二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1757043720270.jpg-(62268 B)
62268 B25/09/05(金)12:42:00No.1350141964そうだねx10 14:48頃消えます
ライゼオルの強さの6割ぐらいこれだろ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/09/05(金)12:43:41No.1350142550そうだねx13
Bが憎い 憎すぎる
225/09/05(金)12:44:09No.1350142704そうだねx6
②でしれっとドローしてるのいいよね
325/09/05(金)12:44:35No.1350142847そうだねx11
③の無効効果とコスト自体はいいと思う
直接チェーンしろ
425/09/05(金)12:44:42No.1350142890+
無効のタイミングがマジでクソ
525/09/05(金)12:45:00No.1350142983そうだねx10
せめてチェーン隠しには屈しろよ
625/09/05(金)12:45:15No.1350143062そうだねx12
>②でしれっとドローしてるのいいよね
これ本当に嫌い俺の使ってるデッキにも欲しい
725/09/05(金)12:45:29No.1350143132そうだねx1
だって時だったらデドネと食い合うじゃん
825/09/05(金)12:47:02No.1350143667+
滅相もありませんこのように同名を出せなくなるデメリットもあり…
925/09/05(金)12:47:07No.1350143693+
エクスアグリでクロスから無力化強制されるのむかつく
1025/09/05(金)12:49:27No.1350144406+
ライスト羽嵐のある天盃がマジできつい
1125/09/05(金)12:49:44No.1350144495+
デドハラと破壊耐性があるんだから厄介だけどでもこいつら無効にしてくる奴はないからな……って思いたいところにスッと生えてきた無効
1225/09/05(金)12:50:07No.1350144599+
2のドローないとマジで一瞬でリソース切れるな…
1325/09/05(金)12:50:09No.1350144607そうだねx3
チェーン隠しが効かないのいいよね
よくない
1425/09/05(金)12:53:45No.1350145617+
①の縛りとか何の意味もねえだろとか思ってたけど昨日捲るために打点足りないから素材で殴ってホールクラスター墓地効果でエクシーズして追撃をやろうと考えてた相手が二素材だとヘルフレイムバンシーしか出せなくなっててこの縛り意味あったんだなってなった
1525/09/05(金)12:54:03No.1350145700+
基本展開するとして2で何戻してる?
1625/09/05(金)12:54:11No.1350145728そうだねx5
いうてライゼオルだから強いけど
殆どのテーマはサーチ付きのフィールドのが欲しいよね
1725/09/05(金)12:55:42No.1350146150+
Aきらい
俺のss条件が無駄になる
1825/09/05(金)12:57:01No.1350146540+
>チェーン隠しが効かないのいいよね
>よくない
ただ超融合で簡単除去が通る時代には必要なのも納得できちゃうのが本当に嫌
1925/09/05(金)12:58:01No.1350146809+
容易にサーチできて毎ターン使える2だけでも欲しいテーマは結構ある
2025/09/05(金)13:00:04No.1350147376+
>容易にサーチできて毎ターン使える2だけでも欲しいテーマは結構ある
機械族にはスクラップ・リサイクラーという奴がいるけど縛りがキツイんだよなあいつ…
2125/09/05(金)13:01:37No.1350147759そうだねx1
②をペガサスツインセイバーの方にも移植して欲しい
2225/09/05(金)13:04:00No.1350148397+
@が展開する分には存在感まったくないから存在忘れがちだけど
コレが長期戦とかリーサルとかのいざって時に困る
2325/09/05(金)13:04:11No.1350148443+
初動の多さ2割、デドハラの初動狩り2割、双子の無法さ2割、スレ画の有用さ3割、ランク4の層の厚さ1割くらいじゃね?
2425/09/05(金)13:05:22No.1350148740+
不快なカード貼るな
2525/09/05(金)13:05:48No.1350148844+
3が恐ろしく強いけど皆既日蝕の書でエクシーズ諸共無力化出来るのは救い
そんなうららで止まるようなカード使ってたら強くなれないよパリンパリン
2625/09/05(金)13:10:26No.1350149836+
同名カードが出せないとかいうどうでもよすぎる縛り
2725/09/05(金)13:10:40No.1350149902+
ピュアリィにも同じカード欲しい
2825/09/05(金)13:11:31No.1350150092+
ガジェから乗り換えるならライゼオルか…
2925/09/05(金)13:13:00No.1350150425そうだねx10
>初動の多さ2割、デドハラの初動狩り2割、双子の無法さ2割、スレ画の有用さ3割、ランク4の層の厚さ1割くらいじゃね?
スレ画が無茶苦茶やってるのは事実だけどこのテーマほとんど全員無茶苦茶やってるからまぁ2〜3割だよなってなる塩梅
3025/09/05(金)13:14:58No.1350150832そうだねx6
いろんなカードがダメなんだけど強いテーマって大概そうなんだよな
こいつら下級全部ダメだしEXもダメだしスレ画もやばい
3125/09/05(金)13:15:15No.1350150902+
Bがフィールド手札墓地除外どこでも発動したやつに使用出来るのおかしい
3225/09/05(金)13:15:17No.1350150911+
スレ画みたいに任意に止められるタイプってどれくらいあるんだ
強制無効なら思いつくんだが
3325/09/05(金)13:16:16No.1350151146+
>スレ画みたいに任意に止められるタイプってどれくらいあるんだ
>強制無効なら思いつくんだが
地属性5体いる時のヴェーラ様も処理時に無効出来る
3425/09/05(金)13:16:33No.1350151208そうだねx3
なんでよりによってランク4でこんなのやるんだよって前言われてたの見たけど正直エクスデドネクロス双子みたいなのもらえるんならどのランクでも変わらねえよなと思う
レベルランク11だったとしても余裕で大暴れしてそう
3525/09/05(金)13:16:48No.1350151264+
フィールド魔法に色々盛る文化もうやめよう
昔の山や荒野みたいなのでええねん
3625/09/05(金)13:16:55No.1350151290+
>スレ画みたいに任意に止められるタイプってどれくらいあるんだ
>強制無効なら思いつくんだが
一応竜華の闇巴がそれだけど魔法にチェーンされた効果限定だからスレ画よりずっと弱い
3725/09/05(金)13:17:38No.1350151467+
>>スレ画みたいに任意に止められるタイプってどれくらいあるんだ
>>強制無効なら思いつくんだが
>地属性5体いる時のヴェーラ様も処理時に無効出来る
何ならあいつ名称指定ないから3体並べば3回無効化してくるし墓地送って蘇生すればまた使える
3825/09/05(金)13:18:06No.1350151576+
デュオフォトブラバグーも信用できなくなってきたから御影でニビル持ってきて片っ端からデドハラするようになった
3925/09/05(金)13:18:25No.1350151647+
ヴェーラ出てるの見たことねえな
4025/09/05(金)13:18:56No.1350151779+
>ヴェーラ出てるの見たことねえな
出ればちゃんと強い
ただ出たところで…って感じ
4125/09/05(金)13:19:47No.1350151981そうだねx3
>なんでよりによってランク4でこんなのやるんだよって前言われてたの見たけど正直エクスデドネクロス双子みたいなのもらえるんならどのランクでも変わらねえよなと思う
>レベルランク11だったとしても余裕で大暴れしてそう
11だったらさすがにないだろ
11まじでなんもないぞ
4225/09/05(金)13:19:55No.1350152001+
>レベルランク11だったとしても余裕で大暴れしてそう
アイスソードをNS初動として使えなくなる時点で相当渋くないか
エクス2篝火1タキオン3(アセンション3)で脅威の6〜9枚枚初動になっちゃうぞ
4325/09/05(金)13:20:00No.1350152022そうだねx5
これ公開された時のスレが流石に話変わるわ…って感じだったの覚えてる
4425/09/05(金)13:20:55No.1350152253そうだねx1
そもそも11だとタキオンとアセンション使えねえわ
4525/09/05(金)13:22:02No.1350152518+
ランク11テーマは出てきたら独自性あって面白そうだと思うけどさ…
4625/09/05(金)13:24:21No.1350153013+
>いうてライゼオルだから強いけど
>殆どのテーマはサーチ付きのフィールドのが欲しいよね
サーチと無効が両方あるのにいまいちパッとしない大霊術一輪の話をしたか
4725/09/05(金)13:26:57No.1350153589+
>スレ画みたいに任意に止められるタイプってどれくらいあるんだ
>強制無効なら思いつくんだが
ゼアルウェポンに一つある
4825/09/05(金)13:27:55No.1350153813+
>これ公開された時のスレが流石に話変わるわ…って感じだったの覚えてる
無効がないならまあ…ってところにチェーン組まない無効札が追加された
蓋開けてみたらデドネだけでも十二分に脅威なところに愉快な仲間たちが沢山いたんだけど
4925/09/05(金)13:28:32No.1350153973そうだねx3
実際ライゼオルをランク4にしたのはただ強くしたいだけ感あるよな
×2で3000出すならもっと上でいいじゃんね
5025/09/05(金)13:28:40No.1350154001+
既存のレベル11調べたらごく一部のテーマエースと花札と隕石くらいしかいねえ
5125/09/05(金)13:29:25No.1350154185+
どこがフィールド魔法だよ感すごい
まぁ永続だろうが装備だろうが強いけど
5225/09/05(金)13:30:05No.1350154345そうだねx3
>実際ライゼオルをランク4にしたのはただ強くしたいだけ感あるよな
>×2で3000出すならもっと上でいいじゃんね
ホールスラスターがホール魔法罠対応してるのマジでお前…ってなるやつ
5325/09/05(金)13:30:20No.1350154402+
今思ったけどこいつメイルゥ枠じゃね?
禁止の身代わりって意味で
5425/09/05(金)13:32:36No.1350154936そうだねx6
だって普通にドン引きだもんこのデッキパワーでこの無効しかけてくるの
5525/09/05(金)13:32:41No.1350154959+
>なんでよりによってランク4でこんなのやるんだよって前言われてたの見たけど正直エクスデドネクロス双子みたいなのもらえるんならどのランクでも変わらねえよなと思う
>レベルランク11だったとしても余裕で大暴れしてそう
ただレベル4なのでデドハラ受けずに破壊耐性を出しても破壊以外の対象除去が豊富という強みがあるからな…
それを思うとレベル4以外なら今より確実に弱体化はしてる してろよ
5625/09/05(金)13:33:20No.1350155108そうだねx1
クロスがないならニビルケアをフレシアが担っていたかもしれないと思うとちょっとその世界線も見たかった
5725/09/05(金)13:35:17No.1350155581+
貫通力高くて妨害力も高いテーマに長期戦できる力を与えんじゃねえと思わされるクソバカフィールド魔法
5825/09/05(金)13:36:18No.1350155853+
マリスはやべえだったけどライゼオルは結構強そうくらいの評価だったような
5925/09/05(金)13:36:28No.1350155882+
せめてチェーン組んでそのチェーン中の処理を1つ無効するとかにしてくれ
うさぎ投げさせろ
6025/09/05(金)13:37:15No.1350156076+
>せめてチェーン組んでそのチェーン中の処理を1つ無効するとかにしてくれ
>うさぎ投げさせろ
マジで発動ぐらいしてて欲しい
処理中にうーんじゃあこれ無効で!されるのクソ腹立つ
6125/09/05(金)13:37:50No.1350156222+
>マリスはやべえだったけどライゼオルは結構強そうくらいの評価だったような
スレ画出る前はそんな感じだった気がする
出てから一気にこれやばくね?みたいになって実際やばくて環境席巻してた記憶
6225/09/05(金)13:38:03No.1350156260+
マリスはだいぶ過小評価されてなかったか?
当時はチャラ男さん全盛期だからしょうがないと思うけど
6325/09/05(金)13:38:34No.1350156390+
モンスター効果チェーンプラグインでデュオドライブ蘇生して無効にするのはさすがに無法すぎんだろ…
6425/09/05(金)13:38:34No.1350156391+
Aは無計画に使うと困ることも多い
6525/09/05(金)13:38:55No.1350156472+
マリスはそもそもマーチヘア来るまで実際そこまでめちゃくちゃなわけではなかった
6625/09/05(金)13:39:05No.1350156511+
効果処理に介入してくる効果っておかしいと思いませんかあなた!?
6725/09/05(金)13:39:39No.1350156645+
MALICEはリンク縛りしかつかないからまたサイバースの絆とか言い出すのかとうんざりされてたのだけ覚えてる
6825/09/05(金)13:40:37No.1350156847+
②はクロスも戻せて良くない?
6925/09/05(金)13:42:26No.1350157269+
処理時任意はまだまだ特別だな
7025/09/05(金)13:44:01No.1350157649+
純ライゼオルはこいつ壊して粘ればワンチャンある
7125/09/05(金)13:46:24No.1350158228+
>マリスはそもそもマーチヘア来るまで実際そこまでめちゃくちゃなわけではなかった
ビーステッドいたし単に紙の方が環境の進み遅かっただけかもしれん
7225/09/05(金)13:46:56No.1350158355+
>マリスはやべえだったけどライゼオルは結構強そうくらいの評価だったような
緩く展開しながらサーチできて偉いね♥
ロクに妨害も無いランク4縛りで先攻何構えるんだよ
7325/09/05(金)13:47:28No.1350158489+
>②はクロスも戻せて良くない?
2枚で無限回収できるからダメ
7425/09/05(金)13:49:24No.1350158938+
スレ画の処理時云々とハーツオブクリプターの無効化の無効化みたいなルール捻じ曲げるの嫌い
7525/09/05(金)13:49:56No.1350159043+
ギガンティックライゼオルがなくて良かった
7625/09/05(金)13:50:30No.1350159175+
>効果処理に介入してくる効果っておかしいと思いませんかあなた!?
チェーン隠しできるように作ってるよねみたいなの増えすぎた罰
7725/09/05(金)13:52:16No.1350159596+
>効果処理に介入してくる効果っておかしいと思いませんかあなた!?
滅相もない…このようにアニメ主人公のテーマもペガサスツインセイバーで使っており…
7825/09/05(金)13:54:00No.1350159954そうだねx1
言ってもスレ画は初動にはならないからな
雀荘とかスローンとかアングラに比べたらまとも
7925/09/05(金)13:54:13No.1350160000+
強いのはスレ画とデドハラだけど一番おかしなことしてるのはエクスだと思う
8025/09/05(金)13:55:43No.1350160337+
>>マリスはそもそもマーチヘア来るまで実際そこまでめちゃくちゃなわけではなかった
>ビーステッドいたし単に紙の方が環境の進み遅かっただけかもしれん
そりゃ紙のビステボロボロだからビステ型の研究進まんよ
8125/09/05(金)13:55:48No.1350160354+
>強いのはスレ画とデドハラだけど一番おかしなことしてるのはエクスだと思う
才も喰らいたくないしGはスタンバイになっちゃった
8225/09/05(金)13:57:58No.1350160875+
まずOCGでマリスがそこまで強くない時のライゼオルはエクス減ってないし深淵もあったしでまるで環境違うからな
8325/09/05(金)13:59:13No.1350161149+
燦幻荘は頭ひとつ抜けてバカ
1つでも採用されるような効果が3つ入ってる
8425/09/05(金)13:59:35No.1350161240+
>>効果処理に介入してくる効果っておかしいと思いませんかあなた!?
>滅相もない…このようにアニメ主人公のテーマもペガサスツインセイバーで使っており…
このZWアニメに出たって書いてねえぞアストラル!
8525/09/05(金)14:02:44No.1350161968+
スレ画もデュオでしか触れないならまだ許せた
8625/09/05(金)14:02:49No.1350161988+
>>効果処理に介入してくる効果っておかしいと思いませんかあなた!?
>チェーン隠しできるように作ってるよねみたいなの増えすぎた罰
じゃあ他のテーマにもこの効果配って
8725/09/05(金)14:03:16No.1350162079+
うざいカードではあるがライゼオルの先攻盤面からスレ画抜いたら弱すぎる
8825/09/05(金)14:03:41No.1350162159+
現代遊戯王で後攻ワンキルデッキを安定させるにはあれくらいの性能はいる
後攻ワンキルデッキを安定させることの是非は後世に任せる
8925/09/05(金)14:04:39No.1350162383+
なんでここまでマリスフルパワーを超えたフルパワーになってるんだ?
9025/09/05(金)14:04:59No.1350162458+
>うざいカードではあるがライゼオルの先攻盤面からスレ画抜いたら弱すぎる
ハンデスし始めるぞあいつら
9125/09/05(金)14:05:06No.1350162492+
>うざいカードではあるがライゼオルの先攻盤面からスレ画抜いたら弱すぎる
俺のテーマはデドネ3素材で轟沈する
9225/09/05(金)14:05:21No.1350162552+
>後攻ワンキルデッキを安定させることの是非は後世に任せる
俺の答えはこれや(リミットレギュレーション)
9325/09/05(金)14:05:25No.1350162571+
フィールド魔法ランキング10位内には入ると思うスレ画
一位はスパイラルリゾート
9425/09/05(金)14:06:05No.1350162727+
>なんでここまでマリスフルパワーを超えたフルパワーになってるんだ?
紙知らないけどまだ強くなるんでしょ?
9525/09/05(金)14:06:12No.1350162746+
スレ画構えるのはもちろん強いけどスレ画構えずに他のことし出すライゼオルの先攻展開もおかしいから弱すぎるってことはない
9625/09/05(金)14:06:14No.1350162755+
紙では逆張りオタクしか使わない永遠の2番手テーマ扱いだったからいいかなって……
9725/09/05(金)14:07:51No.1350163136そうだねx6
>フィールド魔法ランキング10位内には入ると思うスレ画
>一位はスパイラルリゾート
魔鍾洞だろ
9825/09/05(金)14:07:59No.1350163166+
>フィールド魔法ランキング10位内には入ると思うスレ画
>一位はスパイラルリゾート
SPIRALはGかドロバ投げられたら死ぬのと300秒じゃ時間が足りないから…
9925/09/05(金)14:08:25No.1350163273+
ライゼオルの強みは先攻後攻どっちも安定して立ち回れるのだからマッチ戦だと強い
マスターデュエルだとシングル戦だから先攻尖らせたら捲りきれない
10025/09/05(金)14:08:32No.1350163296+
皆が弱いって言いすぎた
コナミの調整次第で後攻有利に出来るんだぞって事を伝えたかったのかもしれん
10125/09/05(金)14:08:56No.1350163386+
紙だと後発追加のスターでスレ画触れるようになった時は正気か…?ってなった
10225/09/05(金)14:09:04No.1350163413+
>紙知らないけどまだ強くなるんでしょ?
とりあえず盤面に万能無効と初動が増える
10325/09/05(金)14:09:09No.1350163440+
チェーン隠し許さない癖に自分はエクスでチェーン隠ししてくるの小賢しすぎる
10425/09/05(金)14:09:48No.1350163587+
>紙だと後発追加のスターでスレ画触れるようになった時は正気か…?ってなった
私はスプライトスターターですみたいな効果してるやつ出してくるとは思わなかったよね
10525/09/05(金)14:10:28No.1350163735+
ここ最近に限った話じゃないけどフィールド魔法の効果が雑に強いの多すぎる
10625/09/05(金)14:11:16No.1350163910+
>ここ最近に限った話じゃないけどフィールド魔法の効果が雑に強いの多すぎる
糾罪巧のフィールドはないとコンセプト崩壊する割に控えめだと思う
10725/09/05(金)14:11:17No.1350163912+
イグニスターAiランドとかも正直かなり強い
10825/09/05(金)14:11:47No.1350164022+
>紙では逆張りオタクしか使わない永遠の2番手テーマ扱いだったからいいかなって……
ライゼオルでマリス顔ボコりて〜とか言ってた奴らが蹴散らされる様は爽快だったぜ
10925/09/05(金)14:12:54No.1350164266+
>②をペガサスツインセイバーの方にも移植して欲しい
あいつはレベル4になるだけでもう壊れるんだけどな…
それか手札から装備できれば…
11025/09/05(金)14:13:53No.1350164469+
フィールド魔法は昔のルールの方が良かったと思う
11125/09/05(金)14:14:49No.1350164667そうだねx2
>フィールド魔法は昔のルールの方が良かったと思う
夢魔鏡死亡
11225/09/05(金)14:15:11No.1350164746+
>フィールド魔法は昔のルールの方が良かったと思う
これ以上ベアルクティをいじめて何をしたいんだ
11325/09/05(金)14:15:54No.1350164896そうだねx1
あってもなくても変わらんから汎用札入れるわってカスフィールド→発動時の効果で初動や貫通札を引っ張ってくるアド取りクソフィールド→あると嬉しいそこそこフィールド→効果盛り盛りテーマと直結フィールドって変遷を感じる
11425/09/05(金)14:15:59No.1350164913そうだねx1
MDの禁止・制限のフィールド魔法だけですでに7枚だし元禁止のドラDとか含めると結構狭き門だぞ10選
11525/09/05(金)14:16:45No.1350165088+
インチキでは?
11625/09/05(金)14:16:51No.1350165119+
ドラDはむしろ規制されてる期間長すぎだし今更10選には入らないと思う
11725/09/05(金)14:19:50No.1350165802+
貼られた時に負けをどれだけ覚悟するかという点で言えばやはり燦幻荘や地獄人形やペルレイノやスレ画は別格だな
魔唱洞は殿堂入りです
11825/09/05(金)14:20:47No.1350166018+
モンスター効果ばっかを頼りにしてるのがいけないんだよなぁ?
11925/09/05(金)14:21:13No.1350166113+
>>フィールド魔法は昔のルールの方が良かったと思う
>夢魔鏡死亡
ヴァリアンツ=ウォー不成立!
12025/09/05(金)14:22:04No.1350166319+
>モンスター効果ばっかを頼りにしてるのがいけないんだよなぁ?
オメーもモンスター効果がメインだろうがー!!
12125/09/05(金)14:25:04No.1350166939+
テーマの根幹であるセンチュリオンのフィールドとかは何番手くらいだろう
12225/09/05(金)14:25:27No.1350167027+
最近大人しくなったせいで泉の恐怖が薄れつつある
12325/09/05(金)14:27:51No.1350167515+
スレ画禁止になったら2段階くらいテーマとして格が落ちると思う
12425/09/05(金)14:28:00No.1350167554+
>最近大人しくなったせいで泉の恐怖が薄れつつある
制限だし除外すれば良いから…
12525/09/05(金)14:29:24No.1350167854そうだねx2
>テーマの根幹であるセンチュリオンのフィールドとかは何番手くらいだろう
あいつ貼ったターンしか初動にならないし…
12625/09/05(金)14:33:14No.1350168657+
チェーン処理後に無効にすんなクソボケが
12725/09/05(金)14:35:21No.1350169106+
スタンダップは初動かつ貫通札かつテーマの根幹札だけど①効果で手札コスト要求するのは理性が効いてる
12825/09/05(金)14:35:35No.1350169162+
効果の処理時にってテキストがキモすぎ
12925/09/05(金)14:36:11No.1350169297+
デドハラデドハラ言われてたけどデッドネーダー自体はわりとなんとかなってクロスさえなければ…ってなること多い
クロハラだよこれ
13025/09/05(金)14:36:41No.1350169411+
スレ画はニビル無いならプラグイン温存するけどあるなら使うか〜で間に合うのがムカつく
13125/09/05(金)14:36:57No.1350169469+
じゃあもう羽箒か皆既積みなよ…
13225/09/05(金)14:38:45No.1350169824+
>>最近大人しくなったせいで泉の恐怖が薄れつつある
>制限だし除外すれば良いから…
どのデッキもとりあえずリトルナイトで対応可能なのずるい
13325/09/05(金)14:42:19No.1350170590そうだねx2
>>>最近大人しくなったせいで泉の恐怖が薄れつつある
>>制限だし除外すれば良いから…
>どのデッキもとりあえずリトルナイトで対応可能なのずるい
対応不可能な方がずるいだろ
13425/09/05(金)14:46:34No.1350171545+
強いの作ってもいいけど明確な弱点もちゃんと作れ


1757043720270.jpg