クソ野郎だよ
人類史上こんなに悪いことした奴はいねぇよ

仕方がなかったってやつだ

そりゃ誰だって殴る

虐殺自体は自分のやりたい事なのかなりおかしい

生存のための虐殺は悪じゃいぞ

なるべく苦しんで死ぬように努力するよ…

同情とか理解はされつつも許されてはいないポジションじゃない？

島側の人は99%許してるだろ

自分以外生存エンドしか通れる道が無かっただけだし…
ついでに自由になれて気持ち良かっただけだし…

始祖がなんかすごいめんどくさい女だったのが悪い

ミカサは希代の悪党になった男なんか忘れてすぐいい人が見つかるだろうね！

虐殺は悪だとはっきり言われてはいるけどじゃあどうすればよかったんですか？という問いには結局誰も答えられてない

>ミカサは希代の悪党になった男なんか忘れてすぐいい人が見つかるだろうね！
10年くらいは引きずってほしいいいいいいいいい

読者からすると漫画の中の犠牲者って所詮他人事だから仕方ない理由あれば受け入れやすいよな
身内やられたら許せないだろうが

>虐殺は悪だとはっきり言われてはいるけどじゃあどうすればよかったんですか？という問いには結局誰も答えられてない
子供を産めなくして緩やかに絶滅しよう！

島の外に人間がいて欲しくなかったんだよ

犠牲をもっと抑えたり無差別じゃなくしたりはできなかったんですかね…

>犠牲をもっと抑えたり無差別じゃなくしたりはできなかったんですかね…
エレンは馬鹿だから無理ですが公式だから

>>犠牲をもっと抑えたり無差別じゃなくしたりはできなかったんですかね…
>エレンは馬鹿だから無理ですが公式だから
まあエレンじゃなくても無理だが…

>島側の人は99%許してるだろ
許す通り越して英雄として語り継がれるレベルだしな

総集編で単行本のスクカ時空で終わってくれて嬉しいと思ったらなんだよラストページのアレよりはるかにデカイ裏山の大樹

>>ミカサは希代の悪党になった男なんか忘れてすぐいい人が見つかるだろうね！
>10年くらいは引きずってほしいいいいいいいいい
これが言えるやつだったからこそ許されたみたいなところはある

>まあエレンじゃなくても無理だが…
エレンっていうかミカサの思い人だからっていうのがデカい

結局殺しなんて立つ側によって評価が変わるという話でしかない

>>虐殺は悪だとはっきり言われてはいるけどじゃあどうすればよかったんですか？という問いには結局誰も答えられてない
>子供を産めなくして緩やかに絶滅しよう！
たとえこれやって巨人になれる奴いなくなったとしても結局資源狙って人類滅亡まで戦争おっぱじめることになるの無常だよね

>読者からすると漫画の中の犠牲者って所詮他人事だから仕方ない理由あれば受け入れやすいよな
>身内やられたら許せないだろうが
逆に島側の本人なら諸手を挙げてエレンを賞賛するだろ

>総集編で単行本のスクカ時空で終わってくれて嬉しいと思ったらなんだよラストページのアレよりはるかにデカイ裏山の大樹
また繰り返しですかね

ジークの安楽死計画は子供が減って社会能力がなくなった島が攻撃されて捕らえられるだけなんだから安楽死でもなんでもない
自己満足

>結局殺しなんて立つ側によって評価が変わるという話でしかない
そうだな
所でガビはどう思う？

本人が絶対に許さないよ
それはそれとしてやる

恨みつらみじゃどうにもならないから森を出ようをずっとやってきた作品だから読者の判断自体が許す許さないじゃなくなってるところはある

虐殺をしなきゃエルディア人が生存出来ない状況に追い込んだ人類の自身の業や責任を棚上げしてエレンだけを責める視点も違うよね

エレンのやったこと批判するやつって無意識に多数のために少数は我慢して死ねって言ってるんだよね

始祖もエレンの未来視の影響食らってない？

森を出ようって言った作品の果てが戦争で人類滅んだあと子供が森で彷徨ってるところなのものすごい皮肉だよな

許されないことをやる！自由だ！

>虐殺は悪だとはっきり言われてはいるけどじゃあどうすればよかったんですか？という問いには結局誰も答えられてない
それは世界救うぞメンバーの行動が答えだから
全ての真相を知り過去の因縁を捨て純粋な正義のために動いた人たちでさえ…追いつめられれば殺すべきじゃない人間殺す必要悪に手を染めるしかなかった
最低限の人としての権利を手放さないならどんな平和的な手段選ぶ場合も同じになる

>それは世界救うぞメンバーの行動が答えだから
>全ての真相を知り過去の因縁を捨て純粋な正義のために動いた人たちでさえ…追いつめられれば殺すべきじゃない人間殺す必要悪に手を染めるしかなかった
>最低限の人としての権利を手放さないならどんな平和的な手段選ぶ場合も同じになる
世界救うぞメンバーはなんかエレン止めようとしてるだけでマーレ対島については目逸らしてるじゃん

全人類の八割死滅させないとミカサやアルミンが死ぬまでの間に島が攻め込まれない状況作れないのが酷い
特に近代の巨人被害はマーレが侵略路線していたからなのに…

>虐殺をしなきゃエルディア人が生存出来ない状況に追い込んだ人類の自身の業や責任を棚上げしてエレンだけを責める視点も違うよね
地ならしの際もマーレ人含めてそこら辺自戒してたからな…

結局エレンになんだかんだ言ったコニーも同じことするしかなかった…って悔やんでるから暴力なしにはどうすることもできない

>>総集編で単行本のスクカ時空で終わってくれて嬉しいと思ったらなんだよラストページのアレよりはるかにデカイ裏山の大樹
>また繰り返しですかね
犬に追いかけられて来たんじゃなくて
犬と一緒に来たみたいなので
歴史は繰り返すが少し良い方向になるという暗示だって「」が言ってた

暴力を解決手段にしてるうちはそりゃそうするしかない

最後の生き残りメンバーたちが島に交渉に行くの成功するとは思えないんだよね
島の一般市民すら選民思想に染まってるし

結局エレン抜きでもうん百年後には大戦争で文明崩壊クラスで世界終わるんだからもうなんでもいいよ

>世界救うぞメンバーはなんかエレン止めようとしてるだけでマーレ対島については目逸らしてるじゃん
場合も…って言ってんだから直接の行動じゃなく姿勢の話だとわかるだろ
正義の味方になっても同期殺しみたいな本人が認めたくない悲劇は待ってると言うことよ

まあ正直いい感じに終わったのは9割エレンのおかげではあるよね

進撃の世界で描かれている差別って現実の謂われなき偏見に基づく差別とは違って
巨人の力によっていつ化け物に変わるか分からない実際の脅威であるエルディア人に対して取って当然の区別だからあんまり現実の差別問題と同じようには語れないよね

>虐殺をしなきゃエルディア人が生存出来ない状況に追い込んだ人類の自身の業や責任を棚上げしてエレンだけを責める視点も違うよね
エレンいなかったらジークがエルディア人の生殖能力奪っていたとしても根絶やしにされてそうだよな…

巨人の力うまく使えたら宇宙行って別の惑星に移住とかできそうだけど
使用者がエレンじゃなぁ…

>暴力を解決手段にしてるうちはそりゃそうするしかない
そして最後に出てきた子供も銃＝暴力を手にしたままだから暴力を手放すことはできない

>最後の生き残りメンバーたちが島に交渉に行くの成功するとは思えないんだよね
>島の一般市民すら選民思想に染まってるし
何年後かしらんが結局全面戦争してるしなあ

>>>総集編で単行本のスクカ時空で終わってくれて嬉しいと思ったらなんだよラストページのアレよりはるかにデカイ裏山の大樹
>>また繰り返しですかね
>犬に追いかけられて来たんじゃなくて
>犬と一緒に来たみたいなので
>歴史は繰り返すが少し良い方向になるという暗示だって「」が言ってた
俺はタロットのザ・フール説がどうしようもなくて割と好き
fu5553319.jpg
fu5553318.png

アルミンたちも正直なんも解決策出なくて行き当たりばったりしてるうちに実はエレンの手のひらの上でダンスしていい感じに着地しただけだからな

結局地鳴らしって完遂したほうがよかったよね

つかアルミンやエルヴィンですらどうしようもないだろう

>結局地鳴らしって完遂したほうがよかったよね
全面的に島の立場で考えるならまあそうね

どうしようもないなら諦めて壁の中に籠るのか

>>虐殺をしなきゃエルディア人が生存出来ない状況に追い込んだ人類の自身の業や責任を棚上げしてエレンだけを責める視点も違うよね
>地ならしの際もマーレ人含めてそこら辺自戒してたからな…
島外でそういう天災として恐れられ畏怖される存在になってたらいいな
むしろ島内での紛争のが先に起きそうか…？

>>最後の生き残りメンバーたちが島に交渉に行くの成功するとは思えないんだよね
>>島の一般市民すら選民思想に染まってるし
>何年後かしらんが結局全面戦争してるしなあ
エレンが死んで何十世代後の話だからどうしようもねぇよ！
少なくともスクールカーストの時には「こんな事リアルであったんだー」とダベる位に平和だし

仮に地ならし完結しても千年単位で見ると多分そんな総人口変わらなそうだよな

少なくとも島が生存するには最低でも本編と同じくらい地鳴らししなきゃだめだからエレン否定するのはアホ
無意識に自分を多数側に置いてるだけ

結局グッドエンドってどんな風にしたらよかったの

そもそも巨人やエレン抜きでも人間は最終的にほぼ滅びるのが示唆されてるからな

日田に邪魔くせえダムがあったばかりに…

島外人類を絶滅させて人類は全員巨人になり得るカオスルートもエンディングとしてはありかもしれない
だけどエレンも本心では虐殺やりたくないみたいだし止めてやろう
止めた

>エレンが死んで何十世代後の話だからどうしようもねぇよ！
>少なくともスクールカーストの時には「こんな事リアルであったんだー」とダベる位に平和だし
何十世代というほど年代離れてるわけではなさそうだしスクールカーストはあくまでお遊びで真面目に考えちゃいけないやつだと思うよ…
仮に本当にスクールカーストが繋がってるとしたらあのあと滅んじゃうの確定だしそれはちょっと

>結局グッドエンドってどんな風にしたらよかったの
本編

>結局グッドエンドってどんな風にしたらよかったの
そんなものはないが常に最善は考えなければならない

>結局グッドエンドってどんな風にしたらよかったの
島の王が引きこもらない

>そもそも巨人やエレン抜きでも人間は最終的にほぼ滅びるのが示唆されてるからな
デカい戦争はするけど滅びるとかそんな話はあったっけ

例えそれがどれだけ合理的だろうと大虐殺が正解なんて答えで納得したくないよ

>巨人の力によっていつ化け物に変わるか分からない実際の脅威であるエルディア人に対して取って当然の区別だからあんまり現実の差別問題と同じようには語れないよね
とは言えそういう実際に巨人の力で侵略されてる国の人たちからの差別は作中ではあまり描かれてなくて描かれてるほとんどが「巨人の力で他国を侵略する側で被害なんて受けたこと無いのに過去からの伝聞だけでエルディア人を差別する人」だから割と現実のそれと近いように感じる

>>ミカサは希代の悪党になった男なんか忘れてすぐいい人が見つかるだろうね！
>10年くらいは引きずってほしいいいいいいいいい
梶裕貴史上屈指の情けない慟哭来たな…

過去に戻ってエルディアを滅ぼすとかでもなければ本編以上のエンドはない

あのあとエルディアめちゃくちゃ攻め込まれててダメだった

>アルミンたちも正直なんも解決策出なくて行き当たりばったりしてるうちに実はエレンの手のひらの上でダンスしていい感じに着地しただけだからな
その代わりに完全に頭進撃で人生あきらめることになったんだからかなしい…
ジャンはハゲろ

>>そもそも巨人やエレン抜きでも人間は最終的にほぼ滅びるのが示唆されてるからな
>デカい戦争はするけど滅びるとかそんな話はあったっけ
いやああの犬つれた旅人でそれくらい察しようよ

結果で見てるからそういう視点になるのであって
アルミンとジークの会話が全てだろう

>>そもそも巨人やエレン抜きでも人間は最終的にほぼ滅びるのが示唆されてるからな
>デカい戦争はするけど滅びるとかそんな話はあったっけ
滅んでなかったら資源の宝庫の島が放置されたままガキが一人でうろついてないんじゃないかな…

島の外殲滅率100%にして寿命も解決するにはどうすればいいんだ

>島の王が引きこもらない
そしたらもっとはやくエルディアなそれ以外かの絶滅戦争が起きるだけ

というかアルミン達も地ならしし始めた時にはやった…！ってなってるんだよね
内側の不必要な巨人まで動き始めたからあれこれおかしくない？ってなってるから別に地ならしは否定してない

>総集編で単行本のスクカ時空で終わってくれて嬉しいと思ったらなんだよラストページのアレよりはるかにデカイ裏山の大樹
アニメ版でもご丁寧にグランドEDのラストにアレ持って来たしな…

島外に巨人の力が完全に消えたことバレてなければなんとかなりそうだけどまぁバレるか…

マーレが多数（世界）のために少数（エルディア人）は死ねよやーっ
ってやろうとしたら逆にやり返されただけで問題の根底にあるのは数の多寡じゃないけどね

>というかアルミン達も地ならしし始めた時にはやった…！ってなってるんだよね
>内側の不必要な巨人まで動き始めたからあれこれおかしくない？ってなってるから別に地ならしは否定してない
ぶっちゃけ艦隊滅ぼせば十分だろ！ってアルミンたちの想定めちゃくちゃ甘いよね

>>島の王が引きこもらない
>そしたらもっとはやくエルディアなそれ以外かの絶滅戦争が起きるだけ
中途半端にやらずに何十世代も交流続けて普通に全員にユミルの血を行きわたらせれば差別起きないから大丈夫

>いやああの犬つれた旅人でそれくらい察しようよ
だが人類は滅んではいなかった！

>というかアルミン達も地ならしし始めた時にはやった…！ってなってるんだよね
>内側の不必要な巨人まで動き始めたからあれこれおかしくない？ってなってるから別に地ならしは否定してない
当初予定はこっちに攻め込もうとしてる軍隊踏みつぶすだけだったからな
民間人というか全世界踏みつぶすのはあまりにもライン超え

>ぶっちゃけ艦隊滅ぼせば十分だろ！ってアルミンたちの想定めちゃくちゃ甘いよね
飛行船基地やるつもりなかったのはマジでヌルすぎる
空からの報復爆撃で終わってた

>島外に巨人の力が完全に消えたことバレてなければなんとかなりそうだけどまぁバレるか…
>中途半端にやらずに何十世代も交流続けて普通に全員にユミルの血を行きわたらせれば差別起きないから大丈夫
それね
民族浄化っていうんですよ

甘くて夢見がちでもやるのが調査兵団だし

人類を翻弄した巨人の力はなくなってその為に尽力した人達の生き残りは寿命を迎えるまでに平和な人生を送ったけど
結局人類は自らの愚かさで文明を滅ぼしましたというのは本当に100点のENDだと思う

生き残ったメンバーが築いた平和は推定百年以上も続いたわけだし最善だったよ

>>島外に巨人の力が完全に消えたことバレてなければなんとかなりそうだけどまぁバレるか…
>>中途半端にやらずに何十世代も交流続けて普通に全員にユミルの血を行きわたらせれば差別起きないから大丈夫
>それね
>民族浄化っていうんですよ
同化です

これより技術ツリー伸びるともう無理ってことだけど
仮に現代でやられて止められるのかっていうと止められるのか…？てなる
核つかえばいいってことか？

>>島外に巨人の力が完全に消えたことバレてなければなんとかなりそうだけどまぁバレるか…
>>中途半端にやらずに何十世代も交流続けて普通に全員にユミルの血を行きわたらせれば差別起きないから大丈夫
>それね
>民族浄化っていうんですよ
無理矢理犯しまくるならともかく交配が進む分には別にいいだろ…
作中でも元々ユミルの血は高貴の証で進んで嫁に欲しがってたって話が出てきてるんだから

>いやああの犬つれた旅人でそれくらい察しようよ
そこまで滅んでたらまた巨人の力をあのガキが手に入れた所で何も変わらんのでは…
単に開発跡地ってだけだと思う

また戦争が起きたから無駄だった〜とか抜かすやついるけど明らかに100年以上経ってる戦争までもってる時点でめちゃくちゃすごいんだよなぁ

とりあえず悪い事したら許さないでくれ…って言って謝り倒してウンザリするのを待つのが最良だよな！

>結局人類は自らの愚かさで文明を滅ぼしましたというのは本当に100点のENDだと思う
それすらも些細なことでまた歴史は繰り返すというのが最後のシーンだと思う

>ぶっちゃけ艦隊滅ぼせば十分だろ！ってアルミンたちの想定めちゃくちゃ甘いよね
現実的な判断できてたのはフロックとイェーガー派の一部だろうな
戦後のイェーガー派はどこから湧いてきたんやら…？

>飛行船基地やるつもりなかったのはマジでヌルすぎる
>空からの報復爆撃で終わってた
位置関係的に飛行船による爆撃はかなり厳しい
何より艦砲と比べると火力の桁が二つぐらい違うから報復攻撃として期待できるものではない
艦隊殲滅した地ならしを後ろに控えさせながら脅迫したらどんな条件でも飲ませれられるしゲームエンドだよ

母親のために頑張って巨人駆逐してやるぞ！！って頑張ったのに酷い目あうわ身内裏切り者いるわネタバレされるわ原因自分だったわとか泣くしかねぇよ

>>いやああの犬つれた旅人でそれくらい察しようよ
>そこまで滅んでたらまた巨人の力をあのガキが手に入れた所で何も変わらんのでは…
>単に開発跡地ってだけだと思う
開発跡地どころか戦争のあと完全に放棄されてるからもはや開発できるほどの人が居ないと思うよ
島は資源の宝の山だから隙ができればすぐにでも各国が手を出すという状態だし

ほぼ百年内のスパンで戦争起きてるしな現実の歴史だって

母親の命やミカサとの余生よりよく分からん衝動での殺戮を優先した男

アルミン達はどこまでいっても話し合いを諦めないから

交配なんて手間のかかることせず輸血でユミルの民にできないものか

>ほぼ百年内のスパンで戦争起きてるしな現実の歴史だって
むしろ現実で戦争が起きてない年なんてないよ

>開発跡地どころか戦争のあと完全に放棄されてるからもはや開発できるほどの人が居ないと思うよ
>島は資源の宝の山だから隙ができればすぐにでも各国が手を出すという状態だし
島の内外問わずもう文明再建する余力すらない状態だよねあれ
それこそ僅かでも余裕があるなら自国再建のために真っ先に押さえないといけない土地だし

人はいるはず
装備が割と金具が使われてるから文明崩壊後と言えるような状態ではない

>>飛行船基地やるつもりなかったのはマジでヌルすぎる
>>空からの報復爆撃で終わってた
>位置関係的に飛行船による爆撃はかなり厳しい
>何より艦砲と比べると火力の桁が二つぐらい違うから報復攻撃として期待できるものではない
>艦隊殲滅した地ならしを後ろに控えさせながら脅迫したらどんな条件でも飲ませれられるしゲームエンドだよ
地ならしできるのは実質ジークが生きてる間だけだし女王一族を犠牲にするのはダメって話だからそれはできない

>アルミン達はどこまでいっても話し合いを諦めないから
そんな段階飛び越えてるのに話し合い話し合いいってるアルミンにイライラした…
お前はベルトルトに汚染されちまったんだ

アルミン達甘いって言うけど今までほぼ対巨人戦ばかりだったのに急に世界各国の人達と戦争勝ってねって言われたら無茶だって

常日頃から「全ての悪は島の悪魔たち、あいつらさえ滅びれば世界は平和になる」って考えてる奴らが部分的に地ならしされただけであいつらに手を出すのは辞めよう…互いに不干渉でいよう…ってなるかと言われたら絶対ならないと断言できるよね

エレンはクリスタに不自由を強いる事ができないから結局は自分で地ならしで潰す以外ないのよね
ユミルをどうにかこうにかして自由にして選択をさせるのが最終目的だし

>アルミン達甘いって言うけど今までほぼ対巨人戦ばかりだったのに急に世界各国の人達と戦争勝ってねって言われたら無茶だって
なんとかしようとしてるやつらをそれはやりすぎって否定すんのは違うだろ

地ならしは近づくと熱いのがひどい

>地ならしできるのは実質ジークが生きてる間だけだし女王一族を犠牲にするのはダメって話だからそれはできない
その背景を相手が知らないから連合軍からしたらそうは見えないのよ
そもそも連合艦隊殲滅されるって現実基準だと最速でも半世紀かけないと火力投射効率を元通りに戻せない痛手だし

島の王引きこもるのはまだギリいいけど巨人残さないでそこらへんなんとかしてよってなった
知性巨人引き取るわけでもなくだから結果として無垢巨人も長きにわたって大暴れするし
世界中の人にとって巨人の恐怖って知性巨人より無垢が大半を占めてる気がする

>島の王引きこもるのはまだギリいいけど巨人残さないでそこらへんなんとかしてよってなった
>知性巨人引き取るわけでもなくだから結果として無垢巨人も長きにわたって大暴れするし
>世界中の人にとって巨人の恐怖って知性巨人より無垢が大半を占めてる気がする
そしたらパワーがなくなったエルディア人が皆殺しにされるだけじゃん

8割殺したところで長期的に見れば島は滅んだんだから
5割くらいにしとけばよかった
エレンの知人が寿命で死ぬくらいまでは多分これでも持っただろ

バカみたいなタイバー家の演説を大義名分にして資源獲得戦争を題目に世界一致団結計画してるから
もう世界すべてを踏み潰す他になかったし時間もなかったのよね

>また戦争が起きたから無駄だった〜とか抜かすやついるけど明らかに100年以上経ってる戦争までもってる時点でめちゃくちゃすごいんだよなぁ
散々森から出なきゃいけないってやったあとで滅ぶから無常だよねって話なんであってそれが100年だろうが1000年だろうが何年先でも同じだと思うよ

一人に救えてしまう世界なら滅んでしまえばいいのよを地でいってる

やらなかったら島はどうなるの？とは言うがスレ画の行動は悪なのは変わらなくね？

>そしたらパワーがなくなったエルディア人が皆殺しにされるだけじゃん
エルディア人もみんな引き取ろうぜ

何なら人類を翻弄した巨人の力ですら寄生生物の🐛がただ生き延びようとしていただけで誰も何も悪くなくて
そういう生態の生き物がただ生存競争していただけとも言える

>やらなかったら島はどうなるの？とは言うがスレ画の行動は悪なのは変わらなくね？
そうだよ
だから止めたんだよ

>やらなかったら島はどうなるの？とは言うがスレ画の行動は悪なのは変わらなくね？
そうはいうがじゃあ黙って殺されるのが正義かって言うとそれは違うし…

>やらなかったら島はどうなるの？とは言うがスレ画の行動は悪なのは変わらなくね？
だから自分で自分を地獄に落とせる人間は前に進み続けることができるんですね
他の人間はそれができない

>やらなかったら島はどうなるの？とは言うがスレ画の行動は悪なのは変わらなくね？
生存のための行動は悪ではない

>なんとかしようとしてるやつらをそれはやりすぎって否定すんのは違うだろ
なんとかしようとして戦力だけじゃなくて関係ない一般人まで全部虐殺するなんて外の世界を見ちゃった調査兵団からしたら否定するに決まってるだろ
そもそも巨人のせいで関係ないパラディ島の人たちも虐殺されたのにそれと同じことを自分たちもしようってんだぞ

>生存のための行動は悪ではない
悪でいいんだよ別に
悪は存在してはならないなんて道理もないだけで

人間には生きる権利があるんだよ
やらなきゃ死ぬなら人類皆殺しにしても悪ではないの
ただ止められても文句は言えないけど

>生存のための行動は悪ではない
その理屈だとエルディア人殲滅も悪ではない
そういう結論になってスレ画は納得できないんだよ

クリスタを犠牲にしない為っていうのもエレンが地ならし決行した理由の一つだから
安楽死ルートに行くならクリスタとその子が地ならしスイッチを引き継ぐのは既定路線なんじゃないか？
最速継承すると合計26年しか持たないが…

>なんとかしようとして戦力だけじゃなくて関係ない一般人まで全部虐殺するなんて外の世界を見ちゃった調査兵団からしたら否定するに決まってるだろ
>そもそも巨人のせいで関係ないパラディ島の人たちも虐殺されたのにそれと同じことを自分たちもしようってんだぞ
じゃあ他にどうすんの？って話に解なしじゃ止める権利無いだろ

ぶっちゃけ生殖能力奪ったとしたら最後の世代が道連れに世界滅亡地慣らし狙うよな

>交配なんて手間のかかることせず輸血でユミルの民にできないものか
要するに髄液にあの寄生虫がいるから髄液入りワイン飲ませ続ければイケるんじゃね？

>その理屈だとエルディア人殲滅も悪ではない
>そういう結論になってスレ画は納得できないんだよ
エレンは悪か正義かには拘ってないだろ
島外の生存のために島の生存を諦めるのが納得できないだけ

>じゃあ他にどうすんの？って話に解なしじゃ止める権利無いだろ
だから解は出してるだろ戦力潰して交渉しつつ地ならしのカードをちらつかせることでどうにか戦争やめようって言ってるんだ
それじゃ納得できないってのがエレン

>>じゃあ他にどうすんの？って話に解なしじゃ止める権利無いだろ
>だから解は出してるだろ戦力潰して交渉しつつ地ならしのカードをちらつかせることでどうにか戦争やめようって言ってるんだ
>それじゃ納得できないってのがエレン
クリスタに犠牲を強いるルートだからな

邪悪な種族

>だから解は出してるだろ戦力潰して交渉しつつ地ならしのカードをちらつかせることでどうにか戦争やめようって言ってるんだ
>それじゃ納得できないってのがエレン
だってそれじゃ戦争止まらないからな
別に未来視できるエレン以外も薄々そう思ってたぞ

方法を探してたんだから別のやり方があるんだったら虐殺なんか選んでないよ
それはそうとしてやるしか無いと決まったら巨人の囲いを抜けた先にはどこまでもロマンな無人の世界が！って冒険家みたいに夢見てたのが実際はプロパガンダに乗っかって島の悪魔殺せ殺せって人間がどこまでもびっしり住み着いてたのこれ全部更地になったら夢見てた形に近くなっていいんじゃねえかなぁ…って思っちゃうよね
謝るからごめんねじゃあやるね

もうエレンにとって善悪とか言っても色々とどうしようも無かったしせめて身内だけでも生き残って欲しいぐらいしか願えないのがかわうそ…

>要するに髄液にあの寄生虫がいるから髄液入りワイン飲ませ続ければイケるんじゃね？
そういうわけではないはずだが…

というかアルミンもホントに恣意でマーレが止まるなんて甘っちょろいこと心の底からは信じてないと思う

地ならしも結局戦力の恒常的な保有といつでも使えるという示威行為が要るわけで
世界同盟の戦力踏み潰してもそれで足りるかは別にして巨人の継承は必要なのよね

迫害に追い込むんだから踏み潰すね…

エルディア人もそれ以外の人類も巨人の力を手に入れたら結局それを支配や戦争の道具として悪用するのは変わらないから
本質的な問題は人類自身が争いや支配や差別をやめられない事なんだよね
巨人の力はそれを助長させただけで

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交渉してたらクリスタが犠牲になるから納得できない
皆が大事なんだ
長生きして欲しい
だから自分でケリをつける

肌の色や言語や風習ならまだしも
巨人になって人を食う種族と話し合いで何とかしろは無理だろ…となる

エレンの行為は悪だしタイバーのエルディア殲滅計画も悪だよ
どちらも正解じゃないし無駄に争ってる

仕方ねぇじゃんってことと悪いことなのは別に混ざっててもいいし…

髄液に虫がいるというかユミルとつながるかどうかなので
ユミルの子孫ではない民族が呑んだって巨人にはならないし

あの世界は正解無さすぎ！

>エレンは悪か正義かには拘ってないだろ
>島外の生存のために島の生存を諦めるのが納得できないだけ
いやエレンってめちゃくちゃ善悪に拘ってるぞ？
悪いやつだから殺していいを地で行く生き方をしてきてその果てに誰が悪くて何を殺せばいいんだ…？ってなった果てがスレ画だし

もしとかできそう程度じゃ身内が死ぬまで平和かわからないから地ならししたのがエレンだろ
まぁそれはそれとして外に人間いるとかガッカリだわってのもあったけど

未来でやることネタバレされちゃってるし駆逐する意思はどこから来てるのか曖昧だしマジでどうしようもない
卵か先か鶏が先か問題

合理的判断としては相手が無限に好戦的な悪魔であるという前提で動かないといけないしそうすると最悪の手段しか取れなくなるけど
なんでその前に話し合ってみなかったの？ってのも重要なテーマだと思うから
エレンが間違いとは言わないけどアルミン達も間違ってるとは言いたくないな

漫画だと本編後から戦争までそこまで永きに渡ってってほど時間経ってない感じだったけどアニメだとわけわかんない規模の摩天楼生えてて笑っちゃった
あれ何年経ったんだろう…

かつて仲間を信じて委ねたら旧リヴァイ班無為に全員ぶち殺されたし…

>ぶっちゃけ生殖能力奪ったとしたら最後の世代が道連れに世界滅亡地慣らし狙うよな
ジークの死後によっぽど上手くジーク一派が立ち回らないとそうなるだろうな…

島の外に人間がいてガッカリした
は読者ほぼ全員がたぶん同じこと思ったからこそこいつを否定しきることはできない

なんかの拍子で急に巨大化して人を食い始めるおっさんたちなんて危な過ぎて普通奴隷にもできない

まあぶっちゃけクソみてえなユミルと初代フリッツ王の尻拭いをひたすらさせられながらその上で全員殺す以外の道をどうにか探ろうとしてその中の最善が地ならし完遂寸前でアルミン達が止めるってあんまりにもあんまりな最善だからどうしようもない

あの状況で全部ぶっ壊したくなる気持ちはめちゃくちゃ分かる
人間が沢山いるって気持ちわりぃよなぁ

>なんかの拍子で急に巨大化して人を食い始めるおっさんたちなんて危な過ぎて普通奴隷にもできない
王。凄いね…

>未来でやることネタバレされちゃってるし駆逐する意思はどこから来てるのか曖昧だしマジでどうしようもない
>卵か先か鶏が先か問題
まあ駆逐する意思自体は
目の前に広がる世界を見るのを邪魔する壁があるというその一点だろう
なんだろうがエレンは空を飛ぼうとして落ちて死ぬし

子種をくれた❤️

WW1時点の医療技術で血液検査したら一発で分かるってほぼ間違いなく血に物理的になんか混じってるんだよね
たぶん虫が…

技術レベル的に巨人の力に人間の兵器の力が拮抗し始めたあたりだったからエレンの時代が人類のターニングポイントではあった
作中より30年くらい経ったら飛行機が戦争を制するようになるし

最期にアルミン以外とどんな話したのか見たいなあ
とりあえずジャンと殴り合ったのは分かる

>なんかの拍子で急に巨大化して人を食い始めるおっさんたちなんて危な過ぎて普通奴隷にもできない
これ相手に子供3人作ってる初代フリッツやっぱイカれてるというか王の器というか…

巨人化解除できるルートがエレンのやった流れ以外ないからその観点だけで見たら限定的な地ならし交渉でも緩やかな自殺でも海外ファンたちがやれと騒いでた皆殺しでもなく本編がベスト

英雄アルミンと話しのできるクリスタと他の世界の要人と２割の生き残り
まあまあギリギリのラインだわな

中途半端に地ならししても今後技術発展で巨人どころか地ならし通用しなくなるかもしれし
せめて話し合いで争い避けようにも相手さん戦争する気満々だったし
じゃあどうすれば良かったんですか！！！１😭

巨人を駆逐するのが大前提だったわけだからエレンはよくやったよ

>いやエレンってめちゃくちゃ善悪に拘ってるぞ？
>悪いやつだから殺していいを地で行く生き方をしてきてその果てに誰が悪くて何を殺せばいいんだ…？ってなった果てがスレ画だし
それは途中までだろ
世界周遊して「でもそんなの納得できない…！」ってなったんだから

>>なんかの拍子で急に巨大化して人を食い始めるおっさんたちなんて危な過ぎて普通奴隷にもできない
>これ相手に子供3人作ってる初代フリッツやっぱイカれてるというか王の器というか…
何故か愛人たちを侍らせながら自分が見える位置にユミルちゃん連れてくるんだからそういう事なんだろうな…

>これ相手に子供3人作ってる初代フリッツやっぱイカれてるというか王の器というか…
奴隷を扱ってるからか奴隷の性根のやつというのを見切ってて
命令がなければこいつは動かんという絶対の自信があったんだろうな

色々詰んでて何を選んでも地獄なら最悪の地獄と一時の平穏のシーソーゲームか
その時その時で一番マシな地獄を延々と継承していくか選べみたいな感じ

アニメ見る限り初代王からはほぼ王妃みたいな扱いだからな
手元に力を置いておくのは当然だろって認識だったとしても頭おかしいよあいつ

途中で平和主義の王様が生まれちゃったせいで地獄になってしまった

酷いね地ならし完遂しても阻止してもその先に待つのが地獄なの

>それは途中までだろ
>世界周遊して「でもそんなの納得できない…！」ってなったんだから
だからそこで誰が悪で敵で…っていう迷いを得て島の外の理屈に従うなら俺たちが悪で滅ぶべきで…ってなった末の納得できない…！だろ？

そう言えばガビ山先生の大好きなマヴラブがまさか令和になってソシャゲで出てくるとは…

>あの世界は正解無さすぎ！
やったからやり返して敵勢力も蹂躙した結果人類の8割ほど減った件

誰が正しい悪いみたいな白黒望む読者は多そうだから納得いかない人もいるんだろうね

島内もプチ内戦やったようなもんだから拮抗するかもしれない程度の外部勢力は必要だよな…
皆殺しにしろマンたちは内部のこと考えてない

>だからそこで誰が悪で敵で…っていう迷いを得て島の外の理屈に従うなら俺たちが悪で滅ぶべきで…ってなった末の納得できない…！だろ？
大多数のために悪として死ぬべきなのか？という話であって自己の生存権については否定してないだろ

>誰が正しい悪いみたいな白黒望む読者は多そうだから納得いかない人もいるんだろうね
答えがない問いなんてありふれてるだろうにな

一言で言うなら時代がそれを許さなかった

残った世界と和平の道を探る穏健派は
島が滅ぼされないとこまで世界を破壊してくれる悪魔とセットじゃないと役に立たないから
エルディア人の仲間に自分を殺させて外の世界に発言力持つ英雄にするってとこまで全部エレンの計画通りになる以外島が滅びない手がないからどうしようもない

丁度最近アニメ全話見返したんだけどやっぱりこれ尋常じゃなく面白過ぎない？

>誰が正しい悪いみたいな白黒望む読者は多そうだから納得いかない人もいるんだろうね
進撃に限らないけど自分を自然にマジョリティ側に置いて少数側の犯行をテロ扱いして批判したがるやつ多すぎ

全部エルディア人が悪いことにしたおかげで肌の色での差別は先進国でも全く無さげなのは本当に酷い

正しいと思ってやった行動が大抵悪い結果になって返ってくる漫画だしなあ

エレンは善悪に悩んだ末に俺がやりたいからやる！って結論した
でもそこまで行っても俺みたいな馬鹿以外ならもっと上手くやれたかなあ！？って悩むぐらいには素面
あいつずっと自分の行いは悪いことだと思いながらやってやがる

一つ言える事はエレンが全世界踏みつぶして島外人類虐殺する結末を世界中の読者視聴者がヤッター！！！って喝采する世界は嫌すぎるから本編の終わり方で良かったなって

巨人の力を最終的になくすなら島の戦力でギリギリ世界と綱引きできる程度は必要だからな
まあ百年も経てばそのバランス感覚を作った意味を忘れたのが台頭してバカやらかすのなんて分かりきった話だが

>丁度最近アニメ全話見返したんだけどやっぱりこれ尋常じゃなく面白過ぎない？
1話見終わるたびに次話のOPがスーッと効いて…これは…

ふとそういや原作終わったのいつだっけって調べたらもう4年以上前でワグナス！

>島の外に人間がいてガッカリした
>は読者ほぼ全員がたぶん同じこと思ったからこそこいつを否定しきることはできない
がっかりって言い方が軽いだけで冒険を夢見てたら自分たち殺しにかかってくる敵しかいないの絶望ってレベルじゃない

作者はエレンの事好きじゃないって明言してるらしいけど
こっちはエレンに救われて欲しかったんですよ

途中までエレンと俺似てるって思ったけどわかんなくなった

いま思ったけど未知の力でグリシャよりもっと前の進撃継承者を使ってグッドエンド行けなかったんだろうか？

>がっかりって言い方が軽いだけで冒険を夢見てたら自分たち殺しにかかってくる敵しかいないの絶望ってレベルじゃない
なんか世界の外は外で文明があってくらいならまだ良かった
全部がこっちを憎んでてどうしようもないししかも将来殺しに来る

現実の人間が答えを出せて無いんだから漫画の中で正解を出せるはずもなく…

>作者はエレンの事好きじゃないって明言してるらしいけど
>こっちはエレンに救われて欲しかったんですよ
好きじゃないっていうか終盤になってやっとエレンの気持ち理解できたってニュアンスだったはず

>いま思ったけど未知の力でグリシャよりもっと前の進撃継承者を使ってグッドエンド行けなかったんだろうか？
無理でしょ
エルディア王にどうこうしたらそもそもミカサやアルミンが生まれなくなるし

>ふとそういや原作終わったのいつだっけって調べたらもう4年以上前でワグナス！
直前に30巻無料公開とかしてたからスレが加速しやすくなってたよね

わりと海外に人気もあってこんな面白い作品が海外でドラマ化も映画化もされてないって結構不思議

エレンは未踏の地を皆で大冒険したかったのに外には敵しかいねぇ……

>いま思ったけど未知の力でグリシャよりもっと前の進撃継承者を使ってグッドエンド行けなかったんだろうか？
進撃継承者が争いの種になってる時点で難易度が高すぎる

>大多数のために悪として死ぬべきなのか？という話であって自己の生存権については否定してないだろ
いやエレンはそこすら自分だけなら放棄してるぞ
というかだからこそ最後に殺されることを折り込み済みで動いたんだ
その上でミカサや同期たち死なせたくない！って地ならし決行してるけど

>わりと海外に人気もあってこんな面白い作品が海外でドラマ化も映画化もされてないって結構不思議
実写化は鬼門になったから

>無理でしょ
>エルディア王にどうこうしたらそもそもミカサやアルミンが生まれなくなるし
そういえば歴史を大幅に弄ると今の仲間たちいなくなっちゃうのか…

ミカサの旦那エンド以外にも選択肢があったとは

>いま思ったけど未知の力でグリシャよりもっと前の進撃継承者を使ってグッドエンド行けなかったんだろうか？
どの段階だろうが干渉できないフリッツ王が不戦の約定作る時点でどうしようもないぜ？

殺し合いの森から抜け出すってガンダムが何十年もやり続けて結局無理だねって結論に至ったはず

>酷いね地ならし完遂しても阻止してもその先に待つのが地獄なの
島が文明繁栄してたしそれは各国と和平が続いてた照明になるだろうけど灰塵と化したな

>いやエレンはそこすら自分だけなら放棄してるぞ
>というかだからこそ最後に殺されることを折り込み済みで動いたんだ
>その上でミカサや同期たち死なせたくない！って地ならし決行してるけど
だから島側の生存権を肯定したってことじゃん

>わりと海外に人気もあってこんな面白い作品が海外でドラマ化も映画化もされてないって結構不思議
海外で作るなら町山さんが脚本つくるのが条件だから

サングラスのおっさんのエンディングとEDはいろいろと完璧だったと思う

進撃の記憶継承するまでは普通に良い少年漫画主人公だったよエレンの奴は…

>殺し合いの森から抜け出すってガンダムが何十年もやり続けて結局無理だねって結論に至ったはず
それでもと言い続けるんだろ

>進撃の記憶継承するまでは普通に良い少年漫画主人公だったよエレンの奴は…
だってそのころはなんの責任もないからな

明確な悪役が芸術品くらいだ

実写版でハッピーエンド作りましょうよ

よりよい解決法を探すと究極的にはユミルの気分次第という問題にぶち当たる

>殺し合いの森から抜け出すってガンダムが何十年もやり続けて結局無理だねって結論に至ったはず
進撃でも結局戦争が待ち受けてるからな

そもそも皆殺しにしたところで島内でエレンのせいで被害受けた人やらシャーディス教官みたいに普通に反抗する勢力残ってるし次の世代からしたらエレン信仰なんて知ったこっちゃないからまた争い続けるんだよな…

>殺し合いの森から抜け出すってガンダムが何十年もやり続けて結局無理だねって結論に至ったはず
Gレコはクンパがいなきゃなんとかなってるんじゃねえかなあれ
上級人類の金星人達はある程度闘争本能を抑制して生きてられてるっぽいし

自分ら以外の虐殺と緩やかな絶滅とイェーガー兄弟極端すぎるわ

>明確な悪役が芸術品くらいだ
ライナー達子供部隊を島に潜入させてヨシ！するぼんくら共も忘れてもらっちゃ困るぜ！

>実写版でハッピーエンド作りましょうよ
よしきた
まず私が主人公になってライナーと恋仲になるだろ

地鳴らし巨人達の末路は知らない

>そもそも皆殺しにしたところで島内でエレンのせいで被害受けた人やらシャーディス教官みたいに普通に反抗する勢力残ってるし次の世代からしたらエレン信仰なんて知ったこっちゃないからまた争い続けるんだよな…
反抗するって言ったってそいつらも別に地ならしすること自体には反対してないぞ
すべてが終わった後に争う理由などない

つーかどうあがいても巨人の力が負債に残り続けるから
エレンがユミルを自由にさせる以外の選択なんて実際はなかったんだぜ

そもそも話し合った結果戦争が未来永劫なくなりましたとかのほうがキメーだろ

>地鳴らし巨人達の末路は知らない
人間に戻ってるんだろうけどどうなったんだろうね…

島の生存を絶対条件とするならアルミン達は間違いだけど
まぁ明言してないだけで世界を滅ぼすくらいなら自分たちが滅んだほうがいいって判断だろうアルミン達のやってる事は
勿論そうならないよう最大限あがくけど最悪の場合は

>地鳴らし巨人達の末路は知らない
作者が雑誌であいつら人間に戻って地ならしから辛うじて生き残った他の人間たちにリンチされたって言ってたよ

>人間に戻ってるんだろうけどどうなったんだろうね…
高低差で死んでんじゃね

ユミルが満足しない限り🐛は何やっても絶対に死なないからそういう意味でも本編以外に取れる択がない…

>Gレコはクンパがいなきゃなんとかなってるんじゃねえかなあれ
>上級人類の金星人達はある程度闘争本能を抑制して生きてられてるっぽいし
∀も数千年単位で戦争が起きてない世界だったな

>>地鳴らし巨人達の末路は知らない
>人間に戻ってるんだろうけどどうなったんだろうね…
生き残った人たちが踏み潰される直前に元に戻った人間を見ました
さてこれからどうなるでしょうか？

>>地鳴らし巨人達の末路は知らない
>人間に戻ってるんだろうけどどうなったんだろうね…
目の前で全裸の人間になって生き残りたちからリンチにあったって何かの本で言ってたよね

仮に地ならしで壁外人類の10割を絶滅させたら
壁内と壁外での冷戦構造が起きないからおそらく壁内で即権力闘争の内ゲバが始まってアルミン達は寿命まで平和に生きられないんだよね
だからエレンは8割地ならしした所で止めさせるルートを選んだわけで

エレンも団長も相手が味方でも敵でも他人に死を迫る人間が自分の命はどうでもいいだとそりゃお前は生きるのに固執してないからいいけどさ…ってなるから
本当は好きな子とめっちゃ生きたかったとか死ぬ前にめっちゃ真相を知りたかったとか出して来るのはいい塩梅だなって思う

>>殺し合いの森から抜け出すってガンダムが何十年もやり続けて結局無理だねって結論に至ったはず
>Gレコはクンパがいなきゃなんとかなってるんじゃねえかなあれ
>上級人類の金星人達はある程度闘争本能を抑制して生きてられてるっぽいし
あれだけ煽って誘導してもあっさり終わるしな
ただGレコって実は民間被害が殆どないってのがあるからどこかのタイミングでプーチンみたいなやつきたら終わる

地鳴らし巨人のその後は先生が答えてる
fu5553450.jpg

ずっと壁になってて意識を取り戻したら未来人にリンチされて死ぬのかわいそう……

描くスペースがなくて良かった…！

なんなら🐛くんユミルの意図とかなしに普通に生存本能で大暴れするぜ！

>仮に地ならしで壁外人類の10割を絶滅させたら
>壁内と壁外での冷戦構造が起きないからおそらく壁内で即権力闘争の内ゲバが始まってアルミン達は寿命まで平和に生きられないんだよね
>だからエレンは8割地ならしした所で止めさせるルートを選んだわけで
敵は全員殺すのが正しいって世界になっちゃうからな

壁の巨人になったのって自分らが志願したのかな初代壁の王が勝手にやったのかな
後者だとしたらあまりにあんまりすぎる

まあリンチとは言うがマジでいつまた巨人に戻るか分からんから恨みとか以前に恐慌状態で石でも棒でもなんでも持って殴り殺すしかないよね

>fu5553450.jpg
まあ…そりゃそうなるわな…

超大型巨人の爆発ってわりと直球で核兵器だし
あれで死んでないってことは現代だろうと恐らく殺せる手段はない

>反抗するって言ったってそいつらも別に地ならしすること自体には反対してないぞ
>すべてが終わった後に争う理由などない
なんでそう思えるのかわからない
敵が消えたからもう敵はいません永遠に平和に暮らしましょうなんて無理だろ

>壁の巨人になったのって自分らが志願したのかな初代壁の王が勝手にやったのかな
>後者だとしたらあまりにあんまりすぎる
ユミルの民ならなんでも操れる王だぞ
自由意志があると思う？

>仮に地ならしで壁外人類の10割を絶滅させたら
>壁内と壁外での冷戦構造が起きないからおそらく壁内で即権力闘争の内ゲバが始まってアルミン達は寿命まで平和に生きられないんだよね
>だからエレンは8割地ならしした所で止めさせるルートを選んだわけで
別にそれは地ならし完遂したあと記憶操作でもすればよくない？
エレンもクリスタが罪悪感に耐えられなさそうなら記憶消すって言ってるし

みんなが知性巨人になれれば一番いいよね

>地鳴らし巨人のその後は先生が答えてる
>fu5553450.jpg
シンプルな回答が美しい…

>ユミルの民ならなんでも操れる王だぞ
>自由意志があると思う？
やっぱりこいつクソでは？

>>要するに髄液にあの寄生虫がいるから髄液入りワイン飲ませ続ければイケるんじゃね？
>そういうわけではないはずだが…
今現在はミトコンドリアみたいに遺伝するけどユミルの娘達も脊髄喰って継承していたし
可能性はあると思う

>>反抗するって言ったってそいつらも別に地ならしすること自体には反対してないぞ
>>すべてが終わった後に争う理由などない
>なんでそう思えるのかわからない
>敵が消えたからもう敵はいません永遠に平和に暮らしましょうなんて無理だろ
そりゃいつかは何かしら食い物でも巡って争うのかもしれないけど地ならしについて巡って争うことはねえよ

>やっぱりこいつクソでは？
ほぼ自己満足で後のことを考えずに人が人を虐げるのはおかしいので引きこもるを選択するやつが聖人なわけあるまい

普通さぁ未来視の能力持ってたら悲惨な未来変えるのがテンプレじゃん？
なんで改変不可でガッツリ固定されてんだよ…人の心とか無いんか？

💣💣
🏙️🏙️

あのマレーですら優しい方だったらしいからな
やっぱ徹底的に虐殺するしかないわなってなるよね

>普通さぁ未来視の能力持ってたら悲惨な未来変えるのがテンプレじゃん？
>なんで改変不可でガッツリ固定されてんだよ…人の心とか無いんか？
自由に改変できるならエレンの行動だって自由に改変できるんだ
つまり改変できないポイントがある

壁の王って自分に賛同したエルディア人だけ連れて引きこもったはずだけど壁の王についていきます！って賛同した後に巨人にさせられるのエゲつないな

>ほぼ自己満足で後のことを考えずに人が人を虐げるのはおかしいので引きこもるを選択するやつが聖人なわけあるまい
平和主義者なだけで善人じゃないよね

進撃の能力って正確には未来視じゃなくて過去へのイメージ送信だよね

3巻の時点で死者はともかくこの物語構造がだいたいできてたって考えると
これ聞かされた編集とか町ヴァーさんが狂うのは仕方ない気がする

始祖の力で知性巨人も解除出来ちゃうのにそれじゃ自分殺しに来れる戦力足りないじゃんって話を
俺は自由マンだからお前達の抵抗も自由にさせる…って誤魔化してるの真相分った後だとかなり強引だな…

>平和主義者なだけで善人じゃないよね
島外に仲間を置いていってそいつらも子孫も知らんぷり俺たちのツケ払って死ねは平和主義者かぁ…？ただの無責任野郎だろ

>進撃の能力って正確には未来視じゃなくて過去へのイメージ送信だよね
見れる未来もなにかしら関連性がないと引っ張れなさそうだしな
フクロウも未来は見えるが選択して見るというよりは状況的にたまたま合致したから見えた程度のもんだろうし

壁の王に関しちゃへんに引きこもるよりは始祖の力で全員緩やかに眠るように死亡とか操ってくれた方がまだマシだったな

>別にそれは地ならし完遂したあと記憶操作でもすればよくない？
壁内には記憶操作が効かないアッカーマン一族や非エルディア人の元貴族達がいるよ
何より巨人の力で人類を支配し続けるルートを取るのは初代壁の王と同じ事してるだけだからそんな物語のオチ誰も納得しないよ

調査兵団の案だと自分の代の絶滅は防げてもヒストリアの子孫が身内の喰らい合し続けてユミルの民が巨人になれる限り続く憎悪を先延ばしするだけだからな…

すげえモヤモヤする話なのに荒れない叩かれないで面白かったねって話してるのやっぱすげえわ進撃

>まあリンチとは言うがマジでいつまた巨人に戻るか分からんから恨みとか以前に恐慌状態で石でも棒でもなんでも持って殴り殺すしかないよね
ぶっちゃけ海のど真ん中で魚の餌とか無人のアツアツ荒野で餓死よりはマシかも…？

>fu5553450.jpg
地ならし巨人たちも本人としては巨人化してから壁の中でずっと眠っていて外に向かって進めって言われた通りにしただけなのに気づいたら裸で転がってて周りの人から鬼のような形相で殺されたんだな…

善悪は横においておいて自由と自由の代償ってずっと貫いてたテーマを考えると凄いもの見たなという感想

下手に遠過去改変したら発信元のエレン自身がどうなるかわからんから自分が生まれて育つ周辺しか弄れないのは理の当然だとは思う

>島外に仲間を置いていって
だって思想に賛同してくれなかったから…

>>別にそれは地ならし完遂したあと記憶操作でもすればよくない？
>壁内には記憶操作が効かないアッカーマン一族や非エルディア人の元貴族達がいるよ
>何より巨人の力で人類を支配し続けるルートを取るのは初代壁の王と同じ事してるだけだからそんな物語のオチ誰も納得しないよ
非エルディア人貴族はとっくに芸術にされてるしアッカーマン一族も最後ユミルがエレンについた後は普通に脳内放送聞けてるぞ
誰も納得しないと言われても巨人の力は結局エレンが死ねば終わるからそこは地ならし完遂するもしないも関係ないんだ

自分とは関係ない過去の罪で死ねと言われて納得出来るものだけが石を投げなさい

>自分とは関係ない過去の罪で死ねと言われて納得出来るものだけが石を投げなさい
一緒に生きていきたい家族や仲間もまるごと死ねも追加な

大事なのはキッスシーンでユミルが満足したことでそれまでに何割になってるかはコントロール出来てないんだからあんま割合は気にしないで良い

巨人を1匹残らず駆逐するって当初の目的も果たしてるので初志貫徹してるとも言える

>>進撃の能力って正確には未来視じゃなくて過去へのイメージ送信だよね
>見れる未来もなにかしら関連性がないと引っ張れなさそうだしな
>フクロウも未来は見えるが選択して見るというよりは状況的にたまたま合致したから見えた程度のもんだろうし
親父は「エレンが見せてくれない…」って言ってなかった？

>大事なのはキッスシーンでユミルが満足したことでそれまでに何割になってるかはコントロール出来てないんだからあんま割合は気にしないで良い
巨人の力無くすのは別に人類の10割踏もうが1割だろうがあんま関係ないからな…
ユミルさん次第というか

>巨人を1匹残らず駆逐するって当初の目的も果たしてるので初志貫徹してるとも言える
これをちゃんと回収して実現したのは震えた

>巨人を1匹残らず駆逐するって当初の目的も果たしてるので初志貫徹してるとも言える
アルミンの本の景色も（道の記憶で）だいたい見たからな

巨人の駆逐に関してはロボ奴隷状態かつ生死が存在しないユミルの心を動かせだから
難易度が高すぎる上にエレンひとりじゃ達成できないクソゲー仕様が過ぎる

どうしてもやりたかったなら仕方ないか…

ユミルが最後のキスのシーンで物凄い満足気な顔なのが全てを表している
生の映画を見ているようなもんだよ…

生首エレンにキスをするミカサを本当に満足そうに見ているユミルいいよね

あのシーンコラされてたけどコラ無しでも歯が映画館の座席みたいに見えるの本当に笑っちゃう

パラディ島のエルディア人放っときゃ良かったんじゃないのか…？

兵長がこいつの精神性は化け物だっつってたけどここまでとは思わないじゃん…？

結末をどう感じたであれ見終わった後の感想はすげえ作品だった…になる

>誰も納得しないと言われても巨人の力は結局エレンが死ねば終わるからそこは地ならし完遂するもしないも関係ないんだ
洗脳ルートを取ったのに巨人の力が終わったらもう記憶操作出来なくなるんだから新しく生まれた子供たちが普通に人類の業としての争いをまた繰り返すだけでは？

マジでユミルが意味もなく豚を逃がしたりあの王を愛してるイカれ女だったのが諸悪の根源なのにイカれすぎててあんま責められないの面白い

私（ユミル）の推し（ミカサ）が推しの推し（エレン）を愛ゆえに殺した…
尊い…

>パラディ島のエルディア人放っときゃ良かったんじゃないのか…？
差別とかどうでもいいよって国でも資源は欲しいから便乗してる

>パラディ島のエルディア人放っときゃ良かったんじゃないのか…？
マーレがフィーバーしすぎたしタイバーがあまりにも好き勝手にやらせすぎた
じゃあエルディア人が全部悪いことにするしかないよなあ！

>パラディ島のエルディア人放っときゃ良かったんじゃないのか…？
でもいつまた襲ってくるかわかんないし

>パラディ島のエルディア人放っときゃ良かったんじゃないのか…？
資源欲しい…マーレへのヘイトやばいからスケープゴートほしい…
みんな！島の悪魔と戦ってくれ！！

>>誰も納得しないと言われても巨人の力は結局エレンが死ねば終わるからそこは地ならし完遂するもしないも関係ないんだ
>洗脳ルートを取ったのに巨人の力が終わったらもう記憶操作出来なくなるんだから新しく生まれた子供たちが普通に人類の業としての争いをまた繰り返すだけでは？
仮定の話になるがそこは巨人の力なくなる前に記憶消せばいいだけじゃね？

島の人救うためにやったけど
結局何百年後かに全面戦争してみんな死んで
文明リセットしてからまた繰り返しなのかな

ユミルもクソヤバイけどユミル相手に俺の子を産め！できるフリッツも王。すぎる

なんでこれから殺す奴助けたのこの人殺し！！！

アニメの魔城ガッデムは何百年どころじゃないくらい経ってそうだから
そういう意味ではすぐには忘れられなかったんだと思う

大体がマーレとタイバーのせい

>島の人救うためにやったけど
>結局何百年後かに全面戦争してみんな死んで
>文明リセットしてからまた繰り返しなのかな
地ならし完遂できればな…
7割しか殺せなかったから…

むしろ関係ない未来の出来事で島とか世界が滅びそうなのはアルミンたちめちゃくちゃ頑張ったんだな…ってなる

ユミルが豚逃したのとエレンがエルディア人助けたのは大体同じ衝動なんだろうと思う

>みんな！島の悪魔と戦ってくれ！！
はい……エレン人類踏み潰します……

>7割しか殺せなかったから…
1割誤魔化すな

初代王はユミルの前走ってるからそういう意味でも王の器
後ろじゃないのかよ…

>>島の人救うためにやったけど
>>結局何百年後かに全面戦争してみんな死んで
>>文明リセットしてからまた繰り返しなのかな
>地ならし完遂できればな…
>7割しか殺せなかったから…
でもミカサが天寿を全うできたんでOKです

まぁ安楽死計画は絶対攻め込まれるって言うけど
ほっといても絶滅するんだから舵取りうまくやりゃ平穏に走り切れる可能性は結構あるとは思う

🐛🐛🐛

>なんでこれから殺す奴助けたのこの人殺し！！！
😭

何考えたんだろう初代壁の王と当時の進撃継承者…
進撃の知識は継がせなかったあたりなんか色々見えてたんだろうか

でも焼け野原にも草木は芽吹くから…

突然壁内オナニー始めた壁の王もなかなかひどいやつだと思うよ
やるつもりはなかったとはいえアイツ世界何度も滅ぼせる過剰戦力持ちすぎる…

>まぁ安楽死計画は絶対攻め込まれるって言うけど
>ほっといても絶滅するんだから舵取りうまくやりゃ平穏に走り切れる可能性は結構あるとは思う
まずマーレから残留エルディア人を回収しないと

>でもミカサが天寿を全うできたんでOKです
エレンが守ろうとした同期も含めてほぼ他人に近いくらい代を重ねた？
じゃあ…そろそろ繰り返すね…

ユミルの行動とか普通の作品ならご都合って叩かれると思うんだけど
何考えてたんだろうってなるのは作品全体でキャラクターの感情の動きをちゃんと描けてるからって事なんだろうな

>まぁ安楽死計画は絶対攻め込まれるって言うけど
>ほっといても絶滅するんだから舵取りうまくやりゃ平穏に走り切れる可能性は結構あるとは思う
でも抑止力の始祖がきちんと引き継がれるヒストリアとその子供で最大26年しかないぞ
断種する前にもう2〜3人作らせれば寿命まで持ちそうだけどその前にジークが期限切れになるから待ってくれないだろうし

>なんでこれから殺す奴助けたのこの人殺し！！！
ライナーみたいでやんした…

こいつあの空間でジャンとも殴り合いやってそうだよね

>ユミルの行動とか普通の作品ならご都合って叩かれると思うんだけど
>何考えてたんだろうってなるのは作品全体でキャラクターの感情の動きをちゃんと描けてるからって事なんだろうな
ご都合っていうかただヤベーやつで恐ろしいだけでは…？まで書いてユミル（女神）の方を指してることに気がついた

アニメのアルミンとの対話がパーフェクト過ぎた

>こいつあの空間でジャンとも殴り合いやってそうだよね
リヴァイには持ち時間の半分くらい一方的に殴られてそう

エレンに文句言おうとしたらスレ画になっててまあ許すしかないか…ってなるよね

>でも抑止力の始祖がきちんと引き継がれるヒストリアとその子供で最大26年しかないぞ
>断種する前にもう2〜3人作らせれば寿命まで持ちそうだけどその前にジークが期限切れになるから待ってくれないだろうし
まぁその猶予期間の間にどれだけ頑張れるか次第だらう

>>こいつあの空間でジャンとも殴り合いやってそうだよね
>リヴァイには持ち時間の半分くらい一方的に殴られてそう
リヴァイはもう殴る気もしないんじゃね
純粋にエレン可哀想だと思ってるだろうし

サシャだけじゃなくてハンジさん死なせたことも名指しで後悔してたし兵長にはずっと平謝りしてると思う

ユミル（ブス）はあの世界におけるかなり純粋な聖人だから困る

>アニメのアルミンとの対話がパーフェクト過ぎた
アニメしか見てないんだけど結構原作から改変入ってると聞いた

鬱陶しい壁があったらそりゃしょうがねぇよなぁ

知性巨人を受け継いだ人は13年置きにころころ変わって
始祖が王族の後継者を洗脳支配する能力も進撃によって無効化されるから
エルディア人以外を絶滅させて巨人の力で全エルディアを平和的に洗脳支配するのは
いずれまたエレンみたいなやべーやつが進撃を受け継いだ時に崩壊するよ

>>アニメのアルミンとの対話がパーフェクト過ぎた
>アニメしか見てないんだけど結構原作から改変入ってると聞いた
原作だとエレンの過ちを無駄にはしないでエレンに押し付けてる感があったのでアニメでは作者自ら手直しをした

>知性巨人を受け継いだ人は13年置きにころころ変わって
>始祖が王族の後継者を洗脳支配する能力も進撃によって無効化されるから
>エルディア人以外を絶滅させて巨人の力で全エルディアを平和的に洗脳支配するのは
>いずれまたエレンみたいなやべーやつが進撃を受け継いだ時に崩壊するよ
それは別にエルディア人以外全部踏んでたとしてもエレンが死ねばそこで巨人の力は終わるぞ