二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1757254476008.png-(879138 B)
879138 B25/09/07(日)23:14:36No.1351063388+ 00:46頃消えます
MD世界大会後攻はgとおらないと勝率28%通っても勝率48%しかないと聞きました
後攻不利すぎる環境MD運営はどう改善していくのかな
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/09/07(日)23:16:25No.1351063984+
どうしたら良いと思う?
225/09/07(日)23:16:26No.1351063989そうだねx32
まともなゲームバランスとか求めるなら遊戯王やらないから正直このまま突っ走るしかない
325/09/07(日)23:17:32No.1351064406+
>どうしたら良いと思う?
うらら準墓穴と指名者禁止
425/09/07(日)23:17:56No.1351064578そうだねx14
G禁止しろ民は後攻勝率考えてないのかなという気持ち
525/09/07(日)23:18:09No.1351064644そうだねx7
>MD世界大会後攻はgとおらないと勝率28%通っても勝率48%しかないと聞きました
じゃあ最初から4枚スタートにしてG通った状態で始めたらバランスいいね
625/09/07(日)23:18:59No.1351064935そうだねx18
マルチャミーがGの調整版として不十分な性能なのが問題だと思います
725/09/07(日)23:20:04No.1351065348そうだねx3
妨害効果持ったカードを全部禁止にしろ
825/09/07(日)23:20:23No.1351065458そうだねx4
むしろ後攻G無しで3割も勝てるんか
降格知らずじゃん
925/09/07(日)23:21:20No.1351065786そうだねx4
>むしろ後攻G無しで3割も勝てるんか
>降格知らずじゃん
まあ世界大会出るような人は降格とか全然しなさそう
俺はするけど
1025/09/07(日)23:21:37No.1351065877+
>マルチャミーがGの調整版として不十分な性能なのが問題だと思います
召喚特殊召喚ごとにコイントスして表でドローするマチャミ作ろう
1125/09/07(日)23:21:54No.1351065978そうだねx12
G消すんなら先行が作る出力盤面の平均レベルをもう2段階ぐらい全体的に削らないといけないので汎用妨害をとにかく牢獄送りにするしかねえな
1225/09/07(日)23:22:21No.1351066142そうだねx1
後攻はマリガンありでもいい気はするんだけどね
1325/09/07(日)23:22:23No.1351066148そうだねx7
指名者コンビは生きてる理由がわからない
1425/09/07(日)23:22:28No.1351066178そうだねx7
>G禁止しろ民は後攻勝率考えてないのかなという気持ち
Gあってこれなんだから崩壊してるだろ全部見直せやともいえるし実際言ってる
1525/09/07(日)23:22:30No.1351066190+
確率のブレ的にうまい人でも降格は絶対する
1625/09/07(日)23:22:56No.1351066332そうだねx3
憎きM∀LICEの仇はOCGがVSK9で後攻0ターンで潰したからよ
1725/09/07(日)23:23:34No.1351066548そうだねx3
紙のセレイベもあまりにも先攻有利すぎて虚無すぎた
G3枚にして先攻で使えないようにするだけでいいんだって本当に
1825/09/07(日)23:24:03No.1351066726そうだねx2
>G消すんなら先行が作る出力盤面の平均レベルをもう2段階ぐらい全体的に削らないといけないので汎用妨害をとにかく牢獄送りにするしかねえな
TCG環境かよってなるけどそっちのがある意味正しいよなとなる
1925/09/07(日)23:24:14No.1351066785+
指名者全部禁止…せめて墓穴1枚だけにしてG解除したら多少は良くなるんだろうか
真面目にGありきなのに止める手段多すぎるのが歪な気はする
2025/09/07(日)23:24:51No.1351067003そうだねx1
リンクスは後攻で激烈にスキルを強化してバランス取ってるな
2125/09/07(日)23:25:11No.1351067141+
墓穴制限抹殺禁止でいけ
2225/09/07(日)23:25:14No.1351067155そうだねx7
>紙のセレイベもあまりにも先攻有利すぎて虚無すぎた
>G3枚にして先攻で使えないようにするだけでいいんだって本当に
マルチャミーに期待してたのはこれだったけど無駄に細分化されすぎて…
2325/09/07(日)23:25:19No.1351067194そうだねx2
もういつかのトライアルみたいに先攻と後攻で別デッキ握れるでいいんじゃない?
2425/09/07(日)23:25:55No.1351067412+
🤔
2525/09/07(日)23:26:13No.1351067532そうだねx14
>もういつかのトライアルみたいに先攻と後攻で別デッキ握れるでいいんじゃない?
クソイベだったじゃねーか
2625/09/07(日)23:26:13No.1351067533+
MDもそのうちマッチ部屋作るんじゃねえの
2725/09/07(日)23:27:04No.1351067840+
Gのおかげで先行有利が是正されてるなら良いカードじゃん!
2825/09/07(日)23:27:16No.1351067904+
>MDもそのうちマッチ部屋作るんじゃねえの
今更マッチのシステム作ると思えない
2925/09/07(日)23:27:24No.1351067950+
OCGでもラッシュでも後攻最強テーマ作ったら結局非難轟々だったので結局はマッチ戦でいかに先行を起こさないようにするかのゲームだ
3025/09/07(日)23:27:28No.1351067976そうだねx9
真面目にGをマルチャミー形式にエラッタしたらかなりいいのではって気がしてる
先行が投げてくるGがクソすぎるのであって後攻はG通らなきゃ話にならんだろ
3125/09/07(日)23:27:33No.1351068006+
>もういつかのトライアルみたいに先攻と後攻で別デッキ握れるでいいんじゃない?
お前が先行取ったら高確率で天盃と戦うことになるがよろしいか
3225/09/07(日)23:27:37No.1351068023+
世界大会は使える誘発が制限された先行超有利環境だから
3325/09/07(日)23:27:40No.1351068054+
サベージですら禁止になるレベルの規制を!?
3425/09/07(日)23:27:52No.1351068110+
後手は誘発で止めるか捲り札で捲くるのどっちがいいのかがまず最初に必要な話題だとは思う
3525/09/07(日)23:27:58No.1351068147+
G通ったらそれはそれで即死レベルではあるんだよなこのゲーム
それでもG禁止よりはまずGを止められるクソを減らした方がいいと思うけど
3625/09/07(日)23:28:16No.1351068267+
指名者ドロバの9枚体制で無効化してくるのが悪い
3725/09/07(日)23:28:19No.1351068283そうだねx2
振り返るとリンクショックを受け入れられなかったプレイヤーが悪い
3825/09/07(日)23:28:27No.1351068333そうだねx7
世界大会でも先行ブン回って後攻がサレンダーしてるの見てやっぱこういうの普通なんだ…ってなった
3925/09/07(日)23:28:44No.1351068436+
増Gに後攻が発動した場合は無効化されない効果をつけよう
4025/09/07(日)23:28:46No.1351068454+
>>もういつかのトライアルみたいに先攻と後攻で別デッキ握れるでいいんじゃない?
>お前が先行取ったら高確率で天盃と戦うことになるがよろしいか
わかってるなら全力で先寄せできるからまあ
そういう意味でもクソゲールールなんだけど
4125/09/07(日)23:29:04No.1351068570そうだねx1
>OCGでもラッシュでも後攻最強テーマ作ったら結局非難轟々だったので結局はマッチ戦でいかに先行を起こさないようにするかのゲームだ
後攻最強は後攻を優先して取ってくるし下手な盤面作るとすり潰されるからじゃあ先行でしか使えないクソ罠大量に入れるわってなるからな
それで後攻最強に勝てるけど他のデッキが後攻取ったら死ぬという
4225/09/07(日)23:29:12No.1351068604そうだねx1
>世界大会でも先行ブン回って後攻がサレンダーしてるの見てやっぱこういうの普通なんだ…ってなった
サレンダー禁止されてなかった?
4325/09/07(日)23:29:36No.1351068767そうだねx1
後攻はドロー無し手札6枚スタートがいいってずっと思ってる
4425/09/07(日)23:29:46No.1351068832+
後攻は誘発か手数かでなんとかするしかないからなんか手札増やして欲しい
4525/09/07(日)23:29:55No.1351068881そうだねx7
>サレンダー禁止されてなかった?
大会の配信動画見てから言え
4625/09/07(日)23:30:03No.1351068923そうだねx2
マリガンありも結局G引くかどうかになるしな
4725/09/07(日)23:30:18No.1351069012+
G云々よりG並に返せる手札誘発もっと欲しい
ニビル入れろよって言われたらそれはそう
4825/09/07(日)23:30:23No.1351069039+
>増Gに後攻が発動した場合は無効化されない効果をつけよう
ホイドロバ
4925/09/07(日)23:30:27No.1351069061+
>>サレンダー禁止されてなかった?
>大会の配信動画見てから言え
どのチームがやってた?
5025/09/07(日)23:30:36No.1351069127そうだねx3
>>世界大会でも先行ブン回って後攻がサレンダーしてるの見てやっぱこういうの普通なんだ…ってなった
>サレンダー禁止されてなかった?
いまだにコンマイ語が云々言ってそう
5125/09/07(日)23:31:12No.1351069347+
天盃が求めら
5225/09/07(日)23:31:13No.1351069352+
月光対白森でやってなかったか
5325/09/07(日)23:31:14No.1351069355+
まず指名者○そう
5425/09/07(日)23:31:18No.1351069385そうだねx1
>G消すんなら先行が作る出力盤面の平均レベルをもう2段階ぐらい全体的に削らないといけないので汎用妨害をとにかく牢獄送りにするしかねえな
二段階は足りないだろう
5525/09/07(日)23:31:22No.1351069407+
>まともなゲームバランスとか求めるなら遊戯王やらないから正直このまま突っ走るしかない
最終的にこれが結論になるからどうにでもなれって感じだよね…
5625/09/07(日)23:31:29No.1351069452そうだねx4
>天盃が求めら
規制されたな…
5725/09/07(日)23:31:46No.1351069540+
後攻勝率が高い方がヤバイぞこのクソゲーの場合
後攻デッキキモいのしか無いじゃん
5825/09/07(日)23:31:50No.1351069562そうだねx3
マルチャミー縛りの増G刷れって言ってんのに刷らんもんな
5925/09/07(日)23:31:56No.1351069602そうだねx2
そもそも手札誘発という概念があるのが間違いなんじゃねえか?
6025/09/07(日)23:32:14No.1351069718そうだねx1
>G禁止しろ民は後攻勝率考えてないのかなという気持ち
世界大会のどっかのチームの人は投票用の自己紹介シートに
G禁止して欲しいですね!そうなるとコンボ系のデッキにたくさん規制が入ってまるで別のゲームになると思います!みたいなコメントを出してた
6125/09/07(日)23:32:32No.1351069805+
G通ってやっと後攻48%ならG弾けるカード減らした方がいいのでは
とりあえず指名者は要らないだろあれ
6225/09/07(日)23:32:39No.1351069838そうだねx1
シングルで天盃みたいなの作るなら先行後攻を選べないようにしないとダメだよ…
6325/09/07(日)23:32:44No.1351069858+
まあMDならシングル戦で1戦の重みがデカいからあんまりにも先行でおもんないカードは潰されやすいとは思うよ
ドロー系のカード軒並み規制されてるし
6425/09/07(日)23:33:01No.1351069968そうだねx1
>そもそも手札誘発という概念があるのが間違いなんじゃねえか?
初期からある!
6525/09/07(日)23:33:04No.1351069987そうだねx2
>そもそも手札誘発という概念があるのが間違いなんじゃねえか?
先行でやりたい放題したいって?
6625/09/07(日)23:33:14No.1351070039そうだねx2
>>そもそも手札誘発という概念があるのが間違いなんじゃねえか?
>初期からある!
クリクリ〜
6725/09/07(日)23:33:25No.1351070094そうだねx1
G1枚で勝敗左右されるのはちょっとおかしいと思うが無いと負けるからなんとも言えない
6825/09/07(日)23:33:27No.1351070115+
外人は本当にG憎んでるからな…
6925/09/07(日)23:33:35No.1351070158+
海外だとその辺どうなの?
7025/09/07(日)23:34:09No.1351070342そうだねx5
G規制するの10年以上は遅かったんだから凄いと思う
普通のカード屋なら秒で規制してる
7125/09/07(日)23:34:18No.1351070396そうだねx1
ニビルケアが簡単に出来るウーサそろそろ消さないのよく分からん
7225/09/07(日)23:34:19No.1351070403+
>海外だとその辺どうなの?
フワロスが一番多いけど大体のマルチャミーが入ってるよ
7325/09/07(日)23:34:35No.1351070483そうだねx3
>外人は本当にG憎んでるからな…
ただマルチャミーが出てから一切規制されてないの見るとやっぱり先行が投げてくるGが不快すぎるっていうのが結論だと思う
7425/09/07(日)23:34:40No.1351070510+
>シングルで天盃みたいなの作るなら先行後攻を選べないようにしないとダメだよ…
先攻制圧と後攻捲りの全面対決するなら選べなきゃダメじゃないか?
7525/09/07(日)23:34:57No.1351070587そうだねx3
先行がGで動けなくなったところを後攻がワンショットキルかますのはそれはそれで不健全では?
7625/09/07(日)23:34:58No.1351070590そうだねx1
マルチャミーはマルチャミーサーチ付きのやつ入ればあそこまで細分化されても適切に使えるのにそういうの無いからそりゃ結局フワロスしか使われねーよ
7725/09/07(日)23:35:09No.1351070650+
>ニビルケアが簡単に出来るウーサそろそろ消さないのよく分からん
MD以外だとだから死んだ
7825/09/07(日)23:35:16No.1351070678そうだねx2
なんでこのゲームで最も長く最も使われるであろうパワーカードのイラストがゴキブリなんだよ
7925/09/07(日)23:35:38No.1351070801+
マルチャあじはなんか場に出しただけで投げられなくなるのがよくない
8025/09/07(日)23:35:59No.1351070920+
GはおかしいカードだけどGがあるから展開を抑えてデッキ組む理由が生まれるのはそうだとも思う
8125/09/07(日)23:35:59No.1351070926+
いや後攻Gありで48ならルールで後攻が必ずGを握れるようにしたらいいだけじゃね
これで先行後攻格差将棋未満じゃん
8225/09/07(日)23:36:07No.1351070970そうだねx1
>マルチャミーがGの調整版として不十分な性能なのが問題だと思います
効果が控えめな代わりにうららが効かないくらいは欲しかった
8325/09/07(日)23:36:09No.1351070979そうだねx12
なんとかする機会はずっとあった
あったけど何もしてないから同接落ち続けてるしピークの過去最低になってる
8425/09/07(日)23:36:15No.1351071025+
>まともなゲームバランスとか求めるなら遊戯王やらないから正直このまま突っ走るしかない
元々競技性求めるゲームじゃないよねOCG
ゲームである以上頂点を決める催しがあってもいいとは思うけど
8525/09/07(日)23:36:19No.1351071041そうだねx1
現状マリスが優勢という違いはあれどライゼオルマリス環境がなんだかんだMDでも再現されちゃったのはどうかと思ってる
ウーサの規制マジでこのままやらないつもりなのかな
8625/09/07(日)23:36:21No.1351071052そうだねx4
Gを免罪符にキモいカード刷りまくっちゃったからなぁ
8725/09/07(日)23:36:24No.1351071072+
うららとかいうゴキブリ喰い女先攻で使えるのおかしいでしょ
8825/09/07(日)23:36:25No.1351071076そうだねx1
先行Gが不快なのは確かだからマルチャミーを日和らずにG互換の条件にしてくれりゃ良かったのに
8925/09/07(日)23:36:34No.1351071129+
>G通ってやっと後攻48%ならG弾けるカード減らした方がいいのでは
>とりあえず指名者は要らないだろあれ
先行助長でしかないのに絶対減らさないよね
9025/09/07(日)23:36:36 ID:RksW4eAMNo.1351071143+
>後攻はgとおらないと勝率28%通っても勝率48%
去年はもう少しG通した後攻側の勝率高かったんだけどね…
マリスライゼオルは妥協盤面ですら強すぎる…
9125/09/07(日)23:36:44No.1351071183そうだねx3
Gをエラッタしてマルチャミーと同様の発動条件つければあんな劣化カード何枚も刷らずにすんだだろとずっと思ってる
9225/09/07(日)23:36:52No.1351071222+
Gの嫌われる部分ってプレイヤーが動くか否かを決めるストレスにあると思う
9325/09/07(日)23:37:00No.1351071272+
>>シングルで天盃みたいなの作るなら先行後攻を選べないようにしないとダメだよ…
>先攻制圧と後攻捲りの全面対決するなら選べなきゃダメじゃないか?
その実際にあった後攻捨て先行捨ての全面対決が糞環境だったろうに
9425/09/07(日)23:37:14No.1351071337そうだねx1
使えるなら使うけどMDでもとっとと消えろと思ってるウーサ
9525/09/07(日)23:37:32No.1351071448そうだねx1
>なんとかする機会はずっとあった
>あったけど何もしてないから同接落ち続けてるしピークの過去最低になってる
脳死でイグニスター追加するしそりゃそうなるわなと
9625/09/07(日)23:37:37No.1351071483+
>うららとかいうゴキブリ喰い女先攻で使えるのおかしいでしょ
聖王のレス
9725/09/07(日)23:37:39No.1351071493+
>ウーサの規制マジでこのままやらないつもりなのかな
確か優勝者のデッキを使おうトライアルは毎年やっててその間は規制が発表されない
されるとしたら明日の14時以降だと思う
9825/09/07(日)23:38:23No.1351071724+
なー
9925/09/07(日)23:38:51No.1351071840+
ウーサいなくなればニビルがかなり効くようになるから抑制はされるんだよなマリス
まあよりによって対抗が順調に回すとニビル耐性出てくるライゼなんだが…
10025/09/07(日)23:38:56No.1351071864+
WCS見てた中でG通しても負けてた試合
ライゼオル 海皇に対象耐性結界像置かれて負け
ギミパペ 伏せられた皆既日食止められなくて負け
ライゼオル 海皇にムーラングレイスで初動2枚ハンデスされて初動なくて負け
10125/09/07(日)23:39:00No.1351071880+
他のゲームのプレイヤーに遊戯王の1〜2ターン目(ゲーム終盤)の話で怖がらせるの好き
10225/09/07(日)23:39:01No.1351071883そうだねx12
>先行ゲーとかぬかしてるゲェジいるけど
>じゃあなんで毎回同じような面子が世界大会に出てるんですかね?じゃんけんで勝敗決まるなら面子かたまらないだろ??アホか
マジで何の話?
10325/09/07(日)23:39:05No.1351071903そうだねx8
ドロバも相当やってるなと思うけどこいついないとクソみたいな1キル横行するしな
もう地盤から腐ってますこのゲーム
10425/09/07(日)23:39:10No.1351071933+
環境に合わせて誘発使い分けるのが普通なんだからそりゃ細分化でいいよ
Gがおかしいだけ
そしてGありきになってるから指名者とかでてくる
G消して指名者も消さないとどうにもならない
10525/09/07(日)23:39:16No.1351071971+
世界大会もそうだけど後手捲り構築が多くなると先攻全振り構築が多くなって後手勝率がわけわからんことになる
10625/09/07(日)23:39:29No.1351072034そうだねx9
>マジで何の話?
そいつは自己紹介しに来ただけだから気にしても仕方がない
10725/09/07(日)23:39:44No.1351072111+
>>先行ゲーとかぬかしてるゲェジいるけど
>>じゃあなんで毎回同じような面子が世界大会に出てるんですかね?じゃんけんで勝敗決まるなら面子かたまらないだろ??アホか
>マジで何の話?
遊戯王は先行ゲー運ゲーと言いたい奴らに言ってるんですが
10825/09/07(日)23:39:45No.1351072113そうだねx6
そもそも特別ルールで誘発スカスカな世界大会の先攻勝率見てで普段のランクマやレートの規制決めようとしてる連中は一体何がしたいの?
10925/09/07(日)23:39:57No.1351072193そうだねx5
>他のゲームのプレイヤーに遊戯王の1〜2ターン目(ゲーム終盤)の話で怖がらせるの好き
じゃあ一戦が早く終わるのかっていうと全然そうでもないのもね…
11025/09/07(日)23:40:05No.1351072240そうだねx4
>WCS見てた中でG通しても負けてた試合
>ライゼオル 海皇に対象耐性結界像置かれて負け
>ギミパペ 伏せられた皆既日食止められなくて負け
>ライゼオル 海皇にムーラングレイスで初動2枚ハンデスされて初動なくて負け
これもしかして海皇が…
11125/09/07(日)23:40:18No.1351072305+
>元々競技性求めるゲームじゃないよねOCG
元々が漫画のファンアイテムとして始まったようなもんにゲーム性求めるもんじゃないよな
11225/09/07(日)23:40:20 ID:RksW4eAMNo.1351072311そうだねx11
>先行ゲーとかぬかしてるゲェジいるけど
>じゃあなんで毎回同じような面子が世界大会に出てるんですかね?じゃんけんで勝敗決まるなら面子かたまらないだろ??アホか
遊戯王はプレイングゲーとかぬかすアホどもが旗頭にしてるたすくがWCSのコイントスで5回裏だして0-5だった話する?
11325/09/07(日)23:40:22No.1351072324+
後攻不利を是正しようとしてる試みは伝わる
その結果イヅナとかホーリースーとかファイメナとかなんだけども…
11425/09/07(日)23:41:26No.1351072655+
海皇はG通したら普通即死もんだから
この特殊ルールならではでしょ
皇ネプト結界像までツッパするのは
11525/09/07(日)23:41:39No.1351072727そうだねx1
>ドロバも相当やってるなと思うけどこいついないとクソみたいな1キル横行するしな
>もう地盤から腐ってますこのゲーム
だから地盤を一から作り直してラッシュデュエルを立ちあがたわけなんですね
11625/09/07(日)23:41:56No.1351072824+
後攻0ターン目から動けるテーマでなんか試みてるのは分かる
後攻0ターン目から動けるテーマ強すぎる
11725/09/07(日)23:42:37No.1351073075そうだねx3
>後攻0ターン目から動けるテーマでなんか試みてるのは分かる
>後攻0ターン目から動けるテーマ強すぎる
結局使えるテーマが強いだけじゃねえか!ってのとイヅナに引っかかるテーマ終わるじゃねえか!ってなってるのがなあ…
11825/09/07(日)23:42:37No.1351073077+
>>WCS見てた中でG通しても負けてた試合
>>ライゼオル 海皇に対象耐性結界像置かれて負け
>>ギミパペ 伏せられた皆既日食止められなくて負け
>>ライゼオル 海皇にムーラングレイスで初動2枚ハンデスされて初動なくて負け
>これもしかして海皇が…
やられた側のライゼオルもランクマで元気にGツッパして対象耐性バグースカしてるから大丈夫
11925/09/07(日)23:42:39No.1351073093そうだねx1
>だから地盤を一から作り直してラッシュデュエルを立ちあがたわけなんですね
じゃあなんでラッシュにクソの権化みたいな結界像が輸出されてんだよえー
12025/09/07(日)23:42:50No.1351073160+
>>>先行ゲーとかぬかしてるゲェジいるけど
>>>じゃあなんで毎回同じような面子が世界大会に出てるんですかね?じゃんけんで勝敗決まるなら面子かたまらないだろ??アホか
>>マジで何の話?
>遊戯王は先行ゲー運ゲーと言いたい奴らに言ってるんですが
この大会に出てくる奴ら決めるの大体DCだから体力ゲーでもあるよ
12125/09/07(日)23:42:55No.1351073187+
>だから地盤を一から作り直してラッシュデュエルを立ちあがたわけなんですね
何で結構好評だったからアニメの延長も出来た癖にそのアニメをやめて誘導線減らしてんだよ自殺する気かコナミ
12225/09/07(日)23:43:03No.1351073234そうだねx1
>>先行ゲーとかぬかしてるゲェジいるけど
>>じゃあなんで毎回同じような面子が世界大会に出てるんですかね?じゃんけんで勝敗決まるなら面子かたまらないだろ??アホか
>遊戯王はプレイングゲーとかぬかすアホどもが旗頭にしてるたすくがWCSのコイントスで5回裏だして0-5だった話する?
コイン0-5だったときは1回相手事故って後攻から勝ったから1-4だぞ
12325/09/07(日)23:43:25No.1351073370そうだねx9
DCGなのにWDCのおかげで結局3か月くらい規制できないのマジおもろいこのゲーム
DCGで紙並みの規制速度はひっくり返るわ
12425/09/07(日)23:43:33No.1351073404そうだねx2
先攻がある程度強いのは傾向として仕方ないとして先攻でも後攻でも動けて強いの出すのはなんかダメだろ
12525/09/07(日)23:43:53No.1351073522そうだねx9
>他のゲームのプレイヤーに遊戯王の1〜2ターン目(ゲーム終盤)の話で怖がらせるの好き
それ怖がってるんじゃなくて呆れてるだけじゃないか?
楽しいのかそれって
12625/09/07(日)23:44:02No.1351073590+
マリスまじで無規制でイグニスターくんのかなぁ
12725/09/07(日)23:44:03No.1351073597+
>>だから地盤を一から作り直してラッシュデュエルを立ちあがたわけなんですね
>何で結構好評だったからアニメの延長も出来た癖にそのアニメをやめて誘導線減らしてんだよ自殺する気かコナミ
売れ始めたのOCG輸入と美少女割合増えてアニメ枠減ってからじゃねえか!
12825/09/07(日)23:44:05No.1351073604そうだねx3
マルチャミーってアイツらGの事3分割もする必要あったの?
ニャルスの存在感完全に死んでるんだから2分割で良くなかった?
12925/09/07(日)23:44:51No.1351073842そうだねx1
困ったことに自分の理想の展開通して勝った時気持ちよさは凄いんだよね遊戯王
13025/09/07(日)23:44:51No.1351073846そうだねx1
>先攻がある程度強いのは傾向として仕方ないとして先攻でも後攻でも動けて強いの出すのはなんかダメだろ
かと言って後攻特化テーマ作ったらそれはそれでクソ扱いなんだよなぁ…
13125/09/07(日)23:44:56No.1351073870そうだねx3
>>だから地盤を一から作り直してラッシュデュエルを立ちあがたわけなんですね
>何で結構好評だったからアニメの延長も出来た癖にそのアニメをやめて誘導線減らしてんだよ自殺する気かコナミ
そのアニメがウケて無かったから…
13225/09/07(日)23:45:12No.1351073944そうだねx1
>困ったことに自分の理想の展開通して勝った時気持ちよさは凄いんだよね遊戯王
誰がいったか遊べるクソゲーだからな
13325/09/07(日)23:45:29No.1351074039そうだねx9
>そもそも特別ルールで誘発スカスカな世界大会の先攻勝率見てで普段のランクマやレートの規制決めようとしてる連中は一体何がしたいの?
なんでそのランクマやレートの結果で出場者決める大会で特別ルールとかやってるんですか?
13425/09/07(日)23:45:43No.1351074113そうだねx1
>マルチャミーってアイツらGの事3分割もする必要あったの?
>ニャルスの存在感完全に死んでるんだから2分割で良くなかった?
魔法罠ゾーンからの特殊召喚は一切引けないから3分割ですらないぞ
13525/09/07(日)23:45:48No.1351074144+
先行でも使えるけど後攻ならさらに強いみたいなカードじゃないと採用はしにくいよね
月光デッキの皆既日食とかはそのタイプだったな
13625/09/07(日)23:45:57No.1351074204そうだねx1
ラッシュは美少女でシコってるオタク層を隔離してくれてるから必要
13725/09/07(日)23:46:08No.1351074260+
コインでどっちかが決めるんじゃなくてランダムにすればここまで天盃も死なずに済んだのに…
13825/09/07(日)23:46:08No.1351074267そうだねx1
でもGなんかなくてもWCSでドロバ打って閃刀姫止めた月光は次のターンワンキルして勝ってたよ?
13925/09/07(日)23:46:14No.1351074300+
むしろG規制するんじゃなくて強化版G刷れよ
14025/09/07(日)23:46:49No.1351074478そうだねx1
ターン2を利用したチャミーサーチチャミーとかダブったチャミーを捨ててドローするドロソチャミーとか妄想してたけどなんも来ないでただ分割しただけで終わってるのは消化不良
14125/09/07(日)23:46:53No.1351074505+
後攻デッキのデザインってむずすぎると思う
とりあえず妨害シャットアウトするフィールドやめろ
14225/09/07(日)23:47:12No.1351074609そうだねx1
>後攻デッキのデザインってむずすぎると思う
>とりあえず妨害シャットアウトするフィールドやめろ
じゃあ妨害するなよ
14325/09/07(日)23:47:17No.1351074632そうだねx4
>困ったことに自分の理想の展開通して勝った時気持ちよさは凄いんだよね遊戯王
正直楽しいの対人してる時じゃなくてデッキ組んで一人回ししてる時だからカードショップ行かなくても満足度高いゲームだよ
14425/09/07(日)23:47:51No.1351074803+
>むしろG規制するんじゃなくて強化版G刷れよ
相手ターン中にEXデッキから打てるGとか欲しい
14525/09/07(日)23:47:51No.1351074804+
>後攻デッキのデザインってむずすぎると思う
>とりあえず妨害シャットアウトするフィールドやめろ
しかしねぇ…先攻の敷いた妨害全てを踏み潰して突破するのが後攻ワンキルの爽快感なのであって…
14625/09/07(日)23:47:53No.1351074815そうだねx6
>>そもそも特別ルールで誘発スカスカな世界大会の先攻勝率見てで普段のランクマやレートの規制決めようとしてる連中は一体何がしたいの?
>なんでそのランクマやレートの結果で出場者決める大会で特別ルールとかやってるんですか?
これは本当になんでだろうね…
まあ【マリス】【マリス】【ライゼオル】対【ライゼオル】【ライゼオル】【マリス】みたいなのもやりたくないんだろうけどそれならもっと規制頑張れよとしか言いようがない
14725/09/07(日)23:48:00No.1351074852そうだねx2
>>困ったことに自分の理想の展開通して勝った時気持ちよさは凄いんだよね遊戯王
>誰がいったか遊べるクソゲーだからな
マスターデュエルもUI人口カードの集めやすさどれも最高クラスだけど遊戯王ということが唯一にして最大の欠点とか言われてたな
14825/09/07(日)23:48:07No.1351074897+
外人G嫌いすぎ問題
14925/09/07(日)23:48:15No.1351074941+
>>そもそも特別ルールで誘発スカスカな世界大会の先攻勝率見てで普段のランクマやレートの規制決めようとしてる連中は一体何がしたいの?
>なんでそのランクマやレートの結果で出場者決める大会で特別ルールとかやってるんですか?
特別ルールにしないとマリスとライゼオルしか出てこないだろ
15025/09/07(日)23:48:25No.1351074999+
紙だとライゼオルマリス環境が落ち着いたら後攻もやれる環境が来ると聞いた
15125/09/07(日)23:48:26No.1351075002+
先行展開の理不尽さに比べてG以外の誘発が弱すぎるせいで抑止力になってないのがいけないんだ
と言うわけでEXから投げれる無効貫通ニビル刷ってやくめ
15225/09/07(日)23:48:49No.1351075138そうだねx6
世界大会はチーム戦にしてるのがまず謎だし…
15325/09/07(日)23:48:53No.1351075168そうだねx4
天盃くらい無茶苦茶しないと後攻デッキは成り立たないし天盃が許されないなら今後も後攻デッキ作るの無理だろと思う
15425/09/07(日)23:49:22No.1351075314そうだねx1
ちゃんと事前規制やったスプライトがKONAMIの想定より売れなかったとかなんだろうな…と思ってる
15525/09/07(日)23:49:41No.1351075403そうだねx1
>外人G嫌いすぎ問題
Gなしで鍛えられてるからああいう大舞台で強いのかなとか言われだしたりしてちょっと面白い
15625/09/07(日)23:49:41No.1351075405そうだねx1
>外人G嫌いすぎ問題
超ドロー出来る快楽よりも一枚で全ての妥協を強いられるストレスがデカすぎるんだろうか
15725/09/07(日)23:49:46No.1351075417+
天盃がいると他の後攻デッキが完全に死ぬんだよ
15825/09/07(日)23:49:59No.1351075514+
天盃は今はなんかちょうどいいポジションに収まってるような気もする
15925/09/07(日)23:50:18No.1351075620+
一人回ししてる方が楽しいのは正しい意味でソリティアになれたゲームと思う
16025/09/07(日)23:50:20No.1351075631そうだねx2
そもそもニビル出てから割とすぐにニビルをどいつもこいつも貫通しつつ動けるように頑張り始める時点で歪みきってるだろ
16125/09/07(日)23:50:23No.1351075643+
結局ラッシュもインフレしまくって環境一色とかやらかしたし遊戯王である以上クソゲーからは逃れられないんだよね
16225/09/07(日)23:50:38No.1351075727そうだねx14
Gの話になるといつも作った海外が馬鹿って話に落ち着くけど
作られたカードに甘えて展開インフレさせたOCGが結局ゲーム行き詰まってるから
OCG作ってるやつが馬鹿なんだよな
16325/09/07(日)23:50:41No.1351075736そうだねx4
Gもそうだけど三戦が先攻でも使えるデザインなのがマジでイカれてる
ドローフェイズに通常のドローしたターンだけ使える制約つけやがれ
16425/09/07(日)23:50:44No.1351075753+
>天盃がいると他の後攻デッキが完全に死ぬんだよ
天盃並みに強い後攻デッキ刷ればいいだけじゃん
16525/09/07(日)23:50:55No.1351075826そうだねx4
>天盃がいると他の後攻デッキが完全に死ぬんだよ
天盃いなきゃ生きてるみたいじゃん
16625/09/07(日)23:50:58No.1351075841+
>天盃くらい無茶苦茶しないと後攻デッキは成り立たないし天盃が許されないなら今後も後攻デッキ作るの無理だろと思う
古代も割と頑張ってる方だったんだけどな
16725/09/07(日)23:51:17No.1351075927そうだねx2
>結局ラッシュもインフレしまくって環境一色とかやらかしたし遊戯王である以上クソゲーからは逃れられないんだよね
いちばん一色だったのインフレする前の竜魔じゃねえか
16825/09/07(日)23:51:19No.1351075942そうだねx1
マリスとライゼオルの2大環境作り上げておいて
世界大会ではその2色染めが出来ないルール設けるってのも変な話だよな
16925/09/07(日)23:51:21No.1351075957そうだねx1
>>外人G嫌いすぎ問題
>Gなしで鍛えられてるからああいう大舞台で強いのかなとか言われだしたりしてちょっと面白い
汎用制圧も無いから一手一手を捌く能力が求められるのはあるよねTCG環境
17025/09/07(日)23:51:34No.1351076036そうだねx1
つまらないと感じたら愚痴とか言わずに辞める人も多いんだろうなって
17125/09/07(日)23:51:45No.1351076102そうだねx1
ラッシュって息してるの?開発リソースをOCGに回した方がよくない?
17225/09/07(日)23:51:50No.1351076130+
手札誘発でこのターン相手は5回までしか特殊召喚できないみたいな誘発作れ
17325/09/07(日)23:51:51No.1351076139+
もっとルールやカードプール全体で後攻有利要素増やさなきゃそのデッキがクソ強くなるだけなので天盃作ったのがある意味間違いというか…
17425/09/07(日)23:52:13No.1351076236+
>Gの話になるといつも作った海外が馬鹿って話に落ち着くけど
>作られたカードに甘えて展開インフレさせたOCGが結局ゲーム行き詰まってるから
>OCG作ってるやつが馬鹿なんだよな
そもそも間違いだったで自分で禁止にしている以上野放しにしている側の人間がする文句じゃないよね
17525/09/07(日)23:52:13No.1351076237+
世界大会専用リミットレギュレーションって概念はいつ考えてもおかしい
17625/09/07(日)23:52:15No.1351076244そうだねx1
天盃は無理やり相手の盤面まくる以外に後攻が勝つ方法がなくて
それをやると先行が怒り狂って先行寄りに対策するって流れを通して
先行後攻程度のバリエーションでさえ実践レベルだと
遊戯王では存在できないのを実演してくれた
17725/09/07(日)23:52:21No.1351076270そうだねx4
>つまらないと感じたら愚痴とか言わずに辞める人も多いんだろうなって
まあ実際に同接で数字として現れてるからね…
17825/09/07(日)23:52:34No.1351076345そうだねx2
>ラッシュって息してるの?開発リソースをOCGに回した方がよくない?
今はむしろOCGより人気じゃない?
17925/09/07(日)23:52:39No.1351076376そうだねx1
>つまらないと感じたら愚痴とか言わずに辞める人も多いんだろうなって
愚痴るやつはやめねぇんだ
18025/09/07(日)23:52:42No.1351076390そうだねx3
>Gの話になるといつも作った海外が馬鹿って話に落ち着くけど
>作られたカードに甘えて展開インフレさせたOCGが結局ゲーム行き詰まってるから
>OCG作ってるやつが馬鹿なんだよな
そもそも馬鹿カード刷り続けてるOCGにGがどうとか言われたくないだろ
18125/09/07(日)23:52:55No.1351076477+
>天盃がいると他の後攻デッキが完全に死ぬんだよ
個人的にはそうは思わん
後攻デッキは本質的にはみんな天盃と同じことができるデッキなんだから
18225/09/07(日)23:53:01No.1351076504+
>古代も割と頑張ってる方だったんだけどな
バカは黙ってろ
一度として対策されてない事自体が環境外だった証拠だろ
18325/09/07(日)23:53:03No.1351076514そうだねx2
>>ラッシュって息してるの?開発リソースをOCGに回した方がよくない?
>今はむしろOCGより人気じゃない?
OCGが下火とはいえ流石にそれはない
18425/09/07(日)23:53:06No.1351076532+
今回に限っては環境とルールが悪いと思う
紙の方はVSK9と月光の展開がフルで通った時以外はそれなりに後攻抗えてて面白かったし
18525/09/07(日)23:53:07No.1351076537+
>Gの話になるといつも作った海外が馬鹿って話に落ち着くけど
海馬!
18625/09/07(日)23:53:10No.1351076554+
G禁止にした上でGありきのOCGテーマが輸出されてくるTCGがなんでゲームとして成り立ってるのか知らない
18725/09/07(日)23:53:22No.1351076612+
>手札誘発でこのターン相手は5回までしか特殊召喚できないみたいな誘発作れ
なんかニビルの中の人がそんなんじゃんかったっけ
18825/09/07(日)23:53:23No.1351076616+
日本人はG好きだから仕方ない
18925/09/07(日)23:53:29No.1351076649そうだねx1
>ラッシュって息してるの?開発リソースをOCGに回した方がよくない?
こないだエリアイベントでOCGとラッシュのカジュアル対戦やる感じのあったけどむしろOCGの方が人少なかったな
19025/09/07(日)23:53:46No.1351076753+
>G禁止にした上でGありきのOCGテーマが輸出されてくるTCGがなんでゲームとして成り立ってるのか知らない
バロネスとかですら禁止になってるから
19125/09/07(日)23:53:59No.1351076814そうだねx1
>天盃は無理やり相手の盤面まくる以外に後攻が勝つ方法がなくて
>それをやると先行が怒り狂って先行寄りに対策するって流れを通して
>先行後攻程度のバリエーションでさえ実践レベルだと
>遊戯王では存在できないのを実演してくれた
天盃全盛期にどいつもこいつも先行渡してくるから神宣入れて対天盃以外の先行ゲーが増したのマジでどうしたらいいのかわからなくて逆に好き
19225/09/07(日)23:54:00No.1351076819そうだねx5
コナミは1103環境とかいう化石みたいなレギュレーションが流行ってることに危機感を覚えた方がいい
19325/09/07(日)23:54:03No.1351076833+
>汎用制圧も無いから一手一手を捌く能力が求められるのはあるよねTCG環境
天盃対策見比べてたら環境読みに対する徹底ぶりも欠けてるとか言われてたよな日本勢
19425/09/07(日)23:54:32No.1351076982+
>G禁止にした上でGありきのOCGテーマが輸出されてくるTCGがなんでゲームとして成り立ってるのか知らない
デモンスミス速攻で禁止するからな!みたいな声明でてた気もする
19525/09/07(日)23:54:55No.1351077101そうだねx1
天盃はまだ天盃のあとに後攻テーマガンガン刷ってくれたらまだ見直したのに
その後お出しされたのがG以外のありとあらゆる誘発を余裕で貫通できるせいで先行勝率を90%前後まで高めて
フワロス&インパロスが来るまで環境を一色に染め上げた
超超超先行有利助長テーマのデモンスミスってのがまた…
19625/09/07(日)23:54:58No.1351077109そうだねx5
>>古代も割と頑張ってる方だったんだけどな
>バカは黙ってろ
>一度として対策されてない事自体が環境外だった証拠だろ
頑張ってる=環境デッキなお前の認識ちょっとおかしいな
19725/09/07(日)23:55:16No.1351077192+
>コナミは1103環境とかいう化石みたいなレギュレーションが流行ってることに危機感を覚えた方がいい
ゲートボール向け旧カードコーナーがカドショに出来てたのを見てそんなにかとはなった
19825/09/07(日)23:55:21No.1351077214そうだねx6
規制速度遅いのはマジでDCGの利点を投げ捨ててるよね
19925/09/07(日)23:55:22No.1351077223+
>天盃全盛期にどいつもこいつも先行渡してくるから神宣入れて対天盃以外の先行ゲーが増したのマジでどうしたらいいのかわからなくて逆に好き
先行率爆上がりするんだからそりゃ後攻捨てて先行勝つようにするわな
20025/09/07(日)23:55:32No.1351077291+
>コナミは1103環境とかいう化石みたいなレギュレーションが流行ってることに危機感を覚えた方がいい
もう昔のレギュ公式化してその枠内での完全新規とかやってもいいんじゃないかな
20125/09/07(日)23:55:35No.1351077302+
カードで対策するよりルール面で後攻有利にするしかない
20225/09/07(日)23:55:36No.1351077305+
カードで解決させようとしてるのが間違い
20325/09/07(日)23:55:44No.1351077334そうだねx2
>コナミは1103環境とかいう化石みたいなレギュレーションが流行ってることに危機感を覚えた方がいい
危機感覚えた所でどうしようもないだろ
20425/09/07(日)23:55:54No.1351077380+
>規制速度遅いのはマジでDCGの利点を投げ捨ててるよね
紙の1ヶ月とDCGの1ヶ月ってだいぶ違うと思うんだよな
20525/09/07(日)23:55:58No.1351077395+
新しいマルチャミーができるとしたら魔法罠ゾーンからのssとトークンssに反応してドロー?
センチュリオンにしか効かなさそうだな…
20625/09/07(日)23:56:03No.1351077417+
>カードで解決させようとしてるのが間違い
ルール変えたリンク召喚はどうでしたか
20725/09/07(日)23:56:06No.1351077429+
遊戯王の日はOCGがラッシュより若干参加者多い
ランキングデュエル(トーナメントバトル)はラッシュの方がOCGより参加者多い
くらいの印象
20825/09/07(日)23:56:21No.1351077512+
1103やったらわかるけど流石にカードプールに変化が無いと飽きる
20925/09/07(日)23:56:24No.1351077523そうだねx2
>規制速度遅いのはマジでDCGの利点を投げ捨ててるよね
解除も遅い
そのくせ代理出頭は多発
挙げ句テーマ自体の退場を拒否してぶっ壊れカードが残りやすい
21025/09/07(日)23:56:32No.1351077563そうだねx3
>>カードで解決させようとしてるのが間違い
>ルール変えたリンク召喚はどうでしたか
先攻後攻関係ある?
21125/09/07(日)23:56:38No.1351077603そうだねx6
いい加減日本と海外のカード売るタイミングと規制のタイミング統一しない?
なんでルールAとルールBで出場者決めた大会のルールがまた別のルールCになるんだよ
21225/09/07(日)23:56:43No.1351077624+
>>手札誘発でこのターン相手は5回までしか特殊召喚できないみたいな誘発作れ
>なんかニビルの中の人がそんなんじゃんかったっけ
アイツはニビルとは無関係だぞ
あとアイツ着地してから数え始めるから使えねぇ…
21325/09/07(日)23:56:53No.1351077684そうだねx1
>規制速度遅いのはマジでDCGの利点を投げ捨ててるよね
1年の内に3〜4か月くらいその期間があるから実質8カ月間しか環境調整されないのアホらしい
21425/09/07(日)23:57:13No.1351077774+
でもご祝儀期間ないと…
21525/09/07(日)23:57:19No.1351077802そうだねx1
>>>カードで解決させようとしてるのが間違い
>>ルール変えたリンク召喚はどうでしたか
>先攻後攻関係ある?
先行展開しすぎって言うから展開に制限かけたじゃん
21625/09/07(日)23:57:29No.1351077863+
セレパのパック販売期間もっと短くしたら?と思う
21725/09/07(日)23:57:30No.1351077866+
OCGとTCGで連携してないのバカだと思ってる
21825/09/07(日)23:57:36No.1351077893+
>いい加減日本と海外のカード売るタイミングと規制のタイミング統一しない?
日本は付属カードを餌にVジャンプとか売ってるからだ
21925/09/07(日)23:57:37No.1351077897そうだねx1
>パック販売バリアとかやってるのはマジでDCGの利点を投げ捨ててるよね
22025/09/07(日)23:57:43No.1351077926+
MDの同接って今どのくらい?
22125/09/07(日)23:57:44No.1351077930そうだねx1
Gありきのカードプールにしてしまった以上どうしようもないだろうなという気持ち
22225/09/07(日)23:58:12No.1351078041+
大会のルールは単体としては見応えあるしそれやんなかったらマジで絵面がカスになるからいいと思うんだけどね
22325/09/07(日)23:58:19No.1351078082+
>MDの同接って今どのくらい?
13000じゃなかった?
朝方とか瞬間的には4桁らしいけど
22425/09/07(日)23:58:28No.1351078124+
>新しいマルチャミーができるとしたら魔法罠ゾーンからのssとトークンssに反応してドロー?
>センチュリオンにしか効かなさそうだな…
それくらいはニャルスとかに最初から入れとけすぎる…
22525/09/07(日)23:58:29No.1351078131+
MDの制限改定なんか最近ちまちました緩和ばっかのイメージあるな
そんで何で緩和してないのかよくわからんやつもまだまだあるし
22625/09/07(日)23:58:33No.1351078142+
>MDの同接って今どのくらい?
初めて月平均15000切ったところだよ
22725/09/07(日)23:58:47No.1351078223+
>コナミは1103環境とかいう化石みたいなレギュレーションが流行ってることに危機感を覚えた方がいい
むしろ商売チャンスが増えたと思ってそう
22825/09/07(日)23:58:52No.1351078242+
>MDの同接って今どのくらい?
スチームだけだと10000前後
22925/09/07(日)23:59:02No.1351078298+
>1103やったらわかるけど流石にカードプールに変化が無いと飽きる
それでもショップが専用コーナー作る程度には遊ばれてるから…
米版とか日本だとこの時期のカードが1番動いてるだろうしな
23025/09/07(日)23:59:04No.1351078310+
>MDの同接って今どのくらい?
ピーク同接15000切った
23125/09/07(日)23:59:11No.1351078345そうだねx6
想像以上に減っててビックリするんだが
23225/09/07(日)23:59:30No.1351078441+
やっぱ展開が長いのがダメだよな
新しいメカニズムとか導入できないから既存の展開を繰り返す回数が増える方向でしかインフレできない
23325/09/07(日)23:59:33No.1351078452+
アプリとかも減ってそうではある
23425/09/07(日)23:59:40No.1351078486+
どんどん環境が悪化してくだけのゲームだからな
23525/09/08(月)00:00:07No.1351078629+
>やっぱ展開が長いのがダメだよな
>新しいメカニズムとか導入できないから既存の展開を繰り返す回数が増える方向でしかインフレできない
ライゼオルに慣れると相手の展開の長さにちょっとイラッとする
23625/09/08(月)00:00:14No.1351078673+
流石に2万は安定してると思ってた
23725/09/08(月)00:00:17No.1351078697+
>>規制速度遅いのはマジでDCGの利点を投げ捨ててるよね
>紙の1ヶ月とDCGの1ヶ月ってだいぶ違うと思うんだよな
実際MDにマリス来てからまだ1月半程度しか経ってないんだよな
23825/09/08(月)00:00:19No.1351078709そうだねx1
対立煽りとか抜きにしてシャドバの月に減った
その後はシャドバも落ち着いたのにもっと同接下がったのでマリスの存在がかなり悪い
23925/09/08(月)00:00:22No.1351078733+
たまの試合日なら相手のM∀LICE展開を目を皿にして監視するとかできるけど日常的には無理
24025/09/08(月)00:00:48No.1351078882+
K9VS来たら後攻勝率まともになるんだっけ?
24125/09/08(月)00:00:51No.1351078902+
今なら後攻側のプレイヤーは通常召喚が先攻と違って2回できてマリガンも可能くらいやっても許されそう
24225/09/08(月)00:00:52No.1351078904そうだねx1
なんなら4枚以上入れても足りないくらいなのに準制限にする意味がわからん増G
先行がG投げるのが犯罪とか先行取られた時点でほぼ負けなんだからどうでもいいだろ
24325/09/08(月)00:01:10No.1351079001そうだねx2
>パック販売バリアとかやってるのはマジでDCGの利点を投げ捨ててるよね
最新弾から禁止カードは消費庁が云々とか言われてるのはよく見かけるけど
他DCGだって最新弾のカードのナーフなんて日常茶飯事な上にTCG兼DCGのMtGやDMだって普通にやってるから
何のフォローにもなってないしなんならMDの異常性を際立たせてるだけなのよね…
24425/09/08(月)00:01:17No.1351079046+
困るレベルでは無いがマリスが来てから階級違いの奴と戦う事は増えたな
24525/09/08(月)00:01:22No.1351079084+
>K9VS来たら後攻勝率まともになるんだっけ?
K9VSドラテヤミーは皆後攻まあまあやるのでその3種類だけ見るとはい
24625/09/08(月)00:01:29No.1351079133そうだねx1
>K9VS来たら後攻勝率まともになるんだっけ?
今よりはマシになるとは思う
24725/09/08(月)00:01:40No.1351079190+
Gは別に減らしてもいいけど墓穴と指名者と後うららの枚数は減らしてくれ
24825/09/08(月)00:02:04No.1351079312+
うららがただのG阻止札にしかならなくなってきた
24925/09/08(月)00:02:06No.1351079323そうだねx1
真面目な話一滴みたいな先行でも使える後攻札増やすしかないと思う
天盃でもない限り後攻取った時のこと考えて捲り札入れるより先行で使える札増やして先行取った時の勝率あげた方がいいに決まってるし
そういう意味でもG禁止は論外
25025/09/08(月)00:02:28No.1351079430+
ロンギ引けて通るかどうかの後攻普通につまらんしな…
こぞってメインにロンギ積んでる世界異常だよ…
25125/09/08(月)00:02:44No.1351079503+
ユーザーって一度離れたら冷めやすくなるんだよな
なんであんな苦行やってたんだろって
25225/09/08(月)00:02:51No.1351079537+
>なんなら4枚以上入れても足りないくらいなのに準制限にする意味がわからん増G
>先行がG投げるのが犯罪とか先行取られた時点でほぼ負けなんだからどうでもいいだろ
それはお前が後攻捨ててるだけじゃん?
25325/09/08(月)00:02:53No.1351079549そうだねx3
抑制のために刷られたカードを回避するためのカードが
即刷られてるのが根本的にイカれてるんだよな
25425/09/08(月)00:02:54No.1351079554+
1テーマだけで改善しても意味ないって天盃環境で学んだだろ
25525/09/08(月)00:03:06No.1351079607そうだねx7
とりあえず先攻が握って強すぎる指名者は殺してもいいんじゃねぇかな…
25625/09/08(月)00:03:41No.1351079774+
>うららがただのG阻止札にしかならなくなってきた
うらら避けは単純なチェーン組みだけでなくデッキからセット・発動・表側で置く・EXデッキに表側で加える・除外・コストから墓地送り
こんな感じで色々細分化されてるからなー
25725/09/08(月)00:03:46No.1351079801+
>ロンギ引けて通るかどうかの後攻普通につまらんしな…
>こぞってメインにロンギ積んでる世界異常だよ…
そこをすり抜けてくるライゼオルがまあめんどくさい
紙と逆になってるけど結局こいつらが二強の時の一番の問題がそのまま発生しててバカらし過ぎる
25825/09/08(月)00:03:52No.1351079823+
>>1テーマだけで改善しても意味ないって天盃環境で学んだだろ
>その後お出しされたのがG以外のありとあらゆる誘発を余裕で貫通できるせいで先行勝率を90%前後まで高めて
>フワロス&インパロスが来るまで環境を一色に染め上げた
>超超超先行有利助長テーマのデモンスミスってのがまた…
25925/09/08(月)00:04:05No.1351079901そうだねx1
周年のデモンスミスで同接最高7万越え平均24000
そっからは1万後半だったけど原石青眼以降右肩下がりでマリス襲来とシャドバが被って過去最低を叩きつけてる
26025/09/08(月)00:04:15No.1351079936そうだねx1
>抑制のために刷られたカードを回避するためのカードが
>即刷られてるのが根本的にイカれてるんだよな
「置く」とかいう汚すぎる効果マジでやめろ
26125/09/08(月)00:04:16No.1351079941そうだねx3
BO1でやるゲームじゃないな
26225/09/08(月)00:04:35No.1351080062そうだねx3
G通っても48%なのはG受けも完備した俺の考えた最強デッキが両手の指じゃ足りないくらいいるからなんだよな
26325/09/08(月)00:04:35No.1351080065そうだねx1
でも遊戯王なんて昔からずっとクソ環境だって…
26425/09/08(月)00:04:56No.1351080182そうだねx2
>BO1でやるゲームじゃないな

BO3のほうが終わってる
26525/09/08(月)00:05:16No.1351080270そうだねx1
BO1だからこそ輝くデッキはめちゃくちゃ多い
26625/09/08(月)00:05:28No.1351080328+
周年の頃に爆上がりしたのが最後でその後はずっと平均値は減り続けてるからマリスもシャドバも多分あんまり関係がない
人気テーマの青眼が追加されたときでさえ減ってるから環境云々じゃなくて多分根はもっと深いとこにある
26725/09/08(月)00:05:39No.1351080396そうだねx4
>BO1だからこそ輝くデッキはめちゃくちゃ多い
紙の環境外は割とこういうの多い
26825/09/08(月)00:05:45No.1351080427+
>でも遊戯王なんて昔からずっとクソ環境だって…
人が減る程度にクソ度が上がってるんだよ
26925/09/08(月)00:06:06No.1351080542そうだねx1
>とりあえず先攻が握って強すぎる指名者は殺してもいいんじゃねぇかな…
圧倒的に先攻の方が強く活かせる率高い墓穴も大概
27025/09/08(月)00:06:19No.1351080612+
>でも遊戯王なんて昔からずっとクソ環境だって…
クソがよりクソになってるだけだぞ
27125/09/08(月)00:06:23No.1351080641そうだねx3
遊戯王はクソゲーって言いながらより長く付き合わなきゃいけないBO3求めてる奴もう頭おかしくなってるでしょ
27225/09/08(月)00:06:26No.1351080657+
マリスライゼ環境なんて紙でもつまらないって言われてたのに再現しちゃうならそりゃそうなる
しかももう一ヶ月やれときたもんだ
27325/09/08(月)00:06:30No.1351080686そうだねx3
毎回変なレギュにぐちぐち言いながらフェスやってる方が楽しいランクマが楽しくない
27425/09/08(月)00:06:41No.1351080747+
さっきからなんかいもげ重くないか?
おま環?
27525/09/08(月)00:06:42No.1351080751+
>周年の頃に爆上がりしたのが最後でその後はずっと平均値は減り続けてるからマリスもシャドバも多分あんまり関係がない
>人気テーマの青眼が追加されたときでさえ減ってるから環境云々じゃなくて多分根はもっと深いとこにある
緩やかな右肩下がりなんだけど例年と比べて今年はマリスからガク落ちしてるから明らかに影響はあるよ
去年一昨年だと一応15000越えは維持してたし
27625/09/08(月)00:06:45No.1351080776+
>でも遊戯王なんて昔からずっとクソ環境だって…
アニメのごっこ遊びが出来るって部分は想像以上にデカかったと思う
MDはとにかく勝つ以外の娯楽性が無い
27725/09/08(月)00:06:55No.1351080836+
>でも遊戯王なんて昔からずっとクソ環境だって…
昔はなんだかんだ1ターン捨ててもなんとかなったりしたから今の1ターン捨てたら死ぬのが基本な環境にクソさで勝てるわけがねえ
27825/09/08(月)00:06:56No.1351080850+
汎用的な対策札でたやすく潰される通せれば勝ち系のデッキの楽しさはシングルの方があるよね
27925/09/08(月)00:07:03No.1351080890+
ライゼオルあまりにも簡単すぎて誰でも同じ盤面になるの面白くないなって
28025/09/08(月)00:07:09No.1351080914そうだねx3
クソ環境が先鋭化してるだけだからな
28125/09/08(月)00:07:22No.1351080978+
この環境が終わればしばらくは平和
どうせヤミー達は周年だろうし
28225/09/08(月)00:07:29No.1351081014そうだねx2
普通のデッキが先行取れなかった時の勝率の低さが問題なのに天盃が強いから後攻が云々は話が理解出来てない
28325/09/08(月)00:07:57No.1351081157+
>マリスライゼ環境なんて紙でもつまらないって言われてたのに再現しちゃうならそりゃそうなる
>しかももう一ヶ月やれときたもんだ
DC後だから来月も大きな規制無いでしょ
28425/09/08(月)00:07:58No.1351081170+
>マリスライゼ環境なんて紙でもつまらないって言われてたのに再現しちゃうならそりゃそうなる
>しかももう一ヶ月やれときたもんだ
謎にM∀LICE優遇措置取ったせいでその紙の環境すら再現できてなくてM∀LICE一強環境になっちゃってるし
冗談抜きで紙のほうがマシだったよ
28525/09/08(月)00:07:59No.1351081174そうだねx2
>人気テーマの青眼
🤔
28625/09/08(月)00:08:03No.1351081190そうだねx2
>アニメのごっこ遊びが出来るって部分は想像以上にデカかったと思う
>MDはとにかく勝つ以外の娯楽性が無い
MDはランクマしかないのよくないってずっと言われ続けてるもんな
28725/09/08(月)00:08:05No.1351081198+
同接の平均値は上がることなく減ってるけどピークの数字は増減を繰り返してるんだよな
多分MDに興味持ってる人そのものは変わってないけど継続してランクマをやり続けてる人が減ってるんじゃねえかな
28825/09/08(月)00:08:26No.1351081305+
カイコロとか壺とか取り上げてるからこの辺でかさ増してた昔のデッキ使ってた奴らが散ってるんだろ
28925/09/08(月)00:08:38No.1351081363+
多分10日には同接増えるよ
29025/09/08(月)00:08:46No.1351081409+
>DC後だから来月も大きな規制無いでしょ
WCS後は大体きついの来てない?
29125/09/08(月)00:08:48No.1351081418+
Gいない代わりに墓穴も1枚の世界大会ルールは後攻も全然やれるとは聞いた
29225/09/08(月)00:08:52No.1351081438そうだねx6
顔の見えない相手とごっこ遊びしてもおもんないからな…
29325/09/08(月)00:08:59No.1351081485+
>周年の頃に爆上がりしたのが最後でその後はずっと平均値は減り続けてるからマリスもシャドバも多分あんまり関係がない
>人気テーマの青眼が追加されたときでさえ減ってるから環境云々じゃなくて多分根はもっと深いとこにある
遊戯王は相手ターンなにもすることなくて普通につまらん問題があるからな…
誘発握ってても一枚とかだと勝てないし
29425/09/08(月)00:09:04No.1351081511+
>>アニメのごっこ遊びが出来るって部分は想像以上にデカかったと思う
>>MDはとにかく勝つ以外の娯楽性が無い
>MDはランクマしかないのよくないってずっと言われ続けてるもんな
DCGなんて結局それしかねえと思うよ
29525/09/08(月)00:09:15No.1351081574そうだねx3
先攻キメてイージーウィンしてえのが大半だろうし良くも悪くもこのゲームウケたのは大雑把さだと思うよ
駆け引きしたいならmtgでもやってるだろ
29625/09/08(月)00:09:21No.1351081612+
>BO1だからこそ輝くデッキはめちゃくちゃ多い
変なデッキが活躍する余地は紙よりはあるんだよな
サイド戦ないのがやっぱり大きい
29725/09/08(月)00:09:36No.1351081705+
このゲームルームで遊ばずにフェスやランクマしかやってない人いるの?
29825/09/08(月)00:09:42No.1351081742+
墓穴はとっとと制限になれってずっと思ってんだけど頑なに準で耐えてる
29925/09/08(月)00:09:51No.1351081800+
マリスの規制が甘々な辺り運営的には盛大に推して
MDの柱となる人気テーマに仕立て上げようって考えがあったのかもしれないな
30025/09/08(月)00:09:52No.1351081806そうだねx1
せめてランクマ以外にもフリーや常設した過去のイベントレギュでデイリー消化出来ればまだマシなのにな…
30125/09/08(月)00:09:59No.1351081846そうだねx1
>周年の頃に爆上がりしたのが最後でその後はずっと平均値は減り続けてるからマリスもシャドバも多分あんまり関係がない
>人気テーマの青眼が追加されたときでさえ減ってるから環境云々じゃなくて多分根はもっと深いとこにある
言っちゃなんだけどアニバとかで大きく上がって後は漸減していくのって
目立った外部展開とかコラボとかないゲームの普通の推移だと思いますよ…
30225/09/08(月)00:10:04No.1351081877そうだねx1
MDはフェスがあるからMDのクソさは置いておいてランクマしかないって言ってるやつが頭おかしいだけだと思う
30325/09/08(月)00:10:04No.1351081884+
>同接の平均値は上がることなく減ってるけどピークの数字は増減を繰り返してるんだよな
>多分MDに興味持ってる人そのものは変わってないけど継続してランクマをやり続けてる人が減ってるんじゃねえかな
ランクマつまんない上に簡悔精神丸出しの設定だからやる人いなくなってそうなんだよな
30425/09/08(月)00:10:19No.1351081958そうだねx1
環境壊すって証明したテーマをあえて全力バックアップしたのは流石に呆れた
このゲームDCGなんかじゃなくてただのソシャゲ
いやまあソシャゲではあるんだけどさ
30525/09/08(月)00:10:23No.1351081982+
>顔の見えない相手とごっこ遊びしてもおもんないからな…
ごっこ遊び需要よりもアニメやってない今の方が売上高いし競技層の方が今大多数だろうから合わない人が出ていくだけではないだろうか
30625/09/08(月)00:10:26No.1351081989そうだねx6
>このゲームルームで遊ばずにフェスやランクマしかやってない人いるの?
むしろそっちの方が大半じゃない?
30725/09/08(月)00:10:30 ID:RksW4eAMNo.1351082008+
クソ環境にも納得できるクソ環境と納得できないクソ環境があってさ
後攻で手札誘発が初手になかったわー、はいはい負け負けってのはまだ納得できるけど
手札誘発複数枚ぶつけても余裕で貫通して先攻封殺してくるマリスライゼオルまでくると納得できねえんだわ
30825/09/08(月)00:10:37No.1351082049そうだねx1
>MDはフェスがあるからMDのクソさは置いておいてランクマしかないって言ってるやつが頭おかしいだけだと思う
アスペ?
30925/09/08(月)00:10:49No.1351082100+
>てランクマ以外にもフリーや常設した過去のイベントレギュでデイリー消化出来ればまだマシなのにな…
デイリーはランクマに人を集めるために設置してるから無理
31025/09/08(月)00:10:51No.1351082109そうだねx1
常時ランク変動無いとこでデイリー消化はできるようにしてくれよ
31125/09/08(月)00:11:00No.1351082165+
>多分10日には同接増えるよ
新規パックで一瞬でも人増えなかったらサ終コースや
31225/09/08(月)00:11:00No.1351082167そうだねx1
>>BO1だからこそ輝くデッキはめちゃくちゃ多い
>変なデッキが活躍する余地は紙よりはあるんだよな
>サイド戦ないのがやっぱり大きい
BO1だからこそ運ゲー要素がデカくなるから色んなデッキにワンチャン生まれる
BO3サイチェンありだけどその部分が少なくなるからガチガチの実力ゲーになりがちになる
一長一短だよ
31325/09/08(月)00:11:02No.1351082177+
>せめてランクマ以外にもフリーや常設した過去のイベントレギュでデイリー消化出来ればまだマシなのにな…
一瞬でサレされるとミッション進まないのめんどいんだよな…
31425/09/08(月)00:11:14No.1351082248+
>常時ランク変動無いとこでデイリー消化はできるようにしてくれよ
簡にジェム稼がれたら悔しいじゃないですか
31525/09/08(月)00:11:22No.1351082282+
デュエルリンクスより短命で終わるかもしれない
31625/09/08(月)00:11:28No.1351082315そうだねx1
いろんなレギュのフェスをノンストップでやり続けてて欲しいんだよ
優勝者のガチデッキでガチ殴り合いとか別にしたくないよ
31725/09/08(月)00:11:38No.1351082366+
>>てランクマ以外にもフリーや常設した過去のイベントレギュでデイリー消化出来ればまだマシなのにな…
>デイリーはランクマに人を集めるために設置してるから無理
ランクマに人集める必要ある?
31825/09/08(月)00:11:45No.1351082408+
>マリスの規制が甘々な辺り運営的には盛大に推して
>MDの柱となる人気テーマに仕立て上げようって考えがあったのかもしれないな
マリス実装時にアクセサリーセットみたいなの出してたしな
YP大好きな美少女テーマだし規制ゆるゆるにして推すつもりだったのだろう
結果がこれだが
31925/09/08(月)00:11:46No.1351082415+
>このゲームルームで遊ばずにフェスやランクマしかやってない人いるの?
俺はフェスだけやってる
自分の持ってるカードでやりくりするのソシャゲっぽくておもろい
32025/09/08(月)00:11:55No.1351082462+
>いろんなレギュのフェスをノンストップでやり続けてて欲しいんだよ
>優勝者のガチデッキでガチ殴り合いとか別にしたくないよ
ランクマから人消えるからダメ
32125/09/08(月)00:12:01No.1351082494+
デッキパワー的にはマイナーデッキでも先攻取れば環境デッキにも勝てるゲームだしやっぱランクマの仕様が良くないんじゃと思う
32225/09/08(月)00:12:10No.1351082540そうだねx4
例えばシャドバは特別ルールで遊ぼうとするとまさかの参加費用取ってくるから
フェスの存在記憶から消してランクマしかないMDが一番クソったらクソなんだ…!って言ってる人が遊戯王に異常な憎しみ持ってるだけな気がする
32325/09/08(月)00:12:14No.1351082562+
フリーとか過疎ってる上に環境の練習場所になってるからな
32425/09/08(月)00:12:16No.1351082574+
>ランクマに人集める必要ある?
ランクマのマッチング遅くなったらみんなこのゲームもうすぐ死ぬなって考え出すよ
32525/09/08(月)00:12:21No.1351082603+
>常時ランク変動無いとこでデイリー消化はできるようにしてくれよ
そもそもランクマやらせる為のデイリーミッションだと思うんですよ
32625/09/08(月)00:12:40No.1351082713+
結果はこれと言われてるけど普通にマリス詰め合わせセット売上良さそうだからまた紙でプッシュすると思う
32725/09/08(月)00:12:43No.1351082732+
>デュエルリンクスより短命で終わるかもしれない
紙ではどうしようもない部分をスキルで好きにテコ入れ出来るのいいよなぁ
32825/09/08(月)00:12:59No.1351082799+
シャドバは一回サ終してリセットしてれで成功したの強すぎるな
32925/09/08(月)00:13:00No.1351082802そうだねx1
>例えばシャドバは特別ルールで遊ぼうとするとまさかの参加費用取ってくるから
>フェスの存在記憶から消してランクマしかないMDが一番クソったらクソなんだ…!って言ってる人が遊戯王に異常な憎しみ持ってるだけな気がする
報酬付きでやるっていうなら参加費取るのは当然だと思うけど
どうしてルムマでできなくなってんだ…とはなる
33025/09/08(月)00:13:12No.1351082893+
>例えばシャドバは特別ルールで遊ぼうとするとまさかの参加費用取ってくるから
>フェスの存在記憶から消してランクマしかないMDが一番クソったらクソなんだ…!って言ってる人が遊戯王に異常な憎しみ持ってるだけな気がする
そういう印象はサレンダーミッション進まないから着いてるイメージだと思う
33125/09/08(月)00:13:33No.1351083015+
ダイスラリー第2回まだ?
33225/09/08(月)00:13:33No.1351083017+
>例えばシャドバは特別ルールで遊ぼうとするとまさかの参加費用取ってくるから
>フェスの存在記憶から消してランクマしかないMDが一番クソったらクソなんだ…!って言ってる人が遊戯王に異常な憎しみ持ってるだけな気がする
なんだそりゃ
まさか参加費ってリアルマネー?
ゲーム内のアイテムとかではなく?
33325/09/08(月)00:13:54No.1351083142+
ランクマやる奴が1番デュエルする奴らなんだから人集めない意味がわからんだろ
33425/09/08(月)00:13:57No.1351083154そうだねx4
マリスを人気にしようとした結果マリスがめちゃくちゃ叩かれてるのが現状なんでけども
33525/09/08(月)00:14:14No.1351083230+
まあイベントとか特殊ルールに関してはシャドバに圧勝してるからそこはいいと思うよ
33625/09/08(月)00:14:14No.1351083232+
>>例えばシャドバは特別ルールで遊ぼうとするとまさかの参加費用取ってくるから
>>フェスの存在記憶から消してランクマしかないMDが一番クソったらクソなんだ…!って言ってる人が遊戯王に異常な憎しみ持ってるだけな気がする
>報酬付きでやるっていうなら参加費取るのは当然だと思うけど
>どうしてルムマでできなくなってんだ…とはなる
というか参加費取るなら何敗しても7戦は確定で遊ばせろよ…って思うわ
33725/09/08(月)00:14:15No.1351083235+
>フリーとか過疎ってる上に環境の練習場所になってるからな
何!?
フリーとはどんなデッキでも自由に握っていいのではないのか!?
33825/09/08(月)00:14:21No.1351083266+
スレッドを立てた人によって削除されました
シャドバに人流れちゃったからもう下火だね…
33925/09/08(月)00:14:22No.1351083276+
>マリス実装時にアクセサリーセットみたいなの出してたしな
>YP大好きな美少女テーマだし規制ゆるゆるにして推すつもりだったのだろう
>結果がこれだが
遊戯王に美少女要素いらないってコナミはなかなか学習しないよね
34025/09/08(月)00:14:43No.1351083380+
デッキから置くメタは中々刷られないな
新しいうらら枠作るのめんどくさいんだろうけど
34125/09/08(月)00:14:44No.1351083393+
>ランクマに人集める必要ある?
ランクマのマッチングがアウトになるとさらに加速するぞ
34225/09/08(月)00:14:47No.1351083408+
対面にうんざりする程出てくるとイラストがいいとか思えなくなるわ
34325/09/08(月)00:14:54No.1351083454+
ライゼオルが狩られる側になるとは
34425/09/08(月)00:14:59No.1351083474そうだねx1
>遊戯王は相手ターンなにもすることなくて普通につまらん問題があるからな…
>誘発握ってても一枚とかだと勝てないし
相手ターンに動ける度合いで言えば遊戯王はかなり高い方では?
34525/09/08(月)00:14:59No.1351083475+
スレッドを立てた人によって削除されました
>シャドバに人流れちゃったからもう下火だね…
まさか遊戯王が萌えメンコバトルで負けるとは思わなかった
34625/09/08(月)00:15:00No.1351083479そうだねx1
フリーは実装初日から過疎ってたから...
34725/09/08(月)00:15:01No.1351083484+
スレッドを立てた人によって削除されました
>まあイベントとか特殊ルールに関してはシャドバに圧勝してるからそこはいいと思うよ
アクティブは圧倒的敗北してるけどいいの?
34825/09/08(月)00:15:04No.1351083499+
友達いないやつはゲーム側が何やっても文句言い続けることになるよ
34925/09/08(月)00:15:33No.1351083646+
>マリスを人気にしようとした結果マリスがめちゃくちゃ叩かれてるのが現状なんでけども
依怙贔屓なんて遊戯王に限らずやっかみ受けるもんだからな
35025/09/08(月)00:15:37No.1351083669そうだねx6
いつもの対立煽り湧き始めちゃったじゃん
35125/09/08(月)00:15:49No.1351083742+
まだまだ全然人気だろMD!って思ったけど当の自分がもう一週間くらいログインしかしてないことに気づいた
35225/09/08(月)00:15:51No.1351083749そうだねx1
>>遊戯王は相手ターンなにもすることなくて普通につまらん問題があるからな…
>>誘発握ってても一枚とかだと勝てないし
>相手ターンに動ける度合いで言えば遊戯王はかなり高い方では?
相手が動いてる時間が圧倒的に長いからですかね…
35325/09/08(月)00:15:52No.1351083756+
シャドバはどのデッキでもエロメンコできるけど遊戯王はマリス顔になるしかエロメンコできないから…
35425/09/08(月)00:15:54No.1351083771そうだねx1
>マリスを人気にしようとした結果マリスがめちゃくちゃ叩かれてるのが現状なんでけども
咎姫で学習しなかったのか
35525/09/08(月)00:15:56No.1351083785そうだねx3
競技ゲーだからデザインの方向性が美少女がいいとかかっこいいのがいいなんてものではない
単純にカードのテキストに書いてることが強いなら決闘者は握ります
それは虫のコスプレしたおっさん軍団の時に証明された
35625/09/08(月)00:16:04No.1351083821+
>マリス実装時にアクセサリーセットみたいなの出してたしな
>YP大好きな美少女テーマだし規制ゆるゆるにして推すつもりだったのだろう
>結果がこれだが
なんで推すつもりだったなら王道で強いテーマじゃなくて性格の悪い強さのテーマにしたんだろう
35725/09/08(月)00:16:10No.1351083857+
>>遊戯王は相手ターンなにもすることなくて普通につまらん問題があるからな…
>>誘発握ってても一枚とかだと勝てないし
>相手ターンに動ける度合いで言えば遊戯王はかなり高い方では?
他TCGなら1ターンが短いからまだマシなんだ
遊戯王の場合平気で数分待たされるのがDCGとしては大問題すぎる…
35825/09/08(月)00:16:14No.1351083874そうだねx6
別に対立煽りされてもやってないゲームの話されても知らんがなでしかないのよ
35925/09/08(月)00:16:14No.1351083875+
書き込みをした人によって削除されました
36025/09/08(月)00:16:14No.1351083881+
>ライゼオルが狩られる側になるとは
負け犬のエクシーズ召喚って奴か…
36125/09/08(月)00:16:38No.1351084007+
>なんで推すつもりだったなら王道で強いテーマじゃなくて性格の悪い強さのテーマにしたんだろう
美少女だからじゃない?
36225/09/08(月)00:16:45No.1351084040+
>言っちゃなんだけどアニバとかで大きく上がって後は漸減していくのって
>目立った外部展開とかコラボとかないゲームの普通の推移だと思いますよ…
それはあくまでも他ゲーの話であってこのゲー厶は環境テーマを入れたら基本的に人が増えるゲー厶だったので
今まではそうだったのに今はなんでそうじゃないんだろうねって疑問はまあ出てくる
普通のゲームになったんだよって結論でも良さそうだけども
36325/09/08(月)00:16:46No.1351084049+
>フリーは実装初日から過疎ってたから...
多分サービス開始時からあったら盛り上がってたんじゃねえかな
というかこれでデイリー消化させてくれ
36425/09/08(月)00:16:47No.1351084053そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
>別に対立煽りされてもやってないゲームの話されても知らんがなでしかないのよ
お前みたいに知識がないやつに周りが合わせる必要性はない
36525/09/08(月)00:16:59No.1351084105+
>競技ゲーだからデザインの方向性が美少女がいいとかかっこいいのがいいなんてものではない
>単純にカードのテキストに書いてることが強いなら決闘者は握ります
>それは虫のコスプレしたおっさん軍団の時に証明された
規制入ったら超重武者が全く使われなくなったの思い出した…
36625/09/08(月)00:17:03No.1351084122そうだねx3
>>まあイベントとか特殊ルールに関してはシャドバに圧勝してるからそこはいいと思うよ
>アクティブは圧倒的敗北してるけどいいの?
もうそこまで言うほど大差ねーぞ
36725/09/08(月)00:17:04No.1351084130+
王道で強いテーマって具体的には?
36825/09/08(月)00:17:04No.1351084134そうだねx2
何度も言われてるよね降格無くせって
負けのリスクが高すぎると環境デッキ以外でやる気失せるし環境デッキ濃度が高まるほどランクマ自体がダルくなる
36925/09/08(月)00:17:38No.1351084324+
マリスとかいうゴミテーマのせいで同接下がってるようなもんだしもうフリーでデイリー消化できるようにしてもいいでしょ
そうしたら同接多少は戻るよ
37025/09/08(月)00:17:54No.1351084401そうだねx3
>何度も言われてるよね降格無くせって
>負けのリスクが高すぎると環境デッキ以外でやる気失せるし環境デッキ濃度が高まるほどランクマ自体がダルくなる
誰が一番強いか選手権はもうレートがあるからそれでいいと思うんだよな
37125/09/08(月)00:17:58No.1351084424そうだねx1
そもそも遊戯王の王道ってなんだ
37225/09/08(月)00:18:02No.1351084443そうだねx3
シャドバの方がすごいよねって段階だとだんまりで
シャドバもひどいぞって意見が出始めたら対立煽り!って言い出すのが誰が言ってるのか露骨すぎる
37325/09/08(月)00:18:06No.1351084473+
>何度も言われてるよね降格無くせって
>負けのリスクが高すぎると環境デッキ以外でやる気失せるし環境デッキ濃度が高まるほどランクマ自体がダルくなる
コンマイの簡単にジェム稼がれたら悔しいじゃないですか精神は不滅だから
37425/09/08(月)00:18:08No.1351084486そうだねx1
>まだまだ全然人気だろMD!って思ったけど当の自分がもう一週間くらいログインしかしてないことに気づいた
デカいコンテンツだからまだまだ人気と言えば人気ではある
どう見るかだ
37525/09/08(月)00:18:27No.1351084595そうだねx1
世界大会盛り上がってたみたいだけど俺はなんか結局ライゼM∀LICEかよって…なんかすっごい冷めちゃって…
37625/09/08(月)00:18:36No.1351084647+
>そもそも遊戯王の王道ってなんだ
俺はモンスターを召喚!カードをセットしてターンエンド!!
37725/09/08(月)00:18:41No.1351084676+
>>デュエルリンクスより短命で終わるかもしれない
>紙ではどうしようもない部分をスキルで好きにテコ入れ出来るのいいよなぁ
俺の特殊効果でEXデッキから直接エースが出てくるのは流石にヤケクソすぎると思う
37825/09/08(月)00:18:50No.1351084721+
>世界大会盛り上がってたみたいだけど俺はなんか結局ライゼM∀LICEかよって…なんかすっごい冷めちゃって…
ドーマウス召喚でキッショってなったよ俺
37925/09/08(月)00:19:02No.1351084779そうだねx2
>世界大会盛り上がってたみたいだけど俺はなんか結局ライゼM∀LICEかよって…なんかすっごい冷めちゃって…
もっと海皇やメメントも見ろ
38025/09/08(月)00:19:05No.1351084797そうだねx1
>俺はモンスターを召喚!カードをセットしてターンエンド!!
それで環境取れるレベルのテーマ来たら間違いなくクソゲーだよ!
38125/09/08(月)00:19:05No.1351084798そうだねx2
>何度も言われてるよね降格無くせって
>負けのリスクが高すぎると環境デッキ以外でやる気失せるし環境デッキ濃度が高まるほどランクマ自体がダルくなる
ランクマって強い弱いを決める精度なら降格はまあ仕方ないのでは
降格するにしてもまた勝利回数が昇格の時と同じ回数重ねてね方式なのが意味わからないだけで
38225/09/08(月)00:19:08No.1351084811そうだねx1
>>そもそも遊戯王の王道ってなんだ
>俺はモンスターを召喚!カードをセットしてターンエンド!!
そんなのつまんないよなあ…
38325/09/08(月)00:19:21No.1351084887そうだねx3
フリーでデイリー消化できる様になるならシルバーブロンズビギナーの定住民になるわ俺
38425/09/08(月)00:19:30No.1351084938+
>世界大会盛り上がってたみたいだけど俺はなんか結局ライゼM∀LICEかよって…なんかすっごい冷めちゃって…
一蘭話題になってたのも別にギミパペアルカナフォースとかだった気もする
38525/09/08(月)00:19:34No.1351084962+
降格ないと即サレ糞デッキが横行するからセーブポイント増やすくらいでいいよ
38625/09/08(月)00:19:39No.1351084990そうだねx2
>世界大会盛り上がってたみたいだけど俺はなんか結局ライゼM∀LICEかよって…なんかすっごい冷めちゃって…
今年はここだと実況スレが例年より伸びずに愚痴に乗っ取られて明らかに盛り上がってなかったから安心していいよ
38725/09/08(月)00:19:58No.1351085092+
>何度も言われてるよね降格無くせって
>負けのリスクが高すぎると環境デッキ以外でやる気失せるし環境デッキ濃度が高まるほどランクマ自体がダルくなる
ランクも増やし過ぎ
38825/09/08(月)00:20:03No.1351085123+
マリス追加のときはsteamの売上ランキングトップだったから間違いなくマリス売り込むのは成功してる
持続性が怪しいだけで
38925/09/08(月)00:20:19No.1351085200そうだねx3
>>>そもそも遊戯王の王道ってなんだ
>>俺はモンスターを召喚!カードをセットしてターンエンド!!
>そんなのつまんないよなあ…
1103環境流行ってるあたり初代遊戯王のファンから求められてた路線はこっちだと思うが…
39025/09/08(月)00:20:36No.1351085278+
MTGAとかの降格しても再昇格まで1勝スタートのシステムいいなって
39125/09/08(月)00:20:37No.1351085281+
>降格ないと即サレ糞デッキが横行するからセーブポイント増やすくらいでいいよ
だからレートでいいだろそれ
頭悪いコンマイエミュうまいな
39225/09/08(月)00:20:38No.1351085287+
>それで環境取れるレベルのテーマ来たら間違いなくクソゲーだよ!
別に罠主体で1:1交換するパーミッションみたいなデッキがいてもいいじゃない
39325/09/08(月)00:20:40No.1351085298そうだねx2
>お前みたいに知識がないやつに周りが合わせる必要性はない
ここ遊戯王MDのスレなので......
いきなり他ゲーの話されて知識がないやつは〜って言われても困るの
39425/09/08(月)00:20:45No.1351085326そうだねx2
一時の売り上げより長くやってくれる方が大事だと思うんだけどな…
39525/09/08(月)00:20:54No.1351085381そうだねx1
>>>そもそも遊戯王の王道ってなんだ
>>俺はモンスターを召喚!カードをセットしてターンエンド!!
>そんなのつまんないよなあ…
ていうか原石青眼がそんなんじゃなかった?
39625/09/08(月)00:21:02No.1351085419そうだねx3
レート戦の追加だけして基本プラチナ最上位のままでよかったよね
39725/09/08(月)00:21:05No.1351085437+
>1103やったらわかるけど流石にカードプールに変化が無いと飽きる
カードプールに変化は無いけど環境は変化するから飽きないわ
ピュアHEROみたいにゲートボール環境で生まれたデッキもあるし
39825/09/08(月)00:21:09No.1351085468+
>ランクマって強い弱いを決める精度なら降格はまあ仕方ないのでは
>降格するにしてもまた勝利回数が昇格の時と同じ回数重ねてね方式なのが意味わからないだけで
その辺の役割もうレートに移していいでしょ
39925/09/08(月)00:21:24No.1351085547+
>マリス追加のときはsteamの売上ランキングトップだったから間違いなくマリス売り込むのは成功してる
>持続性が怪しいだけで
ライゼオル襲来で終わった感出てマリス規制なしだからさらに終わった
40025/09/08(月)00:21:29No.1351085573そうだねx1
公式配信の同接も終わってたな
40125/09/08(月)00:21:37No.1351085619そうだねx4
正直ダイヤ1まで登り切るのも結構きつい
40225/09/08(月)00:21:49No.1351085681そうだねx1
Tier1を憎むのは勝手なんだけど何で大会なんて見ちゃったの何が出てくると思ってたの
40325/09/08(月)00:22:00No.1351085736+
世界大会は紙はなんか盛り上がってた
やっぱあの場に閃刀姫がいたのはインパクトあったわ
40425/09/08(月)00:22:02No.1351085753+
ずっとレート戦までやってたのが急に飽きて今プラチナにいるけど
俺がレートレベルなのもあるけどプラチナ帯以下でデイリー消化に苦しむってどんなデッキ使ってるのか気になるくらい楽だった
40525/09/08(月)00:22:14No.1351085817そうだねx1
今年の世界大会に関しては間違いなく紙のほうがエンタメしてた
40625/09/08(月)00:22:21No.1351085850そうだねx1
>>>>そもそも遊戯王の王道ってなんだ
>>>俺はモンスターを召喚!カードをセットしてターンエンド!!
>>そんなのつまんないよなあ…
>ていうか原石青眼がそんなんじゃなかった?
原石青眼は普通にリンク召喚や乙女SSである程度ソリティアはするでしょ
40725/09/08(月)00:22:28No.1351085886+
ゼアル見ててゼアルみたいな遊戯王やりてえなぁってなる
40825/09/08(月)00:22:39No.1351085942+
>>>そもそも遊戯王の王道ってなんだ
>>俺はモンスターを召喚!カードをセットしてターンエンド!!
>そんなのつまんないよなあ…
君後攻だけどG引けた?引けてないなら俺の勝ち!とどっちがつまんないんだろうな
40925/09/08(月)00:22:45No.1351085974そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
>ここ遊戯王MDのスレなので......
>いきなり他ゲーの話されて知識がないやつは〜って言われても困るの
そのスレの知識しかない人って珍しいと思うよ
41025/09/08(月)00:22:55No.1351086028そうだねx1
>Tier1を憎むのは勝手なんだけど何で大会なんて見ちゃったの何が出てくると思ってたの
マリスにしか文句言ってないからいつもの美少女憎いさんだから無視していいよ
ライゼオル知らないみたいだし
41125/09/08(月)00:22:58No.1351086047+
>ずっとレート戦までやってたのが急に飽きて今プラチナにいるけど
>俺がレートレベルなのもあるけどプラチナ帯以下でデイリー消化に苦しむってどんなデッキ使ってるのか気になるくらい楽だった
一回プラチナ落ちるとヘタクソの環境とおもちゃデッキが多いからすごく楽
41225/09/08(月)00:23:01No.1351086070+
>世界大会は紙はなんか盛り上がってた
やっぱM∀LICEライゼオル環境ってクソなんだな
41325/09/08(月)00:23:03No.1351086077+
>一時の売り上げより長くやってくれる方が大事だと思うんだけどな…
その長くやってくれる人って言われるのが一時の売り上げ目的とされる要素に対して課金する人の課金額よりも課金してくれるならいいんだが…
基本無料ゲームなんだから無課金で楽しみたい!みたいなのが結構な数いるので…
41425/09/08(月)00:23:09No.1351086114+
>王道で強いテーマって具体的には?
遊歩
41525/09/08(月)00:23:11No.1351086126+
環境トップのデッキタイプが大会上位を占めるのは普通じゃない?
41625/09/08(月)00:23:12No.1351086129+
WCSのMDはまず画面構成がクソすぎだろ
何が面白いんだよあれ
41725/09/08(月)00:23:13No.1351086133+
シャドバやってないし全然知らないし…
41825/09/08(月)00:23:21No.1351086169そうだねx2
遊戯王カードってインスタント用にマナ残すとか無い代わりに罠カードをわざわざ伏せるって行為が面白さだったりリスクだったり読み合いだったりに通じてたと思うんだけどなあ
万能無効構えて手札からノーコスト妨害飛んでくるゲームになったのは何でなの
41925/09/08(月)00:23:43No.1351086290+
>別に罠主体で1:1交換するパーミッションみたいなデッキがいてもいいじゃない
除去や無効が使い切り魔法罠で1:1交換だとさすがにリソース追いつかないな......主軸になるカードに大量ドロー付けよう
モンスターは極力展開しない方向で行こう
できたよ!!神碑が!!!
42025/09/08(月)00:23:54No.1351086350そうだねx2
個人的には三戦系は先攻有利助長してない?って思ってるんだけどあれ何考えて作ったんだろう
しかもなんか能動的に使えるようなサポートまで増えてるし
42125/09/08(月)00:24:09No.1351086426そうだねx2
>1103環境流行ってるあたり初代遊戯王のファンから求められてた路線はこっちだと思うが…
はいダウト
タイムトラベル開催してもすぐみんな最適化して一強になるから何年環境だったら楽しいとかは幻
42225/09/08(月)00:24:21No.1351086500+
>個人的には三戦系は先攻有利助長してない?って思ってるんだけどあれ何考えて作ったんだろう
>しかもなんか能動的に使えるようなサポートまで増えてるし
才考えた奴は死んだ方がいい
というか番兵効果混ぜた奴
42325/09/08(月)00:24:27No.1351086530そうだねx1
>遊戯王カードってインスタント用にマナ残すとか無い代わりに罠カードをわざわざ伏せるって行為が面白さだったりリスクだったり読み合いだったりに通じてたと思うんだけどなあ
>万能無効構えて手札からノーコスト妨害飛んでくるゲームになったのは何でなの
単純にセットしなきゃ使えないがもう今の遊戯王だと遅い!遅すぎるんですよ…!
42425/09/08(月)00:24:44No.1351086613そうだねx1
そもそも遊戯王って元々はガチ勢が5%もいないゲームなの皆忘れてたとこがある
本家だと5%しかいないバランスのガチ環境を主軸に据えるのは無理があったというそれだけな可能性はある
42525/09/08(月)00:24:45No.1351086621+
俺は最新カード駆使してお気に入りのカードを無理やり活躍させるようなデッキ組んでるからカードプールが充実すること自体は嬉しい
42625/09/08(月)00:24:45No.1351086622+
>遊戯王カードってインスタント用にマナ残すとか無い代わりに罠カードをわざわざ伏せるって行為が面白さだったりリスクだったり読み合いだったりに通じてたと思うんだけどなあ
>万能無効構えて手札からノーコスト妨害飛んでくるゲームになったのは何でなの
マナがないから
42725/09/08(月)00:24:51No.1351086652+
>除去や無効が使い切り魔法罠で1:1交換だとさすがにリソース追いつかないな......主軸になるカードに大量ドロー付けよう
>モンスターは極力展開しない方向で行こう
>できたよ!!神碑が!!!
その大量の永続罠はなんだ
42825/09/08(月)00:25:14No.1351086794+
>遊戯王カードってインスタント用にマナ残すとか無い代わりに罠カードをわざわざ伏せるって行為が面白さだったりリスクだったり読み合いだったりに通じてたと思うんだけどなあ
>万能無効構えて手札からノーコスト妨害飛んでくるゲームになったのは何でなの
MTGも今のエターナル環境だとピッチスペル塗れでインスタント用にマナ残すとかはあまり無いって聞くけど
42925/09/08(月)00:25:15No.1351086795+
俺もモチベ落ちてプラチナ来たけど別ゲーみたいな環境だ
最後に見たのいつだみたいなデッキが沢山いる
43025/09/08(月)00:25:20No.1351086812+
つまり......もうちょい待って今の環境に近づけばいいのか?
43125/09/08(月)00:25:31No.1351086869+
>遊戯王カードってインスタント用にマナ残すとか無い代わりに罠カードをわざわざ伏せるって行為が面白さだったりリスクだったり読み合いだったりに通じてたと思うんだけどなあ
>万能無効構えて手札からノーコスト妨害飛んでくるゲームになったのは何でなの
そういうのがやりたい人用にラッシュをつくったから
43225/09/08(月)00:25:45No.1351086931そうだねx1
インフレしていくならまず規制解除からやればいいのにやたら腰が重いのアホくさい
43325/09/08(月)00:26:07No.1351087030そうだねx3
トライアルだからっていうの抜きにしてもタイムトラベルレギュってそんな盛り上がってない事実があるのに
遊戯王ファンが求めてるのは2011年の環境なのでは…?とか適当言うよね
43425/09/08(月)00:26:15No.1351087075+
マリス規制入ってからが本番だと思う
多分ジェムナイトとかリジェネシスとかイグニスターが増える
43525/09/08(月)00:26:18No.1351087099+
>インフレしていくならまず規制解除からやればいいのにやたら腰が重いのアホくさい
商売だから目新しいの売らなきゃダメなんすよ
43625/09/08(月)00:26:25No.1351087143+
そういやパーミッションって用語消滅したな
全てのデッキが実質パーミッションやってるからわざわざ言う必要無くなっただけだが
43725/09/08(月)00:26:32No.1351087180そうだねx1
>つまり......もうちょい待って今の環境に近づけばいいのか?
実際今の二強が弱まりつつテーマ専用誘発を持った新環境テーマが増えてきたら多少はストレスは減るかもな
対イヅナのストレスは才を喰らった時のそれに近くて物凄いけど
43825/09/08(月)00:26:41No.1351087222そうだねx1
言うてMDは紙に比べたら規制解除やってる方じゃない?
43925/09/08(月)00:26:51No.1351087262+
禁止カード全開放みたいなフェスやんねぇかな…
44025/09/08(月)00:26:51No.1351087263+
>はいダウト
>タイムトラベル開催してもすぐみんな最適化して一強になるから何年環境だったら楽しいとかは幻
1103環境はいつになったら一強になるんですかね
もう流行ってから何年も経つけど
44125/09/08(月)00:26:54No.1351087277+
例えばG殺して調整してほしいとかは思うけど十年以上は遡ったような水準に戻してほしいとかは思わないな…
44225/09/08(月)00:26:54No.1351087281+
>遊戯王カードってインスタント用にマナ残すとか無い代わりに罠カードをわざわざ伏せるって行為が面白さだったりリスクだったり読み合いだったりに通じてたと思うんだけどなあ
原作でもトラップ発動!!は遊戯王独自の醍醐味要素として大きかったし
少なくとも今の延々と一人でソリティアやってるだけのゲームなんかじゃ無かったしな…
44325/09/08(月)00:26:59No.1351087312+
>インフレしていくならまず規制解除からやればいいのにやたら腰が重いのアホくさい
いくら解除しても結局紙の構築しか見られてないので…
44425/09/08(月)00:27:00No.1351087318+
>その大量の永続罠はなんだ
これはモンスターの大量展開を行わないという厳しすぎる誓約を負ったのと引き換えに得た力であり清く正しいデッキビルドの姿なんだ
44525/09/08(月)00:27:10No.1351087365そうだねx3
>禁止カード全開放みたいなフェスやんねぇかな…
前やったけどイシズティアラが宇宙になるよ
44625/09/08(月)00:27:12No.1351087376+
>除去や無効が使い切り魔法罠で1:1交換だとさすがにリソース追いつかないな......主軸になるカードに大量ドロー付けよう
>モンスターは極力展開しない方向で行こう
>できたよ!!神碑が!!!
ルーンはパーミ系の持つべき要素を備えたデッキとしては完成形なんだよな
正直これ以上のパーミッションってなるとある程度壊れる方向にしかいかない
44725/09/08(月)00:27:15No.1351087403+
>>インフレしていくならまず規制解除からやればいいのにやたら腰が重いのアホくさい
>商売だから目新しいの売らなきゃダメなんすよ
使えないデッキだなって判断して規制解除するほうが売れないだろ
商売理解してないのアホすぎる
44825/09/08(月)00:27:19No.1351087421+
そもそも世界大会が盛り上がってなかった云々かんぬんって正確に言えるのここだけで他は特に調べられてないからなあ
去年の公式Youtubeの同接数と比べればある程度は分かりそうだけども
44925/09/08(月)00:27:27No.1351087465+
トライアルなんてマジで開催期間で言うと一瞬のものだからもっとハチャメチャにしてくれてもいいんだけどなぁ
45025/09/08(月)00:27:41No.1351087534そうだねx2
>1103環境はいつになったら一強になるんですかね
>もう流行ってから何年も経つけど
紙の限界集落でやってるからじゃない?
MDに来たらトライアルの数日だけで煮詰まるよ
45125/09/08(月)00:27:53No.1351087602+
>>インフレしていくならまず規制解除からやればいいのにやたら腰が重いのアホくさい
>いくら解除しても結局紙の構築しか見られてないので…
インフレに置いて行かれたあとで解除するからじゃない?
普通に頭悪いよね
45225/09/08(月)00:27:58No.1351087622そうだねx1
攻防というかやり取りに行くまで何段クルーンのゲームなんだよというのはもうどうにもならないしなぁ…
そんなのどこでも一緒って部分もあるけどほなGで…が通ったらあハイ負けでってスピード感これだけだろ
45325/09/08(月)00:28:14No.1351087722そうだねx1
>紙の限界集落でやってるからじゃない?
>MDに来たらトライアルの数日だけで煮詰まるよ
MDでやってる人もいるよ
でも今んとこ一強が決まる気配は全く無いな
45425/09/08(月)00:28:15No.1351087728+
こないだのエクゾトライアルはめちゃくちゃ楽しかった
45525/09/08(月)00:28:26No.1351087785そうだねx2
>>世界大会は紙はなんか盛り上がってた
>やっぱM∀LICEライゼオル環境ってクソなんだな
ていうかやっぱマッチ戦のほうが面白いよこのゲーム
45625/09/08(月)00:28:28No.1351087798+
>インフレしていくならまず規制解除からやればいいのにやたら腰が重いのアホくさい
ルーンもそう思います
45725/09/08(月)00:28:29No.1351087806+
結局どうすりゃいいの
45825/09/08(月)00:28:31No.1351087817+
ウーサ規制されたからと言ってイグニスター使われるとは思えない
同じサイバースなら結局マリスがそのまま使われるだろ
45925/09/08(月)00:28:40No.1351087866+
1103なんかよりエクゾディアに第六感とかイシズ積んだミラーの方が楽しかったですよ
46025/09/08(月)00:28:49No.1351087906+
>言うてMDは紙に比べたら規制解除やってる方じゃない?
やっと紙でもこれ使えるようになったな!
ってなる事多いしそうだと思う
46125/09/08(月)00:28:57No.1351087948そうだねx2
MDの同接がどうのよく言う奴いるけどそんな気になるか?
未だに24時間いつでも即マッチするゲームなんだが
46225/09/08(月)00:28:57No.1351087950そうだねx1
>>はいダウト
>>タイムトラベル開催してもすぐみんな最適化して一強になるから何年環境だったら楽しいとかは幻
>1103環境はいつになったら一強になるんですかね
>もう流行ってから何年も経つけど
言うほどプレイヤー数多くなくて最適化が進まないか
ガチ勢以外の遊びだから最適化が進まないかのどちらかなんじゃない?
46325/09/08(月)00:29:13No.1351088045+
陰湿罠抜き神碑は想像よりもずっと貧弱
モンスターだけで展開されたら最大実質2妨害だし…
46425/09/08(月)00:29:15No.1351088057+
>結局どうすりゃいいの
無理
なもんは
無理
46525/09/08(月)00:29:20No.1351088079+
問題が全くないのに全然解放されねえな紙のスプライト連中
46625/09/08(月)00:29:23No.1351088092そうだねx2
エラッタしてまで禁止減らしたがってたくせに緩和は今更戻ってきてもジジイが擦ってるだけのデッキ扱いされる頃になってようやく緩和するのはまあアホ
46725/09/08(月)00:29:34No.1351088156+
MDで言うなら
かなり資産ある俺もここ2ヶ月にかなりのCPを使わされた
剥いた上でこれだから
さらに今月にライゼオルで2枚M∀LICEで5枚UR生成かな
46825/09/08(月)00:30:28No.1351088429+
Gありきで長年作られたバランスだから強くなりすぎたGだけを規制しようが調整版何枚出そうがもはやなにも解決しないんだよ
Gなんて展開札が強くなりすぎたのを映す鏡でしかないんだから
46925/09/08(月)00:30:29No.1351088438+
>MDの同接がどうのよく言う奴いるけどそんな気になるか?
>未だに24時間いつでも即マッチするゲームなんだが
フリーだと1分近くマッチしなかったり同じ相手と連続で当たったりとかしょっちゅうあるよ
47025/09/08(月)00:30:54No.1351088574そうだねx3
フリーは昔からそんなもんじゃないか?
47125/09/08(月)00:30:59No.1351088590そうだねx1
>フリーだと1分近くマッチしなかったり同じ相手と連続で当たったりとかしょっちゅうあるよ
>フリーだと
当たり前だろ
47225/09/08(月)00:31:00No.1351088602+
>>MDの同接がどうのよく言う奴いるけどそんな気になるか?
>>未だに24時間いつでも即マッチするゲームなんだが
>フリーだと1分近くマッチしなかったり同じ相手と連続で当たったりとかしょっちゅうあるよ
それはフリーが…
47325/09/08(月)00:31:07No.1351088630+
>ウーサ規制されたからと言ってイグニスター使われるとは思えない
>同じサイバースなら結局マリスがそのまま使われるだろ
イグニスターは新規来たらGふわ以外全貫通なんだが…
多分シングルじゃマリスより強いよ
47425/09/08(月)00:31:13No.1351088666そうだねx3
>フリーは実装初日から過疎ってたから...
47525/09/08(月)00:31:25No.1351088736+
>問題が全くないのに全然解放されねえな紙のスプライト連中
商業的な観点からして強化されるとかの機転がある時に緩和するとかの考え方はある
とか思ってたら微妙に緩和されたんだよな
俺もうKONAMIくんが何考えてるのか全くわかんないや
47625/09/08(月)00:31:26No.1351088744そうだねx2
>>MDの同接がどうのよく言う奴いるけどそんな気になるか?
>>未だに24時間いつでも即マッチするゲームなんだが
>フリーだと1分近くマッチしなかったり同じ相手と連続で当たったりとかしょっちゅうあるよ
フリーだとって正直に言えてえらい!
えらくねえよ無能がよ
47725/09/08(月)00:31:32No.1351088773+
フリーは今より人口多かった時でも過疎ってただろ!
47825/09/08(月)00:31:39No.1351088809+
>言うほどプレイヤー数多くなくて最適化が進まないか
>ガチ勢以外の遊びだから最適化が進まないかのどちらかなんじゃない?
そもそも最適が存在しないっていうのが答えかな
47925/09/08(月)00:31:50No.1351088874+
>>MDの同接がどうのよく言う奴いるけどそんな気になるか?
>>未だに24時間いつでも即マッチするゲームなんだが
>フリーだと1分近くマッチしなかったり同じ相手と連続で当たったりとかしょっちゅうあるよ
フリーでマッチング語る奴久々に見た
48025/09/08(月)00:31:55No.1351088896+
>つまり......もうちょい待って今の環境に近づけばいいのか?
今の紙の環境近づけばマイナーテーマにも優しい環境にはなりそうではある
48125/09/08(月)00:32:08No.1351088955+
>ウーサ規制されたからと言ってイグニスター使われるとは思えない
>同じサイバースなら結局マリスがそのまま使われるだろ
マリスはサイバースの到達点だから地盤を強化しない限りマリスだけが使われるね
48225/09/08(月)00:32:24No.1351089037そうだねx1
>>フリーだと1分近くマッチしなかったり同じ相手と連続で当たったりとかしょっちゅうあるよ
>>フリーだと
>当たり前だろ
俺のやってる他DCGだとフリーでもマッチ速度はそんな変わらないんで
この点はMDが歪んでる要素の一つだと思う
48325/09/08(月)00:32:28No.1351089054+
スプライトはほら
烙印アニメの新規が控えてるから…
48425/09/08(月)00:32:47No.1351089150+
フリーってデイリーもこなせないしランクマ以上に即サレが多くて行く価値がないもん
48525/09/08(月)00:32:47No.1351089151+
>そもそも最適が存在しないっていうのが答えかな
今よりカードプールが更に狭い1103環境に最適が存在しないとか思ってる君は多分馬鹿なんだと思う
48625/09/08(月)00:33:05No.1351089243そうだねx3
>今の紙の環境近づけばマイナーテーマにも優しい環境にはなりそうではある
冗談だろ…
後攻0ターン目から動かれるのにマイナーテーマが息できるわけないわ
48725/09/08(月)00:33:11No.1351089275+
>はいダウト
>タイムトラベル開催してもすぐみんな最適化して一強になるから何年環境だったら楽しいとかは幻
MDのタイムトラベルはそもそもガチでやる奴が少なすぎて環境自体が幻だろ
48825/09/08(月)00:33:35No.1351089399+
他のDCGなり紙のカードやるとある程度は盤面のやり取りや攻撃の仕合いが発生するのいいよね
48925/09/08(月)00:33:43No.1351089438+
>今の紙の環境近づけばマイナーテーマにも優しい環境にはなりそうではある
今の紙の環境で頑張ってるマイナーテーマ教えて
49025/09/08(月)00:33:50No.1351089472+
>フリーは昔からそんなもんじゃないか?
これはつまり
何だかんだ環境に文句言いつつもみんな「死合がしたい!!!」でランクマ潜ってるって事だよな......
49125/09/08(月)00:33:56No.1351089499+
フリーは仕様がほぼ劣化ランクマでしかないから…
各ランクの5とかマスター1ならほぼどころか完全に劣化
49225/09/08(月)00:34:10No.1351089557+
>>今の紙の環境近づけばマイナーテーマにも優しい環境にはなりそうではある
>今の紙の環境で頑張ってるマイナーテーマ教えて
月光とか
49325/09/08(月)00:34:13No.1351089569+
デュエル報酬何もないフリーなんてやるわけねえじゃん
ランクマの降格発生しないランク帯が事実上のフリーマッチだよ
49425/09/08(月)00:34:20No.1351089603そうだねx7
>何だかんだ環境に文句言いつつもみんな「死合がしたい!!!」でランクマ潜ってるって事だよな......
デイリー消化できないからだが…
49525/09/08(月)00:34:30No.1351089644+
息が出来るマイナーといっても環境下位にギリギリ入れない新規を貰ったらすぐ入れるくらいのパワーの奴らだけだろう
49625/09/08(月)00:34:33No.1351089657+
>Gありきで長年作られたバランスだから強くなりすぎたGだけを規制しようが調整版何枚出そうがもはやなにも解決しないんだよ
>Gなんて展開札が強くなりすぎたのを映す鏡でしかないんだから
逆じゃない?展開札への回答としてGありきになってるのは調整できる部分でしょ
49725/09/08(月)00:34:40No.1351089697+
>>デュエル報酬何もないフリーなんてやるわけねえじゃん
>>ランクマの降格発生しないランク帯が事実上のフリーマッチだよ
>この点はMDが歪んでる要素の一つだと思う
49825/09/08(月)00:34:41No.1351089699+
新しいシャドバがゴリゴリに後攻に手を加えてるのがもう普通にコスト払ってても先行有利を是正出来ないのかと絶望的になる
49925/09/08(月)00:34:45No.1351089720+
フリーはなんでランク帯マッチじゃなくなったんだよ
50025/09/08(月)00:34:52No.1351089745+
>>今の紙の環境近づけばマイナーテーマにも優しい環境にはなりそうではある
>今の紙の環境で頑張ってるマイナーテーマ教えて
先日「」がボロカスに叩いてた遊星ストラクで強化されたジャンドが入賞したが…
50125/09/08(月)00:34:54No.1351089755+
>>つまり......もうちょい待って今の環境に近づけばいいのか?
>今の紙の環境近づけばマイナーテーマにも優しい環境にはなりそうではある
話題になっている紙の環境は世界大会のTCGとOCGの規制合わせた環境じゃないの
50225/09/08(月)00:35:31No.1351089928+
>>>今の紙の環境近づけばマイナーテーマにも優しい環境にはなりそうではある
>>今の紙の環境で頑張ってるマイナーテーマ教えて
>先日「」がボロカスに叩いてた遊星ストラクで強化されたジャンドが入賞したが…
チームのお荷物の
50325/09/08(月)00:35:38No.1351089958+
>>今の紙の環境で頑張ってるマイナーテーマ教えて
>月光とか
はい?
50425/09/08(月)00:35:38No.1351089963+
>月光とか
へー大会プレイヤーが有力デッキってインタビューで明言するレベルのテーマがマイナーなんだ
50525/09/08(月)00:35:45No.1351090000そうだねx3
>今よりカードプールが更に狭い1103環境に最適が存在しないとか思ってる君は多分馬鹿なんだと思う
未だに最適化された一強デッキが出てこないのが答えだろ
机上の空論を並べる前に現実見てくれ
50625/09/08(月)00:36:19No.1351090170+
原石青眼が顕著だったけど地力が盤石すぎてマイナーテーマへの足切りの圧は環境テーマが追加される度に強まってる感じはある
まあこれが減ってる原因なのかは分からないんだけども
50725/09/08(月)00:36:29No.1351090215+
土地とかエネルギーみたいな基礎システムという訳でもないのに採用率ほぼ100%のカードって別ゲーにもあんのかな?
50825/09/08(月)00:36:33No.1351090231+
マイナーの意味が馬鹿視点で「俺が知らない」って意味になってるの歪すぎる
しかも月光ってアニメテーマだから有名寄りだろ
50925/09/08(月)00:36:35No.1351090255そうだねx1
カードプールが狭いからって一強が存在するとは限らんわな
じゃんけんなんて3種類しかないけど完全に拮抗してるし
51025/09/08(月)00:36:41No.1351090285+
>新しいシャドバがゴリゴリに後攻に手を加えてるのがもう普通にコスト払ってても先行有利を是正出来ないのかと絶望的になる
紙でもデジタルでも先行有利はもう何というかカードゲームの命題
51125/09/08(月)00:37:06No.1351090410+
>未だに最適化された一強デッキが出てこないのが答えだろ
>机上の空論を並べる前に現実見てくれ
うんだからそれは限界集落で回してるからって話に戻るわけでね
51225/09/08(月)00:37:59No.1351090673+
せめて新弾テーマぐらいは環境外テーマでも回せる場所ぐらいは用意してくれたら良いのにな
フリーマッチなんかはまぁ上で言われてる通りの散々な扱いだし…
51325/09/08(月)00:38:03No.1351090710+
というか先行有利なのはカードゲームとかだけでもないとか聞いたが
51425/09/08(月)00:38:13No.1351090766+
環境が楽しいかとマイナーデッキが勝てるかって別だしね
今がマイナーデッキが全く勝てない環境では無いかなとは思うけど
51525/09/08(月)00:38:18No.1351090786そうだねx1
>未だに最適化された一強デッキが出てこないのが答えだろ
>机上の空論を並べる前に現実見てくれ
紙の試行回数なんてたかが知れてるから当然だろ
MDに来てからまともに研究されたテーマがどれだけあると思ってんだ
51625/09/08(月)00:39:19No.1351091110+
>というか先行有利なのはカードゲームとかだけでもないとか聞いたが
先攻後攻の概念があるゲームで完全に拮抗することはまずないだろうね
51725/09/08(月)00:39:25No.1351091142そうだねx1
>せめて新弾テーマぐらいは環境外テーマでも回せる場所ぐらいは用意してくれたら良いのにな
>フリーマッチなんかはまぁ上で言われてる通りの散々な扱いだし…
普通にランクマの底で回せよ…
51825/09/08(月)00:39:36No.1351091189そうだねx1
どっちかと言うとG通るだけで勝率20%変わるほうが恐ろしい数字してるからG禁止にしてしまったほうが調整しやすいんじゃないの
51925/09/08(月)00:39:41No.1351091212+
>というか先行有利なのはカードゲームとかだけでもないとか聞いたが
将棋もそうだしな
先手は好きな手から選べるけど後手は絶対先手の手に合わせて動かないといけないし
52025/09/08(月)00:40:15No.1351091416+
言っちゃ何だがマッチ戦用意されてない時点でマッチ戦前提の動きが研究できないMDも研究用としては問題ありではあるよ
52125/09/08(月)00:40:25No.1351091462そうだねx1
>MDに来てからまともに研究されたテーマがどれだけあると思ってんだ
これ結局MDでも強いデッキだけ研究されてるよね
52225/09/08(月)00:40:30No.1351091490+
>せめて新弾テーマぐらいは環境外テーマでも回せる場所ぐらいは用意してくれたら良いのにな
>フリーマッチなんかはまぁ上で言われてる通りの散々な扱いだし…
環境外テーマでも回ったらだいたい勝つのが今の遊戯王なんだが…
環境排除したら良い感じにプロレスになるとでも思ってるのか?
52325/09/08(月)00:40:41No.1351091554+
負けてもいいならいくらでも回せるんだから環境外テーマだっていくらでも居場所あるだろ
負けたくないなら贅沢言うな
52425/09/08(月)00:40:45No.1351091576+
の日とか普通に色んなデッキと会うしこっちも環境意識せず好きなデッキ持ち込めるし
最前線気にせずやれる場所はやっぱいいし上手い事MDでもやれんものか
52525/09/08(月)00:41:16No.1351091742+
>というか先行有利なのはカードゲームとかだけでもないとか聞いたが
囲碁チェス将棋は完全先攻有利と言われている
一応プロの世界の話だけども
52625/09/08(月)00:41:32No.1351091834+
>>MDに来てからまともに研究されたテーマがどれだけあると思ってんだ
>これ結局MDでも強いデッキだけ研究されてるよね
研究してほしかったら紙の優勝構築持って来いよ
みたいな風潮あるよね
だから嘘申告が蔓延る
52725/09/08(月)00:41:35No.1351091853+
1103環境はかなり特殊だからなぁ
遊戯王においてあそこまで多様性のある環境は滅多にないよ
52825/09/08(月)00:41:49No.1351091919+
ぶっちゃけマイナーテーマでも月末とかに遊べば普通になんとかなりそうだけどどうなんです
52925/09/08(月)00:41:53No.1351091936そうだねx1
というかファンデッキ回したいなら普通にプラ5ダイヤ5マス5で回せばいいだけなんだよな…
新しい場所用意する意味が一切ない
53025/09/08(月)00:41:53No.1351091938+
>最前線気にせずやれる場所はやっぱいいし上手い事MDでもやれんものか
石が関わるから基本無理だ
バカルールのトライアルくらいしかない
53125/09/08(月)00:41:57No.1351091967+
先行が使えないようにするエラッタかけたG無制限と指名者禁止うらら制限が一番丸く収まりそうなんだよな
53225/09/08(月)00:42:20No.1351092089+
先攻後攻関係なく勝つ可能性があるゲームは麻雀だぞ
53325/09/08(月)00:42:28No.1351092128+
>MDに来てからまともに研究されたテーマがどれだけあると思ってんだ
強かったの顔見える相手には使いにくいルーンだけじゃん
53425/09/08(月)00:43:08No.1351092344+
>紙の試行回数なんてたかが知れてるから当然だろ
>MDに来てからまともに研究されたテーマがどれだけあると思ってんだ
1103はMDでもやってる人いるよ
そもそも昔のカードプールなんだから
53525/09/08(月)00:43:23No.1351092413+
先行有利云々は程度の問題だと思うよ
少なくともだいたいの環境で平均して先行勝率が60:40の先行有利率1.5倍になって
紙のデモンスミス環境みたいな超先行有利環境ともなると先行有利率が5〜10倍ぐらいまで膨れ上がる遊戯王は
他TCGやDCGと比べても異常なまでの先行有利ゲーなのは確かだし…


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