部の補欠からよくあんな逸材が出たな

廻の時にフィジカルエリートに勝てたのはなんでだっけ？経験だっけ？

>1周回って見向きもされなくなった古い技が奇襲として強く使われる展開好き
だいぶ前だけど伝統空手が通用してた時期いいよね…

通常攻撃が全体攻撃で二回攻撃の選手が強い

>仮面ライダーBLACKを見習えよ
>ほぼパンチ＋キックのみで戦い通したぞ
RXなんてほぼリボルスラッシュのみだからな
エネルギーを体に突き刺して流し入れる
相手は爆発して死ぬ

意外と必殺技一つでも基礎スペ高いからそれで十分ってのいるよね

一時期カポエラ流行ってたんだよなMMA
正確にはカポエラのハボジアハイアだけ
ある格闘技の特定の技だけピックがよくある

必殺という割に必ず殺せない技が多すぎるよね

>必殺という割に必ず殺せない技が多すぎるよね
それ以前に必ず殺さない人が多過ぎる

>1周回って見向きもされなくなった古い技が奇襲として強く使われる展開好き
日本拳法のパンチがモーション分かりづらいらしいの地味で好き

殺すな殺すな

金的とか目潰しとかダウンした相手に踏みつけとか後ろから後頭部強打くらいないと"必殺"とはいえなくないか

一時期伝統派が注目された時もあったな

やはり骨法か…

ボクシングで昔ジャブの破壊力をメインに置いたスタイルあったけど今はめっきり見なくなった
当時でもよく勝てたと思うよデラホーヤ