おめェ…怖い？

命知らずの男たちの作戦

子供の頃これ読んで
爆弾で特攻して鉄条網を壊した勇敢な人たちという印象だったけど
今見ると工兵が鉄条網破壊のために爆薬筒仕込みに行ったけど失敗した
みたいに読めるな…

実際死んでこいって命令したわけではないって話もある

プロパガンダってやつでしょ

ああすまんWW2の旧軍はあれだったな

地元に銅像がある…

失敗した以上帰投が許されなかった説その場で撃たれて戻れなかった説があるけど本来は爆薬設置して帰るはずの作業が失敗した案件
それが爆弾抱えて特攻みたいに盛り立てられて銅像建てられたり髪型の名前になったり…

>話もあるというか自殺してこいなんて命令する軍隊はないぞ
回天…

アホかと言っても当時は命令通り自爆特攻した英雄扱いだからね…

これがそうだったかは怪しいけど特攻作戦いくつもやった旧軍で「そんな軍隊はいない」はちょっと笑えない

まぁ自己犠牲で活路を開いた英雄ってのはどの国でも生み出されるもので

やっぱ戦争なんて狂ってやがるぜ

なんなら旧軍に限らず特攻でなくともそこで死ねや死んでこいやって命令下るのが軍隊というか……

今はもうドローンで出来るからいい時代になったもんだ

>今はもうドローンで出来るからいい時代になったもんだ
万能じゃないから…

>話もあるというか自殺してこいなんて命令する軍隊はないぞ
>アホか
どんな教育受けてたらこんなアホが生まれるんだろう

>ああすまんWW2の旧軍はあれだったな
アメリカも似たような事やってねぇか？
プライベートライアンの冒頭の上陸戦でドイツ軍陣地の鉄条網を爆破するために米兵が敵弾に身を晒しながら爆薬筒を持ってエッホエッホするシーン覚えてるぞ

そりゃ軍隊が悪いが当時の政治家もマスコミも芸能人も芸術家も教育者も漫画家も庶民もみんな便乗した一大ブーム

>今はもうドローンで出来るからいい時代になったもんだ
ドローンでは鉄条網や地雷原の処理はできないぞ

アジア人ヤバすぎ！

まぁアレは軍隊ですらないってならそうかもしれんが…

どうのこうのは置いといて爆弾三勇士の軍歌は好き
https://youtu.be/D77cxqegePY?si=kkBsGOoPh3XWs-Cs

なんか北朝鮮でも似たような話無かったっけ？

爆弾三勇士を連れて来たよ

爆弾筒自体は特攻兵器ではねえかんな！

単に理不尽に死んだ人扱いより
名誉の戦死の方が遺族にとってもいいから…

>爆弾三勇士を連れて来たよ
成仏してくれ

無理があるよ…！爆弾三勇士を美談扱いは…！
めちゃめちゃ人気になった

なんなら半端に生きて帰ってくると家族から文句言われることすらある時代

水木しげるも子供の頃好きだった爆弾三勇士

>なんか北朝鮮でも似たような話無かったっけ？
自分の命を捨てて活路を開いた！みたいなのは古今東西皆大好きだから多分ほぼすべての国・軍隊に似たような話は大なり小なりあるよ
槍衾を自分の身体を盾にすることで突撃路開いたスイスの騎士やら爆弾全身にくくりつけて建物から飛び降りて数十人吹き飛ばした八路やら一人でランボーやって味方を逃がして最後はハチの巣になった米軍人やら

仕方のない事ではあるけど死守命令ってエグいよな

現代でも鉄条網や地雷原を処理するための爆薬筒は普通にあるだろ
自衛隊のHPを見ると工兵（施設科）がスレ画みたいな訓練をやってるみたい

とはいえぶっちゃけ鉄条網や塹壕に突撃するのはそりゃまあ死ぬだろって作戦ではある

お手軽に使われてるおもちゃドローン程度で鉄条網が吹き飛ぶならスレ画の時代だって苦労はしねぇんだ

木口小平のことも時々思い出してください

ロボアニメでも自爆特攻シーンは大抵人気だしな

戦闘工兵は死んでナンボなとこあるからな…
それこそ米軍でもドイツ軍でも命知らず扱いだし実際突撃の尖兵だし

このくらいの状態になるとどうせ死ぬんだしこれで死んでこい
みたいな感じになるのかな

>>今はもうドローンで出来るからいい時代になったもんだ
>万能じゃないから…
ミーきはかなり万能に見える…

天さん…ごめん！！

>無理があるよ…！杉野はいずこを美談扱いは…！
>めちゃめちゃ人気になった

>戦闘工兵は死んでナンボなとこあるからな…
>それこそ米軍でもドイツ軍でも命知らず扱いだし実際突撃の尖兵だし
ただの命知らずというわけではなく数学や物理化学もできるエリートでもあるから偉いんだ
資格もいっぱい取れるから退役後の再就職にも困らない

なんだかんだで福島原発の吉田所長とか英雄扱いだしな
色々議論はされてるけど

>このくらいの状態になるとどうせ死ぬんだしこれで死んでこい
>みたいな感じになるのかな
防御陣地攻めるって時点で誰かは死ななくちゃいけないし突撃部隊いかせるときは一回目は大概大勢死ぬからやっぱ辛いものはあるみたいな米軍士官の手記読んだことある
それでもその瞬間は行けオラ！ってできちゃうのも戦場のおそろしさ＆訓練の賜物だとも

>今はもうドローンで出来るからいい時代になったもんだ
よくねえよ！

>ロボアニメでも自爆特攻シーンは大抵人気だしな
勝平…！先に行くわね…！
恵子…すまねぇ…

爆薬筒って普通に現役の兵器らしいな

運が良かったら生き残れるかもね！くらいの作戦はまぁどこもやってるし
爆弾三勇士だって実際はその範疇だけど
爆弾抱えて敵戦艦に体当たりしろは流石にロック過ぎるよ

工兵はいつも割を食うぜ

戦闘工兵はむっちゃ貴重だから無駄遣いする軍隊はいないよ！？
いや今も昔も戦闘工兵はかなり貴重なんだ

まぁこの手のネタのスレって管理とかしないよね

日本のおかしいところは100%死ぬ作戦を連発したところ…なのだが100%ではないが絶対死ぬだろって作戦命じる軍はかなり多いぞ

多分思うように荒れなかったから手ずから荒らしてるんだろう

3人が荒らしで逮捕される代わりに唐澤貴洋の発言を引き出した恒心教の輩が爆弾三勇士って呼ばれて笑った

あとこの手の装備は現代でも普通にあるよ
前線で呑気に車両走らせるわけにもいかないからね

安倍安倍と連呼してる奴はなんなんだ
まるで幼稚園児がママを呼ぶみたいに連呼しやがって

いまや現地ではドローンは光ファイバー線で飛ばすしかなくなってるから
あんなに無双だった自爆ドローンもほんの少し前の話だね

>>実際死んでこいって命令したわけではないって話もある
>話もあるというか自殺してこいなんて命令する軍隊はないぞ
>アホか
日本軍っていうアホの集団のこと知らない？

>3人が荒らしで逮捕される代わりに唐澤貴洋の発言を引き出した恒心教の輩が爆弾三勇士って呼ばれて笑った
今は本人が顔出しまくってるから価値無いんだよね

>戦闘工兵はむっちゃ貴重だから無駄遣いする軍隊はいないよ！？
>いや今も昔も戦闘工兵はかなり貴重なんだ
無駄遣いしたくないってのと相当に損耗させざるを得ないってのは別に両立するぞ？
というかなんかこの手の話だとパイオニーアとエンジニアがどうしてもまざっちゃうけど別に戦闘工兵って必ずしもその道のエリート技術者ってわけじゃないよ
例えば皆大好きシュトルムトルッペンだってありゃ戦闘工兵だけど本管と予備以外の後期の大隊は教育中隊で火薬取り扱いの講習受けた抽出された歩兵が転科した戦闘工兵だし

3人でミサイル抱えて突っ込んだみたいな絵が悪いと思う
俺が昔読んだ本でも確か同じ感じの絵だった

>3人でミサイル抱えて突っ込んだみたいな絵が悪いと思う
まぁ爆弾筒ってそういうものだし…

靖国で会おう！

バンガロール！

>というかなんかこの手の話だとパイオニーアとエンジニアがどうしてもまざっちゃうけど
そのあたりはちゃんと戦闘工兵と建設工兵という日本語がある
旧日本軍では両者は分かれてたけど、自衛隊だと一緒くただからまぁ混乱するよね…

他にも爆薬筒抱えて突っ込んだ人達はいるんだよな

独軍の東部での戦闘工兵とかバルバロッサの初期からゴリゴリに死んでて気の毒
まぁ最後は師団ごと消えるんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍ

爆薬筒自体は実は現役の兵器で米軍も今も持ってる
小さくなって1人で運べるサイズになってる

>独軍の東部での戦闘工兵とかバルバロッサの初期からゴリゴリに死んでて気の毒
>まぁ最後は師団ごと消えるんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍ
まる日（まるで日本）

弁慶の仁王立ちみたいに
守るもののために命を捨てて！みたいな伝説はだいぶ昔から残ってるからな
良し悪しは置いといてもどうやってもドラマチックになるし

鉄条網遠いな…
あんま足止めに役立ってなさそう

>まる日（まるで日本）
むしろ時期的には日本がまる独かもしれない

戦後はこのようなプロパガンダは平和教育に利用され
主に学校教師がヒステリーと共に思想を強制していました

スレ画の歴史漫画だと…
226事件の皇道派青年将校たちに90年代アニメとナデシコ語らせるコラを思い出す

インドネシアの竹槍やベトナムの刺突爆雷みたいに勝てばクソ装備で自殺同然の戦い強いたぐらいは美談になるんだ

自己犠牲展開好きは人類全般に言えること

メディアにおける当時の軍人の扱いは今で言う野球選手みたいなもんだったらしい

>まる日（まるで日本）
全ての自己犠牲を日本に例えないと気が済まない人になってる

>とはいえぶっちゃけ鉄条網や塹壕に突撃するのはそりゃまあ死ぬだろって作戦ではある
結果的に絶対犠牲者は出るだろって危険な作戦と最初から死ぬことが前提な特攻が全く別の話で旧軍末期の特攻はそれ超えて戦果より特攻して死ぬことに価値があるみたいになってるからさらに別の問題

現代だと兵士が敵弾に身を晒さなくて済むように、爆薬筒をロケットで打ち上げて鉄条網や地雷原を処理するシステムがあるけど、それが世界で初めて実用化されたのは1950年代のイギリスなんだ
（正確に言えば試作品が1944年のノルマンディー上陸作戦でも使われてたけど爆発事故で57人の兵士が死んだりして使い物にはならなかった）

つまり第2次対戦時は日本に限らず世界中の軍隊がスレ画みたいに爆弾三勇士プレイをしてたんよ

>日本のおかしいところは100%死ぬ作戦を連発したところ…なのだが100%ではないが絶対死ぬだろって作戦命じる軍はかなり多いぞ
特攻すら帰投できるんで100％は大体どの国もやってる死守命令になる
というか勝ちの目はどうでもよくてそこ落ちたら終わりだぞって結論から逆算される要所の取り合いはどこもそうなる

>なんか北朝鮮でも似たような話無かったっけ？
最近金正恩が出した北朝鮮クルスク遠征軍への賛辞で「銃眼を身を挺して塞いで〜」て下りがあった気がする...

>結果的に絶対犠牲者は出るだろって危険な作戦と最初から死ぬことが前提な特攻が全く別の話で旧軍末期の特攻はそれ超えて戦果より特攻して死ぬことに価値があるみたいになってるからさらに別の問題
貴様ァ！！！！天皇陛下に申し訳ないと思わんのか！！！！！

爆弾筒＝特攻兵器な子がおる

当時や現代のおめぇ怖い？全然でも先頭はちょっとだけ嫌かなの人達だよ

安倍だとか自民だとか統一だとか連呼して
全然会話の成り立たない子が1匹いるな

日本軍が狂ってるのは最早「勝つため」ですらなくただ面子のためだけに自殺させまくったこと

オマハビーチでも似たような英雄扱いの工兵いたな

米軍はなんか今も昔も間接的に死に行けとか仲間に為に死に行ってるイメージがある

目立つ特攻の前にアッツ島から始まる孤島の総玉砕でかなり麻痺してるとこはある

まるで将棋だな

ソ連にもあったし何なら都市ごとで捨て駒の時間稼ぎやって「英雄都市」になってるんだぜ

かわいそうな子がおる

「爆弾三勇士の像」まで作っちゃってどうすんのこれってなった
今更戦時のウソでしたと言って撤去しようにも
過去の過ちを隠すことになってしまうし

あーあキレて荒らしだした
このスレもダメだったか

どっちサイドのポジションで発狂してるんだろ

まるで三爆だね

まるで蛇博士だ

>あーあキレて荒らしだした
>このスレもダメだったか
たぶんダメさで言ったら最初からダメだった

のらくろで見た

丸出だめ夫だね

なんでも日本軍が日本軍がしか引き出しないimgじゃハナからこういう話は無理だよ

せっかく休日朝一番に日帝叩きしたかったのに残念だったね…

キャラメルのオマケで君も集めよう！爆弾三勇士カード！とかやってたからな
いま東京国立近代美術館に行くと現物が見られるぞ

この手の日本軍嫌いな人はほかの軍をやたら美化する傾向があるのが面白い

>そりゃ軍隊が悪いが当時の政治家もマスコミも芸能人も芸術家も教育者も漫画家も庶民もみんな便乗した一大ブーム
むしろ軍は被害者まである

>「爆弾三勇士の像」まで作っちゃってどうすんのこれってなった
別になっとらんわ
死んで来いって命令するのが軍隊なんだから

>>そりゃ軍隊が悪いが当時の政治家もマスコミも芸能人も芸術家も教育者も漫画家も庶民もみんな便乗した一大ブーム
>むしろ軍は被害者まである
なんなら一番の戦犯って朝日新聞だよね

これって作戦自体は成功したの？

>これって作戦自体は成功したの？
した

治安維持法下のマスコミの罪を要求するのはまあマトモな話にならんよ

命を掛けて活路を開いたってなると人気にもなるわ

>治安維持法下のマスコミの罪を要求するのはまあマトモな話にならんよ
いや戦争を煽ったのマスコミですよね…？

死んだ人を英霊と祭り上げたおかげで
変な精神論がまかり通るように

現代では事故説が有力なんだけど当時はお国のために命を賭けた英雄という見方が主流でありこれぞ日本男児という扱いになったためそれ以降の日本軍の基本戦略に自己犠牲が組み込まれ特攻隊が生まれる遠因となった

このスレ続ける価値なくね？

つーかハリウッドとかですらこういう英雄描写は美化されるものでは

鉄条網コスパ良すぎ

>>そりゃ軍隊が悪いが当時の政治家もマスコミも芸能人も芸術家も教育者も漫画家も庶民もみんな便乗した一大ブーム
>むしろ軍は被害者まである
な訳ねーだろ過ぎる

>鉄条網コスパ良すぎ
そりゃ騎兵の時代も終わる

>>治安維持法下のマスコミの罪を要求するのはまあマトモな話にならんよ
>いや戦争を煽ったのマスコミですよね…？
こういうのネタで言ってるんじゃなくて本気で信じてそうで怖いマジで

>>鉄条網コスパ良すぎ
>そりゃ騎兵の時代も終わる
騎兵が滅んだのは自動車で代替されたからであってあんま関係ない

そもそもバンガロールは世界中使われてるというかイギリスの発明だからな…

ミ…ミーには治安維持法施行前からずいぶんと勇ましい記事が紙面を乱舞しているように見えるが…

>騎兵が滅んだのは自動車で代替されたからであってあんま関係ない
騎兵の衰退と自動車の普及ってかなり時間空いてるぞ

鉄条網と塹壕と重機関銃を互いに置くと戦況が泥沼のグチョグチョのズブズブになるぞ！

>騎兵の衰退と自動車の普及ってかなり時間空いてるぞ
たぶん騎兵と牛馬輸送がごっちゃになってる

>死んだ人を英霊と祭り上げたおかげで
>変な精神論がまかり通るように
英霊の思想は世界中であるし紀元前から現代までやってるので関係ない

治安維持法の前から弁士中止！やりまくりとか好き勝手やって逆らうのは越権逮捕はしまくってた

>英霊の思想は世界中であるし紀元前から現代までやってるので関係ない
死後の名誉を保証しないと誰も戦いなんてしたがらないのは世界中どこ行っても同じだわな

鉄条網と銃と塹壕と騎兵が死ぬ理由が押し寄せすぎててどれが決定打かよくわからない

>>>鉄条網コスパ良すぎ
>>そりゃ騎兵の時代も終わる
>騎兵が滅んだのは自動車で代替されたからであってあんま関係ない
そもそも地平線に鉄条網敷き詰められた戦場が西部戦線だけだったからな…

>鉄条網と銃と塹壕と騎兵が死ぬ理由が押し寄せすぎててどれが決定打かよくわからない
どれが決定打というよりは言う通り死ぬ理由が押し寄せて陳腐化したってのが答えだろうな

>そもそも地平線に鉄条網敷き詰められた戦場が西部戦線だけだったからな…
ww1でも騎兵対策で塹壕と鉄条網使われてるぞう

>ミ…ミーには治安維持法施行前からずいぶんと勇ましい記事が紙面を乱舞しているように見えるが…
それこそ一番の戦犯ってやっぱ朝日新聞だよねって話だ

敵も味方を効率よく殺せるのが良い軍隊
特攻は無駄死にだから馬鹿にされる

>>そもそも地平線に鉄条網敷き詰められた戦場が西部戦線だけだったからな…
>ww1でも騎兵対策で塹壕と鉄条網使われてるぞう
だからww1の西部戦線の話だよ

>敵も味方を効率よく殺せるのが良い軍隊
>特攻は無駄死にだから馬鹿にされる
その理屈だと有効な特攻兵器ができたら良い軍隊になっちまう

今のロシアでもそうだけど戦争色が強くなると批判は許されないみたいな流れにはなるよ
でロシアでも戦前から戦争に賛成するメディアと批判するメディアがいて前者は当局の歓心買うし後者ほど統制受ける
朝日新聞君は当時は右翼でガンガン賛成してた方でさ…
メディア統制のせいで僕らは無理やり言わされたんだ！被害者だ！って
他の新聞やメディアからしたらおめぇが言うなよ恥知らずが…って皆思ってただろうよ

>今のロシアでもそうだけど戦争色が強くなると批判は許されないみたいな流れにはなるよ
>でロシアでも戦前から戦争に賛成するメディアと批判するメディアがいて前者は当局の歓心買うし後者ほど統制受ける
>朝日新聞君は当時は右翼でガンガン賛成してた方でさ…
>メディア統制のせいで僕らは無理やり言わされたんだ！被害者だ！って
>他の新聞やメディアからしたらおめぇが言うなよ恥知らずが…って皆思ってただろうよ
やっぱ朝日が一番の戦犯では？