てっきり釜がスケープゴートにされるもんだと思ってたけど強めに明言されたな

絶対に許さないよ

コラボカードって治外法権じゃなかったんですか？

そんな例はない

一つの指輪でももうちょっと守護られてたのに…

禁止で安くなったらコレクション用に買おうかな

正義の赤単がメタを回してくれたはずでは…

ビビが死んだら赤単ディミーアミッドバウンス辺りがメタ？

かわいそうなビビ…ひとえに貴様が量産型の兵器だったせいだが…

つってもまだ2か月このままかよ

パック出てカードプール変わるからそんなもんでしょ

スパイダーマンがビビを退治するかもしれないし…

どうして…

釜消えたらそんな暴れないだろ

最近スタンやってるとビビ釜←赤単←赤単メタったデッキ←ビビ釜　で回ってるようなはたしかに感じる

>つってもまだ2か月このままかよ
どうせ早めるなら10月とかにしてくれてもいいよね
半月程度の前倒しって半端すぎる

トーナメントとしてみたら充分メタ回ってるように見える
問題はガチデッキだらけのアリーナ勢が耐えられないところ

アリーナがガチデッキばっかなのっていつもじゃない？

アリーナだとビビより上陸と合成機の方が嫌い

FFのカードは意地でも活躍させるつもりでデザインしたらしいし禁止も既定路線だったはず

FNMしか行かない紙おじさんだけど週一でビビ踏むくらいなら全然楽しめるんだよな

ビビが早逝するのは原作再現！

>FFのカードは意地でも活躍させるつもりでデザインしたらしいし禁止も既定路線だったはず
WotCの心もプラスチックになっちまったのかなあ。

声のデカいアリーナプレイヤーが害悪ってことか

アリーナは試行回数多い上に高額カードもクソレアも同レートだから最適化早いからなぁ

許さんぞ…釜…
すると思ってから強めに意外

早めにめーされることを含めて原作再現だな！

釜が冤罪で吊るされなくて良かった

釜の方が与えてる影響大きいかと思ってたけどビビの方なの意外だった

倫理観がクジャ並のWotc

アリーナが来てからのメタの回り方が早い…
っていうのは前から言われているね

試行回数が段違いだからね
データも共有されるし

ここまで前評判通りの暴れっぷりはナドゥ以来だな

でもビビはまだ可愛いし…

ビビが死んでFF9は完成するからな

指輪も禁止されて完成したしな

>トーナメントとしてみたら充分メタ回ってるように見える
>問題はガチデッキだらけのアリーナ勢が耐えられないところ
メインからゴリゴリに特定のデッキメタってくるデッキが現れてる様な段階はもう実質回ってないのと同じよ

私が死のうとも君が生きている限り命は続く

ビビ死んだらFFがただの塩パックになっちゃうじゃないですか
コレブあるから他と比べてマシとはいえ

死の宣告くらったのかヒビ

>ビビ死んだらFFがただの塩パックになっちゃうじゃないですか
>コレブあるから他と比べてマシとはいえ
そしたらまたセフィロスユウナ旅チョコの価値が上がってくるよ

>メインからゴリゴリに特定のデッキメタってくるデッキが現れてる様な段階はもう実質回ってないのと同じよ
そこは好みかな…
俺は何のデッキでも勝てるトーナメントよりガチガチにチューンしたデッキを見る方が好きだ

>アリーナだとビビより上陸と合成機の方が嫌い
っていうかビビ全く見ないんだよなその辺と比べると
とにかく赤か緑で速攻するデッキばっかり

>>メインからゴリゴリに特定のデッキメタってくるデッキが現れてる様な段階はもう実質回ってないのと同じよ
>そこは好みかな…
>俺は何のデッキでも勝てるトーナメントよりガチガチにチューンしたデッキを見る方が好きだ
つまりホガーク全盛期のメインヴォイド4積みデッキが好き？

《迷える黒魔導士、ビビ》は、デザインに失敗しました。

>つまりホガーク全盛期のメインヴォイド4積みデッキが好き？
結構好き

>《迷える黒魔導士、ビビ》は、デザインに失敗しました。
せめてタップしてれば文句は言われなかった

>ビビ死んだらFFがただの塩パックになっちゃうじゃないですか
>コレブあるから他と比べてマシとはいえ
レアが不甲斐なさすぎるんだよなFF
ティファとマディン次点でセシルとアルテマくらいしか使われてねえ

>《迷える黒魔導士、ビビ》は、デザインに失敗しました。
コラボ先に喧嘩を売るな

そういうものだってプレイヤーの認識が変わったおかげで一昔前と違って下環境じゃないスタンで禁止出しまくっても許されるからいいよね

継承史もじんわり値段するのあるからFFは大丈夫でしょ

対策としての剃刀族の棘頭とかいうカードの採用率と値段がえらいことになってる

禁止出さないほうがつまんなくて辛いって皆知ってるからね

>ティファとマディン次点でセシルとアルテマくらいしか使われてねえ
最近のセットでこれだけ使われてるならまあ…十分じゃね？って思っちゃう

よく考えたらスパイダーマンもアバターも現状ヤバい起動型能力ないからビビ禁止が一番効くのか

死刑宣告どこ？公式HP見ても分からない…

そも剥かれ過ぎなのでは

ブルームバロウが出るまでは上手くコントロールできてたよ

>死刑宣告どこ？公式HP見ても分からない…
https://magic.wizards.com/en/news/announcements/standard-and-moving-ban-announcement

>https://magic.wizards.com/en/news/announcements/standard-and-moving-ban-announcement
ありがとう
日本語設定してたら見られないのか…

前倒しで禁止されるかもねーっていうならもう禁止すればいいのに

>>https://magic.wizards.com/en/news/announcements/standard-and-moving-ban-announcement
>ありがとう
>日本語設定してたら見られないのか…
最近の公式サイトはこういうところがダメ

>最近の公式サイトはこういうところがダメ
MTGに関しては昔からずっとじゃねえかな…

>前倒しで禁止されるかもねーっていうならもう禁止すればいいのに
ちょっと前倒しでやる意味がわからない
明日にでも消せよ

悪し様に言いたいわけじゃなく
強いカード刷って都度規制するっていうスタンスの方が絶対面白いもんカードゲームって

>>ティファとマディン次点でセシルとアルテマくらいしか使われてねえ
>最近のセットでこれだけ使われてるならまあ…十分じゃね？って思っちゃう
久遠は反因果と星檻と助言とエレジーと魔除けと妨害工作員とヘルカイトと氷耕しと特異点の断裂あたりが使われてるぞ

>前倒しで禁止されるかもねーっていうならもう禁止すればいいのに
追加生産決まったから出来なかったんだろうけど遅きに失してる感はかなりある

ビビ釜回すのすごく楽しそうなんだよね
デッキパワーもあるけど細かい選択の多さは使ってて楽しいと思う

やっぱ三年ローテやめない？

>やっぱ三年ローテやめない？
二年半とかでも良い気はする

>久遠は反因果と星檻と助言とエレジーと魔除けと妨害工作員とヘルカイトと氷耕しと特異点の断裂あたりが使われてるぞ
そこまで含めていいならセフィロスとかバハムートとかフェンリルも含めてもいいんじゃ…

10月のスポットライト二つ茶番にするほうがRCQ日程云々より痛いと思うんだがなあ…
と言うかRCじゃないのになんで同じフォーマットのをこんな短い間隔で開催するんだ

年6エキスパンションは今年だけ？

>やっぱ三年ローテやめない？
やろう！アルケミー！
アルケミーこそが真のスタンダード！

>>やっぱ三年ローテやめない？
>やろう！アルケミー！
>アルケミーこそが真のスタンダード！
合唱とか紙でもそう言うメカニズム出していいと思うんだ

>悪し様に言いたいわけじゃなく
>強いカード刷って都度規制するっていうスタンスの方が絶対面白いもんカードゲームって
弱いカードしか入ってないパックは誰も剥かないし「インフレしなくてえらい！」なんてことも誰も言ってくれないからな…
なら強いカード買わせてとっとと規制しろよって騒がせといた方が良い

エラッタは意地でもしないからなウィザーズ…
ガバスカな開発してるくせによ

>アルケミーこそが真のスタンダード！
なんだこの紙では存在しないオリカどもは

>ビビ釜回すのすごく楽しそうなんだよね
>デッキパワーもあるけど細かい選択の多さは使ってて楽しいと思う
興味あるなら禁止前に回したほうがいいよ
ちゃんと面白いデッキだし

アリーナ以降はチームで同じデッキをぶん回して統計取るって手法が使えるから
デッキの最適化が本当に早い

アリーナのせいみたいになってるけどアリーナ実装前のMOだけの時だって解析は速かっただろ

今禁止しろよって意見多いけど
ちゃんと告知してから間を空けて禁止にするっていうプロセスが大事なんだと思うよ

>ビビ釜回すのすごく楽しそうなんだよね
>デッキパワーもあるけど細かい選択の多さは使ってて楽しいと思う
ああいうメインギミックで墓地対が出来てるみたいな自然になんかをメタれるデッキは使ってて楽しい

>興味あるなら禁止前に回したほうがいいよ
>ちゃんと面白いデッキだし
紙オンリーだから安くなったら買おうかなと思ってた
パイオニアでやってみようかな

レガシー用に2枚ぐらい買っとくかな…

>パイオニアでやってみようかな
めちゃくちゃ誘発も多いしカウンターも載せるしで紙でやるのは大変だぜ
面白いけどね

FFから参加者激減してるし11月でも滅茶苦茶遅いから一刻も早く禁止にしてほしいよ
直近でチャレンジ優勝したリスト見ても8月頭に優勝したリスト見てもメインは細かい部分しか変わってないし
これ本当にメタ回ってるって言えるんだろうか

紙だと禁止候補のカードはお高いし禁止のダメージも高い
アリーナだと強いカードもゴミカードも精製はは等価だし禁止されたらWCも戻ってきてお得！
だからアリーナって強カード強デッキで溢れる環境なんだよな
変なセレズニアデッキとか組んでる奴がいたらリアルと違って札束デッキ

ここまでわかりやすくぶっ壊れてる起動能力持ちなかなかいなかった気がする
パッと思いつくのグリセルくらいだけど重さダンチだし

最寄りの店舗はFFから人増えてるから場所によるのかな
トーナメントならまあわかるが

>これ本当にメタ回ってるって言えるんだろうか
少なくとも最近は赤単が勝ってて使用率もビビ釜を超えたらしいから回ってはいる

ビビメタ赤単はコントロールにも刺さっていたので
これをきっかけに減ってくれると嬉しいけどどっちにしろ2ヶ月後か

アリーナは強いデッキ組むと同じデッキとしか会わなくなるよ…
かなり強めのデッキ補正がマッチにかかってるからね
勝てる！とか言う人たちはジェムをたくさん買ってる

>アリーナは強いデッキ組むと同じデッキとしか会わなくなるよ…
>かなり強めのデッキ補正がマッチにかかってるからね
>勝てる！とか言う人たちはジェムをたくさん買ってる
デッキ補正かかるのってプレイだけじゃなかったっけ？

ビビはせめてtap it の一文でも付いてりゃマシだったんだけどな
それなら殴るかマナ出すかのタイミングに関しては制限できた
それでも強すぎるからやっぱりコストにタップか

>めちゃくちゃ誘発も多いしカウンターも載せるしで紙でやるのは大変だぜ
盤面ごちゃごちゃは紙の特権だぜ！

起動コスト(0)なんかマジで久しぶりに見たからな…
そらあかんわ

>年6エキスパンションは今年だけ？
今のところずっと続く予定
仮に変更するにしても開発と発売の日程を急には変えられんだろうし

これ大丈夫かよ＞大丈夫じゃなかった度で言うとかなり露骨なケースだよなビビって

ビビ釜回しながら「ああ〜健全だ健全だ楽しい」と連呼するsbtがもう見れなくなっちゃうじゃん

アリーナで今のうちにカード作っておいた方がいい？

>アリーナで今のうちにカード作っておいた方がいい？
禁止されたらWCが戻ってくる
禁止されなかったら強カードをずっとぶん回せる
どっちになってもお得

マナに使用制限が無い
召喚酔いの影響も受けない
あたりはマナアーティファクトの方向での調整ミスな感じするビビ

死ぬ所まで原作再現せんでも

2週間繰り上げるんだ
それでもまだ2ヶ月あるけど

>ビビ釜回しながら「ああ〜健全だ健全だ楽しい」と連呼するsbtがもう見れなくなっちゃうじゃん
次の配信の時には煽りに行かなくちゃ

>起動コスト(0)なんかマジで久しぶりに見たからな…
>そらあかんわ
それ自体はまあギリいいとしてなんでマナ産むんだよそれも大量かつ用途制限なしに
マナクリに謝れ

fu5560403.png
赤単すごい！本当に凄いんだ！

マナの使用制限がソーサリー限定ならだいぶ面白かったカードだと思うビビ
カードとしての強さとデッキの柔軟性をトレードする形になるし

マナファクトとしてみると色付きだしデフォでマナ産めないからかなり縛られてるように見えるな確かに

赤単！イゼット！それ以外！
おかしいな大量禁止前環境から変わってないぞ…？

ビビ殺したら染まるのわかってるから赤単からも死刑囚出る

競技でみんなビビ釜か赤単しか握らなくなってるならまあ禁止は当然かも…

赤単がビビ窯倒すためにゆがめられた赤単なのが最高に糞な環境だと思う

1年どころか半年が寿命になってしまった

最近の赤単なんでこんな強いんだ

>赤単がビビ窯倒すためにゆがめられた赤単なのが最高に糞な環境だと思う
でも他のデッキにも勝ってるよ

>赤単！イゼット！それ以外！
>おかしいな大量禁止前環境から変わってないぞ…？
色で見たらそうだけどどっちも中身は別物だろ！

>最近の赤単なんでこんな強いんだ
対全知とか今だと対ビビとかメタ的な要素もでかい
チンタラしてるデッキを殺すカードがあるとどうしても赤単に寄るしかなくなる

三年になって低マナ域が充実しすぎてる

>赤単がビビ窯倒すためにゆがめられた赤単なのが最高に糞な環境だと思う
カード引いたり呪文使ったりでダメ飛ぶから他のデッキに弱いわけじゃ無いからなぁ

アグロがローテ広がって1番恩恵受けてるよね
ちょっと意外

赤単は目立ちたがり屋がヤバいカードに見えるんだけどこれ本当に前環境では採用見送られてたカードなんです？

赤入りアグロはブン回ると強いんだ！がずっと続いてる
熊は冤罪じゃなかったみたいですね…

ビビ殺したらちょっと赤単に有利なレンジでやるようになるから大丈夫なんじゃない？

ビビ釜受け切るのが至難だから早い押し付けしつつメタ要素を自然に取れる赤単が良いのはわかるけど、他のデッキにも勝ってるんだよな
パッと見そこまでには見えないんだけど

今の赤単は歪んでるっていうより禁止で強いとこ取られたから別のプランになったって意味合いがかなり強いと思うけどね

>赤単は目立ちたがり屋がヤバいカードに見えるんだけどこれ本当に前環境では採用見送られてたカードなんです？
コーリ鋼出す方が速かったしなんなら一緒にいたよ

ボロチャやらせん採用できるボロス型も好きだけど赤単のほうがいいのかな

禁止あればビビ釜に弱かったのが対赤調整して赤を倒してくれるかもしれない

ビビ釜が受からないので対抗策がアグロかコンボで先に轢くくらいしかない時点でメタの流れはだいぶ死んでおる

>アグロがローテ広がって1番恩恵受けてるよね
>ちょっと意外
プール狭い時は1〜2マナのクオリティが足りなくて1枠以上竹槍みたいなカードが紛れ込んでたのがなくなったのがでかいなって感じる

>ビビ釜が受からないので対抗策がアグロかコンボで先に轢くくらいしかない時点でメタの流れはだいぶ死んでおる
なんか前も見た状況だぜ！

これ11月までスタンやんなくていいやになるだけじゃない？
少なくとも俺はそうなったんだけど

ビビ自体は強くて面白いカードだから釜禁止でいいと思うけどなぁ
起動型能力でる度にクソみたいな議論しないといけないし

7枚アウトになった前回みたいに5枚以上一気に禁止される流れがまた来そう…
1年に10枚以上禁止って過去ある？

溜めて魔法撃っても溜め効果消滅しないのを無駄に再現するから…

>なんか前も見た状況だぜ！
3年ローテ+インフレで2〜3マナで受けるのが難しいハイバリューデッキが成立→受けずに押し付けるアグロとコンボが対抗馬として台頭
だから再現性のある状況だと思う

ついでに叫ぶ宿敵という永久にライフゲイン系つぶしたりするやつも禁止にしてほしい
というか速攻もち多すぎるんよ今…

最近は環境で戦えるレベルのコンボ搭載デッキが常にいる状態になってるし
コンボが強くてアグロがそれを咎めてそれを狩る奴らが出てきてって構造はずっと続きそう

>7枚アウトになった前回みたいに5枚以上一気に禁止される流れがまた来そう…
>1年に10枚以上禁止って過去ある？
初回のエルドレイン辺りの頃って息をするようにBAN出てた気がする

>ついでに叫ぶ宿敵という永久にライフゲイン系つぶしたりするやつも禁止にしてほしい
>というか速攻もち多すぎるんよ今…
あいついないとライフゲインに対処するカード少な過ぎて…

何年赤単が強い環境やってんだよ！

あと3ヶ月使えると思ったらむしろビビ釜握れるよね

領事の権限とかで対応できないの？

殺しにかかるのが早いコンボがいると環境派手に歪むねぇ

>何年赤単が強い環境やってんだよ！
まだエスパーが強かった期間より全然短いぞ

>何年赤単が強い環境やってんだよ！
ブルームバロウからだから1年くらい？

>あと3ヶ月使えると思ったらむしろビビ釜握れるよね
競技に本気ならまあ…

今年はFF9か25周年でビビのグッズも出てるのに…
なんとかなりませんか？

>初回のエルドレイン辺りの頃って息をするようにBAN出てた気がする
スケシオムナスオーコファイヤーズ相棒の黄金期か…
やばかったなアレ

煮込まれて死ぬのも禁止で死ぬのも一緒よ

日本語訳来たな
https://mtg-jp.com/reading/publicity/0038909/

レガシーもさっさと環境変えてくれよ！
パイオニアにはもっと人が来る施策してくだよ！
モダンは…このままでいいんじゃない？

叫ぶ宿敵のライフゲイン禁止はいいけど本体を焼けないのをなんとかしろ
実質的にアンブロなのもあいつきらい

モダンは実際このままでいいよメタは安定している

下環境で同じ様な事起きたら釜が禁止なんだろうけど
スタンでなら登場してすぐ環境ぶっ壊したビビが死ぬよね

>初回のエルドレイン辺りの頃って息をするようにBAN出てた気がする
ガチョウとトバリかなんで刷ったんですかね…

一瞬だけ山を禁止にしよう

釜も監視されてる状態だからビビと一緒に死ぬ可能性高いよな

宿敵が強すぎて同じくライフゲイン咎める背中がボコボコしてきもいぬが泣いてる

スレ画のパワーはスタンじゃ抜けてるから禁止はそうりゃそうだろってなる

>「大多数のプレイでは問題がない」と「競技レベルでは不安定」という二つの間でバランスを取る必要があり、私たちはまだ適切なバランスには到達していません。
大変だけど頑張って欲しいぜ

>モダンは実際このままでいいよメタは安定している
いい加減エネルギー弱くして

エル森期は健全では無いがすごく楽しかったんだ

赤単も環境抑圧する側なのに何でライフゲイン禁止なんて刷ったんですか？

逆に言えば11月まではビビ釜無双な訳でそれならスタンダードやらなくね？って

>逆に言えば11月まではビビ釜無双な訳でそれならスタンダードやらなくね？って
プロ配慮って言ってるし…

フェリダー案件…

>週末はいつも禁止の憶測が飛び交い、フォーマットが変化していく際中でも禁止の要求が毎週発生し
それは適切な禁止制限しないWotcが悪いだろ…

まだ２ヵ月は使えるって事じゃん

ビビ大釜より強いデッキもあるのねー

どさくさで悪夢解禁されないかな…されないよな…

黒白のライフゲインは雑にあるからライフゲイン禁止もあるのはメタ的にはよい
禁止する色は？と考えたらやっぱり赤か…黒？となるわけで

>赤単も環境抑圧する側なのに何でライフゲイン禁止なんて刷ったんですか？
宿敵レベルじゃないと実用的じゃないからですね
まあ実用的なライフゲイン禁止って結構収監されるんだけど

>>モダンは実際このままでいいよメタは安定している
>いい加減エネルギー弱くして
モダホラ4では武士道が環境取るからな
見とけ

コーリとか大量禁止しといてこれはないだろ…まあしょうがないんだけど

環境を抑圧ってtier1デッキなら基本するでしょ
赤単特有のものじゃない

プロ的には11月までこのままなのと
途中でもビビ大釜禁止になるのどっちがよかったんだろうか

紋章みたいな割れないものを置くのが不健全だし
失敗システムのPWみたいなことをクリーチャーにさせるなよってなる
宿敵はライフゲインを咎めるファクトが置けるだけでいいじゃん

>プロ的には11月までこのままなのと
>途中でもビビ大釜禁止になるのどっちがよかったんだろうか
禁止時期が分かるのが最優先だからこれでいいんじゃね

突然禁止は明確にクソ

ていうか競技シーズン中は禁止出さないルール追加してるからな
勝率使用率共に明らかに禁止ラインだけど新ルールのせいで禁止できませんごめんちょって記事

>逆に言えば11月まではビビ釜無双な訳でそれならスタンダードやらなくね？って
ビビ釜の影響があるのは一部のトーナメント参加者だけで大半のプレイヤーには関係ないので

>ビビ大釜より強いデッキもあるのねー
勝率だけで言うと赤単がトップって言ってるだけでぶっちゃけ赤単がビビ駆逐できる気はしないから無理じゃね

アリーナはビビ釜飽きたし赤単かボロスで速攻してる楽しい

ブルームバロウ以前の赤系アグロはピクニック荒らしみたいな一発芸デッキがたまにいるくらいじゃなかった？
ブルームバロウでハツカネズミを得てグルールが台頭、ダスクモーンで宿敵を得て赤単登場だったと思うから、ハツカネズミ宿敵レベルのパーツを獲得してやっとtier1レベルとして成立したという表現が正しいと思う

緊急で明日からはい禁止！ってやるとただでさえ数が減ってる取扱店に更に打撃与えることになるからね…

宿敵のメタりかたは過剰だとは思う

陰湿な根が嫌いだから大釜も禁止になって欲しい（私怨）

窯のほうじゃないんだ…後に出るカードのデザインの幅が云々みたいな感じで窯かと思ってた

宿敵が許されるならファンデのバリケードにプロ赤ついてても許されるレベルだと思う

>陰湿な根が嫌いだから大釜も禁止になって欲しい（私怨）
我々陰湿な根使いが何をしたって言うんですか

>陰湿な根が嫌いだから大釜も禁止になって欲しい（私怨）
陰湿な「」…

事前に告げてくれるのはいいけど2週間程度のごくわずかな前倒しはなんなの？

>事前に告げてくれるのはいいけど2週間程度のごくわずかな前倒しはなんなの？
競技シーズンに禁止出さない方針は変えないけど可能な限り早めにしますよアピール

RC予選期間３ヶ月の途中で禁止差し込める休憩地点を設けるべきなのかもしれないが日程カツカツだしな…
年６セットになるとプレリ週の数も増えるし

モダン以下だとどうなの
ビビも強いけど他にもフィニッシャーいるし問題ない感じ？

スパイダーマンで偶然なんとかならないか狙ってるの狡い

赤単アグロかライフゲインかどっちか死ぬ必要があるならライフゲインでいいよ
高速アグロは環境のメタ回すのに必要だし

やっぱビビが入るのは釜じゃなくて墓だよなあ！

>事前に告げてくれるのはいいけど2週間程度のごくわずかな前倒しはなんなの？
競技プレイヤーとカジュアル層のどちらにも配慮した采配

前のスケジュールだとプレイヤーズコンベンション2025横浜はギリギリ禁止前でやらされてたのか

11月までイゼット赤単環境変わらなかったらなんかテロ準備罪で赤単も処されそうって思った
勝率トップわざわざアピールしてきたあたり

>窯のほうじゃないんだ…後に出るカードのデザインの幅が云々みたいな感じで窯かと思ってた
下環境ならともかくスタンならいつかいなくなるし…

>ブルームバロウ以前の赤系アグロはピクニック荒らしみたいな一発芸デッキがたまにいるくらいじゃなかった？
サンジャの時から目立ちたがり屋も暴れてたような…
その前もワンパンとは言わないけど5ターンまでに勝負決めるのはよく見た気がする…

>11月までイゼット赤単環境変わらなかったらなんかテロ準備罪で赤単も処されそうって思った
>勝率トップわざわざアピールしてきたあたり
宿敵処されたらシオシオだ

フェリダー案件でダメだった
社内でもネタにされてるんだなアレ

原作で寿命1年しか無いキャラがコラボ先でも1年持たないのギャグかな？

最近の赤は白に匹敵するくらい低マナ域生物の質が良いからなあ

赤単がいっつも頑張ってメタ動かしてるのに処してどうすんだよって思うけどな…

ビビ殺すのはいいけど当然ディミーアからも禁止出してくれるんですよね？

小便みたいな大会
プレイヤーズションベンコン

>ビビ殺すのはいいけど当然ディミーアからも禁止出してくれるんですよね？
ビビ以外から禁止出すとしても赤単でしょ

青ゴミでそこそこ勝ててた時代が懐かしいのぉ

ビビの釈明文楽しみ

ディミーアは魁渡を禁止にして欲しい
出し得すぎ

宿敵が禁止レベルに暴れてるとは思わんけどな

>赤単がいっつも頑張ってメタ動かしてるのに処してどうすんだよって思うけどな…
ありがとう！トップメタになったから禁止だすね！

前と違ってビビ特化の赤単みたいなとこあるしな
宿敵以外はいいよ❤︎

宿敵も出し得だよな
雑にライフゲインを咎められる

>宿敵が禁止レベルに暴れてるとは思わんけどな
少なくとも今の環境で一番勝ってるのは公式に明言されてるし

今の赤単で禁止レベルって誰…？

環境デッキと赤単の両方がいるからメタが回るって言うけど
両方をメタとして意識するの無理だからどっちかしか使わないんだよね

>今の赤単で禁止レベルって誰…？
強いて言えば宿敵くん
モダン級じゃない？

ライフゲインも何出してもライフゲインだしピンポイントのメタくらい必要なんだよなぁ

宿敵は5色で紋章サイクル作ってくれてたらな…

宿敵はそんな都合いいカードでもないだろ

>今の赤単で禁止レベルって誰…？
メイおばさんとエアリスで組みたいから宿敵

実際書いてあることはヤバいんだよなネメシスくん

さっさと釜は禁止して欲しい
俺が嫌いだから

ネメシスは実質アンブロみたいな動きするからなあ

FF9に絡めた感動的なポエムを書いてくれたらビビ禁止は許すよ…

>宿敵はそんな都合いいカードでもないだろ
火力除去とバットリの除去がきついからその時点でかなりヤバいと思う

チャンプしようとするとアンブロみたいになってるだけでサイズ上回ったら普通に1:1交換だよ

今の白はなに置いても気軽に追放除去してくるから相手に紋章つけないと咎められないのが悪いわ
宿敵は紋章じゃないけど

>チャンプしようとするとアンブロみたいになってるだけでサイズ上回ったら普通に1:1交換だよ
死亡時誘発！

ネメシスはライフゲイン使ってる時毎回出てくるからダメ

スタン禁止にされるってことは死んでいるのと同じことなのかなぁ

>スタン禁止にされるってことは死んでいるのと同じことなのかなぁ
パイオニアに遺棄されるから…

>チャンプしようとするとアンブロみたいになってるだけでサイズ上回ったら普通に1:1交換だよ
デカブツで取ると顔がいてえよライフ回復も禁止されるし

>>宿敵はそんな都合いいカードでもないだろ
>火力除去とバットリの除去がきついからその時点でかなりヤバいと思う
ライフゲインは白入ってるし追放持ってるでしょってことなのかも？

イゼットカラーにガンガンライフ攻めるデッキに対する対抗策薄いから今の環境はまあ順当

下環境でビビってどうなの？禁止されても値段落ちない？

>チャンプしようとするとアンブロみたいになってるだけでサイズ上回ったら普通に1:1交換だよ
サイズ上回ってるのに普通に1:1になるのがクソなんだが？
なんならそれが顔に飛んできて死ぬからヘイト高いのでは

どの色も単色でやれるんだから赤もやれるように宿敵くらいは必要

まぁ赤単にボコられてるからってイゼ釜がその他の殆どのデッキ駆逐してるのは事実だしな
健全なメタでないのは変わらない

赤単が歪んでるって言うならそれを突くデッキ握ればいいんじゃない
全体的に強いから単に良くできてるデッキだと思うよ

ビビだけじゃなくてプロフトも悪いと思うんすよ…

＞《ジェノムの魔術師、クジャ》が、デザインに失敗しました。

メタってもドブンで死ぬから嫌い

緊急な割りに11月って結構先だな

>ビビだけじゃなくてプロフトも悪いと思うんすよ…
3マナ4/4飛行警戒1ドローとかいう異常生物がわらわら湧いてくるしな

釜も疑惑状態だからついでに禁止かもな

>緊急な割りに11月って結構先だな
競技シーズン中は禁止しないルール作っちゃったからね
緊急禁止レベルなのは認めるけど今は11月まで待ってねって記事

>ビビだけじゃなくてプロフトも悪いと思うんすよ…
どう考えても除去だけで対応出来ないビビ釜に入ってるから強いカードじゃんプロフト

緊急改定が11月で下環境も含めたのは次いつだっけ？

プロフトテルサの流れるような5/5速攻誕生の儀式許せねえ

>ビビだけじゃなくてプロフトも悪いと思うんすよ…
ビビの前から使用実績あるカードではあったしね
本人が使われないいつものパターン

イゼットビビ釜(ビビ釜抜き)でもなんか普通に結果だしそうなんだよね

本人より遥かに強い映像記憶

2マナエンチャで利確タイプはやめろ

>本人より遥かに強い映像記憶
本人もほどほどのスペックはあると思うんだけどね…

ビビが禁止を免れるとしたら赤単がトップメタになって赤単対策のデッキが増えてってメタが回った時だけど
まあないよね

>本人もほどほどのスペックはあると思うんだけどね…
プロフトが生きるゲームレンジではなくなった感じする

>ビビが禁止を免れるとしたら赤単がトップメタになって赤単対策のデッキが増えてってメタが回った時だけど
>まあないよね
今の変化はそういう感じじゃね？
赤単使用率トップになったらしいし

>ビビが禁止を免れるとしたら赤単がトップメタになって赤単対策のデッキが増えてってメタが回った時だけど
>まあないよね
赤単対策するだけなら色んなデッキあるんだろうけどそれらは釜に追いやられてるからね…

>2マナエンチャで利確タイプはやめろ
生き物居ないといけない分豆よりもマシだが許せん

>今の変化はそういう感じじゃね？
>赤単使用率トップになったらしいし
なってねえ
データを見たらイゼットより勝率高いデッキあったよって公表して促してるだけ
赤単がイゼット減らしてワンチャンメタ回ってくれたらいいなあ…って公式の希望

赤単しかドメインに有利取れねぇ！
赤単しかイゼ果敢に有利取れねぇ！
赤単しかビビ釜に有利取れねぇ！

ビビ釜側が党の点火とバウンス増やしたらそれまでじゃない？

>なってねえ
>データを見たらイゼットより勝率高いデッキあったよって公表して促してるだけ
>赤単がイゼット減らしてワンチャンメタ回ってくれたらいいなあ…って公式の希望
>fu5560403.png

>ビビ釜側が党の点火とバウンス増やしたらそれまでじゃない？
そしたら予定通りビビは埋葬される

>赤単しかドメインに有利取れねぇ！
>赤単しかイゼ果敢に有利取れねぇ！
>赤単しかビビ釜に有利取れねぇ！
相手がパワーカード叩きつけてくるのに対処しきれないからそれより早く殺しきるしかないという身も蓋もない結論…

領事の権限の効果が付いたマナファクトでも出ねぇかなぁ

>データを見たらイゼットより勝率高いデッキあったよって公表して促してるだけ
最近のBNRはこういったピンポイントの情報使って有利に進めようとしてるからマジ信用ならねえ

速いデッキが2個あるとそれ以外のデッキが壊滅するんだなという学び

普通にコラボで増えた人数の方が多いと思います

ビビ死亡はまぁそりゃそうって感じだけど次来るであろう2番手の調整ってどんななんだら

>今すぐ禁止しないのはクズエニへの忖度でしかない
>競技シーズン中は禁止しないルール作っちゃったからね
>緊急禁止レベルなのは認めるけど今は11月まで待ってねって記事

例のビビ禁止予告の公式記事に
緑単もなんか最近がんばって来てるよ！的な事書いてあったけど本当？

ビビと対抗馬の宿敵が禁止されて終わりかな

>普通にコラボで増えた人数の方が多いと思います
そうやって縋ってたカーナベルは無事死亡して撤退したけど？

>緑単もなんか最近がんばって来てるよ！的な事書いてあったけど本当？
上陸あるしたまに見るからそうね

>例のビビ禁止予告の公式記事に
>緑単もなんか最近がんばって来てるよ！的な事書いてあったけど本当？
鳥とハイドラで轢き殺されたのは結構あるけどそこまで...？とは思う

ビビ釜が赤単に対処する変化する可能性が高いと思う

>速いデッキが2個あるとそれ以外のデッキが壊滅するんだなという学び
というか過剰にパワーが突出したデッキが出るとそれより遅いの全部殺すからスプリント勝負で轢き殺すしかなくなる
オーコの時も宝剣ワンチャンあるかどうかぐらいだったし

上陸が赤には焼ききれないサイズにすぐ行くときあるにはあるからねぇ

>そうやって縋ってたカーナベルは無事死亡して撤退したけど？
晴れなんかは収益伸ばしてるから商売のやり方の問題では？

>例のビビ禁止予告の公式記事に
>緑単もなんか最近がんばって来てるよ！的な事書いてあったけど本当？
嘘ではないって程度に

>上陸が赤には焼ききれないサイズにすぐ行くときあるにはあるからねぇ
ちょっと目を離したら1/1でぴよぴよ言ってたチョコボがなんか6/6くらいになってる！

なんか口の悪い例のキチガイが来たからこのスレも時期に腐海に沈むな

セラ屋は一貫してなんかキショいオタク感がすごいな
こんな感じのオタク今どき珍しい気がする

緑にも対処しやすくなるバウンスと塔の点火が増えて無事に死ぬ未来しか見えないぞ！
結局のところ緑には軽量除去でヴェール吐かせてからゲームするわけだし

公式が言ってる緑単は上陸のことじゃないけどね

>ちょっと目を離したら1/1でぴよぴよ言ってたチョコボがなんか6/6くらいになってる！
結局殴る側の答えはマスト除去の連打なのか
いや昔からそんなもんか？
いつ頃からスタンはこうだった？もうわからなくなってきた

さすがにリストぐらい見ろよ
公式が言及してる緑単にチョコボなんて入ってねえよ上陸デッキじゃねえ

代わりにワッカさんが禁止になるんだよ

FFのパックからビビ出ても喜べなくなるのは悲しいなぁ

公式が紹介してるのはウロボロイド型だけど正直これたまたまブン回りしただけじゃねえかな
他のデッキに強いポイントとかあるように見えない

3年で18パックなんて扱えるわけがない
2年で6パックでバチっと管理できていたあの頃の公式は戻ってこない

オヘルアショニルが急に赤単に噛み合って採用され始めてるのは面白い

>代わりにワッカさんが禁止になるんだよ
スタンで使えるワッカさんをください

ウロボロイドがたまたまなのかガチなのかわからないから様子見ってことでしょ

>公式が紹介してるのはウロボロイド型だけど正直これたまたまブン回りしただけじゃねえかな
>他のデッキに強いポイントとかあるように見えない
ブン回ってラスがなければ勝ちだからから典型的な上振れデッキって感じ

>さすがにリストぐらい見ろよ
>公式が言及してる緑単にチョコボなんて入ってねえよ上陸デッキじゃねえ
ウロボロイド採用してる緑単なのかーよく勝てるなこれで

こんな短期間で禁止にするのなら
あのマナ能力をつけるなよ
誰が見てもヤバい能力だろ

ウロボロイドも四マナだけあって除去できないと終わるからな
パワー分増えるのやべぇって

実際「」が言う泣き言は赤単に勝てても赤青に勝てないメタなんて終わってるって話なんだから
全体除去ないなら強いデッキは答えの可能性あるだろ

やっぱりクジャが悪いよなあ

全体破壊を取りたい環境じゃないからメタの結果ともいえるね

ラス使うデッキは赤単イゼットが始末してくれるからね

上陸はたまに土地が止まって負けることがあるけど
ウロボロイドは除去されなきゃ
土地がこなくてもどんどん強くなるから

全体除去ケアで打ち消し入れてる似たような考えのシミック握ってたけど緑単に寄せようかなあ

ウロボロイドはリミテ破壊するだけのカードって思ってました

>全体破壊を取りたい環境じゃないからメタの結果ともいえるね
ラス無し想定だとディミーアくらい支配的にクロパーしないと厳しくないか？

代わりに統率者用のワッカが来てもなんら環境に影響しなさそう？

やはり緑はハイドラよりワーム…

赤単以外のビビ釜が苦手なデッキは赤単が始末してくれるからこれにて環境完成なんだよね

>ラス無し想定だとディミーアくらい支配的にクロパーしないと厳しくないか？
緑単をクロックパーミッションって言う人はじめてみた

環境初期はシミック型のウロボロイドが注目されてたね

>ラス無し想定だとディミーアくらい支配的にクロパーしないと厳しくないか？
俺もそう思うけど勝ってる緑がいるからすごい
安定して勝てるなら本当にすごい

とりあえず公式記事すら読んだフリの「」がいっぱいいることはわかった

まあ緑単弱くはないんだろうけど
アグロとして赤単の方が強いから緑単アグロ握る意味が薄い

今は間に合わないからラス積んでないだけで間に合うならアルテマしてえよって時多いし
メタの一時的な隙間を縫った感じがする緑単

大会デッキなんてメタ読んでナンボだからね

アルテマは普段のラスと違って処理違うから
オーラついてたりする時とかクリーチャーとかで追放されてる処理で紙でやってるとき悩んだりしたわ

スーラクと補充兵がだいぶ良い感じなのか緑単？

ビビってパイオニア以下だと使われてるの？

(社内で「フェリダー」案件と呼ばれているもの)

>(社内で「フェリダー」案件と呼ばれているもの)
何があったらフェリダー見逃すことになるんだろうな

急に流れ弾食らったフェリダー
でも短刀案件とかのがよくねえかな！

思ったよりは強かった逆上したベイロスくん

>ビビってパイオニア以下だと使われてるの？
パイオニアではまあまあ使われてる
モダン以下はあんまり

>何があったらフェリダー見逃すことになるんだろうな
リリース直前に変更してテストプレイしてないんだろう

>(社内で「フェリダー」案件と呼ばれているもの)
ちゃんと過去事例が共有されてえらい

緑はダニが面白い
ダニライド調和ダニコストライドの動き好き

今記事見たけどビビはいかれそうだな
大釜もいかれるかどうか

ちなみに緑単ってネメシスどうしてるの？
シミックを使ってたときは声も出しないが使えたけど

血液共生のダニとかベイロスくんとか入れる緑単は勝率有望だけどまだ使用率低いって記事でも言ってるから…

>思ったよりは強かった逆上したベイロスくん
打ち消し不能にしてくる置物って考えるとなかなかね…
2枚並ぶと諦めちゃうわ

>ちなみに緑単ってネメシスどうしてるの？
>シミックを使ってたときは声も出しないが使えたけど
どうしようもないから赤単がいないことをお祈り

スパイダーマンで緑に有望な青緑生物と打ち消しがいるし
新しい環境では緑単よりシミックの方に注目している

>ちなみに緑単ってネメシスどうしてるの？
>シミックを使ってたときは声も出しないが使えたけど
普通に撲殺したうえでクリーチャーに飛ばすなら脚宛てとスーラク誘発でアド補填して場合によってはその上でインスタントで受けるとかじゃない

みんなちゃんとスタンやってるんだな…

宿敵のヤバいとこはアグロ相手にもめちゃくちゃ強い汎用性だと思う

トランプルを付与すれば
ネメシスからダメージ受けても３点だから
３点火力で死なないぐらい生物がでかくなれば勝てる

公式記事の見づらさ探しづらさは四半世紀経っても改善しないから正直強く言えねえ

緑の騎乗犬でダニ寝かせるの好き

>緑はダニが面白い
>ダニライド調和ダニコストライドの動き好き
ダニはあと一息でメタに入れそうなパワーあると思ってる

宿敵は死んだ後もライフゲイン禁止するのがデザインとしてキモい

タフネスまで修整受けるんだってなるダニ

宿敵は3マナに盛りすぎてる

ダニは激しき乗りこなしとも相性いいから好き

スパイディはおまけでファクト割れる1マナ格闘にわりと期待してる

厄介なブロッカーが増えてるからトランプルの価値が上がってる

どんな禁止テキストになるんだろ
不快だからとか言わないでほしい

熊パンチ…お前は今何を殴っている…

>どんな禁止テキストになるんだろ
>不快だからとか言わないでほしい
ビビは可愛いので釜で煮込まれないようにしました

原作の短い寿命を再現しました

>どんな禁止テキストになるんだろ
>不快だからとか言わないでほしい
ビビは限られた命でした

>>どんな禁止テキストになるんだろ
>>不快だからとか言わないでほしい
>ビビは可愛いので釜で煮込まれないようにしました
ユナイト運営みたいでかわいい

ビビが死ぬ所まで原作再現だから

>宿敵は3マナに盛りすぎてる
でもスタッツがね…

コミュニティがビビ禁止をコラボだからという理由で殊更強く非難したら
今後作るコラボカードが強くは使いづらいものばかりにする方針になりかねないと思う

ビビくらいしか環境に噛み合って暴れたのがないのなら上等な調整だったんじゃないか？

>コミュニティがビビ禁止をコラボだからという理由で殊更強く非難したら
>今後作るコラボカードが強くは使いづらいものばかりにする方針になりかねないと思う
指輪やらオークの時点で今更だろ！

ビビは再現度ゆえの禁止なの？
指輪は原作再現した結果オーパーパワーって認識なんだけど

アリーナしかやって無いけど禁止って出たら紙でやってる人たちってどうなるの？
ワイルドカードとかないよね…？パックで補填してもらうとか？
もしかして泣きながら使えるモードのデッキ組むしかない？

ビビは殴った後自爆も出来て死んでからも釜で煮こめて捨てるところがない

>コミュニティがビビ禁止をコラボだからという理由で殊更強く非難したら
>今後作るコラボカードが強くは使いづらいものばかりにする方針になりかねないと思う
コラボカードから禁止を出すってのは新規にも相手のIPにも砂をかけるんだから
非難が強くなるのは当然じゃないか
弱いカード刷ってたら売れないのはwotcも困るんだしコラボだからって弱くはならないでしょ

>アリーナしかやって無いけど禁止って出たら紙でやってる人たちってどうなるの？
>ワイルドカードとかないよね…？パックで補填してもらうとか？
>もしかして泣きながら使えるモードのデッキ組むしかない？
補填などない

昔は補填あったけど今はない

>アリーナしかやって無いけど禁止って出たら紙でやってる人たちってどうなるの？
>ワイルドカードとかないよね…？パックで補填してもらうとか？
>もしかして泣きながら使えるモードのデッキ組むしかない？
値段が下がって売るか値段が下がって売らないかの二択になる
テーブルトップの伝統

リアルの紙でやるTCGで禁止の補填は聞いたことないな…

>アリーナしかやって無いけど禁止って出たら紙でやってる人たちってどうなるの？
紙の補償なんかフェリダー級じゃないと無い

フェリダーで補填あったの初めて聞いた

チャージ技が強力なキャラではあるが別に溜めてもパワータフネスが増える要素は一切ない＞ビビ
看板カードにするために原作逸脱して盛ったらぶっ壊れたというかなり悲惨な部類

そろそろエルレインは補填級パックになりそう

>補填などない
ハードモードすぎる…
物理ワイルドカードが存在するかと思ったのに

>物理ワイルドカードが存在するかと思ったのに
白いカードに好きなカードを描いて使おう！があれば楽しいだろうな

はい禁止されても下環境やEDHで使えますよ！

釜はまぁ悪用されるのはそうなんだけどもスタンでここまで悪用されたのはビビ来てからだしな…

ビビだから許された
これがガラフとかだったらすぐ禁止だった

店舗いくのも面倒だから無料のアリーナで遊ぶね…

フェリダーは補填というか構築済みそのままなら使っていいよみたいなのがあった気がする
石鍛冶だったかもしれない

>店舗いくのも面倒だから無料のアリーナで遊ぶね…
かしこい

全てのカードを通して土地の次に入れられてるカードだからすごい

>フェリダーは補填というか構築済みそのままなら使っていいよみたいなのがあった気がする
>石鍛冶だったかもしれない
チャレンジャーデッキそのままなら使って良いとされたのは石鍛治と不詳の安息地だね

釜はBANされなきゃまだお宝煮があるから…

凄いカードじゃないかなってプレイヤー達の前予想がそのまま当たったすごいカード

3マナ帯って悪いやつが出てきやすい何かあるのか

>3マナ帯って悪いやつが出てきやすい何かあるのか
マナカーブ的にガツンと強くなるラインだから…

しのせんこく:カウント61

>釜はBANされなきゃまだお宝煮があるから…
あれタップするじゃん
やっぱビビよ

ビビに煮込みビビでダブルでマナ出すのは悪いことしてる気分になる

>ビビに煮込みビビでダブルでマナ出すのは悪いことしてる気分になる
更にもう一枚煮込んでトリプルだ！

>ビビに煮込みビビでダブルでマナ出すのは悪いことしてる気分になる
悪いと思う…サメとか逸失くんまでカウンター乗ってマナ出てるし

>ビビに煮込みビビでダブルでマナ出すのは悪いことしてる気分になる
気分ではなくしてるのだ

>>ビビに煮込みビビでダブルでマナ出すのは悪いことしてる気分になる
>更にもう一枚煮込んでトリプルだ！
えっ複数煮込むとその分使えるの？！

まあ今のイゼット釜構成で禁止後はおたからに入れ替わるは割とありそうなんだよな
プロフトあって3ドローとも相性いいし3点ダメージで止めさせるしマナ加速もできるし

だから能力発動に（T）をつけないのは危険なんですね