今市長の給料33万円らしいし誰も住めないよこんなところ

夕張メロンでなんとかならないの？

なんとかしようとして違法な資金集めまでやって国に処されたよ

5900人中4500人以上が後期高齢者

借金は返せたんだっけ？

>借金は返せたんだっけ？
27年までには返せるみたい

うちの村以下か

>5900人中4500人以上が後期高齢者
うおお…

借金返しきったら統合されて無くなりそう…

鉱山町だから仕方ない部分はある

夕張の終活の仕方は他の限界市町村のモデルケースになってると聞く

あと2年頑張るとどうなる？

>5900人中4500人以上が後期高齢者
もう町から出る余裕のない人しか残されてないのか

夕張だよね？市内の老人が散らばって住んでたら全員の管理出来ないって老人集めて住まわせる政策取ったの

順調すぎる…

10年後には住民全員外人になって乗っ取られてそう

外人もあんな何もない所住まねぇだろうに

他の全てがなんとかなるとしてもインフラほぼ絶たれてるかこれから絶たれるの決まってるようなもんだし新たに住む理由が本当にない……

>10年後には住民全員外人になって乗っ取られてそう
移民は基本的に金稼ぎに来てるのに金の無い夕張に行くわけないだろ

基幹産業が衰退すれば遅かれ早かれこうなる
仕方ない

うちの人口の半分くらいじゃん

>夕張だよね？市内の老人が散らばって住んでたら全員の管理出来ないって老人集めて住まわせる政策取ったの
ディストピアかー

ディストピアは表向きユートピアな面もあるだろ

>夕張メロンでなんとかならないの？
あれはそもそも名産地富良野だ

>>夕張だよね？市内の老人が散らばって住んでたら全員の管理出来ないって老人集めて住まわせる政策取ったの
>ディストピアかー
集めた理由は集合暖房の効率が理由だった気がする

よく僻地が外人に乗っ取られる妄想してる人いるけど外人がわざわざ海外の僻地に行くわけねえだろ過ぎる

インフラ整ってない地方とか若者が居着くわけないからなぁ

名前は売れてるのになあ

>ディストピアは表向きユートピアな面もあるだろ
そもそもユートピアも管理社会だからな
みんな生まれつきの機能で仕事を割り振られて職業選択の自由ないし結婚相手とかも決められる
自由な財産も持たないし
良い管理社会がユートピアで悪い管理社会がディストピアって考えだけど現代価値基準からしたらどっちも嫌だ

夕張が目立ってるだけで似たようなとこいっぱいあるんだろうな

夕張の冬は普通に厳しいからな
除雪の人手だって不足してんのに

夕張と聞いてメロンのほかに何かすぐ思い浮かべる所あるかと聞かれたら大分怪しい

>よく僻地が外人に乗っ取られる妄想してる人いるけど外人がわざわざ海外の僻地に行くわけねえだろ過ぎる
タダ同然の土地を買ってソーラーパネル置く程度だよな

>タダ同然の土地を買ってソーラーパネル置く程度だよな
GAIJINがそんなことやるメリットなさすぎる
陰謀論にハマるのは頭の悪いやつの見本みたいなレス

でもなんだかんだ借金返してるの偉いよねここ
あとクソ割高の公共料金でクソ不便でも住み続ける住人も素直にすごい

>夕張と聞いてメロンのほかに何かすぐ思い浮かべる所あるかと聞かれたら大分怪しい
市長がロボット
もうあのロボットもお金なさすぎて取り壊されたけど

>夕張と聞いてメロンのほかに何かすぐ思い浮かべる所あるかと聞かれたら大分怪しい
借金とかネガティブな印象の方が強くなってしまった

SUMOで調べたら意外とこんな田舎でも普通に賃貸アパートあってびっくり

もう自治体としては解体するか移民を夕張に全部集めて炭鉱を再開して奴隷にするしかない

これからのことを考えると店じまいできただけマシな扱いになりそう

映画祭…

今後地方に似たような自治体増えそうなのが怖い
まぁその頃俺は死んでるから関係無いけど

実際には僻地に集まるのって外人じゃなくてカルトなんだよね
現に夕張とか三笠のあたりはヤマギシ会の拠点があるはず

>映画祭…
審査員として呼んでた映画プロデューサーがホテルで急逝してたのに事実を秘匿したまま進めたとかヤバい

>よく僻地が外人に乗っ取られる妄想してる人いるけど外人がわざわざ海外の僻地に行くわけねえだろ過ぎる
人は入ってこないけど土地は買い占められて不動産投資詐欺の種にされるよ

>人は入ってこないけど土地は買い占められて不動産投資詐欺の種にされるよ
>陰謀論にハマるのは頭の悪いやつの見本みたいなレス

>人は入ってこないけど土地は買い占められて不動産投資詐欺の種にされるよ
外人向け原野商法とか不動産投資詐欺をやるのは日本人です…
外人はニセコとか発展させてる

>審査員として呼んでた映画プロデューサーがホテルで急逝してたのに事実を秘匿したまま進めたとかヤバい
なぜ…そんなことを…

雪質がいいとか温泉が出るとか絶景とかリゾート向けのなんかがあればな

>でもなんだかんだ借金返してるの偉いよねここ
偉いけど市長の年収が360万円で
市役所員の年収が200万円だぞここ…
完全にボランティアだろ

これ逆にもう本来資源採集用の場所だったのに「住んじゃった」人がいたって感じだな

>市役所員の年収が200万円だぞここ…
>完全にボランティアだろ
専業じゃやっていけないな
家族が支えてんのかな

>偉いけど市長の年収が360万円で
>市役所員の年収が200万円だぞここ…
>完全にボランティアだろ
来年度から給与戻すって言ってるよ

夕張の公開給与見てきたら議長が月収23万円でひえっ…ってなった

さぞかし家が余ってるんだろうと思ったけどそうでもないのか

>さぞかし家が余ってるんだろうと思ったけどそうでもないのか
余ってるぞ
雪で潰れてるけど

>これからのことを考えると店じまいできただけマシな扱いになりそう
むしろ終活のモデル事業としてやってんじゃね一連の動き
国とは裏で話が付いてんだろ

近い将来消滅する自治体のモデルケースになってそうだな

友人がwikipediaで夕張を名張にしてたな

いつだかNHKのドキュメントあったな
廃墟ばっかり撮ってる観光客とかいらないって住人が言ってたのは覚えてる

>友人がwikipediaで夕張を名張にしてたな
名張の毒ぶどう酒殺人事件を夕張と勘違いしていた少年時代

粉飾繰り返して無限に借金作ると自治体は潰れるのだ
借金は町おこしのために頑張って無駄遣いに消えました

>5900人中4500人以上が後期高齢者
逆になんで借金返せてるの・・・　

統計開始時点から見ると人口12倍になっている

合併するにも近隣は郡か…

映画祭は結構成功してると思ってたのになあ

>廃墟ばっかり撮ってる観光客とかいらないって住人が言ってたのは覚えてる
廃墟を残したままのせいじゃないですかね…

石炭縮小の段階で何も手を打たなかった無能

熊に乗っ取られそう

メロン熊とか今どうなってんだろ

ラーメン食って幸せの黄色いハンカチのやつ見に行った

カタマッターホルン

外国人に土地が買われる！って騒いでる奴ら
別に北海道の土地飼ってくれるわけではないんだよな

>外人はニセコとか発展させてる
ニセコの物件を外人が結構買ってる話は聞いたな

統計開始時点で３００人くらいだったのが増えてったんだからこっから増やしてけばいい

>>5900人中4500人以上が後期高齢者
>逆になんで借金返せてるの・・・　
地方分権で各地方自治体に国からお金が出てる
なので産業がなくてもインフラや行政サービスを低下させれば維持は出来るのよ
そこから100あった低サービスを50に減らしてコスト削減すれば借金返せる！
そんな感じ

欺瞞…

最近木更津が乗っ取られる！とか言ってる人たちいたけど
あんなとこのっとってもしょうがないだろって思った

思ってた

とりあえず買っといて50年ぐらい寝かしとけば価値出てくるかもしれないし

思っていた

というかスレ画の予測だと
意外とこれ以上減らないもんだね人口

>とりあえず買っといて50年ぐらい寝かしとけば価値出てくるかもしれないし
40代だと寝かしてる間に本人が永眠しそうだな

外人がいくら土地持とうがお上が全部没収しますって言ったら逆らえないのは
中国人自体は身にしみてわかってるだろ

>というかスレ画の予測だと
>意外とこれ以上減らないもんだね人口
これ25年でどれだけ死ぬかって数字じゃ…

最低限のサービスだけに絞ってあと全部返済に充ててるからマジで借金返すためだけに生かされてる

>欺瞞…
まあ黒字装うのは欺瞞ではあったが…

H27で9,295人
実際には10年後のH37（R7）で5,974人
すごい、大体スレ画通りに減ってる

imgの人口の方が多くなる日も近いな

>最低限のサービスだけに絞ってあと全部返済に充ててるからマジで借金返すためだけに生かされてる
今居る人はすき好んで生きてるだけだよ
国からしたら過疎化した街は住民を移住させて潰した方がコストかからない

そのニセコの建設中断した分譲ホテルも香港の会社が手掛けた投資詐欺じゃないかって疑惑があるやつよね

>今居る人はすき好んで生きてるだけだよ
>国からしたら過疎化した街は住民を移住させて潰した方がコストかからない
夕張レベルに僻地でインフラに大ダメージを負った能登半島ですら
国を挙げての移住話が進まないんだからどだい無理な話ではある
なんで無理かというとそりゃ住民の自由意志だからね
生かされているは間違いだわな

市全体が廃墟みたいなもんだし
そういうの好きな人は楽しめるかもしれない

>廃墟を残したままのせいじゃないですかね…
解体費用とかねえから…

かつての観光地は軒並み廃墟化したけど
市街地は言う程廃墟でもないよ

市役所の前ですらこんな感じだし時間止まってるよね
fu5560224.jpg

何十年かしたら廃墟マニア垂涎の血になれるかもしれない

もうすでにマニアが定期訪問してるっぽいぞ

>市役所の前ですらこんな感じだし時間止まってるよね
>fu5560224.jpg
こりゃ写真撮りに来るわ

のんきやのばあちゃん死んじゃったのか

どうやって行くのかな…って調べたら
新夕張駅から市役所まで30kmくらいあってだめだった

ストビューだけでも結構面白いな夕張

>何十年かしたら廃墟マニア垂涎の血になれるかもしれない
日本中そんな所だらけになるだろう

廃墟動画見てるんだが炭鉱閉鎖からの娯楽施設で一発逆転！が鉄板の流れ過ぎて笑えない

外歩くだけなら不法侵入じゃないから廃墟好きならありなのか

>廃墟動画見てるんだが炭鉱閉鎖からの娯楽施設で一発逆転！が鉄板の流れ過ぎて笑えない
娯楽施設って炭鉱ほどには人間の需要ないよね…
まあ工業団地とか誘致して成功したところは話に登らないんだろうし
鉱山とかは山間の辺鄙なところにあるのが多いから仕方ないかもね…

>何十年かしたら廃墟マニア垂涎の血になれるかもしれない
シューパロダムが出来る前に既に街1個丸々廃墟でおなじみだった

世界が終わったら
もう一回炭鉱の町くるかもな

廃坑直前の段階で地下に掘りすぎてあんまり採算取れない状態で
機械化と並行して無理にコストカットした結果大事故起こして閉山の流れなので
今世界が滅んでも夕張炭山は復活できない

中国人に来てもらわないと…

無駄な自治体が多過ぎなんだよ
こういう淘汰はもう始まっている

偉そうに集中しろとは言うが東京が過密で物価上がるとキレる

夕張が特に悲惨なことになったのは鉱山が閉山したからじゃなくて鉱山以外の産業をつくろうと無茶苦茶した借金のせいなんだけど
意外と知らない人がいるのかなとたまに思う

都心部が栄えてるのは地方から金と人吸い上げてる結果なんだから吸い上げ元滅んだら東京も滅ぶぞ

外人に自由意志で住まわせたら都市部に集まるだけだよ
だから今の政府は転職の権利に制約つけて地方に呼び込もうとしてるわけで

つまり国債や税金で全国の日本国民が夕張の借金返してるのか支えてるのか

>無駄な自治体が多過ぎなんだよ
>こういう淘汰はもう始まっている
自治体レベルで無駄とか言い始めたら終わりだろ
と思ったけど急速な人口減少で消滅していく国ってまあそういうことなのかもしれんよな

すぐ国の話するじゃん

>>無駄な自治体が多過ぎなんだよ
>>こういう淘汰はもう始まっている
>自治体レベルで無駄とか言い始めたら終わりだろ
というか土地そのものが消滅でもしない限り自治体を再編したらその自治体が債務も引き継ぐだけなんだけども
それとも一度も起きたことのない地方債のデフォルトでも引き起こすのかな

人に会いたければ石炭博物館

好き勝手できる侵略拠点として丸ごと外国人に乗っ取られる可能性はあると思う

>好き勝手できる侵略拠点として丸ごと外国人に乗っ取られる可能性はあると思う
こんな内陸から侵略を！？

なんでここまでの流れで散々馬鹿にされてるような侵略論を恥ずかしげもなく書き込むんだ

ということにして愛国キメてるアホにクソみたいな土地高額で買わせるんですね

>>10年後には住民全員外人になって乗っ取られてそう
>移民は基本的に金稼ぎに来てるのに金の無い夕張に行くわけないだろ
なんなら夕張に来てくれる移民外人とかありがとうの一言しかない

わざわざ外国まで来てこんなへんぴなところ乗っ取りするぐらいなら自国の方がマシだろ
成果出るのいつだよ

外国人というかカルトかな

北海道の炭鉱って福岡とかの炭鉱と比べてなんか文化財的とかみたいなプラスの記録として残してないのなんで？

夕張に限らずだけど北海道は明治時代の開拓で出来た村が今は森に飲まれていたりするのを見ると諸行無常を感じる

>ということにして愛国キメてるアホにクソみたいな土地高額で買わせるんですね
いいな
愛国烈士騙して防人として田舎に住んでもらえば…
単なるカルトだこれ

また石炭掘ろうぜ

>夕張に限らずだけど北海道は明治時代の開拓で出来た村が今は森に飲まれていたりするのを見ると諸行無常を感じる
植物パワーすげえってなる

>また石炭掘ろうぜ
外国産が安くて採算取れないからなー…

夕張の土地や建物買った中華すら逃げたくらい

>>また石炭掘ろうぜ
>外国産が安くて採算取れないからなー…
林業はもう円安で採算取れるとこまで来てて担い手不足とか別の問題に頭を抱えてる
石炭も行けそうな気がするけどなんかこの辺は有事に備えて純国産の資源を温存してる節がある

>石炭も行けそうな気がするけどなんかこの辺は有事に備えて純国産の資源を温存してる節がある
夕張はエネルギー安保で生かす方針だったけど結局破綻したし
有事に備えるって言っても有事起きてから鉱山施設作り直すのは並の苦労じゃできないし
まあ腹積もりが有っても絵に描いた餅

ちゃんと借金返せて偉いよ
夕張メロン最強

>有事に備えるって言っても有事起きてから鉱山施設作り直すのは並の苦労じゃできないし
>まあ腹積もりが有っても絵に描いた餅
国産の石炭に手をつける事態が来たら露天掘りでガンガン行くんじゃねぇかな…

露天掘りできる条件のところあったら明治〜昭和にやってそうだがないから無理では

>ちゃんと借金返せて偉いよ
>夕張メロン最強
マジの消滅集落は別事業や立て直しすら出来ずに終わるからな

ある程度人口密集してもらった方が管理しやすいし余計なインフラ整備の金使わなくても済むから楽なんだけどやりすぎるとディストピア一直線になりかねないしなー

廃墟マニアの聖地と化してる

石炭博物館結構面白かったよ

今給料カットで働いてる人はなんで夕張で働いてるの？

映画フラガールで炭鉱夫の父親がリストラされていわきから夕張に行った子いたな…

氷河期はそんなに職に困ってるならここにいけば公務員にもなれただろうに

>氷河期はそんなに職に困ってるならここにいけば公務員にもなれただろうに
破綻・財政再建の段階で職員数1/3に減らされたんですが

採算合わなくてインフラ諦められたとこ乗っ取って何すんだよ…電気も水道も必要ない原始生活か？

病院の機能を減らして重症の人とか透析を診るのをやめたら医療費激減したぞ

住居限定することでサービス提供するコスト下がっていくつかのサービス復活させられるかもって考えると良し悪し

>病院の機能を減らして重症の人とか透析を診るのをやめたら医療費激減したぞ
転居しただけでは
まあ医療機関整ってる街に転居しろって話かもしれんが

めちゃめちゃ開発してマンションだのインフラだの整えた中国のオルドスでも石炭需要消えたらゴーストタウン化したのでもうどうしようもねえんだ

シミュレーションゲームみたいな考え方すると集合住宅で全館空調するのが一番コスパ良いというか個別住宅がいろんな意味で無駄が多いんだよね
個別のインフラに土地当たりの床面積に…

でもニセコとか景気いいみたいだし…

攻めの廃線が去年バス路線廃止もあって批判されたけどどの道乗る人がいないからどうしようもない状況ではあった

頑張ってインフラ節約して借金返しても待ってる先に明るい未来なんてなくて
過疎化が進んで廃墟になった街ってのがね
借金返す意味ある？とは思う

>シミュレーションゲームみたいな考え方すると集合住宅で全館空調するのが一番コスパ良いというか個別住宅がいろんな意味で無駄が多いんだよね
>個別のインフラに土地当たりの床面積に…
今こそ人類は生き延びるために社会主義を完成させるべきなのかもしれん

夕張の燃えてる炭鉱ってまだ燃えてるのかな

>シミュレーションゲームみたいな考え方すると集合住宅で全館空調するのが一番コスパ良いというか個別住宅がいろんな意味で無駄が多いんだよね
>個別のインフラに土地当たりの床面積に…
気候が厳し過ぎて町全部そうしてるところがアラスカにあったな…

なぁに住民が減ればクレーマーの数も減る…

雪深い地方は除雪と暖房効率最大化するために
背の高い集合住宅に人口集約するのが一番安いんだ
だからその家捨てろって言っても誰も集まらないけどさ

2006年に，一時借入金が300億円，地方債や第3セクタに対する債務保証を含む負債総額が500億円に上ることが判明（後者は夕張の標準財政規模45億円の10倍以上）
• 特別会計の赤字を隠すための「不適切な財務処理」（発見 の遅れ＝財政再建法の適用の遅れ）に起因
• ジャンプ方式：出納整理期間中の一次借入金を利用した複数会計間の操作を行うことによって，年度を跨がる借金（実質的な地方債の発行）を行うこと
• 一時借入金
– 本来その償還は年度を跨いではいけない
– 決算の出納整理期間（後年度の4〜5月）までは年度を跨いで償還可能

むしろなんで返済見込みあるの
MAGAにでも勤めてんの5000人

>気候が厳し過ぎて町全部そうしてるところがアラスカにあったな…
住民全員一つのビルに住んでる街だっけ

>むしろなんで返済見込みあるの
>MAGAにでも勤めてんの5000人
地方交付税交付金の収入があるから
これの交付額は夕張が優遇されてるわけでもないしその使途を返済メインに当ててるだけ

一応ガソリン税の中には石炭業の生活保障も含まれているからお金は生まれてるはずなんだけどな
それ以外なにも成功しなかったってことかねえ

>だからその家捨てろって言っても誰も集まらないけどさ
実現したとして効率がいいだけでQOLは下がる人の方が多いだろうしな…