そんなことになってるんだサンプラザ中野

走る走る俺たち

まあいいじゃんそういうの

走る走るって歌ってたけど迷走だったのか

再開発費が高騰して予算の都合で中断してるとかじゃなかった？

全部嘘さそんなもんさ

不景気だねぇ

あの頭皮に広告を！？

中野区内にはアニメ事業の会社も多いのでそこから広告費をもらって
年間500万円の維持費に充てる見込み
ちなみに区内にあるのが中野駅前のマッパやトムスやENGI
中野本町のマッドハウス
中野坂上のブシロードなど

>年間500万円の維持費
なそ
にん

いつかたどり着いたら君に打ち明けられるだろう

中野ブロードウェイに行く途中にあるけど何やってるのかよく知らなかった

宇多丸と見分けつかない

>再開発費が高騰して予算の都合で中断してるとかじゃなかった？
建設中止&解体も中止で維持管理費が発生し続けているので
少し前に1階部分の一部をイベント会場として貸し出すとか
今回のように広告スペースにするとかになった
老朽化がヤバいから早く解体しないと！って言ってた話がどうなったのかは不明

新しいビルにするの諦めて公園にする案が出てた

>新しいビルにするの諦めて公園にする案が出てた
しかしそれも解体費出す会社が存在せずどうにもならないまま今に至る

なんで立て壊して建造物しようとしてた業者の妨害したんすか?

解体する必要あっても無い袖は振れないということか

中野サンプラザがなんかもうよくわかんないことになっているその頃
道路挟んで向かいの中野駅では駅ビルATREの建設が順調に進んでいた

>なんで立て壊して建造物しようとしてた業者の妨害したんすか?
当初170億円の建設予算だったのが3600億円になったから

そのものに価値がないのに周辺のバブルに巻き込まれて値段が上がるのでデッドロックに陥る

耐震としてはブロードウェイの方が大分やばいと思う

この先解体費用が安くなることなんて無さそうだし地震とかで崩れるまでこのままなんじゃないか

https://youtu.be/EIBmrIv_AyA

内側カビだらけなんでしょう…？

建設会社からお出しされた代案(ビル二棟化)で進めた方がよかったかも
区が代案の物足りなさに事業計画キャンセルまでしちゃったけど

場所はもうとにかく一等地なので遊ばせてるだけでも損害
つらい

このまま廃墟化したら中野の中心にある現代アートみたいで良いじゃん

>内側カビだらけなんでしょう…？
嘘か真かドブドブの運動会と化してるなんて話もあったな…

何で東京でそんな地方の失敗みたいになってんの

>建設会社からお出しされた代案(ビル二棟化)で進めた方がよかったかも
>区が代案の物足りなさに事業計画キャンセルまでしちゃったけど
区で貸した土地にタワマン建てられてもいらないので

うかつに壊せないがテナント入れることもできないからややこしい

自治体ってほんとどこもノロマよな

>>なんで立て壊して建造物しようとしてた業者の妨害したんすか?
>当初170億円の建設予算だったのが3600億円になったから
額の飛び方ががおかしすぎる…

>このまま廃墟化したら中野の中心にある現代アートみたいで良いじゃん
駅前の大廃墟は仙台のさくら野跡地だけでお腹いっぱいなんよ…

しかしねぇ…半分くらいマンションにして住んでもらったら建設費浮くじゃないですかとか言われても駅前に立つ区の顔でやるにはつまんねすぎるプランなのだから…

>>年間500万円の維持費
>なそ
>にん
安くね？人間一人分で足りるのか？

区民が集まって一発ずつツルハシいれていけば崩れるのでは

>自治体ってほんとどこもノロマよな
それももちろんあるけど解体費を高掴みして責任問題になるのを恐れてるんだと思う

>何で東京でそんな地方の失敗みたいになってんの
五反田TOCと東京国際劇場でも同じことが起きてる
五反田の方も「今だけ見れる跡地ツアー」とかやって誤魔化したり
追い出したテナントまた呼び戻そうとしたりしてる

>半分くらいマンションにして住んでもらったら
ブロードウェイだこれ

>区民が集まって一発ずつツルハシいれていけば崩れるのでは
たおれるぞーう

白紙になったのは予算高騰が直接的な原因じゃなくて
度重なる計画変更によって入札時と計画が全然変わってしまったから他の業者との公平性が保たないって部分がメインだよ

これは建設会社の方があれなんじゃないの

>>区民が集まって一発ずつツルハシいれていけば崩れるのでは
>たおれるぞーう
中野サンモール商店街 壊滅！

>区民が集まって一発ずつツルハシいれていけば崩れるのでは
建築士がまだ建物はいけると言い張るくらい糞頑丈なつくりのようなので

何になるかはさておき解体だけはさっさとしておいたほうがいいのでは

>自治体ってほんとどこもノロマよな
必要な手順が多いのもあるけど民間はその会社が責任取ればいいからやっぱね

>これは建設会社の方があれなんじゃないの
役所が夢見てたの方かな…

俺は都民じゃないからそもそもなんで壊すことになったのかよくわからない
丈夫そうじゃないか

TOCはもう新規テナント入れてるし共用部も一部リフォームしてるし耐震工事も始めたよ

まぁ立地は悪くないんだし入札すれば埋まるんじゃないの

事業計画の再募集かけるみたいだから「」も応募してみたら

入札後に仕様変更とかゆるされざるよ

>>これは建設会社の方があれなんじゃないの
>役所が夢見てたの方かな…
いや競争入札で言ってたことまるっきり無視して全く違う案持ってきた上に予算倍ですとか言われてハイそうですかって通るわけねえだろ

>何になるかはさておき解体だけはさっさとしておいたほうがいいのでは
お金があればやってる

貧乏が悪い

有明のパナソニックセンターは築22年の去年の年末に閉館して今年の年末に解体完了するよ

そりゃ即物的な収入は得られるだろうけど投機対象になって誰も住まんタワマンなんか合ったって地域的にはマイナスにしかなんねえもん
区の言い分分かるよ

>貧乏が悪い
入札の不公平に何も関係ないよ！

>これは建設会社の方があれなんじゃないの
野村不動産は津田沼のモリシアでも同じことやってるのでまあはい

維持費すら賄えないだろさっさと解体しろよ

>白紙になったのは予算高騰が直接的な原因じゃなくて
>度重なる計画変更によって入札時と計画が全然変わってしまったから他の業者との公平性が保たないって部分がメインだよ
「他所はタワマンだのばかり！だがうちは違う！このようにサンプラザのモチーフを活かしつつ現代的な建物にします！」
と言ってた奴が入札勝ったのに
「やっぱ現実見たらタワマン6割ぐらいにするっすわ」
とか言い出したらまあみんな納得いかないよな

>駅前の大廃墟は仙台のさくら野跡地だけでお腹いっぱいなんよ…
あっちは解体決定して良かったね
8年くらいかかったけど

>有明のパナソニックセンターは築22年の去年の年末に閉館して今年の年末に解体完了するよ
でかいビル建ててもそれだけしかもたないのか…

もう一回入札やって選ばれる分にはいいけどアレそのまま通したら入札さえ勝てたら後は好き放題できるってことになるからダメ

>維持費すら賄えないだろさっさと解体しろよ
どこにそんな金がある？

>貧乏が悪い
貧乏というよりかはお役所なので…不必要な損失を出したら民間以上に大問題なんだ

>>>年間500万円の維持費
>>なそ
>>にん
>安くね？人間一人分で足りるのか？
警備員ひとりに住み込みで24時間見回ってもらう

とりあえず解体できればいいのか

>いや競争入札で言ってたことまるっきり無視して全く違う案持ってきた上に予算倍ですとか言われてハイそうですかって通るわけねえだろ
物昇分は建築主負担なので
断ると経産省から怒られる

たまに勘違いする人が居るが
解体はタダではない

こんなんタカリだろ
なんの広告にもならんし広告自体がいらん企業達だ

まあ駅近くにマンション建ててしまうとその周辺の発展は阻害されるからな･･･

>年間500万円の維持費
この規模なら激安だろう

>>これは建設会社の方があれなんじゃないの
>野村不動産は津田沼のモリシアでも同じことやってるのでまあはい
野村はデベロッパーだろ

>>いや競争入札で言ってたことまるっきり無視して全く違う案持ってきた上に予算倍ですとか言われてハイそうですかって通るわけねえだろ
>物昇分は建築主負担なので
>断ると経産省から怒られる
だから予算の上昇そのものじゃなくて計画変更が問題なんだってば

>まあ駅近くにマンション建ててしまうとその周辺の発展は阻害されるからな･･･
タワマン自体はもうすぐ隣にあるからな

解体でスカイツリー何本分かかるかな

>だから予算の上昇そのものじゃなくて計画変更が問題なんだってば
予算適合しなかったから計画変更したんだぞ
区は飲まなかったけど

ゲンさんなら爆破解体できる？

>この規模なら激安だろう
問題は解体か補修しないとどんどん老朽化して危険になっていく建物なんだ…

>予算適合しなかったから計画変更したんだぞ
作るモノすら全然別物になってんじゃねえか

>>有明のパナソニックセンターは築22年の去年の年末に閉館して今年の年末に解体完了するよ
>でかいビル建ててもそれだけしかもたないのか…
そこまでデカくない低層のショールームだし他に使い道無かったのかも

>>だから予算の上昇そのものじゃなくて計画変更が問題なんだってば
>予算適合しなかったから計画変更したんだぞ
>区は飲まなかったけど
コンセプトからして全部変えるなら入札やり直さない方がおかしいだろ

民間に売却しちゃダメなの？
中国とかに買ってもらえればだいぶ区民にとっても得だろ

中野の東側ってだだっ広い敷地にオフィスとか大学しかなくて無駄だよな

本当に老朽化でやばいのはブロードウェイ

結局金と場所とってこんなんじゃ誰も得してないな

公共事業って一回決まったものはなかなか変えれないんだよね…

この前テレビで上にテニスコートあるって聞きました

最近の新築タワーマンションの売り出し価格はすげー高いけど
けっこう立地いいところでも中古価格がすぐ安くなってるのは気になる
買う人いないんかな

>民間に売却しちゃダメなの？
>中国とかに買ってもらえればだいぶ区民にとっても得だろ
ちょっと何言ってるのかわからない

>作るモノすら全然別物になってんじゃねえか
予算が合わないからプラン変更は普通
プラン変更自体はなんら問題ない
入札時の仕様のまま行く新築なんて無いよ

>民間に売却しちゃダメなの？
区の予算使ってホールとか維持するので民間に売却した所で区民にとって利益になる建物には絶対ならん

>中野の東側ってだだっ広い敷地にオフィスとか大学しかなくて無駄だよな
他に何か作るの？そっぴんぐもーるとか？

ここの跡地にでもいいからブロードウェイの後釜作っておかないとブロードウェイの建物もそろそろヤバい

>>作るモノすら全然別物になってんじゃねえか
>予算が合わないからプラン変更は普通
>プラン変更自体はなんら問題ない
>入札時の仕様のまま行く新築なんて無いよ
もう経緯調べてから会話に参加してくれる？

徹底的にレストアすればまだ全然使えるんじゃねみたいな話もあるしもうどうすんのかわからん

>中野の東側ってだだっ広い敷地にオフィスとか大学しかなくて無駄だよな
オフィスとか大学を無駄だと思う生き方してきたんだな…

>ここの跡地にでもいいからブロードウェイの後釜作っておかないとブロードウェイの建物もそろそろヤバい
老朽化が半端じゃないからな…

老朽化した後のことなんか知らねえケツまくる気満々のタワマンこれ以上増やしたところで
問題先送りにするだけだからな
まさに今別件で先送りにしてる真っ最中でもあるが

>>作るモノすら全然別物になってんじゃねえか
>予算が合わないからプラン変更は普通
>プラン変更自体はなんら問題ない
>入札時の仕様のまま行く新築なんて無いよ
この両者があげてる話で
入札がやり直しになる閾値はどれくらいの変更になるの？

中野にオフィス需要なんてないし結局は上をタワマンにして保留床分で事業費稼がなきゃいけない
それが嫌なら既存建物の全面改修だろうね
数百億は掛かるだろうけど、ギリギリ新築より安いんじゃね
区だけじゃやれないが

ブロードウェイの隣のゲーセンもかなりのお年
アイマスの聖地らしいからこっちは残りそうだな

>本当に老朽化でやばいのはブロードウェイ
サブカルの聖地として延命したけどもっと早く破綻して
駅前自体再開発できてたらよかったのかもな

>徹底的にレストアすればまだ全然使えるんじゃねみたいな話もあるしもうどうすんのかわからん
耐用年数過ぎるから躯体がもうダメだし耐震補強だのやっても延長できて10年行けるか？とかそういう次元だよ

>中野にオフィス需要なんてないし
隣に何建ってるか知らんらしい

競り落とした業者が材料高騰でやっぱ無理っすが全部悪いと思うんだけど
再工事までの維持費負担とかしてくれないんですか

>中野区内にはアニメ事業の会社も多いのでそこから広告費をもらって
だからってソフトオンデマンドとかエロ業者によるピンク祭りを斡旋しなくても
案の定苦情きた

中野ってなんだかんだ行ったことないんだよなあ

>ブロードウェイの隣のゲーセンもかなりのお年
>アイマスの聖地らしいからこっちは残りそうだな
ブロードウェイの隣？隣は飲み屋だが

実際人押し込んで住ませるには便利だよなタワマン
俺は一軒家でいいよ

市の予算使ってタワマンなんて立てても仕方無くないか
そういうのは民間でやればいいというか

>隣に何建ってるか知らんらしい
東建だってやっとなのにこれ以上オフィス要らんよ…
坪いくらだと思ってんだ

>中野ってなんだかんだ行ったことないんだよなあ
来なくていいよ

別に今の都内のタワマンって実需に基づいた価格上昇でしょ
言うほど外国人だらけでもないよ

もう東京で大規模な解体と新築なんて人件費だけでもえらいことになるでしょ…

>別に今の都内のタワマンって実需に基づいた価格上昇でしょ
>言うほど外国人だらけでもないよ
そもそも住まわれてないんだが…

>市の予算使ってタワマンなんて立てても仕方無くないか
>そういうのは民間でやればいいというか
そういう話が出てくるので中野はもうどのデベも手を出さないという…

俺がアメリカの富豪レベルで金持ってたらそのままサンプラザ立て直してコンサートホールにするのに
またあのサイズ感で音響ちゃんと作っとけば常識的な年数でペイできるのでは？

>>ブロードウェイの隣のゲーセンもかなりのお年
>>アイマスの聖地らしいからこっちは残りそうだな
>ブロードウェイの隣？隣は飲み屋だが
多分別館のナムコ

>>隣に何建ってるか知らんらしい
>東建だってやっとなのにこれ以上オフィス要らんよ…
>坪いくらだと思ってんだ
知らんようだが実はサンプラザは元々中階はオフィスだ
あと南口に建ってる殺風景なオフィスビルもマッパとか入居してる

駅の北側ばっかり工事してるけど一体何をそんなに工事してるの？

ただのでかい壁になったか

何の建物にするにしても解体はするんだろうし取り敢えず壊しちゃえば良いのに

>競り落とした業者が材料高騰でやっぱ無理っすが全部悪いと思うんだけど
>再工事までの維持費負担とかしてくれないんですか
契約に基づいたこと以外はしないと思う

>もう東京で大規模な解体と新築なんて人件費だけでもえらいことになるでしょ…
今問題になってるのって数年前からの計画だしね
それがこんだけ跳ねてるんだから新規プロジェクトで大規模はもう…

>>>ブロードウェイの隣のゲーセンもかなりのお年
>>>アイマスの聖地らしいからこっちは残りそうだな
>>ブロードウェイの隣？隣は飲み屋だが
>多分別館のナムコ
あれってブロードウェイじゃないんだ？

>駅の北側ばっかり工事してるけど一体何をそんなに工事してるの？
北側？北側はスレ画だが

>何の建物にするにしても解体はするんだろうし取り敢えず壊しちゃえば良いのに
しかしねえ解体するにも金と人と場所が必要なのだから…

上がホテルだったけど立地的に微妙なんだよな中野は
眺めはすごい良かった

>知らんようだが実はサンプラザは元々中階はオフィスだ
>あと南口に建ってる殺風景なオフィスビルもマッパとか入居してる
だから激安オフィスを作っても新築費はペイ出来ないってこと
高い坪単価で貸せる地域でオフィス作らないと投資基準に乗ってこないよ

>>>>ブロードウェイの隣のゲーセンもかなりのお年
>>>>アイマスの聖地らしいからこっちは残りそうだな
>>>ブロードウェイの隣？隣は飲み屋だが
>>多分別館のナムコ
>あれってブロードウェイじゃないんだ？
中野ブロードウェイ別館だからブロードウェイだけど
別館だからブロードウェイだと知らない人も割といる

サンプラザ中野くんは知ってたが中野サンプラザなんてビルが有るとは知らなかった…

>>もう東京で大規模な解体と新築なんて人件費だけでもえらいことになるでしょ…
>今問題になってるのって数年前からの計画だしね
>それがこんだけ跳ねてるんだから新規プロジェクトで大規模はもう…
金があるところはあるので渋谷駅とかアホほど金使って長長期のプロジェクト走らせております

>何の建物にするにしても解体はするんだろうし取り敢えず壊しちゃえば良いのに
アスベストも大量だろうし解体だけでもとんでもない金額だから事業が決まってないと壊せなかった…

渋谷はひと区画全部立ち退かせて怪しい施設作ってたな
人はなんかあんまりいないけど

>>>>>ブロードウェイの隣のゲーセンもかなりのお年
>>>>>アイマスの聖地らしいからこっちは残りそうだな
>>>>ブロードウェイの隣？隣は飲み屋だが
>>>多分別館のナムコ
>>あれってブロードウェイじゃないんだ？
>中野ブロードウェイ別館だからブロードウェイだけど
>別館だからブロードウェイだと知らない人も割といる
むしろブロードウェイと離れてるの全く気付いてなかったわ

管理してる区には金無いのに土地と建物だけどんどん高騰してるの何かアホらしいな

>サンプラザ中野くんは知ってたが中野サンプラザなんてビルが有るとは知らなかった…
サンプラザ中野くん知ってる歳でそれは大変だね

>管理してる区には金無いのに土地と建物だけどんどん高騰してるの何かアホらしいな
それはそう

こういう時こそなんかこう…三菱とか住友とかあの辺がこう…
なんかこう…できないの？

都心の都心では普通にゼネコンがでかいのおったててるしぶっ壊してるしで建築的人工は余裕
これは需要があるからそうしてるだけ
需要がないとこはないだけ

中野の超一等地で需要がない理由がわからん…

うちの近所も再開発でお店が撤退した後に再開発費高くなりすぎて見送りになって放置されてる商業施設あるから
そういうご時世なんだな…

中野って有名な気がするけど実は寂れてるの？

解体するだけでも数百億円かかるだろうからな

>こういう時こそなんかこう…三菱とか住友とかあの辺がこう…
>なんかこう…できないの？
それで得があるならやれるだろう

>中野の超一等地で需要がない理由がわからん…
中野って新宿から近いけど立地的には別にそこまでは…

>中野の超一等地で需要がない理由がわからん…
需要はあるけど建設費の高騰がおかしいあがり方なので

>中野の超一等地で需要がない理由がわからん…
3600億円払えないからや

>中野って有名な気がするけど実は寂れてるの？
都心と比べたらまぁって感じ

そういう時こそ銀行が金貸せよ！

>中野って有名な気がするけど実は寂れてるの？
めっちゃ発展してるから困ってるの！

完全商業ならともかく公共施設だからめんどいとかそういう？

クソでかいまんだらけにしよう

>そういう時こそ銀行が金貸せよ！
これから何するか区が決めないのに何に金貸せってんだよ

東京オリンピック終わったら建築費安くなるだろ的な感じだったん？

新宿南口の再開発はストップして完了時期未定になったし渋谷も7年遅延することになったからよそもガタガタになってるぞ今

>うちの近所も再開発でお店が撤退した後に再開発費高くなりすぎて見送りになって放置されてる商業施設あるから
>そういうご時世なんだな…
費用的な話が原因の場合
長期的にある程度一定の傾斜で開発費が上がるなら対応できるけど
瞬間的にボコッと上昇したらそれに耐えるものはごくわずか…

散々建てる金がねえって話してるのに
「なんで需要がないんだ…」「実はこうだから…」
とか言い出すの脳みそついとんのか

>中野の超一等地で需要がない理由がわからん…
初戦は中野

>散々建てる金がねえって話してるのに
>「なんで需要がないんだ…」「実はこうだから…」
>とか言い出すの脳みそついとんのか
だからなんで金がねえんだよ
それこそ債権発行するなり銀行から金調達するなりしてなんとかしろよ

>東京オリンピック終わったら建築費安くなるだろ的な感じだったん？
ロシアが戦争始めたから建材上がって働き方改革も起きてインフレも起きて建設費上がりまくった

>東京オリンピック終わったら建築費安くなるだろ的な感じだったん？
違う
コロナとオリンピックとインフレで建設費バカ高くなったから事業者の建設計画を中止させて宙ぶらりんのままずっと放置してる

>>散々建てる金がねえって話してるのに
>>「なんで需要がないんだ…」「実はこうだから…」
>>とか言い出すの脳みそついとんのか
>だからなんで金がねえんだよ
>それこそ債権発行するなり銀行から金調達するなりしてなんとかしろよ
どこにそんな金貸してくれる銀行あるんだアホか

>東京オリンピック終わったら建築費安くなるだろ的な感じだったん？
残念ながら万博の解体も待ってるので人手は戻ってこない
落ち着くのは来年かな

>中野ってメトロと離れてて微妙に使いづらいよね
東西線あんじゃん

>どこにそんな金貸してくれる銀行あるんだアホか
タワマンにするなら貸せると思うが…

音楽ホールとして中野サンプラザのサイズ感はかなりいい感じだったんだけどなー
NHKホールが近いんだろうけどNHKより駅から近いし、2Fまでだしでいいホールだった

現区長は中野サンプラザ存続を訴えて当選してるから
もうなにがなんだか

再開発タワマン皮算用続く限りこの惨状は繰り返すだけだよ

>そういう時こそ銀行が金貸せよ！
ペイ出来ないのに貸せないだろ！

>>どこにそんな金貸してくれる銀行あるんだアホか
>タワマンにするなら貸せると思うが…
タワマン？アホかそんなもんまた50年後に改修で揉めてその頃には住んでる奴らおらんわ

需要があるなら銀行も金貸すしプランも立ち上がるし事業も走るだろうけどな

>この先解体費用が安くなることなんて無さそうだし地震とかで崩れるまでこのままなんじゃないか
まあことが起こるまで誰も責任取りたくないし…

タワマン作っても建設費ペイ出来るってだけで街としての発展性は無いのでは

>現区長は中野サンプラザ存続を訴えて当選してるから
>もうなにがなんだか
存続って老朽化で壊さないといけないんじゃないの？

ていうか単純に入札というシステムがもうダメなのでは

金貸は返してくれる見込みがないと成り立たないんですよ…！

タワマン以外でペイできるわけねーだろ現実見ろ

ちまちま内装整備して再利用部分増やしてもいいんじゃないかなー

>新しい建物のアイデア募集！でもタワマンにしてペイするのは無しね！
>これじゃ手を上げるところもないだろ
タワマンいらねえもん
なんで過去の遺恨そのものを解体してまた新しく将来への遺恨建ててるんだよアホか

>存続って老朽化で壊さないといけないんじゃないの？
そういうの関係ねえ存続させる！って言って当選した
約束は全部反故にした
代議士なんてそれでいいだよ…

もう更地にするしかないじゃん

>新しい建物のアイデア募集！でもタワマンにしてペイするのは無しね！
>これじゃ手を上げるところもないだろ
立地が良ければ最近は上をラグジュアリーホテルにする手もあるんだけどね
再開発でタワマン無しだったら本当にオフィスや商業が強いエリアじゃないと無理…

ブロードウェイ建て壊しするにも奥まったところすぎて一苦労だろあれ

そもそもそんなみんなタワマン住みたい？

>タワマン以外でペイできるわけねーだろ現実見ろ
タワマンが長期的にロクなことになるわけねーだろ現実見ろ

>もう更地にするしかないじゃん
誰の金で？

>タワマンいらねえもん
>なんで過去の遺恨そのものを解体してまた新しく将来への遺恨建ててるんだよアホか
タワマンと廃墟なら廃墟の方がいいってコト？

>立地が良ければ最近は上をラグジュアリーホテルにする手もあるんだけどね
元々、上はホテルだった気がする

>タワマンいらねえもん
>なんで過去の遺恨そのものを解体してまた新しく将来への遺恨建ててるんだよアホか
じゃあ事業費どうやって稼ぐんだ

>そもそもそんなみんなタワマン住みたい？
タワマン住める身分じゃないからよくわからない

>立地が良ければ最近は上をラグジュアリーホテルにする手もあるんだけどね
>再開発でタワマン無しだったら本当にオフィスや商業が強いエリアじゃないと無理…
中野の駅前なんてオフィスや商業が強いエリアですね…

面積あるなら箱物でもほかの商業施設になれるんだろうけど縦なんだよなぁ
流行りの木造大型施設にしたとて小ぶりのものになりそうだし

>>タワマンいらねえもん
>>なんで過去の遺恨そのものを解体してまた新しく将来への遺恨建ててるんだよアホか
>いるとかいらないとかじゃなくて
>ペイするかしないかって話をしててだな…
今食い繋ぐこと気にしてまた同じような遺恨残して何になるんだアホなのか

解体するのにもすげぇ金かかっちゃうからな…

>そういうの関係ねえ存続させる！って言って当選した
見直した結果取り壊しを決めたからそれは正確じゃない
まあ時間だけ浪費したことになったんだがな

タワマン嫌いすぎだが大型複合施設にするなら大して気にならんというか
ある程度の地方都市はみんなやってるよ…

>タワマンが長期的にロクなことになるわけねーだろ現実見ろ
再開発においてタワマンは分譲してしまうから長期とか関係ない
あとは管理組合や区分所有者の話

解体だけならいくらくらいかかるの？

>>立地が良ければ最近は上をラグジュアリーホテルにする手もあるんだけどね
>元々、上はホテルだった気がする
そもそも上は元々ホテルと結婚式場とオフィススペースだ
下がレストランとかライブ会場だが

>コロナとオリンピックとインフレで建設費バカ高くなったから事業者の建設計画を中止させて宙ぶらりんのままずっと放置してる
全然違うけど
fu5560029.jpg

あと足引っ張ってるのは地下のプールだな
湿気がヤバくてカビまくった

>>今食い繋ぐこと気にしてまた同じような遺恨残して何になるんだアホなのか
>いやだから結局クソデカイ墓標建てとくよりマシじゃねって話で…
>建材なんてこれから下がることもまずないわけで…
んでタワマンって将来の墓標建てて何になるの？アホかよ

小岩や船堀の再開発も下商業や公共施設で上タワマンだな

ああ墓標連呼してるの同じヤバいやつか…

>当初170億円の建設予算だったのが3600億円になったから
なそ

>ああ墓標連呼してるの同じヤバいやつか…
話通じないしな
消しちゃうか

>当初170億円の建設予算だったのが3600億円になったから
>なそ
170億はないだろ！

>全然違うけど
>fu5560029.jpg
わずか3年で倍増ってヤバすぎない？

170億は多分延命のための工事費だったかと

>わずか3年で倍増ってヤバすぎない？
ヤバすぎるから前々から立ててた計画が頓挫してるんですね

サンプラザ中野の近くにある今川焼屋が8月丸々休業しててびっくりしたぞ

>わずか3年で倍増ってヤバすぎない？
まぁそんくらい建築単価も人件費も上がってるから…

>>全然違うけど
>>fu5560029.jpg
>わずか3年で倍増ってヤバすぎない？
建築における資材の高騰はほんとうにやばいとはいえ倍増はすごいよな

>サンプラザ中野の近くにある今川焼屋が8月丸々休業しててびっくりしたぞ
なーかーのーさーんーぷーらーざー！！！！１１

>サンプラザ中野の近くにある今川焼屋が8月丸々休業しててびっくりしたぞ
夏は営業するだけ無駄ってことかな

なにもかも値上がりしてこの後どうなるんです？

燃やすか…？

労務費はもう下がること無いだろうしなぁ…

嘘言った業者を詐欺罪で訴えることってできないの

>燃やすか…？
野焼きするか

俺もだけど知識が不十分なまま短時間だけ話し合っても
みんなで会話して楽しかったなくらいしか残らないよな…
議事録展開するらまだしも

管理されて腹いせにまとめ認定って人として終わりだろ

最終的にタワマン込みの計画になるかもしれないけど
それやるなら入札やり直して他業者ともフェアな条件で出直してねってだけだ

>なにもかも値上がりしてこの後どうなるんです？
未来を担う子どもたちに任せる

>夏は営業するだけ無駄ってことかな
空調入れたりしても環境キツそうだしそのへんかなーと思いながらすごすごと帰った

>なにもかも値上がりしてこの後どうなるんです？
下がることはない
下がるとしても本当に先の話だ…

>未来を担う子どもたちに任せる
それがこの中野サンプラザだ

タワマン複合施設は割とどこもやってるぞ
千葉も埼玉もていうかアキバもやろうとしてるし

>未来を担う子どもたちに任せる
子どもそんないるかな…

>タワマン複合施設は割とどこもやってるぞ
>千葉も埼玉もていうかアキバもやろうとしてるし
一番王道な再開発手法だからね

今更タワマン信仰してるアホが何を化石と言ってるのか正気を疑う

頭堅い千代田区すらタワマン併設してっからな最近は…

建設費が高くなって3500億円になりました！
2棟にして住戸を増やします！はなかなか潔いと思う
中野なら平均1.2億くらいで売れて2000戸くらい販売用住戸あればほかも合わせてトントンになりそう

>タワマン複合施設は割とどこもやってるぞ
>千葉も埼玉もていうかアキバもやろうとしてるし
どこも反対運動起きてんじゃん

>タワマン複合施設は割とどこもやってるぞ
>千葉も埼玉もていうかアキバもやろうとしてるし
ここに生産能力もたせたらもうシムシティのアルコだな…

>>未来を担う子どもたちに任せる
>子どもそんないるかな…
頑張って増やそう！
都内は手厚いサポートを用意してる
しかし都民は増えない！！なぜなら直下型地震は怖いからだ！！

タワマンって儲かるんだな…

デカい広告塔だな

新宿西口再開発も上タワマンでしょ

>どこも反対運動起きてんじゃん
駅前の開発なんてなにやろうとしても基本反対運動起きるぜ！

>>タワマン複合施設は割とどこもやってるぞ
>>千葉も埼玉もていうかアキバもやろうとしてるし
>どこも反対運動起きてんじゃん
大型構造物は絶対起きるもんな反対運動…

池袋も区役所がタワマンだ
すべてがタワマンになっていっているのだ

>>どこも反対運動起きてんじゃん
>駅前の開発なんてなにやろうとしても基本反対運動起きるぜ！
ならやるだけ無駄だな

近所通る時カビ臭えからなんとかしてくれ

>タワマン嫌いすぎだが大型複合施設にするなら大して気にならんというか
>ある程度の地方都市はみんなやってるよ…
それで都市活性化としては失敗してるじゃん

>ならやるだけ無駄だな
なににイライラしてるのか知らんけど老朽化した建物よりマシだろう

23区ともあろうものがデカいとはいえビル一つ更地にする金もないのか

新宿西口の再開発は解体したものの施工業者が決まらずに完全にストップしてるぞ

もう下をタワマンにして上を公共施設にしたら通るんじゃね

タワマンじゃないけどコンビニ入ってると便利だぞ

タワマンって建設費の補填にはなるけどそれ目当てに人来る訳でも無いし活性化にはそりゃ繋がらんだろう

>それで都市活性化としては失敗してるじゃん
具体的には…？
下手に大規模商業施設ビル乱立するほうがガラガラで失敗してると思うが

>わずか3年で倍増ってヤバすぎない？
僕はついていけるだろうか
価格の高騰する世界のスピードに

なんか急に崩れるまで待つか

>もう下をタワマンにして上を公共施設にしたら通るんじゃね
公共施設のすぐ下の部屋とかめちゃくちゃな値がつきそう

>タワマンって建設費の補填にはなるけどそれ目当てに人来る訳でも無いし活性化にはそりゃ繋がらんだろう
商業施設にしても人は別に来ないぜ！
最悪もうデータセンターにするという手もある
うちの地元はそうして駅前一等地データセンター化進めて超揉めてる！

>なんか急に崩れるまで待つか
地震とか起きたらブロードウェイも古いし全部こわれそうで怖いわ

>商業施設にしても人は別に来ないぜ！
>最悪もうデータセンターにするという手もある
>うちの地元はそうして駅前一等地データセンター化進めて超揉めてる！
データセンターにしたらマジで人来ないから当たり前だろ！

>新宿西口の再開発は解体したものの施工業者が決まらずに完全にストップしてるぞ
いつ建てるのかと思ってたけどそうだったんだ

日本のタワマンは結構人入るからマシな方なんだよなあ

タワマンにするといざ解体するって言うときに揉めるのわかりきってるからな
まあ未来の子供たちに丸投げして逃げるならそれもありだが

>問題は解体か補修しないとどんどん老朽化して危険になっていく建物なんだ…
解体しないと危険とか触れ込んでたのに呑気に広告とかやってるけど
そんなとこに広告出して崩壊でもしたらイメージダウン甚だしいな
危険とか言うのが嘘ならそんな嘘つくとこに広告出すのもちょっと

スレ爆破失敗してる…

しかしねぇデータセンターができるなら働き手が増えお店が増えでそこそこのメリットはあるのだから…

>全然違うけど
>fu5560029.jpg
これって結局誰が悪いの

データセンター見学ツアーとかできないかな

>23区ともあろうものがデカいとはいえビル一つ更地にする金もないのか
だって中野だし

業者はビジネスでしか物事を考えないな

何建てても詰んでるってこと？

>データセンターにしたらマジで人来ないから当たり前だろ！
でも固定資産税で超潤って給食費全面無料とかになってるんだ
悩ましい

>タワマンって建設費の補填にはなるけどそれ目当てに人来る訳でも無いし活性化にはそりゃ繋がらんだろう
住民がいることで活気は出るでしょ
今は定住促進とエリアマネジメントをどこも頑張ってる

>タワマンにするといざ解体するって言うときに揉めるのわかりきってるからな
>まあ未来の子供たちに丸投げして逃げるならそれもありだが
どうせ50年後には日本の人口2/3以下だぜ！気にする意味はない

データセンターを駅前一等地に作る意味も無さそうだけど何か利点有るんだろうか

>タワマンって建設費の補填にはなるけどそれ目当てに人来る訳でも無いし活性化にはそりゃ繋がらんだろう
なるほど…商業施設としては高層階が不便だから
高層階でも許される上の部分をマンションにするのが複合のクワマン！

>しかしねぇデータセンターができるなら働き手が増えお店が増えでそこそこのメリットはあるのだから…
働く人は少ないから虚無空間だぞ

>タワマンにするといざ解体するって言うときに揉めるのわかりきってるからな
>まあ未来の子供たちに丸投げして逃げるならそれもありだが
商業施設でも揉めるだろ
まさにスレ画がそれだ
お前…アホか？

>そんなとこに広告出して崩壊でもしたらイメージダウン甚だしいな
どういうイメージが毀損されるんだそれは？

>データセンターを駅前一等地に作る意味も無さそうだけど何か利点有るんだろうか
皆無

タワマンは普通に人口増える

>これって結局誰が悪いの
野村不動産の文字が見えたらだいたい野村不動産が悪いという偏見を持っている

駅前のデータセンターは千葉ニュータウンね
まじで駅前の超真ん前データセンターになるよ

ここまで建替がグダってるのは4割くらい区長のせい

>商業施設でも揉めるだろ
>まさにスレ画がそれだ
>お前…アホか？
何を言ってるんだ
建築費の高騰で計画ストップしただけだぞ

>駅前のデータセンターは千葉ニュータウンね
>まじで駅前の超真ん前データセンターになるよ
そもそも物流倉庫とデータセンターだらけでもってるんだから
何よ今更！
イオンもあるしもう何も要らないでしょ

というか別にここもタワマンの是非で建築止まってる訳ではないのでは

住宅
役所
オフィス
イオン
地下駐車場
この五層構造でいこう

いつかなんか跡形もなく壊れるのを期待して年間の維持費を払いづける

>いつかなんか跡形もなく壊れるのを期待して年間の維持費を払いづける
それ大事故にならない…？

>そもそも物流倉庫とデータセンターだらけでもってるんだから
>何よ今更！
>イオンもあるしもう何も要らないでしょ
日本一住みやすい街の姿か…？これが…

>>タワマンにするといざ解体するって言うときに揉めるのわかりきってるからな
>>まあ未来の子供たちに丸投げして逃げるならそれもありだが
>商業施設でも揉めるだろ
>まさにスレ画がそれだ
>お前…アホか？
老朽化して建て替えなきゃ行けない状態になっても住民が拒否したらどうにもならないんだよ
それで困ってるのがブロードウェイの方

>スレ爆破失敗してる…
スレ「」何したかったの…？

>老朽化して建て替えなきゃ行けない状態になっても住民が拒否したらどうにもならないんだよ
>それで困ってるのがブロードウェイの方
ブロードウェイはまだ使えててスレ画は使えてないゴミ土地になってるなら
ブロードウェイの方がマシだな！

>>これって結局誰が悪いの
>野村不動産の文字が見えたらだいたい野村不動産が悪いという偏見を持っている
建設業界知らないけどそんなにアレなの…？

話複雑だし要因分析シートくらい欲しい感じだな…
多重な要因が重なってるみたいだし

>>スレ爆破失敗してる…
>スレ「」何したかったの…？
異常者の管理に疲れただけだろ

マジで消す基準もわからんしなんなんだ

またAI生成文らしきレスポンチでスレ潰しされてるな…

区長の一存でどうにかなることなの？

>>老朽化して建て替えなきゃ行けない状態になっても住民が拒否したらどうにもならないんだよ
>>それで困ってるのがブロードウェイの方
>ブロードウェイはまだ使えててスレ画は使えてないゴミ土地になってるなら
>ブロードウェイの方がマシだな！
ブロードウェイの方が耐震強度的にもっとヤバいから今地震来たらみんな死ぬ

>異常者の管理に疲れただけだろ
まあお前が「アホ」なのはわかったよ

西口の再開発って小田急爆破したやつ？
解体終わったんだ…

>>スレ爆破失敗してる…
>スレ「」何したかったの…？
サンプラザみたいに解体したかったんだろう

>マジで消す基準もわからんしなんなんだ
それは君が消された側だからじゃない？

>>スレ爆破失敗してる…
>スレ「」何したかったの…？
勝手な推測だと
2時から新型iPhoneの発表会なので
管理めどくスレ消そうとしたに1票だぜ

50レス超えると消せない仕様なの知らなかったのかな

>区長の一存でどうにかなることなの？
再開発は地元自治体の首長で決まるぜ

津田沼も再開発絶賛失敗中

結局スレ「」も異常者の同類だった訳だが

>2時から新型iPhoneの発表会なので
>管理めどくスレ消そうとしたに1票だぜ
もうぷるぷるして日本語もまともに書けねえのか？
いやなんでそんなキレてんだお前

他人にアホアホ言ってる方を消さない時点でおかしいと思ってたが…

>建設業界知らないけどそんなにアレなの…？
いや別に
住宅メインの普通のデベ
三井や三菱ほどデカいとこではないって感じ

>50レス超えると消せない仕様なの知らなかったのかな
どこから来たお客さんだったんだろ

>津田沼も再開発絶賛失敗中
角上返してくれ…ってなってる

まとめサイト用のスレだからもういらないということだろう

>他人にアホアホ言ってる方を消さない時点でおかしいと思ってたが…
タワマン憎しマンがスレ「」だったの！？

>もうぷるぷるして日本語もまともに書けねえのか？
>いやなんでそんなキレてんだお前
待てよ！？

自分がアホ扱いされて涙目で爆破失敗して逃げたというわけだね
アホだなあ

>>2時から新型iPhoneの発表会なので
>>管理めどくスレ消そうとしたに1票だぜ
>もうぷるぷるして日本語もまともに書けねえのか？
>いやなんでそんなキレてんだお前
めどくが打ち間違いに見えたんだろうか…最近めどいさん見ないから無理もないけど

別に上タワマンの商業施設なんていくらでもあるしな…なにがそんな嫌なのか

廃墟なら人くるのかっつー話だからねえ

まぁ中野区が今後どうするか次第だろう・・・

今の区長は飲み屋全部出禁にされるレベルで嫌われてるらしいが…

将来の負債になるからタワマンはダメ理論だと何も建てられなくねえか？

区長変わらない限りこのままかもね

>将来の負債になるからタワマンはダメ理論だと何も建てられなくねえか？
まぁその理論はスレ「」だけだったから…

役所の人たちで休日使って頑張って解体しよう

ぶっちゃけタワマン云々はどうでもいいけど相手のことアホアホ連呼してるの無視してそれ以外管理するのは会話成り立たなくなるからダメだよスレ「」

1970年代に駅前再開発がお先に来た関西は住居部分を分譲マンションにしたせいで再々開発時に区分所有者多すぎて話まとまらない問題もう起きてるんだよね
それを踏まえた関東は賃貸や定期借地マンションの供給戸数がえげつないことになっててデベの悪評も多い
外人が一等地の不動産を買い漁ってる！とかいうのちょっとした原野商法みたいなもんかもしれん

タワーマンはダメだな…

>勝手な推測だと
>2時から新型iPhoneの発表会なので
>管理めどくスレ消そうとしたに1票だぜ
これが今スレ虫がお熱なスレかな？
https://img.2chan.net/b/res/1351717436.htm

中野サンプラザのスレってこと忘れてスレ「」叩きに夢中じゃん

あ