そんな後輩が入ってくる会社にいるお前が悪い

そこでアトラス貼るような知性の人にそういう後輩はどちらにとっても不幸な組合せな感じがする

上手い事言って教育係を他の人に押し付けるしかない

たかが後輩一人の問題で
世界の全てを背負ったつもりか

そいつ指示忘れた後何してんの

そういう特例子会社？

毎日レテ川の水飲まされてるんじゃないの？

次やったらワシに内蔵つつかせてやれ

メモくらい取らせとこう

>メモくらい取らせとこう
それくらいしか思い付かないがメモを取ることあるいは取ったこと自体を忘れたとか言いそう

この画像なら居なくなったら困るだろ

後輩は何をしてるの？ずっと座ってるだけ？

ゼウスが上司だったら死んでるぞ

そのレベルだと病院行かせた方がいいよ

他の社員は彼とどう接してるの

他の社員も忘れてるのだろう

ここからは保身を考えていこう
まず指示書を作る
その存在も忘れられるのは折り込み済みなので簡単でいい
そういうのを渡しても忘れられるという証拠にしてギブアップ

今日やること帳作って毎朝その日の分書いてあげてひとつ終わったらシール貼ってほめてあげるとかしよう

上が「」だから舐められるんだ
体育会系のうるさくてしつこいやつつけさせとけ

そういうのの同僚の立場だと極力仕事させないって方向にするけど
上司はいつも頭抱えてる

ダメなやつはダメ
教育するランクになるならコストの使い方も勉強しろ

舐めるとか舐められるとかじゃないんだ
個人の能力には差があって限界もある
当人は必死に仕事してはいるのだろう

記憶の神と忘却の神の寓話っぽい

>ここからは保身を考えていこう
>まず指示書を作る
>その存在も忘れられるのは折り込み済みなので簡単でいい
>そういうのを渡しても忘れられるという証拠にしてギブアップ
保身ではあるけど指示書のことを遂行しろってのは最低限だからね
指示書手順書守らないなら相手が悪いという論理も成り立つ

メモ.txtを渡す

誰でも入れる職場だから質が担保されないんじゃない
警備並みに社会から人材を求めてそう

文章にして残しておく
デイリーの会議をやって毎日指示の確認をする
定期的に成果物の確認をする
くらいだろうか指示されても確認が入らなければ優先度が低いと見てやらない人はいる

>毎日レテ川の水飲まされてるんじゃないの？
死んでいる事に気づいてない二人

>ダメなやつはダメ
>教育するランクになるならコストの使い方も勉強しろ
しかしねえ…昔と違って人材選り好みしてたら人手は足りなくなるばかりなのだから…

出来る人ほど細かいマネジメントは不要になるもんだが逆にひとつひとつ管理しなきゃならん人もいるんだな

成長性Fなやつを教育しても一人前になるわけじゃないから…

>誰でも入れる職場だから質が担保されないんじゃない
>警備並みに社会から人材を求めてそう
「」が教育係になる時点で
しかも掲示板で社内の話外部に出す時点で

>成長性Fなやつを教育しても一人前になるわけじゃないから…
成長性Gだからわかる
何やっても無駄だよ

まじめな意見なんだけどその後輩はコンサータを処方してもらう必要がありそう…

世の中にはどうやって人事の目を騙せたんだ…ってやつがそこそこいっぱいいる…

たぶんメンタルやられてる〜

メンタル案件だぞ僕

健常者枠で雇った人事に文句言え

とりあえず残タスクどっかに記載して指示した内容もちゃんと入れて朝会して進捗確認しようか
それで忘れるなら次は昼会と夕会も追加する
理詰めし続けると大体は折れるし開き直られても証跡残せる

どっちが悪いか両方の事例を見てきたから鵜呑みにできない

カタ壺被った人

超マイクロマネジメントとミスした時のなぜなぜ分析をガン詰めでやると辞めるよ

次やったら休憩時間のスマホ禁止にしろ

これだけやったけど無理でしたの実績作って報告するぐらいじゃないの

その人と御社が絶望的に相性悪かっただけって可能性もある

切れよ
切るための証拠作りしろ

ちゃんとあらゆる手を尽くしましたが改善しませんでしたって証拠作らないと裁判で負ける

こういう人にメンタルや発達障害の検査勧めたらパワハラ扱いされるのかな

>こういう人にメンタルや発達障害の検査勧めたらパワハラ扱いされるのかな
うん

しなくていい仕事だけさせとけば

そいつの親が悪い

言われた通りのことをやってくれるSランク人材だけほしいよね

>こういう人にメンタルや発達障害の検査勧めたらパワハラ扱いされるのかな
本人が困ってないならそれまでなんだ

本当に言われた通りのことしかしない部下は指示ださないと何時間でも椅子に座ったまま動かない
2つ目の指示を出すと1つ目はキャンセルされるし面倒くせぇ…

指示じゃなくて許可をやれ
やっていいことが分からなくて動けないってのはある

毎日きょうやることシートを発行してチェック入れさせよう
ファイルして残しておけば証拠になる

まぁ忙しいのかもしれないが対策は一緒に考える方がいいぞ

やはり試用期間が必要か

辞めるまで放置でいいよ

>こういう人にメンタルや発達障害の検査勧めたらパワハラ扱いされるのかな
自己判断でやったらそう
更に上の人と産業医の了承を得て一回産業医に投げて産業医から精神科受診を勧めさせる形にしないとダメ
一回その形にすれば「産業医の言う事聞かなかったらクビね」ができる

何度指示やっても忘れるダメなやつがメモ取らない時の絶望感すごいよな…

ずっと昔から言われてきたんだろうけど今の新人まじで馬鹿多い
本も読まないPCも使えないでどこの世界から来たのか不思議

>何度指示やっても忘れるダメなやつがメモ取らない時の絶望感すごいよな…
まぁそういうやつはメモとったことも忘れるから
メモとってるくせに忘れる俺みたいなのよりかはましだろう

そりゃ最近はPC持ってるの少ないでしょうよ…

>ずっと昔から言われてきたんだろうけど今の新人まじで馬鹿多い
>本も読まないPCも使えないでどこの世界から来たのか不思議
わかる
いい大学出てても物覚えというか理解が悪い…

嘘つきなんだろう

>本も読まないPCも使えないでどこの世界から来たのか不思議
Z世代って笑わないしギャグも解さないし趣味もないし本当にどうやって生きてきたのか不思議
「家にいる時間何してんの？」って聞くと「スマホで動画観てます」って言うけどサブスクのアニメやスポーツや映画とかじゃなくてショート動画なんだよね
休憩時間もショート動画をずーっと観てるか寝てる
あれを人間と呼んでいいのか甚だ疑問

普段使う分ならスマホである程度できちゃうからPC触る機会あんまり無くなるのはそりゃそうよ

>わかる
>いい大学出てても物覚えというか理解が悪い…
でもソシャゲとかめっちゃやってたりするから
何か得意なことがあるのかもしれない

ちゃんと毎日日記を付けてこう指示したのに忘れてるって日付付きで書いとけ
パワハラで訴えられるとかなった時用に

>そりゃ最近はPC持ってるの少ないでしょうよ…
スマホってさ明らかにPCより画面少ないし一度に入ってくるテキスト少ないじゃん？
端末としてPCより劣る訳よ
テレビだって大画面の方が満足度高いのになんでその小さい端末で満足できるのかな？ってのが不思議な訳よ

>しなくていい仕事だけさせとけば
これもパワハラなんだよな

>でもソシャゲとかめっちゃやってたりするから
>何か得意なことがあるのかもしれない
ガチャ引くだけならどんな馬鹿だってできるだろ

流れが不穏になってきたな

>>しなくていい仕事だけさせとけば
>これもパワハラなんだよな
「すごい重要な仕事だからそれ！みんな大感謝だから！」
って言っとけばおｋ

>スマホってさ明らかにPCより画面少ないし一度に入ってくるテキスト少ないじゃん？
>端末としてPCより劣る訳よ
>テレビだって大画面の方が満足度高いのになんでその小さい端末で満足できるのかな？ってのが不思議な訳よ
画面サイズしか見てないのかお前…

>流れが不穏になってきたな
Zを変に一人で庇ってるZ戦士がいるね

>>しなくていい仕事だけさせとけば
>これもパワハラなんだよな
必要かどうかも本人はわからないからセーフ

>画面サイズしか見てないのかお前…
いやいや
スマホで観た動画がPCで観た動画より満足度低いのはそりゃもう絶対なんだよ
ジブリだって小さいところまで見えねえじゃん
そのことが分からねえのがやべえって言ってる訳よ

大き目の会社だと異動で片づけられるから楽
既に異動しすぎでこれ以上動かせなくなってるけど

弊社のマニュアルにはダブルクリックの仕方とかPCの便利なショートカットや操作が記載されてる
色々あって2年くらい前に追記された

>スマホってさ明らかにPCより画面少ないし一度に入ってくるテキスト少ないじゃん？
>端末としてPCより劣る訳よ
まぁ本の対象年齢が下がるほど行数が減るのと同じ理屈だろう
一度に表示されたたくさんの情報を処理するのは「大変」だからな

スレ「」アトラスとシーシュポス間違えただろ

>大き目の会社だと異動で片づけられるから楽
困ったちゃん専用の名ばかり部署便利でいいよな
サステナブル推進課とかBPOとか
中は動物園みたいになってるけど

>いやいや
>スマホで観た動画がPCで観た動画より満足度低いのはそりゃもう絶対なんだよ
>ジブリだって小さいところまで見えねえじゃん
>そのことが分からねえのがやべえって言ってる訳よ
まずスマートフォンが携帯電話にPCの機能を持たせたものだって分かってる…?
その上でPC追加で持つのはそんなにいないんだよ

>まぁ本の対象年齢が下がるほど行数が減るのと同じ理屈だろう
>一度に表示されたたくさんの情報を処理するのは「大変」だからな
丁寧な言い方で「馬鹿」と言っていて笑う
やっぱ馬鹿よなZ世代は
体力もないし日本終わったわ

もののけ姫の乙事主のセリフそのままの現状なのよね

デカい画面で見るのがimgなら宝の持ち腐れだ

>まずスマートフォンが携帯電話にPCの機能を持たせたものだって分かってる…?
>その上でPC追加で持つのはそんなにいないんだよ
自分が馬鹿丸出しの発言してるって分かってる…？

なんか触れない方がいい人来たな

>>まずスマートフォンが携帯電話にPCの機能を持たせたものだって分かってる…?
>>その上でPC追加で持つのはそんなにいないんだよ
>自分が馬鹿丸出しの発言してるって分かってる…？
スマホとPCの優劣で画面サイズしか持ち出さないやつに言われたかないよ…

スマホとPCが対等とか本物過ぎる

盛り上がってきたな

流れを最近の若者へシフトさせてしまってすまない…

>スマホとPCの優劣で画面サイズしか持ち出さないやつに言われたかないよ…
いやだから
小さい画面だとさ
サッカーの試合とか選手の顔わかんないべ？
漫画も絵がちっちゃくて迫力ないべ？
俺の言ってること分かる？

Z世代は他人の話が理解できないの模範みたいな奴来てるな

やはり大画面のテレビこそ至高か？

5聞いたら3〜4しか覚えてないしメモもそんな感じ

反応してもらえるの嬉しくて言ってるだけでPCもスマホもどうでもよさそう

能力面とか仕事してての実体験でこうとかじゃなく
モニタサイズで「大きい画面で見てる俺のが上！」ってやってるの
ちょっとアレだな…

どういう戦いの始まり方してんだよ

スレの方向性変わっちゃったな…

>5聞いたら3〜4しか覚えてないしメモもそんな感じ
スレ「」の話聞いたら当たりの部類に思えてくる…

教育体制が整ってるとは言えないけど極稀に想定してた底をぶち抜いてくることはあるよね
そういった時の対処方法までは想定してないから悩む

よく分からない殴り合いしてる…
一度に入ってくる情報量の違いを言いたいんだろうけど俺には分からん

いいかどうかはともあれ必要な情報を分割して取得するのに抵抗がないのは特徴だなと思う
サッカーなら試合としての情報は動画で顔が知りたかったら別途検索する
印象的なシーンならクローズアップされた写真もあるだろうしな

俺だったら諦めて仕事させずに教えるだけ教えて後は放置して次の教育係に任せる

出来のいいやつもいるけど大抵はサーカスの馬の人間版だな

教える側も人間だから教わる側が覚えられなくても態度よければじゃあできるところからやってくかあ！ってなれるけどスレ「」の話ではそっちもだめそうだな…

できるやつはマジでなんでもできるのが極端

本当に忘れてるんじゃなくてナメられてるだけだよ
忘れてるどころかそれで全部誤魔化せる事をしっかり学習されてるからゴリラみたいなのに任せろ人間だと思うな

二ヶ月くらい自分の仕事停滞させて付きっきりで教えたけどマジで何一つ成長してくれなかったときはノイローゼになるかと思った
自主退職してくれて涙出るほど嬉しい

>忘れてるどころかそれで全部誤魔化せる事をしっかり学習されてるからゴリラみたいなのに任せろ人間だと思うな
舐めるな
暴力如きで覚えられると思うな
でも殴られてばっかで余計馬鹿になったんだろうねって陰口だけは覚えている

パソコン持ってない子にパソコン教える難しさは
押してほしいボタンだけを切り抜いたスクショとかで作ったマニュアルが読めないことで痛感した
パソコン使う人間には当たり前の位置関係やポップアップの仕組みがまずわからない

何でもかんでもできるようにするもしくはできることを期待するのがよくない
マルチタレントなんてそうそう現れない

>パソコン持ってない子にパソコン教える難しさは
>押してほしいボタンだけを切り抜いたスクショとかで作ったマニュアルが読めないことで痛感した
>パソコン使う人間には当たり前の位置関係やポップアップの仕組みがまずわからない
パソコンの配置とかわからないのはそうだろうけどそれはそれとして
「押してほしいボタンだけを切り抜いたスクショ」はすげえわかりにくそう…
マニュアルっていうとalt＋プリントスクリーンとか範囲スクショ取って必要なボタンに番号振ったり丸で囲ったりする感じじゃない？

メモしてもメモしたことすら忘れたりどこにメモしたか忘れたりメモ読めなくなったり色々あるから

>>5聞いたら3〜4しか覚えてないしメモもそんな感じ
>スレ「」の話聞いたら当たりの部類に思えてくる…
聞いたって事実自体が本人の認識から消えてるパターンすらあるからな…

>5聞いたら3〜4しか覚えてないしメモもそんな感じ
半分以上覚えてるのは上澄みに感じる…

ゲームの導入みたいに画面全体のスクショの特に注視するところを丸で囲ってそこ以外を透化グレーで覆うとかした方が伝わりやすそう

>パソコンの配置とかわからないのはそうだろうけどそれはそれとして
>「押してほしいボタンだけを切り抜いたスクショ」はすげえわかりにくそう…
>マニュアルっていうとalt＋プリントスクリーンとか範囲スクショ取って必要なボタンに番号振ったり丸で囲ったりする感じじゃない？
画面遷移の多い場面だとそれで利かなくてどうにか端材を詰め込んだような感じになっちゃうんだよね
まあマニュアル作ったの俺じゃないから手直しする権利ないんやけどなブヘヘ

今って高校とか大学でPCの基本的な操作とか授業で習わない？

>「押してほしいボタンだけを切り抜いたスクショ」はすげえわかりにくそう…
>マニュアルっていうとalt＋プリントスクリーンとか範囲スクショ取って必要なボタンに番号振ったり丸で囲ったりする感じじゃない？
全体撮って赤い四角で囲って番号振ってココ！ってやらないと
このボタン見つかりませんってなるからな

おそらくジジイ向けのパソコン教室の教科書が役に立つ

>今って高校とか大学でPCの基本的な操作とか授業で習わない？
まぁ小〜大で習った英語が役に立たないのと同じだろう

期限を無断で遅れたり指摘すると忘れたって言うやつ
どうしたらいいんだろうな

>>今って高校とか大学でPCの基本的な操作とか授業で習わない？
>まぁ小〜大で習った英語が役に立たないのと同じだろう
ディスイズアペンぐらいはわかるじゃろ

>期限を無断で遅れたり指摘すると忘れたって言うやつ
>どうしたらいいんだろうな
社内規定にもよるだろうけど全然改善しないなら始末書→減給→論旨解雇くらいいけるんじゃ

>期限を無断で遅れたり指摘すると忘れたって言うやつ
>どうしたらいいんだろうな
粛々と指示を出した記録を取っておき
能力査定の機会などに上司へボーイ

大学で堕落してアホになるので進学校からそのまま就職して欲しい

とりあえず今日上司に相談して俺の業務負荷がやばいってことで
現状ヒマでかつ後輩育成するのが好きな人(ヒラ)がいるので
その人にしばらくつかせることになった

>現状ヒマでかつ後輩育成するのが好きな人(ヒラ)がいるので
>その人にしばらくつかせることになった
ｶﾜｳｿ…

ADHD注意欠陥ですね

いい結果になってよかったね

今の若いのは家でパソコン触らんからのう

>とりあえず今日上司に相談して俺の業務負荷がやばいってことで
>現状ヒマでかつ後輩育成するのが好きな人(ヒラ)がいるので
>その人にしばらくつかせることになった
責任を放棄するんじゃない

>とりあえず今日上司に相談して俺の業務負荷がやばいってことで
>現状ヒマでかつ後輩育成するのが好きな人(ヒラ)がいるので
>その人にしばらくつかせることになった
その平んｐ人評価高いんだな

>とりあえず今日上司に相談して俺の業務負荷がやばいってことで
>現状ヒマでかつ後輩育成するのが好きな人(ヒラ)がいるので
>その人にしばらくつかせることになった
最初からそうしとけよ…
という気持ちと万一有望な新入りを潰すわけにもいかんしなって

まぁゲームでもやらない限り必要ないだろうし…

ヘラクレス出てきたな…

パソコン操作自体は時間経過で慣れてくれるものと信じてる
簡単な作業が遅々として進まないのもいつか…ね…

稀に異常に人間育てるの得意なやついてビビるわ
新人調教して半年で全身性感帯の若手のエースに仕立て上げた調教おじさん居た

シーシュポスかと思った

>稀に異常に人間育てるの得意なやついてビビるわ
>新人調教して半年で全身性感帯の若手のエースに仕立て上げた調教おじさん居た
なんて？

ヒラでヒマで後輩育てたがりってなんかこう…対消滅を期待されている気配があるな？

>新人調教して半年で全身性感帯の若手のエースに仕立て上げた調教おじさん居た
一瞬娼館経営ジーコのスレでも開いたかと思った

>>稀に異常に人間育てるの得意なやついてビビるわ
>>新人調教して半年で全身性感帯の若手のエースに仕立て上げた調教おじさん居た
>なんて？
スーツ着て元気に挨拶してた若ぇのはありとあらゆる客の要望にお答えできる変態野郎になった

元気に挨拶する新人ってその時点で相当な当たりなんだよなぁ

障害者なんだろうけど指摘できないし病院で診断受けろとも言えないし

うちのダメなおっさんは言われたこと何も覚えてないからメモ用のホワイトボード机の横に置かれたけど全く使おうとしなかった
そのくせ毎日学校の黒板みたいに日付だけ書いてそこだけこまめに更新してたから周りはだいぶイラついてた

会社を背負ってる人間でもないし手放せる責任はどんどん手放してったら良いよ
それで給料なんて変わらないし
ウチの会社で安請け合いして色々引き受けてミスがあると評価落としてる人見てそう思う

アトラスって「」みたいなやつだったの？

若手でそれならある程度しょうがねえなってなるけど年上の部下だと目も当てられない

アトラスかと思ったらシーシュポスだった

なってた身からするとストレスで忘れっぽくなるのはマジであるよ…

むしろ指示したと思ってる側がボケてるケースも...

>なってた身からするとストレスで忘れっぽくなるのはマジであるよ…
叱られて自己肯定感下がっての負のスパイラルいいよね…

>全体撮って赤い四角で囲って番号振ってココ！ってやらないと
>このボタン見つかりませんってなるからな
ゲームのチュートリアルとかtipsとかでも
プレイ一々止めないタイプだと画面に出てるのに見落とすってあるあるだもんなあ

>叱られて自己肯定感下がっての負のスパイラルいいよね…
俺はそれで窓際部署に行って今に至る
自己肯定感なんざ上がったことないわ

同じ部署の人が結構な頻度で怒られてて俺も怒ってる上司もだんだん疲弊してたのを覚えてる
怒られてるの見るのもしんどいよね

雰囲気悪い職場は健康に悪いからな…

自己肯定感低いのって結婚の成否にも関わるからね…

古の男なら〜概念は自己肯定感形成にはちょうどよかったんだろうな

仕事なんだからしっかりやって欲しいは今は通用しないからな
むしろ仕事だからこそ積極的にサボるぐらいだ

スレ序盤でキレ散らかしてるのは同じ境遇の「」なんだろうなって

年食って人使う側になってくるのと下の人間が悪いって話増えてくるよね
一昔は君たちが言われる側だったんやで

もう冥界に送った方がいいのでは？

祖母が戸締りとか何度注意しても直さないどころか酷くなってるけど年齢的なものもあるけどたぶん元からだと思う

>仕事なんだからしっかりやって欲しいは今は通用しないからな
>むしろ仕事だからこそ積極的にサボるぐらいだ
頑張っても給料上がらないからなぁと思いつつも
うちの会社給料以上の責任抱え込んでからようやく相応の役職与えてくるタイプだなと思う

今時PCすら弄れないって本当に大学出たの……？となる
レポートとかどうしてたんだろ

こいつADHDとかその辺の類だろみたいな子が俺の部署にいる
俺含め歴代教育係3人いるけど全員ギブアップした
障害の診断受けてくれと本人に言える訳ねえし困ったね
上には首切ってくれと言ってるが全然動く気配がない

最期は石にされるのか…