炎上助かる

和解金額算定はいかほどで

ふーん好きな声優の声でエッチな音声作れるってことか
やらないけど

にじボイスとかオズチャットとか課金サービスやってるとこも使ってるって暴露されてるけどどうすんの

はづきさん…残念すよ…

>にじボイスとかオズチャットとか課金サービスやってるとこも使ってるって暴露されてるけどどうすんの
それは使用した分の金額を請求してお支払いでしょうねとしか
山村響氏の代理人もしくは版権管理者がどう請求するかですが

なんでいけると思った

学習させた上でこの人がやってます！って騙ったりそう思わせるようにしたなら問題だけどそうじゃないなら別にいいだろ

一番注意すべきところを適当に拾い物のモデル使ってたとかアホかよ

https://huggingface.co/kaunista/style-bert-vits2-Anneli

単純に何罪になるの？

アホすぎてそら炎上するわ

罪にはならない説あるよ
モラル的には終わってる

他人の褌で相撲を取る罪

倫理的には問題だが法的に罪に問うのは難しいという面倒くさいやつ？

声には著作権がないと前に話題になってたな
これはどうなるんだろう

どこの大学生が作ったソフトだ？と思ったらお知り合いの会社だった…

ていうか声優組合だかがAI音声は法的に問題にするのは無理って前に言ってなかった？

>罪にはならない説あるよ
商業作品から抽出してるならその作品の著作権を侵害している可能性が高い

若本とか檜山の声で5ちゃんのまとめ喋ってる動画もムカつくんだけどどうにかならないの

声優の名前を使って売り出さなきゃ法律的には問題は無いと思う

このモデル公開してたやつもやばいな

>>罪にはならない説あるよ
>商業作品から抽出してるならその作品の著作権を侵害している可能性が高い
無理
ネット上にあるものは商業物だろうが違法な児ポだろうが学習素材にしていい法律になってるから
何かしら違法なもん混ざったらアウトだったら広域学習なんかできないでしょ

判例がないから分かんない部分は今回のこれで裁判所が判決だしてくれればいいね

音声抽出した商業作品を違法ダウンロードしてたとかならそっちの線で追求出来ると思うよ

>音声抽出した商業作品を違法ダウンロードしてたとかならそっちの線で追求出来ると思うよ
違法ダウンロードは犯罪でも違法なものを学習するのは別に犯罪じゃないので

>ネット上にあるものは商業物だろうが違法な児ポだろうが学習素材にしていい法律になってるから
ネット上にあるとはこの文章には書いてないだろ
ゲーム作品かもしれんしアニメ作品かもしれん
違法ダウンロードは前すげぇ賠償金がでたばっかりだ

日本にもこう言うチンピラ系AIスタートアップいたんだな

まあこういうのが問題視されれば今は法的にセーフでも何らかの規制に発展する可能性もあるから声優業界は騒げるだけ騒いだらいいんじゃない

仮に声優の〇〇の声ですとか宣伝してたらアウトになる可能性が高いけど明言も匂わせもせず使ってた場合はだいぶ苦しいと思う

>>ネット上にあるものは商業物だろうが違法な児ポだろうが学習素材にしていい法律になってるから
>ネット上にあるとはこの文章には書いてないだろ
>ゲーム作品かもしれんしアニメ作品かもしれん
>違法ダウンロードは前すげぇ賠償金がでたばっかりだ
だからそれらがネット上に違法アップロードされてればそれは学習素材にしていいんだよ

てきとうなことでかい声でわめいてるやつがいるな

実際問題セーフではあるけど心象悪くなるしダメになるのかな

なんで無断で行っちゃうんだよ

>ネット上にあるとはこの文章には書いてないだろ
>ゲーム作品かもしれんしアニメ作品かもしれん
>違法ダウンロードは前すげぇ賠償金がでたばっかりだ
それが罪に問われるとしたら違法ダウンロードをしたことであって違法ダウンロードしたものを学習させたことではない

>なんで無断で行っちゃうんだよ
別に許可取らなきゃいけない法律なんかないから

よくもまあビジネスやろうと思ったな！
大半の人がこのモデルの透明性問題でブレーキかけるとこだろ！

仮に違法ダウンロードしてたとしてそれをどうにかして暴いても別にそこから作ったAIは合法だから何も変わらんぞ

無許可で使用していたことがわかり←なんでわかったん？

別名義の活動なのに同じ人だって言ってるのも迷惑だろ

>仮に違法ダウンロードしてたとしてそれをどうにかして暴いても別にそこから作ったAIは合法だから何も変わらんぞ
学習と利用は別問題なんですよ

チャットGPT君に聞いたらアウトだってさ

結論から言うと、**無断で特定の声優の声を学習させ、その声を模した音声を生成できるAIを販売することは、違法にあたる可能性が非常に高い**です。
### 1. **著作権法**

* 声そのものは「著作物」ではなく著作権の対象外ですが、声優の演技（表現としての音声）には著作隣接権的な保護が及ぶ余地があります。
* 特に商業作品のセリフや演技音声を学習データに使った場合、**著作権侵害**になる可能性があります。

### 2. **肖像権・パブリシティ権**

* 日本では声も「人格的特徴」とみなされることがあり、無断で商業利用すれば**人格権の侵害**や**パブリシティ権侵害**が問題になります。
* 実際に米国では、無断で著名人の声を模倣する行為は「パブリシティ権侵害」として訴訟対象になっています。

>無許可で使用していたことがわかり←なんでわかったん？
スレ画に書いてないか…？

>まあこういうのが問題視されれば今は法的にセーフでも何らかの規制に発展する可能性もあるから声優業界は騒げるだけ騒いだらいいんじゃない
というか自分が何もしないでも自動的に権利が保障されると考えてる人多いけど
そんなわけないから問題が起きたらちゃんと権利を守るために活動するべき

### 3. **不正競争防止法**

* 有名な声優の声を模倣したAIを商品化して販売すれば、**顧客を誤認させる行為**（不正競争行為）として規制される可能性があります。

### 4. **契約上の権利**

* 声優は所属事務所と契約しており、声の商業利用には必ず契約が絡みます。
* したがって無断利用は**契約違反の誘発・業務妨害**にもつながります。

標準モデルと言ってるんだからAivisProject側も知りませんでしたじゃ済まないよねこれ
頑張って弁済してね

>>仮に違法ダウンロードしてたとしてそれをどうにかして暴いても別にそこから作ったAIは合法だから何も変わらんぞ
>学習と利用は別問題なんですよ
利用するときに声優の名義使ってないから利用も問題ないよ

なんで明かしちゃったんです？

どんだけ騒いでも声優のお気持ちでしか無いよ
何の罪にもならない

こういうのはアングラでやるから俺が遊べるのに
大事になると規制が強まってしまって困るわ

ぶっちゃけバレないようにマージモデル作ればいいだけなんだよね
新しい声帯作ってるのと全く同じだから

罰する法がないからって舌出してるやつを世論が許すと思うのか

学習云々は法の問題じゃなくてモラルの問題よね

>>まあこういうのが問題視されれば今は法的にセーフでも何らかの規制に発展する可能性もあるから声優業界は騒げるだけ騒いだらいいんじゃない
>というか自分が何もしないでも自動的に権利が保障されると考えてる人多いけど
>そんなわけないから問題が起きたらちゃんと権利を守るために活動するべき
日本人が一番苦手なことだ⋯

山村響の声ですって言って売ってたら問題だけど
言ってない

>罰する法がないからって舌出してるやつを世論が許すと思うのか
世論なんてしらねーって奴にはノーダメージだから法が必要なんじゃね

>利用するときに声優の名義使ってないから利用も問題ないよ
君はド素人なんだから君が決めることじゃない

>標準モデルと言ってるんだからAivisProject側も知りませんでしたじゃ済まないよねこれ
>頑張って弁済してね
いうてアイビスプロジェクトは偽札つかまされた感じはある

ショート動画とか声優AIばっかじゃん

>罰する法がないからって舌出してるやつを世論が許すと思うのか
許したらOKな法律が悪いんよ

お気持ち表明がーって言う奴絶対出てくるけど新法なんてまずお気持ちからだからな

野良モデル使って商用ソフト作ったの！？

特に犯罪ではないのでは？

どっちかと言うと大々的にビジネスやってるにじボイスとオズチャットが本丸だよねこれ

>罰する法がないからって舌出してるやつを世論が許すと思うのか
つべとかTikTokとか声優素材のAIカバーまみれだしキレてるのなんて一部の繊細オタクだけで世論は自分達が便利に使えりゃ素材の権利なんてどうでもいいと思ってるよ

こういうのでいちいち取り締まってたら開発できないから規制しないってのが日本の方針なので

無許可はAI関係なくダメなのでは…？

取り敢えずレスのコピペやめれば？

>>>まあこういうのが問題視されれば今は法的にセーフでも何らかの規制に発展する可能性もあるから声優業界は騒げるだけ騒いだらいいんじゃない
>>というか自分が何もしないでも自動的に権利が保障されると考えてる人多いけど
>>そんなわけないから問題が起きたらちゃんと権利を守るために活動するべき
>日本人が一番苦手なことだ⋯
そういうのに石投げる人が多いしなあ

ツダケンAIすごいよね
本物にしか聞こえなかった

せっかくだしダウンロードしとこかと思ったらhuggingfaceから消えてた

>無許可はAI関係なくダメなのでは…？
そもそも許可を取る必要がない

法的に問題ないけど倫理的に騒がれる問題なら
お口チャックできない開発者が悪いってだけでは

>無許可はAI関係なくダメなのでは…？
無許可でやっていいって法律になってるから
もっと広く学習する時にいちいち素材の許可なんか取ってられんだろ

あきっゆき！あっきゆき！

ていうかモデル作った人はライセンスどうしてたの
商用利用OKのMITとかで配布してたのならモデル作ったやつが悪いでしょ

こういう問題が起きる前にちゃんと法律を整備しとくべきだった

>いうてアイビスプロジェクトは偽札つかまされた感じはある
それでビジネスしてるんだからつかまされてようが関係ないんよ

>>無許可はAI関係なくダメなのでは…？
>そもそも許可を取る必要がない
学習は無許諾でもセーフだけど出力しちゃったらアウトになりうるよ…

多少リスクあってもビジネス繋げられればいいみたいな感覚か

画像生成AIと本質的に似たようなもんじゃないの

>こういう問題が起きる前にちゃんと法律を整備しとくべきだった
こういうのでいちいち文句言われないようにする為に勝手にやっていいですよって風に整備がされた後なんですよ…

>学習は無許諾でもセーフだけど出力しちゃったらアウトになりうるよ…
なりません
取り締まる法律がない

拾って来た音声なんか使わず社内オーディションでもして社員でやればいいのに

>画像生成AIと本質的に似たようなもんじゃないの
むしろ絵より声の方が権利の主張なんて無理筋だからそれ以下だよ

>こういうのでいちいち取り締まってたら開発できないから規制しないってのが日本の方針なので
AIに関しては日本は珍しく先手打ってたからな
まあ世界の流れからすると逆に緩過ぎる事になってるが

>学習は無許諾でもセーフだけど出力しちゃったらアウトになりうるよ…
あくまでサービスを提供してるだけで出力してるのはユーザーなのにサービスが責められてるのでおかしな話だ

こう言うモラルの問題はどの程度の規模でやってるかがめちゃくちゃ重要だからな
いもげの隅っこで1時間で消えるのとはわけが違う

>無許可はAI関係なくダメなのでは…？
びみょー
音源ぶっこ抜いてそれを改造したりして公開した←これはダメ
ラジオとかから聞こえてくる声をAIに学習させた←これは「音声データそのもの」を使っているわけではないので対応する法律がない＝ダメとも言い切れない

俺も声優さんの可愛い声でエッチな演技させられるようになってほしい

たとえばアニメの声真似したら捕まるのかみたいな話？

声真似したものを学習したんだが？とか言われたらどうしようもないよね

絵柄は肖像権ないけど声には人格権も著作権もあるからがっつりアウトだよ

>>無許可はAI関係なくダメなのでは…？
>無許可でやっていいって法律になってるから
>もっと広く学習する時にいちいち素材の許可なんか取ってられんだろ
まじかい
ちょっとでもAI使ってれば素材なんでもタダで使えることになっちまわねえか？

>絵柄は肖像権ないけど声には人格権も著作権もあるからがっつりアウトだよ
アウトだと思うなら訴えれば解決だな
声優組合はAI音声に対して法的には勝てないって泣き寝入りしてるのが現状だけど

音声自体は演技ではないからな

>声真似したものを学習したんだが？とか言われたらどうしようもないよね
これは制作者が使ってるって自分で吐いてるから無理っすね…

首相に怪文書読ませた動画投稿した人が逮捕されてなかったっけ？

>まじかい
>ちょっとでもAI使ってれば素材なんでもタダで使えることになっちまわねえか？
それでアウトになるのはキャラクターの特徴が一致した場合とかで
声は全部無理じゃね？

あきゆきまたママに叱られたん？

現行法で対応可能だけど

>アウトだと思うなら訴えれば解決だな
>声優組合はAI音声に対して法的には勝てないって泣き寝入りしてるのが現状だけど
日本でもアメリカでも普通に訴えて勝ってる人多いし普通に訴えるんじゃないですかね

ワクワクしてゲームの声学習させてエッチなセリフ喋らせたけど長いセリフはイントネーションが変になって使い物にならなかった

実際に使ってるかどうか調べようがないからグレーだと思ってるけど自分で無許可で使ってます！って言っちゃったなら言質になっちゃうんじゃないかなあ

これが本人の営業妨害になってるとかならまだ違法性を問えるが商品やその謳い文句に名前使ってないなら厳しいんじゃねえかな
モラルは終わっとる

>声真似したものを学習したんだが？とか言われたらどうしようもないよね
実際売ってる人たちは「〇〇さんに似た声の声優学校の生徒の声です」でやってるからな
まあどう聞いても本人の声学習させてんだが

汎用の声として出すなら知らんがその声優の名前を謳ったモデル出すなら当人との関係悪くなる動きしないほうがいいんじゃないの…？

>絵柄は肖像権ないけど声には人格権も著作権もあるからがっつりアウトだよ
人格権は無いよ無いから「認められるようにしてくれ」って業界があれこれ模索中
著作権は作品に認められるものなので声自体に著作権はない

肖像権の拡大解釈でいけると思うな
判例を作らなきゃいけないから戦う側は辛いけど

企業でやるならどっかで拾ってきたモデル使うんじゃなくて数多といる声優崩れ安く使い倒せばいいのにね…
ケチるにしてもケチり過ぎ

>>アウトだと思うなら訴えれば解決だな
>>声優組合はAI音声に対して法的には勝てないって泣き寝入りしてるのが現状だけど
>日本でもアメリカでも普通に訴えて勝ってる人多いし普通に訴えるんじゃないですかね
具体的には？判例出して

>現行法で対応可能だけど
じゃあなんで声優はお気持ちしてんの？
さっさと裁判しろよ

>俺も声優さんの可愛い声でエッチな演技させられるようになってほしい
死んでくれ

もう同人音声も同人ゲームも同人アニメもこういうの使ってるじゃん

権利侵害は親告罪だから訴えてないなら黙認してるのと同じだよ
本当にアウトなら訴えてから騒がないと

AIに関しては無法地帯のほうが大多数の幸福につながると思う

音声自体に権利が発生するならミ〇キーの真似した途端に全員D社に訴えられるんだよなぁ…

>AIに関しては無法地帯のほうが大多数の幸福につながると思う
割れゲーが放置されてた時代と同じ理屈

単なるお気持ちに騒ぎ過ぎだろう

声優なんだし今まで使われた分を1文字単位で請求すりゃいいんじゃない？
1文字10円でもとてつもない金額になりそうだけど

これこそ判例を積み上げるチャンスなんだから反AI的には訴えて白黒つけてくれるのを頼んだほうがいいのでは

俺もチャHの音声再生に使ってたわすまん

学習元の名前出してないから不正競争防止法で争うのは無理っぽいな
学習元のデータを正規の手段で入手してた場合あとはもうパブリシティ権あたりでゴリ押すしかなさそう

この人の声のAIですよ〜って明かしてる時点でだめでしょ

>割れゲーが放置されてた時代と同じ理屈
割れと違って似てるに過ぎないからなあ

訴えて賠償金とったほうが儲かるし逆にチャンスだよ

デスマンに阿澄佳奈の声で猥褻なこと言わせる動画が2年前からあるからそんなもんかと思ってたわ

反AIはなぜか法で戦わずお気持ちで戦うんだよな

この前モデル作ったけどVtuberの配信5分もあればモデル作れるのになんでまた一番やばいゲームの素材使ったんだ…

>これこそ判例を積み上げるチャンスなんだから反AI的には訴えて白黒つけてくれるのを頼んだほうがいいのでは
AI肯定派としても是非訴えてほしいね
「これは問題ない」って判例が増えれば感情論で騒ぎ立てられるよりよほどやりやすくなる

作品から音声抽出したものを売っていいならMAD作品もコミケで売れるようになるな

たまに色んな他の声優の声真似とかできるひといるじゃん
あぁいうひとにサンプリングしてもらってそっくりな声をAIで作れちゃった場合はなんも問題ないんだろうか…

>作品から音声抽出したものを売っていいならMAD作品もコミケで売れるようになるな
抽出した音声聞いて声真似してるだけだぞ？

>この人の声のAIですよ〜って明かしてる時点でだめでしょ
例えこの場合が駄目でも
◯◯さんの声に似てる人を集めました〜で突破できるようになるなら抑止としては意味がなくなるな

>これこそ判例を積み上げるチャンスなんだから反AI的には訴えて白黒つけてくれるのを頼んだほうがいいのでは
できない
「何罪になるんですか？」を説明できないから勝ち目が薄い
その状態で負けてしまったらそれこそ白黒ついてしまって大変まずい

学習素材にされる奴は生贄になってねくらいキッツいこと言ってる法律よ
ストレートに言うと反発受けるんで延々誤魔化しながらAIを普及させちゃう作戦でしょずっと

>学習させた上でこの人がやってます！って騙ったりそう思わせるようにしたなら問題だけどそうじゃないなら別にいいだろ
こんな感じで居るならいつまでも爆弾抱えるハメになるAIまわり

名前を出してはいけない
特定の声優の名前が出た時点でなにかしら問題が発生する

>俺もチャHの音声再生に使ってたわすまん
個人利用ならセーフなのかな

海外でも鬼籍に入った有名歌手をAI化させて新曲作ったりしてるしもうわかんねぇなこれ

ビジネス考えた時に真っ先に気にするとこじゃないのこれ

>>作品から音声抽出したものを売っていいならMAD作品もコミケで売れるようになるな
>抽出した音声聞いて声真似してるだけだぞ？
音声抽出して機械加工してるのと同じだろ

日本で有罪になって規制されても海外もそれに倣ってくれるわけじゃないからただ無駄に国益が失われるだけだよ

>作品から音声抽出したものを売っていいならMAD作品もコミケで売れるようになるな
著作物ってある程度細切れにすると著作権無くなるから素材をマジで細かくして使ってるなら出来るよ
文字１文字とか和音一つに著作権は発生しないんだから

>たまに色んな他の声優の声真似とかできるひといるじゃん
>あぁいうひとにサンプリングしてもらってそっくりな声をAIで作れちゃった場合はなんも問題ないんだろうか…
問題ないだろうね

何故か制作が特定の対象を学習させてるって言っちゃってるからまだ望みはある方だな

>>>作品から音声抽出したものを売っていいならMAD作品もコミケで売れるようになるな
>>抽出した音声聞いて声真似してるだけだぞ？
>音声抽出して機械加工してるのと同じだろ
同じだと思うなら訴えてみればいい
訴えないなら親告罪だから黙認されてるコミケの同人誌と同じ扱いだよ

にじボイスは権利問題解決してるモデル使ってるって言ってるのか
これはやばいな

商業作品から引っこ抜くのまずいやろ
なんでバレたんだよ

>たまに色んな他の声優の声真似とかできるひといるじゃん
>あぁいうひとにサンプリングしてもらってそっくりな声をAIで作れちゃった場合はなんも問題ないんだろうか…
モノマネ元の名前出さない限りはセーフ

演技を再現とかならともかく声を再現してるのなら感覚的にダメそうな気はする

>何故か制作が特定の対象を学習させてるって言っちゃってるからまだ望みはある方だな
それでもアウトになるか怪しいという

>商業作品から引っこ抜くのまずいやろ
>なんでバレたんだよ
このモデル作りました自由に使っていいですよ！👉実はゲーム音声から学習してました！

国内のはお互いに牽制して抑制してるけど海外相手には一切効果無いしマジの無法地帯だからな
分かりやすいとこだとウマ娘関連が

無許可で商業で売ってもセーフなら個人的理由なら確実にセーフだな
声優のエッチボイス対応AIをいもげで共有してもセーフってことだな
頼んだぞ「」

>学習素材にされる奴は生贄になってねくらいキッツいこと言ってる法律よ
>ストレートに言うと反発受けるんで延々誤魔化しながらAIを普及させちゃう作戦でしょずっと
少数の権利と大多数の幸福を天秤にかけたらごく当たり前の理屈じゃねえかな

>著作物ってある程度細切れにすると著作権無くなるから素材をマジで細かくして使ってるなら出来るよ
つまりイリヤはポルナレフじゃない

>このモデル作りました自由に使っていいですよ！👉実はゲーム音声から学習してました！
馬鹿正直に言うやついる？

作者本人がバラしたとしか思えない

>ビジネス考えた時に真っ先に気にするとこじゃないのこれ
ビジネスじゃなくて金稼ぎだと思ってるんでしょ
法人の意識ないよこれ

>商業作品から引っこ抜くのまずいやろ
>なんでバレたんだよ
モデル作った人が「やっぱこれまずいよなあ…」ってなったから

>演技を再現とかならともかく声を再現してるのなら感覚的にダメそうな気はする
逆
商業作品の演技をコピるならその作品の権利侵害で戦えるけど声の方は何も侵害してない
ただの「似た音」だ

>>著作物ってある程度細切れにすると著作権無くなるから素材をマジで細かくして使ってるなら出来るよ
>つまりイリヤはポルナレフじゃない
それは普通にそうだよ！

>無許可で商業で売ってもセーフなら個人的理由なら確実にセーフだな
>声優のエッチボイス対応AIをいもげで共有してもセーフってことだな
>頼んだぞ「」
確実にどこかがやるだろうな
問題になったらどう対応するのか楽しみではある

日本のエンタメ業界は違法適法を明文化せずになんとなくのまま発展してきたから
AIが台頭してきた今になってあちこちでゴタゴタが起きてるんだよな

完全にメガンテじゃん

絵柄はよくて声は駄目な理由って何？

一回AI通してればセーフなら効果音もいけそうだな

>モデル作った人が「やっぱこれまずいよなあ…」ってなったから
その理性は世に出す前に働かせろよ

パクリ元がはっきりしててそして企業が出してる商品なら
AIかどうか関係なく普通に著作権違反になりますよねそりゃ

まあ日本はAIに関しちゃ滅茶苦茶緩い方なんだが…

ものまね芸人だってモノマネ元にお歳暮お中元贈るんだよ
コピー元に嫌われたら仕事干されちゃうから
法はともかく仁義は守らないと業務に差し障る

ぶっちゃけ誰の声って言わなきゃマジで全部通っちゃうからな
誰の声かは消費者側が勝手に判断するわけで

ゲーム音声使うにしても蒸留してオリジナル音源分からないようにするぐらいするんじゃないのか？

>法はともかく仁義は守らないと業務に差し障る
因習村すぎない？

もしかしてFANZAでもう声優AI再現エッチボイスって売ってる？俺が乗り遅れてただけ？

>ものまね芸人だってモノマネ元にお歳暮お中元贈るんだよ
>コピー元に嫌われたら仕事干されちゃうから
>法はともかく仁義は守らないと業務に差し障る
それはテレビ業界が仁義の世界だからであってネットは関係ない

>声優のエッチボイス対応AIをいもげで共有してもセーフってことだな
掲示板での配布は不特定多数への公開とみなされるから商業利用と扱いは同じな
フェアユースと違って日本の著作権は商用かどうかを気にしないぞ

>少数の権利と大多数の幸福を天秤にかけたらごく当たり前の理屈じゃねえかな
著作権自体も要らないになりかねない理屈だ

>>法はともかく仁義は守らないと業務に差し障る
>因習村すぎない？
倫理の問題を因習村扱いするな

声優業界がJASRAC作らなかったのが悪いんやなｗ

割とイメージだけで叩いてるよね「」

法で解決できないからってモラルにすり替えるのいけないパターンっすよ

>著作権自体も要らないになりかねない理屈だ
無い方が「」としてはたすかる

AIイラスト界隈がとっくに無法地帯になってんのに音声だけが歯止めかけられるわけないだろ…

FANZAは本体が音声合成AI売り出してなかったっけ

ユーザーが自作ライブラリ追加できる合成音声ソフトウェアはだめだな…

因習村を問題扱いするならふたばに居たら発狂するだろ

>掲示板での配布は不特定多数への公開とみなされるから商業利用と扱いは同じな
>フェアユースと違って日本の著作権は商用かどうかを気にしないぞ
FANZAとかだとプラットフォーム側の判断で規制される可能性があるから掲示板公開という例にしたんじゃね？

不特定多数に共有した時点でもう個人利用超えてるんですよ

なんで今更こんなのが騒がれてんだろう
世に溢れてる特定の人の絵柄コピーした画像生成AIよりも更に違法にしようがないものじゃん声なんて

モノマネ芸人はモノマネ元の商標を利用して商売してるから仁義は通さないといけないって話だからちょっと事情が違う

感情の乗らないナレーション的な発声がもう声の仕事じゃない時代になったんじゃねえかな

音声もそうだしAIって学習の問題をどうするかでめんどくさいよね…
色んなとこで対立が起きて炎上してるし…

倫理にうるさい奴が倫理的であったためしがない

>不特定多数に共有した時点でもう個人利用超えてるんですよ
わかりました有料会員制にします

>感情の乗らないナレーション的な発声がもう声の仕事じゃない時代になったんじゃねえかな
ゆっくりもそう思うぜ

仁義や倫理はそれこそ当人間の問題に矮小化されるからなぁ
第三者からの意見が反映される仕組みにならないと

芸能界での仁義って権力勾配を利用した実質的な強要なんだからまさしく因習なんじゃないの
少なくともこのケースとはなんの関連もつけられないでしょ

>音声もそうだしAIって学習の問題をどうするかでめんどくさいよね…
>色んなとこで対立が起きて炎上してるし…
児童ポルノを学習したAIはどうなるんだろうなあ
今のAIは普通に紛れ込んでそうだけど

無許可エッチボイス沢山作られるようになるなら問題にならないほうがいいな

言わなきゃバレないんじゃないのこんなの
なんで自白したの？

反AI声優が一人騒いだだけじゃん

>第三者からの意見が反映される仕組みにならないと
やはり著作権法の非親告罪化…

１人を狙い撃ちにしたからまだ議論の余地があるけど声質の似た数人のデータを混ぜられたら本当にどうにもならないんだよな

>言わなきゃバレないんじゃないのこんなの
>なんで自白したの？
バレても問題ないと思ってるからじゃね

法とかお気持ちとが全部ぶっちぎって技術の発展を追い求めてほしい
それくらいやんちゃじゃないと作れるものも作れないし

AIのやった事なのに…

今は悪魔が微笑む時代なんだ

>なんで今更こんなのが騒がれてんだろう
>世に溢れてる特定の人の絵柄コピーした画像生成AIよりも更に違法にしようがないものじゃん声なんて
声質は絵柄よりも個人情報としての性質が強いからだと思います

初音ミクに仕事を乗っ取られる悪夢に怯えた声優に悲しき過去──

実際ギャーギャー騒がれて話題になっても「法的には何も問題ない」って結論に至るわけだから炎上商法的に宣伝になるだけじゃね？

盗人どもが

AI学習って面で考えるとエロゲとかギャルゲは素材の宝庫だな

>児童ポルノを学習したAIはどうなるんだろうなあ
>今のAIは普通に紛れ込んでそうだけど
児童ポルノを吐かせた時点で利用者が違法とかじゃない？
意図せず出てきた場合とかがややこしそうだけど

>法で解決できないからってモラルにすり替えるのいけないパターンっすよ
モラルで問題あるから法が作られるんじゃねえか！？

マージモデル作ればいいだけなのよほんとに
バレようがない

マージでね

>無許可エッチボイス沢山作られるようになるなら問題にならないほうがいいな
フェイク動画に音声まで載せられたらAIフェイクハメ撮り映像流出で炎上まであり得るな

>>なんで今更こんなのが騒がれてんだろう
>>世に溢れてる特定の人の絵柄コピーした画像生成AIよりも更に違法にしようがないものじゃん声なんて
>声質は絵柄よりも個人情報としての性質が強いからだと思います
だから何？
それが理由で法律で禁止されてないなら関係ないじゃん

最低っスよ…雪さん…クールビューティーだなんて売り込みしてたなんて…

声色にはなんの権利もないから声優自身が訴えることもできないし
せいぜい商業作品の版権元が何かしらアクション取れる程度の話

アーマードコアの動画でファイルーズあいのAI音声喋ってたけどああいうのか

>盗人どもが
本人の声帯盗んでるなら傷害罪だと思う

>実際ギャーギャー騒がれて話題になっても「法的には何も問題ない」って結論に至るわけだから炎上商法的に宣伝になるだけじゃね？
転売とかもそうだよね
外野がうるさいだけ

あの…隔離です

>>法で解決できないからってモラルにすり替えるのいけないパターンっすよ
>モラルで問題あるから法が作られるんじゃねえか！？
なら作ってから騒ぎなよ
法は不遡及だから作られる前ならやっても問題ないよ

日本にもnaiみたいなモラルぶっ壊れスタートアップがあったわけだけどどうする？

>アーマードコアの動画でファイルーズあいのAI音声喋ってたけどああいうのか
それはなんかニュアンスが違わない？

>児童ポルノを学習したAIはどうなるんだろうなあ
>今のAIは普通に紛れ込んでそうだけど
基本的なとこだけど「学習したデータがそのままもしくは酷似した状態でかなり頻繁に出せる」状態でない限りはどんなもんでも罪に問われない
だいたい違法なもんが0.00000001%でも混ざったデータなんて違法！っていうとインターネットが死ぬ

モラル＝法はマジでダメな発想
イスラム系国家みたいになる

>>盗人どもが
>本人の声帯盗んでるなら傷害罪だと思う
マジかよ最低だなアースラ様

別の事例を持ち出してどうする？というのは詭弁の1つだから気を付けると良いぞ

>なら作ってから騒ぎなよ
>法は不遡及だから作られる前ならやっても問題ないよ
無茶言うなよ…
問題が起きて騒ぎになるから法ができるんだろ

Discord で開発者が AvisSpeech 自体を店じまいするかもみたいなこと言ってるな…

声に著作権は無いし肖像権も微妙だな
この前のアメリカでのアンソロピック訴訟から考えるなら海賊版を使用してないなら合法と見られる可能性が高いか？
やるなら肖像権の方面からだろうか
どんな判例になるのか期待だな

法ができなきゃAI推進派の勝ちだけどどうする？

>モラル＝法はマジでダメな発想
>イスラム系国家みたいになる
まずそのレスがモラルの欠片もない差別じゃねえか

>なら作ってから騒ぎなよ
>法は不遡及だから作られる前ならやっても問題ないよ
別に騒ぐのも法的に問題ないからいくらでも騒いでいいんだぞ

流石マジコンや漫画村が大流行した国

AIになんでこんな緩い規制にしてるかって言うと日本はAIで人口不足を補うって決めたからだよ
多少声優だろうが絵描きだろうがが死のうがお偉いさんからしたらどーでもいい
AIで労働力不足を補うと格差社会はヤバくなるし言っちゃえば金持ちのケツ舐めてるだけなんだけどストレートに言うと炎上するんでみんなの為とかベーシックインカムとかで馬鹿向けに誤魔化すんだ

>>なら作ってから騒ぎなよ
>>法は不遡及だから作られる前ならやっても問題ないよ
>無茶言うなよ…
>問題が起きて騒ぎになるから法ができるんだろ
つまり現時点ではただの言いがかりってことですね
解散

著作物を素材に学習しただけだと別に罪にならないから難しいんだよな
それこそネット上の無料公開作品とかで学習したら違法ダウンロードにも問えないし

>日本にもnaiみたいなモラルぶっ壊れスタートアップがあったわけだけどどうする？
画像生成系は水をあけられてしまったし音声ならチャンスあるかもしれないわけで有望なんじゃないの？

「今は法律で許されててもモラルに反してるからいずれ法ができるはず」って合法な気に食わないものなんでも叩ける無敵理論だよね

こういうの売られるのに対する対策はとっくに文化庁が見解出してるし有名声優も既にやってるんだからやっときなよ…

AI学習による生成技術が世に出てimgにもmayにもこういう道徳心の無い奴表面化したな

画像生成がここまで普及してるんだから音声も上手いやり方もっとあっただろうに

>No.1351197940
クリエイターは死ねっていう方針なのはインボイス制度の時点で分かりきってたことだろ

>「今は法律で許されててもモラルに反してるからいずれ法ができるはず」って合法な気に食わないものなんでも叩ける無敵理論だよね
叩くのは合法だからそれを止めさせる権利はないな
合法か否かで全てを判断するなら叩く行為も認めないと

>フェイク動画に音声まで載せられたらAIフェイクハメ撮り映像流出で炎上まであり得るな
VTUBERの捏造AIフェイクハメ撮り動画のアップロードを希望します

法が緩くて荒らされるなら結局著作物の著者は実力行使とばかりに自身の著作物の形に保護処置を練り込むような事をしたし
もうちょい進むと学習阻害技術を適用して実力で拒否するのが一番良い結果になる
効力のある実力での拒否がお互いに出来る関係でないと不健全な事になるし、もうなってる
個人情報や個人から派生した物も同じように保護しないといけない

>画像生成がここまで普及してるんだから音声も上手いやり方もっとあっただろうに
画像生成の方もなんかギャーギャー文句言われてても無視してゴリ押したら便利さに負けて普及したから声も同じようにしてればいいだろ

>こういうの売られるのに対する対策はとっくに文化庁が見解出してるし有名声優も既にやってるんだからやっときなよ…
結局のところ必要な手続きをやらずに後から文句言ってるような構図なんだよな

先駆者やり得なんてフロンガスとかPCBの時代からそうだからなあ…

>AI学習による生成技術が世に出てimgにもmayにもこういう道徳心の無い奴表面化したな
もとからじゃん

>>「今は法律で許されててもモラルに反してるからいずれ法ができるはず」って合法な気に食わないものなんでも叩ける無敵理論だよね
>叩くのは合法だからそれを止めさせる権利はないな
>合法か否かで全てを判断するなら叩く行為も認めないと
なら合法なものを叩く行為をする奴を叩き返す行為も認めないとな

まあユーザー視点なら気になる人は声優の公認が取れてる合成音声だけ使えば良いんじゃないとしか…
絵と違って選択肢がちゃんと多くあるわけだし

>なら合法なものを叩く行為をする奴を叩き返す行為も認めないとな
別にそれを否定してる人はいないのでは？

>もうちょい進むと学習阻害技術を適用して実力で拒否するのが一番良い結果になる
もしそうなったら学習阻害技術は違法にするとかやりようあると思うよ
なんならロビー活動が得意なのはAI企業の方なんだし

imgのカタログ見て道徳心にあふれたスレがあったら紹介してもらいたいもんだ

chatgpt使いながら画像生成は叩いてる不思議な人もいるしね

何者にもなれない奴がクリエイター面出来る武器を手にしたからね

これを使って風評被害与えるもの作ったら作った人間を訴えることはできるけどこれを訴えるのは厳しいからな…

というか絵より声の方がちゃんと業界団体でロビー活動してるからな…
絵はイマイチまとまりが無い

>何者にもなれない奴がクリエイター面出来る武器を手にしたからね
結局作るものにセンスがなくて何者にもなれないやつ

下手に日和らない方がよかったのに
ネットの炎上は放置が一番って研究あったよね

肯定否定議論して法ができたりできなかったりするからそれはいいことだな
まあ法がどうあるべきかなんて完全に政治的な話なのでimgでやるべきではないのだが…

so-bits svcだっけ？流行ってたよね

>下手に日和らない方がよかったのに
>ネットの炎上は放置が一番って研究あったよね
炎上させることで相手を自分の思い通りに操作することができる
という成功体験で自分に価値を見出して生まれる怪物たち

>というか絵より声の方がちゃんと業界団体でロビー活動してるからな…
>絵はイマイチまとまりが無い
声は本人個人の識別に使えてしまうから慎重
絵は別に個人識別には使えない
なりすましのヤバさの差

こういう問題があるたびに集団から見た個人の権利って邪魔だなあと感じる

>もしそうなったら学習阻害技術は違法にするとかやりようあると思うよ
違法とかどうやって？単に自身の著作物に著者自身が加工してあるだけだろ学習は基本的に外からデータ貰う・依存する立場は変わらないよ
拾い食いにまで責任取れないし学習阻害技術も千差万別になってきてるし

>こういう問題があるたびに集団から見た個人の権利って邪魔だなあと感じる
人権の無い国へ移住しようぜ！

>こういう問題があるたびに集団から見た個人の権利って邪魔だなあと感じる
成田空港？

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

chatGPTなどのAIを使った事がなく
知らない外国語を調べるときに翻訳機能を使わずに辞書を開く者のみが石を投げなさい

声も所詮波のデータで似てる声ほぼ波形一致の声もかなりあるから縛りようがない
なので声紋認証みたいなのは死につつある
AI来る前から声の波形パラメーターちょちょいで突破できちゃってたし今どこも採用してない

エロ音声AIはマジで1大産業になると思う
最大の障壁はプラットフォームと決済会社

>違法とかどうやって？単に自身の著作物に著者自身が加工してあるだけだろ学習は基本的に外からデータ貰う・依存する立場は変わらないよ
それに自身の著作物なら実力でそういう保護をかけるのなんて外野は止めようが無いからな
保護自体は著者だけで著作物へ保護をかけるのを完結出来る

MADなりなんだの言って散々遊び倒して来たからなあ

今どきのサービスで使われてるのか分からないけど声紋偽造して認証通したりとか…？
単純にディープフェイク問題もあるけど

ディープフェイクが違法になる勢いなのはよくわからないんだよな
顔が似てるだけじゃ誤魔化せないのか

>この前のアメリカでのアンソロピック訴訟から考えるなら海賊版を使用してないなら合法と見られる可能性が高いか？
アレもあくまで（AIとは無関係な）社内で集積したデータベースに海賊版が残ってたから違法ダウンロードに関して和解金支払うことになっただけだから
海賊版から学習することは（データの入手に違法性がなければ）合法なままよ

音声じゃないけど芸能人のディープフェイクAVとかは実際に捕まってるから
結局悪用する奴がいるかいないかだけ

>ディープフェイクが違法になる勢いなのはよくわからないんだよな
>顔が似てるだけじゃ誤魔化せないのか
肖像権の絡みじゃないの？

>MADなりなんだの言って散々遊び倒して来たからなあ
ティーダのコンボ気持ち良すぎたのも野獣先輩にあれこれ声をツギハギして言わせてたのもバトルドームアゲハ蝶もみんな笑ってたので
いまになって正義に目覚めた！音声の無断利用はやめよう！なんてのは中々都合がいいよな

>結局悪用する奴がいるかいないかだけ
AI関係ないんだよなこれ

>ディープフェイクが違法になる勢いなのはよくわからないんだよな
>顔が似てるだけじゃ誤魔化せないのか
創作物の真似と成り済ましは有害度が違うって感じかね

これくらいの倫理観でも許されるようになってきたのは使う側としては安心できるな
今まで厳しすぎた

>肖像権の絡みじゃないの？
といってもAIだし一致はしないはずだからなあ
似てるだけの別人なはずなんだが

>ディープフェイクが違法になる勢いなのはよくわからないんだよな
>顔が似てるだけじゃ誤魔化せないのか
誤魔化そうとしてる時点で悪用

>>この前のアメリカでのアンソロピック訴訟から考えるなら海賊版を使用してないなら合法と見られる可能性が高いか？
>アレもあくまで（AIとは無関係な）社内で集積したデータベースに海賊版が残ってたから違法ダウンロードに関して和解金支払うことになっただけだから
>海賊版から学習することは（データの入手に違法性がなければ）合法なままよ
どちらも引っかかるよ

>誤魔化そうとしてる時点で悪用
それは声もだしな

声は声で声質の権利を保護しようとすると
すでに発表済みの声優や俳優の声に似た声質の新人が新しく音声で活動することが禁止されることになって
憲法というか職業の自由を完全にぶっちぎる事になるから無理よ

ニコニコとかいう僻地における一部の異常者の所業を全体かのように語るな

>エロ音声AIはマジで1大産業になると思う
aniちゃんに催眠ASMRっぽく囁いてってお願いするとしてくれるよ

ディープフェイクはただ似てるもので遊ぶだけじゃなくてその内容がマズい場合が多いから規制対象にあがるのは納得しかないなあ

アイビスプロジェクト個人開発なのに可哀想

>ディープフェイクはただ似てるもので遊ぶだけじゃなくてその内容がマズい場合が多いから規制対象にあがるのは納得しかないなあ
ただAIエロ音声は全然OKだろ？
子どもの音声を学習してエロ音声出力したらどうなるんかな

>声は声で声質の権利を保護しようとすると
>すでに発表済みの声優や俳優の声に似た声質の新人が新しく音声で活動することが禁止されることになって
>憲法というか職業の自由を完全にぶっちぎる事になるから無理よ
こんな感じで個人の権利を保護するとより多くの他人の権利を侵害するからやっぱりAIに関しては規制は悪手だなあ

>声は声で声質の権利を保護しようとすると
>すでに発表済みの声優や俳優の声に似た声質の新人が新しく音声で活動することが禁止されることになって
>憲法というか職業の自由を完全にぶっちぎる事になるから無理よ
モノマネ芸人が違法になるわけか…

絵とかに関しても一度しっかり判例を出して欲しいんだけど
ごちゃごちゃ言う割に裁判する奴が居ないんだよな
前にクラファンしてた人も居たけど続報無いし

>ライセンスは、個人的に自由なライセンスであればあるほど好きなので、画像生成AIでよく使われていたモデルライセンスであるCreativeML Open RAIL-Mを設定しました
グレーとの認識持ったまま商用利用OKのライセンスつけて公開かあ

学習素材が多い芸能人や政治家で不適切な発言の映像捏造するのとかはちょっと影響度合いが段違いすぎるんだよな…

イラストに関してはプラットフォーム側が法律以外の問題から締め付け始めてるな
あまりに元の絵まんま過ぎてコラージュ状態の作品はたまに販売停止になってたりするが

Googleが率先してゴブリンやってるから仕方ないね

>絵とかに関しても一度しっかり判例を出して欲しいんだけど
>ごちゃごちゃ言う割に裁判する奴が居ないんだよな
>前にクラファンしてた人も居たけど続報無いし
裏面って人が裁判して勝ったらしいけど情報が全然出てこないんだよね

なんか賛否両論だけど声優一人が割を食うだけでしょ？

ディープフェイクがダメなのは創作と現実の出来事の捏造はかなりラインが違うってことだろう

話題に上がってるのが1人なだけで告発によると
他にも無断利用被害者の声優はワラワラ居る

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

合法でも取り扱うかどうかはプラットフォームの判断によるからな

利用者が気にするから倫理の問題に帰着する
どこぞのプラットフォームに採用してもらうつもりならなおのこと

法改正も訴訟も大変なのでプラットフォームに文句つけて取り下げさせるのが簡単なのはそう
steamとかからアダルトコンテンツ消させた団体とかそうしてたわけだし

>モノマネ芸人が違法になるわけか…
モノマネしようと思ってモノマネしてる人が引っ掛かるならまだ良いというかそっちは根本的に声質は違うことが多いし多分大丈夫
単にたまたま声が似てるだけの人が発信できなくなる

社会全体の為に個人は泣き寝入りしろ
これがAI利用に関する法律の方向性だから諦めよう

顔や声が似てるからNGは双子タレントとかが本人なのにNG判定される問題とか出てきそうだよな

>ディープフェイクが違法になる勢いなのはよくわからないんだよな
>顔が似てるだけじゃ誤魔化せないのか
政治上の大問題になりかねないしそれを国家レベルで偽造してプロパガンダに利用されるのが目に見えているからです

学習は違法じゃないんだが

>社会全体の為に個人は泣き寝入りしろ
>これがAI利用に関する法律の方向性だから諦めよう
無断学習についてならAIが出る前から合法なので著作権法が元々そういう性質という話

DMMのにじボイスも無許諾だと告発者に言われている

モデル使ってる人はどうなるのか

AI音声使ってるとこはみんな別な声にしなくちゃね

許諾は必要ないのでそもそも問題視されてる現状がおかしい

例えば漫画家とかで後から出てきた作家が既存の作家の絵にすごく似てた場合とかは構図パクリやなんかはともかくとして許されてるんだよな
ならどこまでなら似せていいのかと思う事はある

著作権について制定した側はそもそも日本でも海外でも芸術がパクりパクられ風刺皮肉罵倒で発展してきた歴史知った上で制定してるから
権利の範囲を意図的に滅茶苦茶狭くしている

むしろ学習される側は社会の為になるんだから有り難いと思わなきゃ
それだけ価値があると思われてるんだし
利益は還元されないけど

人力も含めた全ての無断学習を違法にした世界も気になるな
ディズニーからの訴訟がとんでも無いことになるんだろうけど

なぜ著作権があるかというと著作権で創作者を保護し活動促進した方が
全体の利益になるという考えがあったからな筈なので
まあ保護されないのが本当に全体としていいかも考える必要がある
ただAIは模倣者大量生産機なので本質的に規制が難しいね

あくまで文化の発展という目的のために著作者を保護するという手段でやってきたので…
著作者を守るというのは絶対必要なことではないんだよね

クリエイターが使ってこそ真価を発揮するのに現状立場があるから炎上リスク回避で表立って使えない現状は勿体ないよな

クリエイターに使って欲しいなら窃盗品で作るのやめないとね

著作権なんて要らねー無い方が文化は進むって思想も昔からあるからな

>クリエイターが使ってこそ真価を発揮するのに現状立場があるから炎上リスク回避で表立って使えない現状は勿体ないよな
無産が誰よりも得してるの笑う

クリエイターが儲かるにはクリエイターが保護されるようなAIであるべきだしという事になるからな…

この件に著作権は関係なくね？

>この件に著作権は関係なくね？
なぜ著作権があるのかなぜ著作権は今のような形なのかという
背景の話にも照らして考えてみようみたいなやつだ

クリエイターが儲かる必要ないでしょ

AIでも何でも使ってコンテンツバリバリ出すのが結局一番儲かるでしょ
ポン出ししかできないような後追いがいくら出てきても敵じゃ無いしそこを保護した所で儲け変わんないでしょ