７月、日本の新興メーカー・ラピダスが最先端半導体の試作に成功した。
革新的なナノ構造で高性能を実現。ＡＩ社会の要になると期待されている。
投入された税金は１兆円超。その量産化には日本の命運がかかる。
プロジェクトを率いるのは社長・小池淳義。
日立の社員だった頃、半導体工場の斬新なビジネスモデルを構想するも、挫折した経験を持つ。
この１年、ニッポン半導体復活を賭け、量産ラインの構築に奔走した小池の姿を追った。

なそ
にん

TSMCから流出したやつ？

1兆円の税金と言われると耳目を集めるよな

俺に1億くらいくれない？

語りがディレクターとは

日米半導体交渉とかいう大失策のせいで…

ナレはディレクター自身か

パクったやつか

スレ「」の肩には
1兆そうだねの価値がかかっている

全ての元凶に密着するのか…

2ナノプロセス作れたんだ

MRJと同じ匂いがする経産省案件

頑張って欲しいとは思うけど絶対無理だろうって事言ってる時点でだいぶ先行き暗い

機密保持をすっぱ抜いたんじゃないか…

揉める…

これそんなにダメだったん？

pとnでしょ！しってるわよそれくらい！

今日のNスぺはちょっと異質な雰囲気だ

73にしては壮健だな

それでなんの半導体作るの？

いやフィジカルだろ

>2ナノプロセス作れたんだ
作った
同時にTSMCから技術流れてることが判明した
TSMCはブちぎれた
東エレとどうにか和解したっぽいのが今

とっくに立ち直れないくらい潰された事業だったって印象をできれば覆して欲しい

屋根に芝生が

屋上は芝生？

TSMC「…

成功するかしないかなら成功した方が良いんじゃ？

パクっていようが遅れを取り戻せるなら
ええ！
ということだな？

半導体のことを
勉強したほうがいいですよ
おじさんはこれ失敗したら末代まで擦られるんだろうな…

>とっくに立ち直れないくらい潰された事業だったって印象をできれば覆して欲しい
まあ昔は世界一だったからな…半導体事業

まだ2周年なんだ

>>2ナノプロセス作れたんだ
>作った
>同時にTSMCから技術流れてることが判明した
>TSMCはブちぎれた
>東エレとどうにか和解したっぽいのが今
東エレから流れたの？
TSMCはこんな感じに装置設定してるみたいですよーって漏らしちゃったのかな

>パクっていようが遅れを取り戻せるなら
>ええ！
>ということだな？
実際パクリが判明したときは国内は割と好意的だった
まだそんなガッツがある日本人がいたんだなって

>MRJと同じ匂いがする経産省案件
アメリカまで行ってIBMで研修しもらったり素直に勉強してるからMRJよりは全然マシ
成功するかはともかく…

そもそもTSMCも散々パクって今があるんだからそこは何も問題ないぜ

>>2ナノプロセス作れたんだ
>作った
>同時にTSMCから技術流れてることが判明した
なんだパクリか…

半導体事業はマジで地獄見たからな…

ラプラスって一時期転職サイトにめちゃ求人あったな

そこでなんでつまらん標準ロジックを大写しにするの…？

負けが込んだから一発逆転を狙う！みたいなの日本は得意だな

2ナノができた！って言った時期と近いんだよな…

アメフトでDestinyっていいイメージないんだけど…

あとは歩留をどこまであげられるかかな

>>パクっていようが遅れを取り戻せるなら
>>ええ！
>>ということだな？
>実際パクリが判明したときは国内は割と好意的だった
>まだそんなガッツがある日本人がいたんだなって
まぁなりふりかまってられねぇってのは理解できるからな...

TWh!?

>作った
>同時にTSMCから技術流れてることが判明した
>TSMCはブちぎれた
>東エレとどうにか和解したっぽいのが今
それゴシップでしょ
実際に特許技術盗まれてたら和解とかする前にTSMCが訴訟するよ

>MRJと同じ匂いがする経産省案件
そもそもケースが何もかも違うだろうに
経産省以外何も関係ない

そんな一気に

>東エレから流れたの？
>TSMCはこんな感じに装置設定してるみたいですよーって漏らしちゃったのかな
東京エレクトロンに元TSMCの社員が入ってTSMCの社員が1000枚以上写真撮ってたらしい

奇跡の成功のすぐ後にTSMCからの技術流出のニュースだもんな…
反論も上がってるけどやっぱ考えるよな

>TSMCはこんな感じに装置設定してるみたいですよーって漏らしちゃったのかな
わかってることは元TSMCの人物が東エレに転職して
東エレからTSMCにつないで技術提供を求めていた
これが会社指示が個人がやったことかで分かれてる

imecいろいろやってんなあ

光りのNスぺじゃないのか

メディアにすっぱ抜かれてから抜かれた側が事態に気づくってあるのかね

赤澤RED！

ほんとぉ？

数時間前に過去の人になっちゃったね…

そもそもなんで凋落したの

パクる方が早いわな

与太話にしか聞こえない！

でした

昔は良かった…

>半導体のことを
>勉強したほうがいいですよ
>おじさんはこれ失敗したら末代まで擦られるんだろうな…
お国が絡む失敗はなかった事になるか矮小化されてフェードアウトするのがうちの国だから心配しなくて良いですよ

失われすぎ！！

NECはもう…

モトローラって凄かったんだ

>そもそもなんで凋落したの
米の圧力だったか

すげーな今も残ってるのインテルとTIだけだよ

この手の国家プロジェクトのやつって世界にまだ無い技術で一発逆転目指すの多い気がするけどなんなの

革ジャン！

アメ公に首根っこ押さえられたからな

1986年の日米半導体協定で潰されましたが何か？

>そもそもなんで凋落したの
プラザ合意
アメリカに自動車産業か半導体産業のどっちか選べ両方は潰すって言われて自動車産業選んだ

>>2ナノプロセス作れたんだ
>作った
>同時にTSMCから技術流れてることが判明した
>TSMCはブちぎれた
>東エレとどうにか和解したっぽいのが今
まあなあ
1兆円は凄いのはすごいんだけど2ナノ達成には必要なお金2桁違うから
そんなのできる？
ってなかでTSMC劇おこだからなあ

うちの親の大日本印刷も色々クリーンルーム盗まれてサムスンに持って行かれたから良くあることじゃないかなって思う

応用情報技術者試験でなんか出てきたわこれ…

>そもそもなんで凋落したの
アメリカに車と半導体どっちを失うか選べされて半導体を失うことにしたから

ファブレスですわ

>すげーな今も残ってるのインテルとTIだけだよ
今やintelも…って言うんだからこの業界恐ろしい

TSMCが来てくれたことは大変ありがたいがそれはそれとして国内半導体復活させてぇ…

20年復活ならなかったか…

ちゃんと昔からマークしてたのね

>アメリカに車と半導体どっちを失うか選べされて半導体を失うことにしたから
プラザ合意ってクソじゃね？

半導体技術全部ばら撒いた話はやらんのか

>>そもそもなんで凋落したの
>アメリカに車と半導体どっちを失うか選べされて半導体を失うことにしたから
その車もいま関税かけるぞ言われてる

>正直地球環境がどうたらSDGsどうなら言うならまずこの電力無駄に使う生成AIから規制すればいいと思う
規制を守らない奴が得するだけですね

みとめずー！！！

TSMC上手いことやったな…
それ誘致したくまモンもスゲェな…

>７月、日本の新興メーカー・ラピダスが最先端半導体の試作に成功した。
>革新的なナノ構造で高性能を実現。ＡＩ社会の要になると期待されている。
なんか一から日本が作ったみたいに言うの煽りぬきに欺瞞過ぎない？
実部作るまでにもハードルあるとはいえ基本的に作り方を金払って買って作ったのに

>今やintelも…って言うんだからこの業界恐ろしい
ランキングには出てなかったけど半導体業界の中でも
とりわけ浮き沈みの激しいDRAM業界で踏ん張ってる
マイクロンは化け物としか思えない

生き馬の目を抜きすぎ業界

復活のシナリオ（シナリオを描いただけで実際に復活できるとは言ってない）

>>正直地球環境がどうたらSDGsどうなら言うならまずこの電力無駄に使う生成AIから規制すればいいと思う
仮想通貨で馬鹿みたいに電力使ってる方が悪い

上手く言ってねえから今なんだろ

アップルなりnVidiaなりから受注できないと意味ないんだなラピダス

優勝来たな

>半導体技術全部ばら撒いた話はやらんのか
TSMCがちょっかいかけてきてる話ならそういうのじゃないですよ

阪神おめ！

ホントかなあ…

そんなもん速報で出すな

阪神アレか

プレゼンさえ上手ければ…

アレもう決まったの

怖い人

阪神はあれだけど…

道頓堀を封鎖しろ

阪神おめでとう！

koike san

小池さーん小池さーん

IBMなんてもう泥臭いところから逃げてる最中じゃん

コイケサーン

小池さんめっちゃ有名人じゃない？

IBM…

intelの1.8nmには本当に頑張ってもらいたい…

IBMってのも久しぶりに聞くなぁ…

阪
神
優
勝
お
め
で
と
う

>そんなもん速報で出すな
重大ニュースですわ！
重大ニュースですわ！！

阪神優勝緊急特番に切り替わらないな…

があ

コロナちいせぇ〜

ゆうてゲームキューブあたりまではNECでGPU作れてたのに
なんで脱落しちゃったんだろうな

吹けば飛ぶような大きさ

なそ

なそ
にん

>そもそもなんで凋落したの
半導体産業独占し過ぎってアメリカに怒られて圧かけられたからが一つとしてよく言われるが
それだけじゃなくて結局技術開発に取り組む意欲が死んでたとか
需要の見誤りとか山ほど問題があった

すごいことになってた

なそ
にん

>IBMってのも久しぶりに聞くなぁ…
懐かしいねPowerPC

怖いなぁ2n

くしゃみしたらエライことになりそう

もうfinじゃなくてGAAなのか

な そ
に ん

ライバルは多ければ多いほどいいから今の1強寄りの2強時代をどうにか打破して欲しいものだ

>阪神優勝緊急特番に切り替わらないな…
そんなサンテレビじゃないんだから…

2ﾅﾉはどこも苦戦してたよなぁ

>ゆうてゲームキューブあたりまではNECでGPU作れてたのに
>なんで脱落しちゃったんだろうな
金かかり過ぎ問題

>半導体産業独占し過ぎってアメリカに怒られて圧かけられたからが一つとしてよく言われるが
>それだけじゃなくて結局技術開発に取り組む意欲が死んでたとか
>需要の見誤りとか山ほど問題があった
家電業界が全部自分たちで作ってたってのもあったんだよね確か

小さくした分電気容量確保のために縦にのびてるんだっけ

>半導体産業独占し過ぎってアメリカに怒られて圧かけられたからが一つとしてよく言われるが
>それだけじゃなくて結局技術開発に取り組む意欲が死んでたとか
>需要の見誤りとか山ほど問題があった
そもそも当時の日本は半導体は自分でダンピングしまくってて儲からないと思ってた

胡散臭い笑顔してんな

めっちゃ日本語スラスラ喋るいんどじん

インド人もびっくり

日本語上手いインド人？だ

この人日本語ペラペラだな…

よく分からんけど日本なんで半導体に本気出したの
ワンチャン台湾そのうち併合されるな…！よし…！ってスケベ心出ちゃったの？

さすがインド

新型トランジスタ開発って他でもやってんじゃないの

そんなもん作れるのかよ…
製造装置を置いてるのどんなクリーンルームなんだ…

そうなんですか？

がっかり…

ダメです

NHKちゃんはおしまい

引っ張る人が70代ってのもあと何年持つんだろう

追い出された

出てけ！

悪いなNHK
おめーはここまでなんだ

笑顔で人を殺せるやつだ

失せろって言われてる

そりゃな…

内部仕様についての話はNGか

>半導体産業独占し過ぎってアメリカに怒られて圧かけられたからが一つとしてよく言われるが
>それだけじゃなくて結局技術開発に取り組む意欲が死んでたとか
>需要の見誤りとか山ほど問題があった
プラザ合意前にもう色々アメリカの圧があったから後者の事態になってのよ…
プラザ合意が完全な節目なだけで合って以前からあったのだ

なんかそんな超重要なプロジェクトを率いるのがおじいちゃんってのが良くも悪くも日本って感じだな

見せられるわけないよな

インテルももう…

なんか簡単に技術流出しそう

記録は一つでもあればあるほど流れ出す

新型iPhoneが2nmって噂だな

>新型iPhoneが2nmって噂だな
コストかかるしホントに採用するかなぁ

2027目標ってことはまだ見込みなさそうなんだな…

日本は国内で何社も似たような開発投資して群雄割拠してたからなぁ
一方台湾と韓国は国策で１社全振りした

装置作った方が儲かりそう

TELにSCREEN
製造装置は日本製なのにどうして

シリコンわはー

俺の作ったテフロン製品もこの洗浄機械に組み込まれてんだろうな…
いま仕事無さすぎて困ってる

製造装置200台かー

ウェアー自体は作ってんだがなぁ

>なんか簡単に技術流出しそう
世界の頂点のTSMCですら漏らすんだからその辺のリスクは必ずある

む
>日本は国内で何社も似たような開発投資して群雄割拠してたからなぁ
>一方台湾と韓国は国策で１社全振りした
実質的に財閥だったよね日本の製造業

装置は未だに日本は強いんだよ

>TELにSCREEN
>製造装置は日本製なのにどうして
いい包丁作れる鍛冶師が美味しい料理作れるわけではないからなぁ

アメリカが何か言ってきてるし自分たちは高付加価値商品である車作って儲けたいからどっちみちいくら作っても儲からない半導体なんぞ技術移転して中国に安く作らせればええ！→ナウ

覚えてない

先駆けているのに立ちはだかってる企業がいるのか

>装置作った方が儲かりそう
日本は今そっちで頑張ってるけどそこも中国にとられそうなのが現状

アクオスの亀山工場みたいなもんか
潰れたけど

カメラの前で詰められるのきっついなあ

メーカーに言われてもなー

すごいな
みんな自社製品導入してほしくてペコペコしてる

消耗品の交換も無人でやるんか

各メーカーにも踏ん張ってもらわんと全体的に下がってしまうよなぁ

>俺の作ったテフロン製品もこの洗浄機械に組み込まれてんだろうな…
>いま仕事無さすぎて困ってる
フッ素樹脂とか半導体製造装置関係でめっちゃ設けてるイメージなんだけど今仕事無いの？

1兆円じゃ何も出来ねえよって思ったけどそこそこ上手く進んでる不思議

声だけ聴いてると池上彰に似ている

こんなグイグイくる人に対応したくねぇ〜

工場建ててんのに無人化技術これからかよ

ウエハ割れたら即人力回収だし無理では

ラピダスの社長レベルでも展示会に行かないと最新情報手に入らないの？
そういうリサーチ専門の部署とか無いのかよ

成功してほしい気持ちはあるのだがなんか画面からダメそうな予感がヒシヒシとある

>それだけじゃなくて結局技術開発に取り組む意欲が死んでたとか
>需要の見誤りとか山ほど問題があった
バブル崩壊以降は銀行は金貸さないし
企業として内部留保を貯めたり株主配当への割合が増えて技術投資が出来なくなった方が痛かったと元NECのトップが振り返ってたな

辣腕って感じだなあ

なんかでも連携想定してないメーカー多いよな
アホな人が作ってるんだろうなと自分の業界でも感じる

>>日本は国内で何社も似たような開発投資して群雄割拠してたからなぁ
>>一方台湾と韓国は国策で１社全振りした
>実質的に財閥だったよね日本の製造業
ただいろいろあるおかげで本当にいろんな分野にちょこちょこ顔出しできるのも日本の強さではあったから…

>1兆円じゃ何も出来ねえよって思ったけどそこそこ上手く進んでる不思議
TSMCの突っ込んでる金額考えると本当にびっくりだよ

DRAMとか液晶パネルとかNANDで今まさに韓国が中国にやられてるけど
中国は国の予算でとてつもなく安くして韓国企業潰す作戦だからどうしようもないよ…

大都会　岡山

>ラピダスの社長レベルでも展示会に行かないと最新情報手に入らないの？
>そういうリサーチ専門の部署とか無いのかよ
この番組がプロモーションなんだよ分かれ…

>ラピダスの社長レベルでも展示会に行かないと最新情報手に入らないの？
>そういうリサーチ専門の部署とか無いのかよ
どこも情報隠してるから展示会くらいじゃないと教えてくれないと思う

>ラピダスの社長レベルでも展示会に行かないと最新情報手に入らないの？
>そういうリサーチ専門の部署とか無いのかよ
この人がそうかは別として何でも自分の足で目で耳で情報を仕入れないと気が済まないって人はいるから…

展示会エアプかよ

半導体だけやってた人が他に転職できるんか

日本のデキる半導体人材の再結集か

復活にベテラン使って継承できるのがグッドエンドだが…

技師長って肩書き格好いいな

>この番組がプロモーションなんだよ分かれ…
読んだら普通に飛んできてくれるよね

うちの会社も半導体製造装置作ってたのに随分前に工場なくなっちゃった

買ってくれなくなったからね

>日本は今そっちで頑張ってるけどそこも中国にとられそうなのが現状
中国メーカーのシェアが増大してるなんてソースがないけど中国にとられそうな現状ってなに？

ウェハーが出来るのを見守るお仕事

うわー見たことない装置だ

>日本のデキる半導体人材の再結集か
デキる人たちはもう引退の時期じゃねえかな…

ハロゲーン

半導体って本当に多種多様な最先端技術が必要なんだな
当たり前だけど

>フッ素樹脂とか半導体製造装置関係でめっちゃ設けてるイメージなんだけど今仕事無いの？
毎年安定した数を作ってるわけじゃなく需要発生でいっぱい作れー！ってやるからめっちゃ波がある
熊本の需要がひと段落してここ2年近く暇
来年からまた来るとは聞いてるけどわからんね…

大変だなウエハース作るの

CMPか

100万分の1じゃダメなのか…

大変だこれは

無限に精度を高めていかねばならぬ

完全な直線じゃないといけないんだな

>成功してほしい気持ちはあるのだがなんか画面からダメそうな予感がヒシヒシとある
かつて似たような意見でネットで批判されてたキオクシアも今凄いから正直分からん
BiCS5で追いついてBiCS8で突き放して次は単体フラッシュモジュールで8TByteとか…bitじゃねーぞ

温度変化だろうか？

研磨機も大変なんだよね

遠心力で外に飛ばしてるんだよね？

TSMCやASMLのニュース記事とか見てもめっちゃ職人芸っぽいもんなぁ

ちょっぴりあがった

たそ
けん

「ちょっとなんですね」

ナノなの！？

後半よりブレてるしなあ…

単位がnm

1０兆円でTSMCに資本参加するとかじゃだめか

エッチング♡

>0.1ナノ
だそ
けん

測定誤差ってことにしとけばヨシ！

地球上では無理なのでは

なそ
にん

ASMR？

こんなん見てると実際苦戦してる情報以上に2ﾅﾉの先なんて無理そうに見えるな

どこのだ

こんな寒そうな場所で大丈夫か？

すげー
いくらするんだろ

牛車で轢いてこないの？

こんなんいる？

絶対に事故ってはいけないトレーラーきたな・・・

1オングの調整…やれって言われるけど無理よ

音声作ってそうな社名

いくらです？

でっか！！！

輸送中にずれた分の再調整とか怖いなぁ

EUV露光装置思ったより小さいんだ

小池さんマジすごい人じゃない？

そんな人気のあるラーメン屋みたいな事になってるんだ…

EUVスキャナーの消費電力１万キロワット
北海道電力は大丈夫か

エクストリームなUVかな

開発者が社長をやれてたのが日本との違いだな

ジャパンディスプレイコースは避けてくれよ！

すげー

友達だから先にくれたの！？

（この装置だけで500億円）

>絶対に事故ってはいけないトレーラーきたな・・・
子鹿が飛び出してきてもブレーキ踏まないやつ

>絶対に事故ってはいけないトレーラーきたな・・・
競馬だと飛び出した相手を牽いてでも急に止まるなとか噂があるけどそのレベルかな

なるほど分からん

なそ

オランダも国を挙げて作ってるんだよな
かつてオランダ病で死にかけたので再興に全ツッパした成果が出てる

なそ
にん

なそ

なそ
にん

！？？？？？？

お高い！

なそ
にん

1兆なんてすぐ溶けるよな半導体…

ないと駄目なら買うしかねえわな

露光装置も昔はニコンとキャノンがトップだったんだけど今は抜かれちゃったんだよね

すげー世界だ

これだけで5%

EUVだから波長短すぎてレンズ使えないんだよなこれ

最新追っかけなくていいんじゃないかなあ？

>牛車で轢いてこないの？
かつての変速機は変速ショック大きかったけど今はそんな事無いから平気だよ

…もしかして1兆って全然足りないのでは？

一台500億…
設置費用も億単位か

もしかしてこの機械にジュース溢したりして壊したらめっちゃ怒られる？

ラピダスってジム・ケラーも協業してたよね

>もしかしてこの機械にジュース溢したりして壊したらめっちゃ怒られる？
持ち込めると思うか？

>なるほど分からん
レーザーでスズを蒸発させると紫外線が出る
なら連続で溶かしたスズのミクロな粒を噴き出して
それ１つ１つに高速でレーザーを照射する装置作れば連続で紫外線出せるじゃん
ってやつの

>もしかしてこの機械にジュース溢したりして壊したらめっちゃ怒られる？
一族全員死亡保険使っても足りないから

>もしかしてこの機械にジュース溢したりして壊したらめっちゃ怒られる？
そもそも持ち込むな

>最新追っかけなくていいんじゃないかなあ？
商品売る時の値段が全然違う

製造ライン全体で見ると機械がめっちゃ多国籍なんだっけ

これ故障したらすべて終わりか

すげーな
ここまでカメラ入れただけでもNHKパワーは違うわ

なんで天井にモザイク？

>…もしかして1兆って全然足りないのでは？
今のわーくにではこれが限界

パーツから組み立ててない？

TSMCとは戦わない

>>そもそもなんで凋落したの
台湾でDRAM作れ言われて手取り足取り教えてしまった

そう言えばこのEUV露光装置TSMCに何台もあるんだよな…

>パーツから組み立ててない？
そら完成品運ぶのは無理だからよ

TSMCに対抗できないと受注取れないんじゃないの？

まあそうだよな
AWS全盛期の時のmicrosoftのazureみたいにいきたいよな

営業もやらなアカンと…

だめみたいですね…

>なんで天井にモザイク？
照明の配置一つにもノウハウがあるとか？

戦わなくても市場は拡大するならまあ…

需要が多いから競争しなくて大丈夫な予定なのか

謎の会社

>TSMCに対抗できないと受注取れないんじゃないの？
TSMCはもう年単位で待ちがあるから

まぁ買ってくれるとこが無いとはなしにならないわな…

つまり100倍ってことか

驚きのインド人率

ジムケラーの会社か

でたー

>TSMCに対抗できないと受注取れないんじゃないの？
TSMCが取りこぼしてる多品種少量生産の受注を狙うんだとか

エロ画像の生成がはかどるな！

>露光装置も昔はニコンとキャノンがトップだったんだけど今は抜かれちゃったんだよね
ASMLって元々は装置開発の会社じゃなくて商社みたいなものだった
今はそれで関係のあった世界中のニコンやキャノンみたいな研究機関や会社の技術を集約して作ってるのでめっちゃ強いぜ！

出た生きる伝説だ

うおおおおジムケラー

性能十倍価格は十分の一
言うは易しだが…

ジムケラー今こんなことしてるのか

この人天才すぎるからな…

データセンターラッシュは向こう１０年は変わらんだろうしな

AI演算用らしきGPU的なナニカがいっぱい刺さっとる！

なにそのクソデカホワイトボード

動いてるジムケラー初めて見たかも

耳が痛い！

ジムケラーついてくれんの！？

まあTSMCの生産ラインはiPhoneとかに取られちゃうだろうしね

なんかマジで逆転できるかもって思えてきたな

ラピダスってRapidだったの

>TSMCが取りこぼしてる多品種少量生産の受注を狙うんだとか
採算取れるくらい半導体にもスキマ産業あるんだな

すげえな名前通ってるのか

>TSMCに対抗できないと受注取れないんじゃないの？
巨大発注というよりかはカスタムとかそういうのメインのTSMC比では小ロットだから良いのだぜ

周回遅れなのに素早いとは…

TAIWAN

ブラックホール

胡散臭いとこだなと思ったけどジムケラーがいるなら話変わってくるな

ブラックホールに　消えた奴がいる〜

NHKはモキュメンタリー班でも作ったんですか？
みたいな感じでこの番組見てる

まずは現物見せんとなぁ

2年後は長いよなあ

前倒しかー
中の人休めるのかな

ジムケラー普段あんなおしゃれなのにワイシャツ着ないんだ…

2年なんてあっという間だからな…

ところで北海道にも地震あるけど耐震とかもやってるのかな？

>NHKはモキュメンタリー班でも作ったんですか？
>みたいな感じでこの番組見てる
実名が有名すぎて名誉棄損になる

2年後のAI関連って今よりパフォーマンス10倍くらいになってそうだな

>2年後は長いよなあ
二年後に席あるかなぁ

新千歳の目の前なのここ？

>ところで北海道にも地震あるけど耐震とかもやってるのかな？
むしろ日本で新しく建てる建物に耐震設計されてなかったらおかしいだろう…

屋根の芝生も貼り終わってないのに！

>EUVだから波長短すぎてレンズ使えないんだよなこれ
高熱を水素で冷却
反射型フォトマスクもクソ高いらしい

AIで2年後とかどうなるんだってなるよね
画像生成AIとか2年前はまだ崩れまくってたし

出来る
出来るのだ

ホントに2ナノいけるのか？

軍隊じゃん

その儀式居る？

ロットバトルスタートか

うーむ

責任問題あるにしてもさっさとやれよ

ポチッとな

>AIで2年後とかどうなるんだってなるよね
>画像生成AIとか2年前はまだ崩れまくってたし
いまの10倍エッチな絵が出てくるようになる

やっとる場合か

ﾋﾟｰｰｰｰ

フラグやめて！

と思われたが

7Gボタンポチッ！

こういうところ日本の企業だよな

ｼｽﾃﾑ
障害

製造中に地震起きるとそのロットの歩留まりがえらいことになるとは聞いた
でもどうしようもないよな

怖い怖い！

来た…
NHKスペシャルお得意の展開…

幸先悪いな！

！？

そこはなんかでかくて赤いボタン用意して欲しかった…

小池さん…残念すよ

だが

どっちなんだよ！

ホントに？
大丈夫？

この儀式いる？

なのだが

なのだが？

儀式じゃん

そこからか

>>ところで北海道にも地震あるけど耐震とかもやってるのかな？
>むしろ日本で新しく建てる建物に耐震設計されてなかったらおかしいだろう…
多分震度で表されないような微細な振動の話だろう…

おやおや…

どうすんのこの空気

最初の最初から様子が

戦艦大和的な空気を感じる

あるある

スイッチ押したのに…
つくるのいやになったのかな…

ざわ…
　　ざわ…

コワ〜…

笑ってはいけない半導体工場

うおおおお
胃が痛くなってくるううううう

我々の業界ではこれは失敗って言うんですよ！

（俺のせい…？）

まぁそんな所からだよな

いきなりトラブッてるじゃん
カメラ出てけ！

テストやったはずだろう？

ちゃんとクリックした？

気分悪くなってきた…

こわいこわい

>露光装置も昔はニコンとキャノンがトップだったんだけど今は抜かれちゃったんだよね
一々悲しい話が出てくる…

NHKのカメラも入ってるんだぞ！

これ放送してよかったんです？

これ心臓きゅーってならない？

……

はずなーのーだーがー？

そば屋の出前かな？

だめだこりゃ

魔改造の夜じゃねぇんだぞ

怒▮▮▮▮▮▮▮▮▮

半導体は出来不出来が時期によってあって
格付けがあってって農産物みたいになる
綺麗な水が大量に居るから豆腐と酒がうまい場所に作るのが最適だったりする

え？え？

会社の俺やめろ

きたきた

怖いよ！

まあ立ち上げなんでこんなもんだが

iPhone！

ラピダス勤めでも着信音それなんだ

なんか動き出したぞ

なんで止まってたんだろう

なんで動かなかったか原因調べないとじゃない？

公開してるから動きはしたんだろうからな

職場からの着信音やめろ

おせえぞ！

生のドラマを見てるようなもんだよ…

魔改造の夜の大学生チームみたいな空気やめてくだち！

ちゃんとInhibit解除した？

他人事なのに心臓止まりそうになるな

親の声より聞いた木琴の音

ある意味一番重いNHKスペシャルになったな

そこに1人立たせるくらいなら監視カメラで良くない？

動いたからヨシ！

怖すぎる…

幸先悪いな…

胃が痛くなるからやめろ

「万全を期すより
　 　 まず動かしてみろ」

これFOUPてロットケース５０万円だっけ

昨日の〇ンソーみたいに社内にできる人置いておいたいいですよ

言えないだろ！

クロ現みたいだ

これ大丈夫ぅ…？

詳しいDがいるな

時間も教えてもらえないんだ

そもそもできるか分からないのでは？

秘密ばっかりじゃねーか！

うーん

しょっちゅう起きたら駄目なんじゃないのぉ？

ちょっと教えてくれそうだったのに

しかし

このタイムラグはなんだったの！？

追い出されたのか
何かまずいことがあったなこれは

復活しねえじゃん

うｎ？

安心しろ工場とかでエラーで止まるなんて基本毎日だから

ヒリヒリする

>半導体は出来不出来が時期によってあって
>格付けがあってって農産物みたいになる
>綺麗な水が大量に居るから豆腐と酒がうまい場所に作るのが最適だったりする
TSMCの次のファウンドリの有力候補が京大人材と水目当ての京都だって噂もあったね

グロい光景だわ

二週間くらいかかってるのか

順調に遅れてますねえ

オフで

１５万円らしい

怖い怖すぎる

あああ他人事なのに胃がキリキリする…

公報の人目が…

凍土壁
ラピダス
クールジャパン
下町ボブスレー

>安心しろ工場とかでエラーで止まるなんて基本毎日だから
そういう空気じゃないんですけお！

険しい顔だけど？

空気重

ピリピリしてる

よく撮らせてくれたなこれ

しかし撮影クルーの態度でけぇな

ここから30分くらいかかる

モザイク消しが必要

現場にいる人吐いてそう

音でか

ん？終わり？

何かが早すぎる…？

音デカー！

着信音その音にしてる人はじめてみた

>しかし撮影クルーの態度でけぇな
着信音もでかかった

おめでとうございます

通常1カ月掛かるのを2週間って売りなのか

ここまでヒリついてるところ撮らしてくれるのは貴重だね
あとで覚えてろよされそう

着信音がデカすぎる！

対処に一時間はだいぶヤベー問題なのかな…

普通の半分以下か

軍隊の報告みたい

時間バレてない？

いいですよね
99.8％
そこから進まないの

秒まで測られてるの嫌すぎる…

どうして予定より速くなったんだ？

>着信音その音にしてる人はじめてみた
自分のだと分かりやすいんじゃないか

何かがうまくいきすぎてるっ逆に怖くならない？？

でも顔は険しいままですね

なにかしらの不正か？

このおべっかいる？

んー…？

えっ！12日で半導体を！？

そんな事言わなきゃならんのか

電話してきてるほう感極まってるな

>どうして予定より速くなったんだ？
秘密です❤️

戦争だなこれは…

>このおべっかいる？
テレビ向けじゃないの

ホントか？

日曜の夜にこれみれるって「」余裕あるわね

50工程全部ちゃんと動かないと駄目なんです？

声が若いな

>どうして予定より速くなったんだ？
ｼｭｯ

ロット乱しは許されない…

まあ本当にひどいことにはなってないから許すが…

>秒まで測られてるの嫌すぎる…
そのうち最初の起動遅れたのはどれぐらいなんだろ

ウエハのRCA洗浄に硫酸塩酸フッ酸アンモニアDIWを使用するが
硫酸塩酸は工業用水で希釈して排水するから水不足になると生産がストップ

すげえな此奴

はあ？

ディレクター態度でかいな

>秒まで測られてるの嫌すぎる…
製造装置で稼働開始からカウントしてるからそれ読み上げてるだけだよ

うわぁNHKうざ絡みするなぁ・・・

それは別の問題だろう…

やけに国民の税金を強調するじゃん

NHKさん…？

急に胃が痛くなってきた

開示しないんすか？とかやっぱ態度デカすぎるな…

ちょっと言い方厚かましいな…

この記者アホなのか？

何やねんその態度

開示できる部分とできん部分があるよね…

台本みたいに聞いてくれるな

NHKの取材班キレてない？

この10年ちょい税金の使い道がグレーすぎるんだよ

国民盾に機密バラすなや…

この絡み方わざとやってんの？

できるわけねえだろ

>何かがうまくいきすぎてるっ逆に怖くならない？？
なる
何か見落としてるんじゃないか？ってめっちゃなる

NHKさんの受信料の使い道についてはちゃんと開示してくれます？

「税金」でってのも会計上おかしい話だぞ
国費には違いないけども

>NHKの取材班キレてない？
12日間待ちぼうけだぜ？

>台本みたいに聞いてくれるな
台本があるんだろさすがに

最先端の中身をTVで出すために見せろとか無茶言うなすぎる…

アホなのか？

笑顔でゆらゆら答えてて偉いな

見せられるわけないじゃん…？

ちゃんと作ってるならいいよ

クリーンルームに撮影は無理だろ

ゲス問いいですか！

将棋みたいに昼飯でも公開すりゃ満足するだろ

こんなんだから撮影飛ばされたんじゃ…

受信料で成立してるのに細部まで情報開示されてたっけNHKって

それが漏れたから今の日本の半導体ボロカスなんですよ

（意訳）撮れ高もっと欲しい！

>やけに国民の税金を強調するじゃん
国民の受信料で好き勝手してるNHKにだけは言われたくないわ

>NHKの取材班キレてない？
まあ多分いいよ→やっぱだめ
を結構やってそうではある

業界の人が見たら分かっちゃうのか

NHKも国民へ情報開示するのか?

最先端で競争する施設って認識ないんかな
早々細かいことは出せんだろ

>クリーンルームに撮影は無理だろ
FOUP流すとこにカメラ入ってただろ！？

>国民盾に機密バラすなや…
そもそもNHKが国民の代表になったことなど過去に一度もないわけだが

撮らしたら絶対ろくでもないことになる…

こんな態度なら撮らせてくれなくて当たり前だろ…

なんで取材受けたんだよ！

産業スパイだったか…

一度サムスンなりtsmcなりを取材してから同じこと言ってみろよ

まあ隠しとくほうがいいことは多いだろうな

>NHKさんの受信料の使い道についてはちゃんと開示してくれます？
ダメだった

たぶんだけど他の半導体企業はライバルとは思ってないよ

NHKも税金で動いてんのに透明性高いか？

>一度サムスンなりtsmcなりを取材してから同じこと言ってみろよ
TSMCは前に取材してるの見たな
NHKかどうか忘れたけど

国家の最重要機密情報か

まあいやあ上手くいって良かったですね！で終わらすわけにはいかんのもわかるけれども

この本書いたやつ首にしろ

これでも1桁か2桁少ない感じ？

国営でも無いのに国民代表ヅラだけしてるNHKさん？

>ゲス問いいですか！
税金1兆円使ってぇー
いーい仕事だなーオイ！

>たぶんだけど他の半導体企業はライバルとは思ってないよ
そうでもない

結果をちゃんと出しててそれが嘘がないならいいよ

３兆円でIBMのGAAを作れるのか
安いな

これがこの前の

情報開示なんて完成してからでええやろ…

3兆円は途方もねえなと思ったけど10万円の給付金にかかったのは12兆なのでそんなでもないかもしれん

>硫酸塩酸は工業用水で希釈して排水するから水不足になると生産がストップ
半導体系は洗浄水凄く使いそうだもんな…
うちも半導体じゃないけど川の取水口粉砕した時は生産減った…

あとはこれが量産できれば良いんですがね

>たぶんだけど他の半導体企業はライバルとは思ってないよ
ライバルとは思ってなくても確認はするんじゃないか

言えないことわかってて言質にもならんことわざわざ聞いたって事ね…
もうちょっとうまい事やれるだろ

>たぶんだけど他の半導体企業はライバルとは思ってないよ
最新の機器使ってるってだけで価値あるだろ

そもそも税金ですんなよって話なんだよな
私企業としてやるならそういう問題も発生しない訳だし

責任重いプロジェクトでTV局なんか入れるもんじゃねぇな

え？すごいな？

何が魂だよキモいな

ほんまかいなって思ったしまだ思ってる

世界に先んじてやろうとしてるならこれくらい秘密主義でも驚かないけどな

ごく一部だが

>そもそも税金ですんなよって話なんだよな
>私企業としてやるならそういう問題も発生しない訳だし
やれれば苦労はねぇ！

次は配線で苦労する

>そもそも税金ですんなよって話なんだよな
>私企業としてやるならそういう問題も発生しない訳だし
国家プロジェクトなのよ

ほんとになんか農作物みたいな扱いだな

>責任重いプロジェクトでTV局なんか入れるもんじゃねぇな
上から入れなさいとかいわれんのかな？

ウェハーのへこみ部分直せた？

>>やけに国民の税金を強調するじゃん
>国民の受信料で好き勝手してるNHKにだけは言われたくないわ
つうてよかれあしかれNHKは国営ではないしな

税金投入ってどういう扱いなんだろ
国が株買って投資してるみたいな？

何個動いてるかごまかした！

>そもそも税金ですんなよって話なんだよな
日本企業にそれだけの金を集められるだけの能力がもうないのかもしれん

ウェハーは機械だけどなまものだから

どこまでTVに情報開示していいかはIBM側の許可も得ないといけないとかもあるんだろうね

>たぶんだけど他の半導体企業はライバルとは思ってないよ
それはEUV使ってない台湾以外の2国のことで良いのか？

ほんとかー？

>>NHKさんの受信料の使い道についてはちゃんと開示してくれます？
1兆7000億って受信料収入3年分か

しかし小池さんの受け答えが富野監督っぽい

試作開始したばかりなのに歩留まりとか尚早だよ

取材者として〜のくだりすげぇイラっとくる

どういうこと？

ちょっぴりちゃんとできたってぐらいなのか

>何個動いてるかごまかした！
さすがにそこが知られるとやばい

動作確認ってどうやるんだろう

そのとおりです（ニマァ）ってするの皮肉が混じってていいな

たぶん言えないほどヤバいんだろうな
どちら側になのかはともかく

>何個動いてるかごまかした！
正直その辺も機密だと思う
先端技術なんてそんなペラペラ話せない

外国が国策で公金投入してるから日本も公金投入しないとな

身長高えええ

>1兆7000億って受信料収入3年分か
NHKの予算全部ラピダスに回せ

身長クソ高けぇ…

ディレクターもわかってて言わせたい誘導してるのかおつむ足りてないのかわかんないなコレ

イッツクレイジー！

>身長高えええ
そりゃオランダは世界で一番平均身長高い国だで

出てくる外人がことごとくデカいよね今日は

小池さんが小さいのかな
他の人がみんなでけえぞ

既に次世代

😊…w

もう次世代なんですか！？

また買ってね！

1台1兆円とかかな？

技術的なことなんてしょうもなさそうなことでも大体機密だよ

NHKかラピダスどちらに1万円はらうかって聞かれたらラピダスかなぁ

>ディレクターもわかってて言わせたい誘導してるのかおつむ足りてないのかわかんないなコレ
ジャーナリズムと企業秘密でバチバチやってるところ撮りたかったんじゃない

もう何がなんだかわからないな半導体の世界は

クールジャパンやジャパンディスプレイみたいに税金注ぎ込みながら赤字垂れ流して終わるだけだろ

５００億だして型落ち掴まされた？

毎年１兆円投資しよ

アメリカの重役ってみんないちいちフレンドリーだな

ヒゲは出したままでいいのか

がんばるなぁ

インテルへ納入したHIGH NAていうEUVスキャナー

地政学的な緊張ね…

>アメリカの重役ってみんないちいちフレンドリーだな
最初からこんな感じじゃないのかもしれない

>>責任重いプロジェクトでTV局なんか入れるもんじゃねぇな
>上から入れなさいとかいわれんのかな？
税金使ってるからとりあえずNHK入れてここからは機密だからってアピールが必要なんだろうとは思う
ディレクターの態度もそこら辺でNHKは忖度せずグイグイいってましたよってアピールなのかもしれんが

>もう次世代なんですか！？
というか市場に出回ってる時点でもう次の世代に移る
マイナーアップデートとかはあるけどその世代が「完成」したから

>アメリカの重役ってみんないちいちフレンドリーだな
フレンドリーな人が表に出てくるから

半導体ってもしかして国際統一規格的なのはなくて各社で秘密ばかりだったりなの？

うわーめんどくさいのが出てきた…

ベルギーさんチョコと半導体装置くーださい

>クールジャパンやジャパンディスプレイみたいに税金注ぎ込みながら赤字垂れ流して終わるだけだろ
それは君が失敗しか見てないだけでトヨタのHVにしろキオクシアにしろ研究段階でも税金支援うけてるよ
流石にこんな巨額では無いけどね

それは言い過ぎ
そこまでではない

アメリカ信用ダウンが好機って話か

>そもそも税金ですんなよって話なんだよな
とはいえ日米半導体協定のせいで衰退した部分もあるからなあ

装置メーカーも材料メーカーもいるし悲しいけど給料の安いままの日本人もいるし
潤沢な真水も安定した電力もあるんだし日本が半導体製造に適さない国では全くないんだよな

本当に得意なんですかね？

TSMCはやっぱ台湾だからどこも警戒しててそこが日本的には勝機があるってのはなんとも言えん話だな

実績見せてあと2けたぐらい投資を呼び込めれば…

>ベルギーさんチョコと半導体装置くーださい
別にベルギーはチョコ生産してるわけじゃねーよ！

ものづくりが得意の根拠は歴史的にはどの辺になるんだろうな…

ふわっとした事しか言わんなこの爺さん

いまの日本は別に半導体は得意分野ではないだろ

なんかまた半導体協定みたいなやつで潰されそうな流れだな
日本単独だとそうなるから防ぐために世界中を巻き込んで事業を進めようとしてる…って感じなのか

orz

>TSMCはやっぱ台湾だからどこも警戒しててそこが日本的には勝機があるってのはなんとも言えん話だな
TSMCは台湾がダメならどっかに移すよとは言ってる

民間からの投資少なすぎるけど信用されてないってことなんかな

止まるんじゃねぇぞ…

マグロの男

団長

止まるんじゃねえぞ！

でも規模感が小さいんだよなあ

>TSMCはやっぱ台湾だからどこも警戒しててそこが日本的には勝機があるってのはなんとも言えん話だな
中国が攻めてきて製品が生産されないリスクが出てくるのか

>民間からの投資少なすぎるけど信用されてないってことなんかな
体力が無い

NHKに情報渡すと中国にダダ漏れになるから流石に結構警戒してるな

>民間からの投資少なすぎるけど信用されてないってことなんかな
信用しろっていう方が無理
今回の成功で変わるかも

ぐいぐい来る

技術の日本を取り戻せたら未来に希望が出てくるねえ

>装置メーカーも材料メーカーもいるし悲しいけど給料の安いままの日本人もいるし
>潤沢な真水も安定した電力もあるんだし日本が半導体製造に適さない国では全くないんだよな
というかホントに数十年前は潤沢な真水があることで日本が精密機器を作るなら最高の環境の一つとまで言われてた

>TSMCはやっぱ台湾だからどこも警戒しててそこが日本的には勝機があるってのはなんとも言えん話だな
当のTSMCが日本に亡命会社作る考えすらあるんで中国怖い

すごい前のめりな人だ

>いまの日本は別に半導体は得意分野ではないだろ
日経平均のウエイト重めの企業は意外と半導体企業だらけだぞ

めっちゃ前のめりでだめだった

近づきすぎ

宗教かなんかか？

なんだこの仕込みみたいな学生は

>いまの日本は別に半導体は得意分野ではないだろ
得手不得手かっていうと得意な方じゃないの
製造装置自体がすごいし

このメガネの兄ちゃん20年後プロジェクトXとかに出てきそう

いもげは「」を幸せにすると思いますか？

東大っぽい東大生だ

このメガネは一体！？

人類の幸せとか考えるんだな理系は

>民間からの投資少なすぎるけど信用されてないってことなんかな
まあかなり衰えてる所からだからある程度成果出せてそこからようやくじゃないかな民間投資は…

イーロンか？

>実績見せてあと2けたぐらい投資を呼び込めれば…
TSMCの確かな技術を流用！！

排水垂れ流せるからな！

アナハイムか？

ｶﾞﾝﾀﾞﾆｳﾑ！

月は無理だろ

あーそうか

>>TSMCはやっぱ台湾だからどこも警戒しててそこが日本的には勝機があるってのはなんとも言えん話だな
>TSMCは台湾がダメならどっかに移すよとは言ってる
せっつかれたからある程度はやってるけど
台湾にとって世界に対する最大の人質だから全部やるわけないよ

なるほど
ルナチタニウムみたいなものか

完全自動化工場なら月も行けるか…

>NHKに情報渡すと中国にダダ漏れになるから流石に結構警戒してるな
日本ごときに情報すっぱ抜かれてるのに中国が抜けてないわけないだろ

>>いまの日本は別に半導体は得意分野ではないだろ
>日経平均のウエイト重めの企業は意外と半導体企業だらけだぞ
そいつID追えばわかるけど相手する価値ないよ

止まると死にます（だから月１００時間残業しろ有給ふざけんな死んでも出社しろ）

月に工場！？

>そもそも税金ですんなよって話なんだよな
この分野はTSMCでもサムスンでも国家予算を
特にTSMCは国家予算のうち多い時は2桁支援うけてるから
そういうレイヤーの話なのだ

>民間からの投資少なすぎるけど信用されてないってことなんかな
負の信頼と実績の経産省案件やからな

月は震度5の地震が3時間とか続く月震があるから無理だよ！

最後しょうもな

月は地震がないからね

月より軌道上の衛星工場を作ったほうがよくないか？

エヌビディアもセガに投資されなかったら倒産してたからな…

なんか将来が明るく見える内容だった

「」だけあってNHKのディレクター並みに雑なレスが続く

>排水垂れ流せるからな！
まず垂れ流す大量の水を月に運ばないと…

おおここで阪神優勝速報
NHKやるな

来週はのぶ

>NHKに情報渡すと中国にダダ漏れになるから流石に結構警戒してるな
そもそも中国にASMLのEUV露光装置売れない

なんだこの千田先生スペシャルは

おお楽しみだダイナソー

未来の話から過去に

ちなみに今夜は皆既月食

阪神おめでとう

ダイオウイカ強すぎる…

戦争の8月を超えたらエンタメ寄りの特集増えるなぁ

クローズアップ現代ぐらいの終わり方したな

落語心中みて気持ちをモヤモヤさせよう？

いやー面白かった

半ばというかまだ１０％も進んでない気する…
絵に描いた餅は食えない…

阪神いいねぇ

>月より軌道上の衛星工場を作ったほうがよくないか？
デブリやべぇぞ
地盤のある地下に作った方がいい