3%負けたんだ

子孫残せないのはアウトでは？

我
静謐を欲す

>子孫残せないのはアウトでは？
禁欲！信仰！

>子孫残せないのはアウトでは？
最強の兵士出来た！

上杉謙信って遺伝子操作で生まれた生物兵器だったんだなぁ

>子孫残せないのはアウトでは？
家とし存続できたら直系じゃなくても問題ない

あんまり実の子であることにそんな重き置いてないよねこの時代

いやまあ割と大問題になったんだが

アル中の癖によお

こいつが跡継ぎのことちゃんとしないから困ったんだよ！

>こいつが跡継ぎのことちゃんとしないから困ったんだよ！
信玄はどう思う？

実子じゃないのはまあいいんだ
２人並んでる状態で指定しなかったのがマジで悪い

勝率97%って次点はどれくらい？

>>こいつが跡継ぎのことちゃんとしないから困ったんだよ！
>信玄はどう思う？
勝頼は繋ぎってちゃんと言ってるから…

実の姉に惚れてたんだっけこの軍神

>勝率97%って次点はどれくらい？
次点だと毛利元就とか豊臣秀吉とかそういうレベル

最強の武士作るのが目的だからそのあとは適当いいから…

最近の研究だと景勝に一本化したらしいけど結局家督争い起きてたからもうどうしようもない

>勝率97%って次点はどれくらい？
算出方法で変わるので一位が元就だったり秀吉だったりする

景虎が北条のものだからより拗れたイメージだけど両方長尾の血筋だったらややこしくならなかったのかな…

禁酒も入ってれば歴史が変わってたかもしれん

>>>こいつが跡継ぎのことちゃんとしないから困ったんだよ！
>>信玄はどう思う？
>勝頼は繋ぎってちゃんと言ってるから…
余計悪いわ！

>3%負けたんだ
多分第1次〜第5次川中島の戦い
勝敗がつかずに引き分け扱い

>いやまあ割と大問題になったんだが
あれは養子二人も取っていて後継者を指名せずに他界した謙信も悪いし…

>>>こいつが跡継ぎのことちゃんとしないから困ったんだよ！
>>信玄はどう思う？
>勝頼は繋ぎってちゃんと言ってるから…
それで武田からはアイツは諏訪の子だろうと侮られ
諏訪からはアイツは武田野郎だと侮られ…

>景虎が北条のものだからより拗れたイメージだけど両方長尾の血筋だったらややこしくならなかったのかな…
少なくとも勝頼が北条との同盟に亀裂を入れて詰みになる事は回避出来たかもしれない

気張って死んだくせによお…

仮に景勝をはっきり指名してから死んだとしても北条の外圧とか何かしらの問題は起きてたと思われる

酒と塩ばっかりで死んだ

酒のあてが塩はだめだよ！

>>>こいつが跡継ぎのことちゃんとしないから困ったんだよ！
>>信玄はどう思う？
>勝頼は繋ぎってちゃんと言ってるから…
最期に自分の死を三年隠せとか無茶なこと言って困らせないでくだちい

上杉くん家はまあ戦国生き残ったしセーフだろう
武田くんと北条くんはアウト

>>>こいつが跡継ぎのことちゃんとしないから困ったんだよ！
>>信玄はどう思う？
>勝頼は繋ぎってちゃんと言ってるから…
じゃあ官位ちゃんと引き継いどけや！

>じゃあ官位ちゃんと引き継いどけや！
これはどうも信長の横槍が入ったとかなかったとか

いってもまあ48とかだろ享年

信玄公は実際あそこで死ななかったら円満に上洛して世代交代もできたのだろうか

敵に塩を送るくらい塩が好きだったから仕方ない

信玄は割とギリギリの病状での準備不足酷くない？って

>いってもまあ48とかだろ享年
どう考えても酒と塩のせい

多分ストレスで味覚終わってて
塩くらいじゃないと刺激物として機能しなかったんだろうな

>信玄公は実際あそこで死ななかったら円満に上洛して世代交代もできたのだろうか
無理じゃね？

この軍神は長尾景虎なのになんで上杉憲顕っぽい顔立ちしてるんだ？
どっかで血が混じってんのか？

信玄は何の問題もない跡取り自分でコロコロしちゃうから悪いんでしょー

>>いってもまあ48とかだろ享年
>どう考えても酒と塩のせい
当時としては平均よりやや短いくらいじゃないか？

信玄にこれおいしいよって激推しするくらい塩好きだったんだよね

>この軍神は長尾景虎なのになんで上杉憲顕っぽい顔立ちしてるんだ？
>どっかで血が混じってんのか？
一族同士交配させようぜ！って話だから絵的なわかりやすさ重視じゃない？

>この軍神は長尾景虎なのになんで上杉憲顕っぽい顔立ちしてるんだ？
>どっかで血が混じってんのか？
今週号読んだら分かるよ

50越えて健康でいられる時代じゃないしね
ボケた言われる猿でも60そこらで死んでるし

>>3%負けたんだ
>多分第1次〜第5次川中島の戦い
>勝敗がつかずに引き分け扱い
勝率97％に引き分け3％ってことは敗北は…？

勝率97%って100戦しないと計測できなくない？
97って素数じゃない？

なんかよく女の子にされる人

>いやまあ割と大問題になったんだが
養子いるから本来はそれで良かったはずなんだけどね…

乳幼児が半分死ぬ時代の平均寿命なんて参考にならないぜ！

>こいつが跡継ぎのことちゃんとしないから困ったんだよ！
いちおう景虎で既定路線ではあったんじゃね？

>この軍神は長尾景虎なのになんで上杉憲顕っぽい顔立ちしてるんだ？
>どっかで血が混じってんのか？
私とお前で交配したら最強武士出来るね！って言ってた

61勝2敗8分説と43勝2敗25分説が有力

良く見たら目元に先祖の面影があるな…

>61勝2敗8分説と43勝2敗25分説が有力
どっちにしろ化け物じゃない…

一旦仏門に入れられてから呼び戻されてるのもポイント

負けなくても結局北条を倒せずに帰るを何回もやってるからな

戦の勝率が異常なのは戦国時代だと割と居るからまあ良しとして…
どうして敵城前で酒盛り挑発するんですか…どうして…

小田原城攻めは負けではないのかもしれんが勝ってはいないだろうに

あれ？でも謙信って長尾家に生まれて上杉家の名跡を継いだから遺伝的には上杉入って無くね…？

養子関連で揉めてない家の方が少ないくらいどこも揉めてる

上杉清方の子孫だから憲顕とも繋がってるでしょ？

重要なのは家が持ってるノウハウと繋がりであって血統じゃないからね

小田原城はマジキチが城門前で飯食ったりサルの大軍勢が絶対包囲網組んでイベント・フェスやったりと変態ばかり引き付ける天下の名城じゃけぇ…

小田原は普通の攻め方したら落とせないから仕方ない…

跡取りいないから養子とるよ！
実子が産まれたよ！
養子邪魔だな…殺すか！

>あれ？でも謙信って長尾家に生まれて上杉家の名跡を継いだから遺伝的には上杉入って無くね…？
親父の嫁さんが上杉

正攻法で落とせる城じゃないからな小田原城

>変態ばかり引き付ける天下の名城じゃけぇ…
つーかマジでこんなもん日本で一番落城が上手い男サルしか落とせんわ

>養子関連で揉めてない家の方が少ないくらいどこも揉めてる
大体どこも養子を貰ってから待望の実子が生まれやがる！

スレ画みたいなのやるってことは「絶対これシックスだろ！」みたいな義満を見せてくれるんだな！！

城の中に街も田んぼもある日本の城というより中国の城に近い小田原城

秀吉やっぱ戦上手だよなって戦史調べるとすごく思う
家康とかもかなり上手いのに

一応上杉謙信自体は景勝の方を後継にしようとしてたんじゃないかとは言われてるよね
まあそうなると結局北条が介入してくるから絶対揉めただろうけど

>秀吉やっぱ戦上手だよなって戦史調べるとすごく思う
>家康とかもかなり上手いのに
若い頃に信玄と戦ったり信長と一緒に撤退戦とかやらされてるから
どうしても勝率が悪くなるんだろうなって…

>>あれ？でも謙信って長尾家に生まれて上杉家の名跡を継いだから遺伝的には上杉入って無くね…？
>親父の嫁さんが上杉
そっちが産んだのは兄のほうで謙信の母は長尾の分家
血の繋がりとしては高祖父の母が八条上杉家の出だったはず

信長は戦績そんなに良くないのにね

後継問題で上杉自身がひどいことになるのはまぁわかる
なんで武田も巻き込まれてるんですか？

>知ってるキャラ出てくると盛り上がるなぁ
武田信玄
「荒らし、嫌がらせ、混乱の元del」

>後継問題で上杉自身がひどいことになるのはまぁわかる
>なんで武田も巻き込まれてるんですか？
上杉の後継問題に横やり入れたのが北条と武田やろがい！被害者ぶっちゃんじゃねぇぞ！

血縁絶対主義の中国なんかと比べるとわりと養子でもありなほう

>武田信玄
>「荒らし、嫌がらせ、混乱の元del」
🪃

そもそもそんなに戦ってなくてこの勝率って線は？

婚姻同盟が基本だからそこらじゅうみんな血縁関係でむちゃくちゃなんだよ

小大名や国人領主とかだともう「謙信が来たから戦わず降伏しよう」になるので勝率が上がっていく

>>じゃあ官位ちゃんと引き継いどけや！
>これはどうも信長の横槍が入ったとかなかったとか
信玄が足利義昭に勝頼への偏諱と官位を申請したときはまだ甲尾同盟の最中だから可能性は低い
それよりも信玄が申請の時に
「ところで最近信長調子のってません？なんであんなの寵愛してるんですか？」
って追伸で書いたのが義昭本人を激怒させて勝頼の官位がもらえなかったと言われてる

勝率97%はヤベェな

地元で小競り合いが起きるたびに救援に現れて救っていく軍神

後継ぎ問題を抱えたままトイレで死んだ結果上杉武田北条皆損をして徳川が超得をする

>後継問題で上杉自身がひどいことになるのはまぁわかる
>なんで武田も巻き込まれてるんですか？
違くて…越後が北条寄りになるのはちょっとだけ嫌だなあって思って…

(コイツ地元の武将と同じ苗字だよな…)
(そういえばあの人たしか長尾景虎って名前でもあったな…)
ってネタバレ知らずに読んでてようやく答え合わせされてあぁ〜〜〜〜〜って声出たシーン春奈

>若い頃に信玄と戦ったり信長と一緒に撤退戦とかやらされてるから
>どうしても勝率が悪くなるんだろうなって…
いうて猿の勝率82.8％(143戦106勝22敗15分)だぞ
信長も79.7％(82戦59勝15敗8分)で十分高いだろ

謙信が来たぞ！降伏する！
謙信が帰ったぞ！裏切ろう！
がループなので戦う相手は無限に湧いてくる

>謙信が来たぞ！降伏する！
>謙信が帰ったぞ！裏切ろう！
>がループなので戦う相手は無限に湧いてくる
やはり弱小国人は根切りにすべきでは？

>地元で小競り合いが起きるたびに救援に現れて救っていく軍神
ただ戦いたいだけなのでは…？

信長は戦う回数多すぎるのと負けた時にのインパクトがありすぎるからな…

戦国後期〜江戸初期くらいの時期にさえ
「謙信公が一人騎馬に跨って太刀を振り回しながら戦ってるの見たことあるよ　いやいや嘘じゃないってこの目で見たもん」
みたいな話が残ってるやつ

>ただ戦いたいだけなのでは…？
統治コストは払いたくないけど乱取りはしたい！せや！攻めこむだけ攻めこんで終わったら帰ろう！

謙信の解釈が分かれる行動としては
乱取りで奴隷捕まえまくるんだけど捨て値で売り払っちゃってあんまり儲けが出ない

>>61勝2敗8分説と43勝2敗25分説が有力
>どっちにしろ化け物じゃない…
戦場に立てるようになって死ぬまで３０年ちょっととして
年2回は戦起きてるの恐…

>謙信が来たぞ！降伏する！
>謙信が帰ったぞ！裏切ろう！
>がループなので戦う相手は無限に湧いてくる
戦績を無限に稼げるライフハック

Novは勝ったときに相手を滅ぼしたり大打撃を与える率が高いから
負けるときにはそこそこの被害に抑えられれば戦果が白黒の比率以上にデカくなる

>乱取りで奴隷捕まえまくるんだけど捨て値で売り払っちゃってあんまり儲けが出ない
人を増やすとそれはそれで管理コストになるから…

>>ただ戦いたいだけなのでは…？
>統治コストは払いたくないけど乱取りはしたい！せや！攻めこむだけ攻めこんで終わったら帰ろう！
蛮族かな？

とにかく子供は必須という話
細川くんちの天狗とかあまりにもひでえよ

交配の頂点上杉謙信と特級呪物渡されてる武田信玄のこの漫画の川中島の戦いが見たい

毘毘毘ー毘・毘ー毘毘

遺伝子ダービー改造人間にしたせいでエネルギーが常に不足し
その燃料として選ばれたのが越後の良質な酒と塩なのは知っているな？

ちゃんと実子いても部下に乗っ取られたりするし…

北条氏康でさえ籠城せざるを得ないっていう

エルフ耳だったんだな上杉謙信

武田信玄にブチギレ書状とか送ってるの好き

>北条氏康でさえ籠城せざるを得ないっていう
マジで強いからまともに戦えない
籠城でやり過ごしてたら帰ったわ…

人知を超えた強さの野戦と引き換えに攻城戦は相対的にマシ

父ちゃんも当然クソ強い
太田道灌にボコボコにされた奴らをボコボコにする

あたし攻城戦とかめっちゃ得意だよ！みたいな武将とか恐らく秀吉以外存在しなそう

97%ってのはこの人がものすごかったの？軍勢がものすごかったの？

もしかしてこの世界の上杉長尾大分裂の関東戦国ってこれを生み出す壮大な前フリなの？

塩肴に日本酒飲みまくって高血圧になり冬の新潟のトイレで脳出血で死亡だっけ

そんだけ強いなら天下統一果たしたんだろうなぁ…

いくら野戦で強くても結局は民衆の支持集める合戦だから権威負けするとね

>97%ってのはこの人がものすごかったの？軍勢がものすごかったの？
この人が凄かったのは勿論だけど統治が適当で戦で勝ってもすぐ引き返して敵になってまた勝ってまた引き返して敵になって…とかやってた

養子と言っても完全に血縁ない無関係の人が養子になるパターンはそんなに多くなくて
上司とか同盟相手の息子を政略で迎えたとかでない限りは大抵共通の先祖を持つ親戚が選ばれる
例えば米沢藩四代目上杉綱憲は吉良上野介の息子だけど吉良の先祖が逃げ若にいるように室町以来の同僚で吉良家も上杉の血を引いていた
その後養子に入った九代目の上杉鷹山もこの上杉綱憲の孫という親戚出身だった

為景もだけど有名どころの戦国大名の親父さんも優秀な人多いよな
だから家が続いてるんだろうけど

どんなに野戦強くても北条に勝てなくて養子押し付けられる敗北者ですし…

足利長尾氏
白井長尾氏
総社長尾氏
越後長尾氏
扇谷上杉氏
山内上杉氏
犬懸上杉氏
深谷上杉氏
越後上杉氏
分裂しすぎだろいい加減にしろ

そんなに戦に明け暮れてたのに天下統一出来てないんだ

小田原北条にも光を当てて下さい

神君は割と負けてる印象ある

>養子と言っても完全に血縁ない無関係の人が養子になるパターンはそんなに多くなくて

マジで無関係の人が養子になると細川みたいになるからな

こいつの養子の問題がそのまま武田の凋落に繋がるのがひどい

>為景もだけど有名どころの戦国大名の親父さんも優秀な人多いよな
>だから家が続いてるんだろうけど
親ガチャというか基盤（土地）ガチャみたいなもんで
一代で急にってのは中々いない

じゃあライバル扱いされる信玄公も凄いんか？

>そんなに戦に明け暮れてたのに天下統一出来てないんだ
天下統一って政治の話だから
戦争だけしてたらそりゃ遠のくんじゃねえかな

>この人が凄かったのは勿論だけど統治が適当で戦で勝ってもすぐ引き返して敵になってまた勝ってまた引き返して敵になって…とかやってた
どう言う状況！？

>じゃあライバル扱いされる信玄公も凄いんか？
いちおう清和源氏の流れでございますので
そんなんばっかだけどな

男は抱いてたんだっけ？

まさか自らが産み出した完成品に主家が滅ぼされるとは思うまい…

もしかして天下布武とか興味なくて内政やりたくない戦ごと大好きマンだっただけなのか？
適性は大名じゃなくて指揮官なのでは？

>一代で急にってのは中々いない
これで一番に思い浮かんだのが元就だった
あの人大概すごいよね

ゲイだっただけだよな？

スパルタもゲイ軍団めちゃくちゃ強かったしやっぱ究極の戦士はゲイであるべきなんだ

若君の長尾くんもその辺で拾われた人だからな…

トイレで脳の血管切れた話はいつもどおり江戸時代に急に生えてきた話なので話1/97ぐらいに見といたほうがいい

>>この人が凄かったのは勿論だけど統治が適当で戦で勝ってもすぐ引き返して敵になってまた勝ってまた引き返して敵になって…とかやってた
>どう言う状況！？
村の略奪だけして支配せず帰ったりしてた

ゲイが強いのって愛の力か

脳卒中よりは暗殺されたほうがしっくりくるよな

>脳卒中よりは暗殺されたほうがしっくりくるよな
なぜか信長に都合のいいタイミングで死んでるからな
びっくりだよな

ゲイで暗殺された童貞は室町幕府を破壊したレジェンドが...

内政に興味ない訳でもなくて日本海で交易めっちゃしてたから金は普通にあったりする
本当にバーサーカーなのは親父

ダークエルフは見抜けなかったが仏教属性だから一向衆を強く弾圧できないという弱点がある

青苧の利権横領して稼いでたりするしね

Q.なんで略奪とか人身売買とか本腰入れなかったの？義の人だから？
A.金ならあるからね
ってのは本当にずるいしそれに比べて甲斐の人！

最強武士作成計画めちゃめちゃ成功してるじゃん