二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1757054936196.jpg-(81091 B)
81091 B25/09/05(金)15:48:56No.1350184533そうだねx2 18:08頃消えます
事実ベースで考えたらいいんじゃないのと思う
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/09/05(金)15:52:08No.1350185170そうだねx2
環境は簡単に変えられないし
かと言って内省し過ぎると壊れるし
225/09/05(金)15:52:59No.1350185348そうだねx15
こういうのって日本だと右やってるやつが成長できる!みたいな論調だけど
何事も場合によるんだから片方だけやってるやつがおかしいんじゃないか
325/09/05(金)15:53:15No.1350185399そうだねx3
事実が一つに定まることはないのよ
425/09/05(金)15:53:46No.1350185490+
どう見ても環境が原因なのに自分責め続けてぶっ壊れたやつ何人も見てきた
525/09/05(金)15:54:20No.1350185594+
おかしいのお前だろってまくし立てた方が好転する場合もある
625/09/05(金)15:54:26No.1350185611+
>こういうのって日本だと右やってるやつが成長できる!みたいな論調だけど
>何事も場合によるんだから片方だけやってるやつがおかしいんじゃないか
美徳になってる感あるよね
725/09/05(金)15:55:23No.1350185799+
自責を美徳にするのって上司や経営者にとっても都合がいいもんな
825/09/05(金)15:55:28No.1350185811+
どちらにせよ原因をどうにかするしかないのだ
925/09/05(金)15:55:43No.1350185872そうだねx6
>>こういうのって日本だと右やってるやつが成長できる!みたいな論調だけど
>>何事も場合によるんだから片方だけやってるやつがおかしいんじゃないか
>美徳になってる感あるよね
実際は左ばっかりなのに
1025/09/05(金)15:56:02No.1350185945+
根本が同じものを無理やり2分してる感じ
1125/09/05(金)15:56:15No.1350185982そうだねx4
>実際は左ばっかりなのに
……
1225/09/05(金)15:56:56No.1350186118+
自分に対してはバイアスがかかるからまず自分が正しかったかどうか検討して悪くなければでは何かと考えたほうがいいけど
真っ先に他人が悪いつって噛み付く奴の多さよ
1325/09/05(金)15:57:03No.1350186139+
無能や低学歴というか教養知識の不足してるのが左やってるイメージのせいか基本的には→で良いとは思う
1425/09/05(金)15:58:01No.1350186344そうだねx1
こういうのはグラデーションというか要因も複数あるとは思う
複雑な案件だったらだけど
1525/09/05(金)16:00:22No.1350186849そうだねx1
お前が悪いみたいなところもあると思う!!!
1625/09/05(金)16:01:46No.1350187131+
障害の社会モデルつって例えば駅でスムーズに改札に行けないのは
俺が車椅子だからじゃなくここにエレベーターがないからだって他責思考が大事らしい
福祉のためには必要な考え方らしいけど障害者がみんなこう考えるようになったら嫌だな…とも思う
1725/09/05(金)16:02:07No.1350187204+
自分が悪い自分が悪いって言いながら他責するのが最強社会人だぞ
1825/09/05(金)16:06:33No.1350188144そうだねx7
>障害の社会モデルつって例えば駅でスムーズに改札に行けないのは
>俺が車椅子だからじゃなくここにエレベーターがないからだって他責思考が大事らしい
>福祉のためには必要な考え方らしいけど障害者がみんなこう考えるようになったら嫌だな…とも思う
駅員が助けるのも大変だからエレベーターが有った方がいいんだよ…
然るべき場所で然るべきタイミングで指摘すればいいと言うか…
そもそもそれに他責思考って言葉を当てはめるのが間違いと言うか…
1925/09/05(金)16:07:38No.1350188366+
>自分が悪い自分が悪いって言いながら他責するのが最強社会人だぞ
採用
2025/09/05(金)16:07:42No.1350188379+
全部自己責任でお前のせいだよ
2125/09/05(金)16:08:27No.1350188557+
>>>こういうのって日本だと右やってるやつが成長できる!みたいな論調だけど
>>>何事も場合によるんだから片方だけやってるやつがおかしいんじゃないか
>>美徳になってる感あるよね
>実際は左ばっかりなのに
与党ガー外人ガーしてるやつおすぎ問題
2225/09/05(金)16:09:52No.1350188830+
個人の利益だけを考えるなら自責のほうが結果に直結しやすいだろうけど
構造を見直すべきことでも個人の努力で対処してしまって全体の利益に繋がらないことが出てくるから自責だけではダメ
2325/09/05(金)16:10:26No.1350188938+
俺にその能力がないことは火を見るより明らかなのだから
俺にこの案件をなげたやつは最初から失敗したくてやっているはずだ
したがって俺がやるべきことはどうやって火を延焼させて
すべてを焼き尽くすかだろう
2425/09/05(金)16:11:54No.1350189251+
車椅子が助かるって事は妊婦や子連れや老人も助かるんだ
2525/09/05(金)16:14:50No.1350189823そうだねx1
自分のせいか他人のせいか本当のことはわからんが失敗+他責をすると印象が死にやすい
なので失敗の原因は上の人に説明してもらう
2625/09/05(金)16:15:11No.1350189898そうだねx1
左か右かで考えるのマジ無駄だからやめようよ
2725/09/05(金)16:22:49No.1350191454+
今回直接の原因は確かに私ではあるんですけど!
そうなってしまったのはここの環境のせいもあって!
2825/09/05(金)16:23:20No.1350191560そうだねx4
結論から言うと自殺する
2925/09/05(金)16:23:53No.1350191669+
どちらにしろマイナス評価でやる気ダウン安定のクソ職場
3025/09/05(金)16:25:03No.1350191920+
再発防止策の話をしててもお前が悪いしお前以外はそのミスしないで終わるし実際には他の人もやらかしてる
3125/09/05(金)16:26:01No.1350192105そうだねx4
>障害の社会モデルつって例えば駅でスムーズに改札に行けないのは
>俺が車椅子だからじゃなくここにエレベーターがないからだって他責思考が大事らしい
>福祉のためには必要な考え方らしいけど障害者がみんなこう考えるようになったら嫌だな…とも思う
それを障害者本人じゃなくて支援する側の団体がやるのが大事なんだよ
本人は不便なの当たり前だ死ね
3225/09/05(金)16:36:23No.1350194208+
他責というか構造主義という感じ
3325/09/05(金)16:41:27No.1350195210+
大前提としてまともに問題解決できる環境じゃないならゴミだろ
3425/09/05(金)16:41:50No.1350195282+
実際のところは右だろうが左だろうがオナってるだけよね
そもそもちゃんと物事を捉えてちゃんと考えるって事自体が出来てない人が大半じゃないか
3525/09/05(金)16:42:00No.1350195322+
なぜなぜ分析
3625/09/05(金)16:45:19No.1350195954+
>そもそもそれに他責思考って言葉を当てはめるのが間違いと言うか…
スレ画の定義で言えば他責思考だろ
3725/09/05(金)16:55:32No.1350197919+
君らが弱いのに見捨てられず一人でやらなきゃならなくなる僕が悪い!
3825/09/05(金)16:55:52No.1350197985+
成功したら自分のおかげ失敗したら他人のせい
仕事なんてそれでいいんだよ
3925/09/05(金)17:01:34No.1350199148そうだねx1
他責せずに自分に非があるような物言いしたら訴えられるのがアメリカ
4025/09/05(金)17:09:55No.1350200844+
>他責せずに自分に非があるような物言いしたら訴えられるのがアメリカ
裁判や事件性で考えるのと人間関係で考えるのは別ってのは国に寄らないんじゃないかな…
4125/09/05(金)17:10:01No.1350200869+
会社組織に属すると何かあったら上司の欲しい回答を言ってあげるといい
真面目に悩むと馬鹿らしい
4225/09/05(金)17:10:18No.1350200935そうだねx2
人生は自己責任!
あの子は努力が足りなかった!
4325/09/05(金)17:11:20No.1350201150+
問題の原因が他者や環境にあるとして
一般人に他者や環境は変えられないから解決しようがない
だから自分自身に原因があることにして自分が変わるしかないってことじゃないの?
ただストレスを発散することが目的なら他責思考の方がいいのは確か
4425/09/05(金)17:11:26No.1350201167そうだねx3
右か左の2パターンしか居ないみたいに物事を単純化しようとするのはバカの始まりだぞ
一方に所属してもう一方と戦い始めたらもう手遅れだ
4525/09/05(金)17:12:41No.1350201425+
自分の反省すべき点は反省する
自分だけでどうしようもない点はあまり言及しない
反省に関しては相手の求める回答をしてあげる
4625/09/05(金)17:15:02No.1350201936そうだねx1
曖昧なときはとりあえず他責しておいたほうが健康にはいいぞ
4725/09/05(金)17:16:59No.1350202349+
自分の中では他責は他責のままでいいけど
言葉として出力するなら他責ではなく協力を要請する形の方が外聞はよくなる
4825/09/05(金)17:19:21No.1350202897+
自業自得な事まで他責し出すとまぁ拗れる
自分鑑みれないやつは何やっても駄目だよ
謙虚である必要はない
悪い事は悪いと言え
4925/09/05(金)17:31:39No.1350205610+
お前が悪い!
お前も!お前もだ!
5025/09/05(金)17:33:55No.1350206142+
自分にも悪い部分はあったけど…けど大部分は周りが悪い
5125/09/05(金)17:35:34No.1350206515+
事実をちゃんと見たら大半のことが他人のせいなんだけど私の落ち度でございやす!へへっ!と言っておいた方が都合がいい
都合が悪くなるのに自責かます奴はアホ
5225/09/05(金)17:38:19No.1350207128+
自分が改善できた部分と相手が悪くてどうしようもなかった部分を理解しろ
右だけ?そのうち鬱こじらせて自殺すんじゃない?
5325/09/05(金)17:43:59No.1350208464+
>事実ベースで考えたらいいんじゃないのと思う
に尽きるよ
5425/09/05(金)17:47:44No.1350209406+
>こういうのって日本だと右やってるやつが成長できる!みたいな論調だけど
極端だから左を言われるだけで右が素晴らしいなんて論調は知らない
こういう曲解がいかにも他責的
5525/09/05(金)17:47:49No.1350209438+
自責思考をやり過ぎると現実追認主義になりがちだからあんまり世の中を良くすることには繋がらんというのはそう
5625/09/05(金)17:50:45No.1350210209+
自責も自分で自分を追い込む事になりがちだが他責だと結局自分は悪くないだけで終わりがちだからおんなじ事を繰り返すんだよなあ
自分は悪くない環境が悪いから環境を改善する!って所まで行けばいいんだがそこまで行く人はなかなかいない
5725/09/05(金)17:51:00No.1350210287そうだねx1
自責と他責の間に「どうしようもない」の箱を作っておこう
あとは他人はコントロール出来ないが自分はコントロール出来る事を前提にせよ
5825/09/05(金)17:52:17No.1350210612+
一つ一つ物事を精査してくと時間がかかるからどっちかに押し付けるけどいいね?
5925/09/05(金)17:54:36No.1350211172+
俺が悪かった(お前が悪いよ)


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