25/09/04(木)22:58:57No.1350021044そうだねx1
00:43頃消えます
ちょっと小銭が入ったからいいPC買おうと思ってるんだけどこのスレは古いので、もうすぐ消えます。
この構成なら10年ぐらいは使えるかな？
用途はゲームと動画いじったりするぐらい
AMD Ryzen™ 7 9700X
NVIDIA® GeForce RTX™ 5800
ASUS TUF GAMING B650-PLUS WIFI (ATX)
64GB DDR5-5600
| … | 125/09/04(木)23:00:30No.1350021528そうだねx27PC関係はどんなにお金積んでも耐用年数5年が標準じゃねえかな |
| … | 225/09/04(木)23:01:19No.1350021776+ハイ！使えますよ（ﾆｺﾆｺ |
| … | 325/09/04(木)23:01:41No.1350021908+>PC関係はどんなにお金積んでも耐用年数5年が標準じゃねえかな |
| … | 425/09/04(木)23:02:03No.1350022017+フラグシップでもよく持って5年だからな |
| … | 525/09/04(木)23:02:38No.1350022180+随分高い小銭だな |
| … | 625/09/04(木)23:02:59No.1350022277+5080は5070tiに落としてもいいんじゃない？ |
| … | 725/09/04(木)23:03:13No.1350022353+ゲームと動画編集なら途中でメモリ増やしたりグラボ取っ替えても10年は無理じゃない？ |
| … | 825/09/04(木)23:03:22No.1350022387+本当に使うだけなら10数年余裕使えるけどこういうスペックで使うは最前列で使うだから |
| … | 925/09/04(木)23:03:32No.1350022453+>5080は5070tiに落としてもいいんじゃない？ |
| … | 1025/09/04(木)23:03:47No.1350022536+10年粘って頑張って使うことはできるけどどの道仕様に耐えられなくなる |
| … | 1125/09/04(木)23:03:50No.1350022553+10年てパソコン買うのは初めて？ |
| … | 1225/09/04(木)23:04:25No.1350022727+3万ちょいをぽんと足せる泡銭ならそれでいいんじゃないかな |
| … | 1325/09/04(木)23:04:48No.1350022826そうだねx8グラボの名前間違えてるショップはやめておいたほうが良い |
| … | 1425/09/04(木)23:04:50No.1350022841そうだねx12015年のCPUは第6世代でグラボはGTX980Tiが最上級でした |
| … | 1525/09/04(木)23:05:52No.1350023176+ただなんだかんだいいパソコン使うと色々快適なんだよね |
| … | 1625/09/04(木)23:05:56No.1350023203そうだねx11>NVIDIA® GeForce RTX™ 5800 |
| … | 1725/09/04(木)23:06:03No.1350023241+img見るだけなら余裕だしCGとか動画編集とかするならキツイ |
| … | 1825/09/04(木)23:06:18No.1350023321+https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/price/monthly_repo/718128.html |
| … | 1925/09/04(木)23:06:49No.1350023485+どんなに頑張っても5年が限界だ |
| … | 2025/09/04(木)23:06:55No.1350023513+img見ることが主眼なら回線気にしたほうがいいんじゃね？ |
| … | 2125/09/04(木)23:07:23No.1350023648+ガチガチのゲーマーでもないとそこまで気にはならなかったが |
| … | 2225/09/04(木)23:07:38No.1350023728+RTX5880？ |
| … | 2325/09/04(木)23:08:03No.1350023842+強いて言うならアップグレードする余地があるマザーを選んだ方が数年後に多少は抵抗できる |
| … | 2425/09/04(木)23:08:17No.1350023919+>10年前のCPUこれだぞ |
| … | 2525/09/04(木)23:08:36No.1350024013+マザボってすぐソケット変わるから金かかるな |
| … | 2625/09/04(木)23:08:36No.1350024017+持って5年だ |
| … | 2725/09/04(木)23:08:44No.1350024060+>フラグシップでもよく持って5年だからな |
| … | 2825/09/04(木)23:09:07No.1350024175そうだねx5逆に３ＤゲームやAIとかしなけりゃ10年前のPCでも余裕なんだよな |
| … | 2925/09/04(木)23:09:14No.1350024211+5080積むならマザボとcpuも上げなきゃ |
| … | 3025/09/04(木)23:09:23No.1350024261そうだねx6>持って5年だ |
| … | 3125/09/04(木)23:09:30No.1350024296そうだねx2マザーは言われるけど |
| … | 3225/09/04(木)23:10:03No.1350024472+同じPCをもう1セット予備で買って置いとけば10年いけるだろう |
| … | 3325/09/04(木)23:10:04No.1350024484+トマホークが堅牢で良くない？ |
| … | 3425/09/04(木)23:10:12No.1350024518+>逆に３ＤゲームやAIとかしなけりゃ10年前のPCでも余裕なんだよな |
| … | 3525/09/04(木)23:10:18No.1350024551そうだねx1毎回同じ話してるね君たち… |
| … | 3625/09/04(木)23:10:51No.1350024701+10年経ってないPascalでさえもうキツイ |
| … | 3725/09/04(木)23:11:01No.1350024752+>逆に３ＤゲームやAIとかしなけりゃ10年前のPCでも余裕なんだよな |
| … | 3825/09/04(木)23:11:10No.1350024792そうだねx11>毎回同じ話してるね君たち… |
| … | 3925/09/04(木)23:11:28No.1350024873+今年A10-7800から乗り換えた |
| … | 4025/09/04(木)23:11:44No.1350024940+7年前のＰＣでもかなり設定落とせば一応動くし頑張れば10年も夢じゃない |
| … | 4125/09/04(木)23:11:46No.1350024949+急に高性能しそうな時期だから時期が悪い |
| … | 4225/09/04(木)23:11:51No.1350024977+近頃PC買い替える「」が多いな |
| … | 4325/09/04(木)23:12:10No.1350025074+TEXTエディタで文章書くのがメインだとそれこそ30年前のスペックでも困らないけど |
| … | 4425/09/04(木)23:12:13No.1350025088+昔は最高設定1080p60FPSで満足していたのに144FPS欲しくなってWQHDにしたくなって4KにしたくなってVRやりたくなってお陰で今は9800X3dにRTX5090だよ! めっちゃ快適 |
| … | 4525/09/04(木)23:12:15No.1350025100+今年ドスパラのクリーニングサービスに送って壊された時に代わりに貰ったPCがこれだったなぁと思い出した |
| … | 4625/09/04(木)23:12:32No.1350025178そうだねx6>近頃PC買い替える「」が多いな |
| … | 4725/09/04(木)23:12:50No.1350025258そうだねx11080Tiが8年前だから設定落とせば10年目指せると思う |
| … | 4825/09/04(木)23:13:45No.1350025537+10月までにPC買い換えたいんだけどまあ最悪今のPCでアプデするのでもいいかなとも思ったりする |
| … | 4925/09/04(木)23:13:51No.1350025562+>マザーは言われるけど |
| … | 5025/09/04(木)23:13:58No.1350025600+長持ちが目的なら省電力CPUにしてクーラーやファン数にこだわったほうがいい |
| … | 5125/09/04(木)23:14:08No.1350025650+自作の楽しさに目覚めてきた |
| … | 5225/09/04(木)23:14:26No.1350025737+グラボだけどんどん高くなるんだよなあ |
| … | 5325/09/04(木)23:14:35No.1350025784+10年経つ前にwindowsが足切りしてくるかもしれない |
| … | 5425/09/04(木)23:14:39No.1350025803そうだねx3>今年ドスパラのクリーニングサービスに送って壊された時に代わりに貰ったPCがこれだったなぁと思い出した |
| … | 5525/09/04(木)23:14:59No.1350025901+色々値引き活用して5070ti安く買えたから満足 |
| … | 5625/09/04(木)23:15:07No.1350025952そうだねx4>今年ドスパラのクリーニングサービスに送って壊された時に代わりに貰ったPCがこれだったなぁと思い出した |
| … | 5725/09/04(木)23:15:17No.1350026015+4台ぐらい作ってようやくまともな知識が付いてきた |
| … | 5825/09/04(木)23:15:40No.1350026116+CPUとかグラボ買い替えるのと比べたらマザボくらいはした金よね |
| … | 5925/09/04(木)23:15:44No.1350026134+グラボ入ってないような国内産の既製品ＰＣ使ってた時期あるけど６年で動作に限界来たから無茶だぞ |
| … | 6025/09/04(木)23:15:56No.1350026194+ずっと2600X使ってたけどこの間やっとアリエクで9700X注文してAM5に移行できる |
| … | 6125/09/04(木)23:15:59No.1350026209+OS対応して故障しなきゃ10年持つんじゃね？ |
| … | 6225/09/04(木)23:16:15No.1350026295+次はWQHDか4kにしようと思ってるから俺も良い奴に買い替えたいなあ |
| … | 6325/09/04(木)23:16:23No.1350026336+コピペだとして5800の文字をどのサイトから引っ張ってきたのか超気になる…！ |
| … | 6425/09/04(木)23:16:39No.1350026426+トマホークとかタフくんみたいなやつでいいのない |
| … | 6525/09/04(木)23:16:49No.1350026470+みんなPCの知識ってどこで手に入れてんの |
| … | 6625/09/04(木)23:17:05No.1350026539そうだねx2>ドスパラは神様かよ |
| … | 6725/09/04(木)23:17:10No.1350026553+>みんなPCの知識ってどこで手に入れてんの |
| … | 6825/09/04(木)23:17:12No.1350026561+今intelの4世代CPUにGTX1650のFHDでゲームする分にはまだ大丈夫だけどここから今のやつ何に新調しても感動しそう |
| … | 6925/09/04(木)23:17:34No.1350026669+うちのi7-4710HQと970Mの組み合わせの10年前ゲーミングノートはジーコするくらいなら充分動いてくれている |
| … | 7025/09/04(木)23:17:35No.1350026672+>今年ドスパラのクリーニングサービスに送って壊された時に代わりに貰ったPCがこれだったなぁと思い出した |
| … | 7125/09/04(木)23:18:14No.1350026877+>みんなPCの知識ってどこで手に入れてんの |
| … | 7225/09/04(木)23:18:18No.1350026901そうだねx1>データ破損とか無しなら得したな！ |
| … | 7325/09/04(木)23:18:22No.1350026916+ほぼ物書き用のサブのノートはHaswellだけど去年メモリーが逝ったけど取り替えたら問題なく未だにちゃんと動いてるな |
| … | 7425/09/04(木)23:19:02No.1350027099+今のPCが6年目だけどあと1年は行けると思ってる |
| … | 7525/09/04(木)23:19:18No.1350027184そうだねx8>→再診断するからウチが手配した運送業者に渡して！ |
| … | 7625/09/04(木)23:19:54No.1350027363そうだねx7>>データ破損とか無しなら得したな！ |
| … | 7725/09/04(木)23:20:14No.1350027456+吹っ飛んだデータの重要性は？ |
| … | 7825/09/04(木)23:20:32No.1350027551+えっちなゲームやりたい！が原動力になっていた時代はあった |
| … | 7925/09/04(木)23:20:33No.1350027556+Haswell「」が結構いるの面白いな |
| … | 8025/09/04(木)23:20:39No.1350027580+10年前はまだ初代ryzen出てないから10年も経つと結構変わるなあ |
| … | 8125/09/04(木)23:20:47No.1350027635そうだねx3最終的に責任認めて交換してくれただけマシだな |
| … | 8225/09/04(木)23:20:57No.1350027694+10年は我慢すればいけるかもだけど7年くらいで買えるのがよさそう |
| … | 8325/09/04(木)23:21:02No.1350027716+昔に比べたら古くてもそれなりに使い続けられるようにはなったな |
| … | 8425/09/04(木)23:21:44No.1350027943+5年目からHDDから異音するようになった（OSはSSD） |
| … | 8525/09/04(木)23:21:49No.1350027973そうだねx1データ消えるのしんどくない？ |
| … | 8625/09/04(木)23:22:13No.1350028080+10年は普通にやばいんだわ |
| … | 8725/09/04(木)23:22:15No.1350028090+>吹っ飛んだデータの重要性は？ |
| … | 8825/09/04(木)23:22:41No.1350028205+各々用途によるからやりたい事やりづらくなったりやれなくなったら変えればいいよね |
| … | 8925/09/04(木)23:22:57No.1350028294+最近よく見るけどみんな似たようなスペックだな |
| … | 9025/09/04(木)23:22:59No.1350028307そうだねx1データ消えるとなると話違ってくるな… |
| … | 9125/09/04(木)23:23:05No.1350028326そうだねx4ドスパラ体質はあんまり変わってなさそうだな… |
| … | 9225/09/04(木)23:23:14No.1350028379+最新ゲーやったりするんじゃなけりゃ性能自体は持つと思う |
| … | 9325/09/04(木)23:23:15No.1350028383そうだねx1そこそこの性能にしようと思ったら5で30万って高いね |
| … | 9425/09/04(木)23:23:42No.1350028519+メインならともかく用途が限定されてるサブPCとしてなら10年前のでも特に困らないんだよね… |
| … | 9525/09/04(木)23:23:42No.1350028520+5年くらいで買い替えでもパーツ全部売ったらまあまあ戻ってくるよな |
| … | 9625/09/04(木)23:23:58No.1350028601そうだねx3>>吹っ飛んだデータの重要性は？ |
| … | 9725/09/04(木)23:24:22No.1350028729+データ抜きにしてもそういう企業とのやり取りって金に変えられるんくらいにはイラつくし疲弊するだろうしまあ手間賃というか慰謝料として当然くらいのレベルよな… |
| … | 9825/09/04(木)23:24:34No.1350028783+性能の伸びる伸びーるところが偏っててそこで勝負する以外の用途は凄く長く戦えるようになってる |
| … | 9925/09/04(木)23:24:47No.1350028856+ゲーミングpcだとやっぱimgも違うのか？ |
| … | 10025/09/04(木)23:25:07No.1350028963そうだねx2>ゲーミングpcだとやっぱimgも違うのか？ |
| … | 10125/09/04(木)23:25:45No.1350029160そうだねx1>ゲーミングpcだとやっぱimgも違うのか？ |
| … | 10225/09/04(木)23:26:08No.1350029275+どうしてバックアップを取っておかなかったんです…？ |
| … | 10325/09/04(木)23:26:14No.1350029301+4K120FPSで見るいもげは最高だぜ！ |
| … | 10425/09/04(木)23:26:14No.1350029303+10年の間にとんでもないブレイクスルーでも起こらなければたぶん今とそこまで性能的には変わらないと思う |
| … | 10525/09/04(木)23:26:16No.1350029314+光ったimg見たことないんだな… |
| … | 10625/09/04(木)23:26:18No.1350029326+もうwin11非対応世代用のパーツ類はスクラップ行きが増えてるからサンディおじさんやそれに近い人は確保しておいた方がいいよ |
| … | 10725/09/04(木)23:26:22No.1350029349+>>一番重要性あったのは職場で使う用に作成したソフトウェアのマスターソースコードくらい |
| … | 10825/09/04(木)23:26:36No.1350029406+やはり家庭用量子コンピューター… |
| … | 10925/09/04(木)23:26:46No.1350029456+おれのはこんなだが |
| … | 11025/09/04(木)23:27:15No.1350029607+>どうしてバックアップを取っておかなかったんです…？ |
| … | 11125/09/04(木)23:27:54No.1350029788+そろそろ要求スペック頭打ちになってくれないものか |
| … | 11225/09/04(木)23:27:58No.1350029808+>>どうしてバックアップを取っておかなかったんです…？ |
| … | 11325/09/04(木)23:28:18No.1350029899+>fu5536132.jpg |
| … | 11425/09/04(木)23:28:18No.1350029906+ワイ i5 7600k |
| … | 11525/09/04(木)23:28:18No.1350029908そうだねx1>おれのはこんなだが |
| … | 11625/09/04(木)23:28:47No.1350030042+だってPCのクリーニングで全壊させる企業いると思わないじゃないですか |
| … | 11725/09/04(木)23:28:50No.1350030054そうだねx3>ワイ i5 7600k |
| … | 11825/09/04(木)23:28:52No.1350030064+>これだけのPCで見るのがimg |
| … | 11925/09/04(木)23:28:58No.1350030098+今使ってるのが13年前に組んだ自作PCだからそろそろ変えたいんだけど |
| … | 12025/09/04(木)23:29:24No.1350030214+650よりは850か870のが将来性あっていいと思うよ基盤 |
| … | 12125/09/04(木)23:29:38No.1350030291+>撃て |
| … | 12225/09/04(木)23:29:52No.1350030355+5090でやるいもげはいいぞ |
| … | 12325/09/04(木)23:30:32No.1350030540+今日は自作マシンの構成晒してもいいのか？！ |
| … | 12425/09/04(木)23:31:07No.1350030688+>サイコムってどうなの？ |
| … | 12525/09/04(木)23:31:07No.1350030689+実際imgも高スペックPCでブラウザスクロールする時のぬるぬる感が全然違うよね |
| … | 12625/09/04(木)23:31:19No.1350030755+>サイコムってどうなの？ |
| … | 12725/09/04(木)23:31:38No.1350030845+>今日は自作マシンの構成晒してもいいのか？！ |
| … | 12825/09/04(木)23:31:41No.1350030860+ぶっちゃけふたばはスマホで見たほうが楽 |
| … | 12925/09/04(木)23:31:52No.1350030919+>だってPCのクリーニングで全壊させる企業いると思わないじゃないですか |
| … | 13025/09/04(木)23:31:55No.1350030931+へへっ…あっしはしがない12100F使いでゲス |
| … | 13125/09/04(木)23:32:37No.1350031130+>>だってPCのクリーニングで全壊させる企業いると思わないじゃないですか |
| … | 13225/09/04(木)23:32:55No.1350031197そうだねx1と言うか仕事のデータ入ったまま普通は修理出さないから嘘松 |
| … | 13325/09/04(木)23:33:23No.1350031330+>ダブル水冷前提なら悪くない |
| … | 13425/09/04(木)23:34:00No.1350031489+>と言うか仕事のデータ入ったまま普通は修理出さないから嘘松 |
| … | 13525/09/04(木)23:34:05No.1350031515+マザーボードと電源（と組み込み直すのはメンドイケースも出来れば）はケチらずいいのにしとくとだいぶ長いことテセウスの船にしつつ楽しめるよ |
| … | 13625/09/04(木)23:34:09No.1350031535+アリエクの5070Xの安さに釣られて特に性能で困ってなかったのに3060→5070Xおじさんになっちった |
| … | 13725/09/04(木)23:34:38No.1350031665+マスターソースとか言い出した辺りでちょっと眉に唾つけたよ |
| … | 13825/09/04(木)23:34:44No.1350031687+>つまりメールのスクショまで自作...？ |
| … | 13925/09/04(木)23:35:36No.1350031920+5070Xって何？ |
| … | 14025/09/04(木)23:35:39No.1350031941+オールジャンクで組んだPCでも3年生きてるから運要素も大きい |
| … | 14125/09/04(木)23:36:04No.1350032058+ごめん5700X |
| … | 14225/09/04(木)23:36:13No.1350032089+Pythonで組んだ3D解析プログラムだったよ |
| … | 14325/09/04(木)23:36:25No.1350032138+>ごめん5700X |
| … | 14425/09/04(木)23:36:53No.1350032277+>>つまりメールのスクショまで自作...？ |
| … | 14525/09/04(木)23:37:21No.1350032424+>3060から5700Xって何？ |
| … | 14625/09/04(木)23:37:55No.1350032589そうだねx1>と言うか仕事のデータ入ったまま普通は修理出さないから嘘松 |
| … | 14725/09/04(木)23:38:06No.1350032644+書き込みをした人によって削除されました |
| … | 14825/09/04(木)23:38:15No.1350032686+>>>つまりメールのスクショまで自作...？ |
| … | 14925/09/04(木)23:38:43No.1350032812+>へへっ…あっしはしがない12100F使いでゲス |
| … | 15025/09/04(木)23:38:43No.1350032813+>PC壊れたのが本当だったら本当松じゃん |
| … | 15125/09/04(木)23:39:59No.1350033158そうだねx2レスの順番逆になってる？ |
| … | 15225/09/04(木)23:41:26No.1350033559+>>>>つまりメールのスクショまで自作...？ |
| … | 15325/09/04(木)23:42:44No.1350033921+この手のPC相談スレは無職の糞爺の嘘自慢話がほとんどだから… |
| … | 15425/09/04(木)23:43:22No.1350034136+電源だかマザボだかわからないけどファンは回るけど起動しない |
| … | 15525/09/04(木)23:43:27No.1350034152そうだねx8言われてから自演失敗したの気付いて消してんじゃねーよ！ |
| … | 15625/09/04(木)23:43:45No.1350034220+>電源だかマザボだかわからないけどファンは回るけど起動しない |
| … | 15725/09/04(木)23:45:11No.1350034639+>電源だかマザボだかわからないけどファンは回るけど起動しない |
| … | 15825/09/04(木)23:47:27No.1350035280+長年使ってたのなら一回ばらしてパーツ全部しっかり接続し直してみるといいよ |
| … | 15925/09/04(木)23:47:43No.1350035351そうだねx1>アリエクの5070Xの安さに釣られて特に性能で困ってなかったのに3060→5070Xおじさんになっちった |
| … | 16025/09/04(木)23:49:09No.1350035741+こないだの土曜に初自作にチャレンジして無事組みあがったけど |
| … | 16125/09/04(木)23:50:12No.1350036082+サイコムはケース選べる幅広げてほしいな |
| … | 16225/09/04(木)23:50:26No.1350036144+パソコンのネジはまぁパーツちゃんと止めるだけのもんだから止まってるのならよし！ |
| … | 16325/09/04(木)23:50:32No.1350036176+>サイコムはケース選べる幅広げてほしいな |
| … | 16425/09/04(木)23:50:52No.1350036275+いいか将来を考えるなら電源は1000w以上で規格は3.1で認証はゴールド以上にしとくんだぞ |
| … | 16525/09/04(木)23:51:27No.1350036431+パーツの消費電力上がりすぎて日本の住宅で使えなくなりそう |
| … | 16625/09/04(木)23:51:55No.1350036586そうだねx1>パーツの消費電力上がりすぎて日本の住宅で使えなくなりそう |
| … | 16725/09/04(木)23:53:06No.1350036951+>いいか将来を考えるなら電源は1000w以上で規格は3.1で認証はゴールド以上にしとくんだぞ |
| … | 16825/09/04(木)23:53:51No.1350037154+>電子レンジや冷蔵庫すら使えない家ならそうかもしれんが… |
| … | 16925/09/04(木)23:53:55No.1350037169+別に電源のあのワット数常時使ってるわけじゃないからなあ |
| … | 17025/09/04(木)23:54:19No.1350037273+>別に電源のあのワット数常時使ってるわけじゃないからなあ |
| … | 17125/09/04(木)23:54:25No.1350037299+>パーツの消費電力上がりすぎて日本の住宅で使えなくなりそう |
| … | 17225/09/04(木)23:54:46No.1350037402+書き込みをした人によって削除されました |
| … | 17325/09/04(木)23:55:38No.1350037628+>fu5536047.jpeg |
| … | 17425/09/04(木)23:58:21No.1350038303そうだねx6実物写真出したら自演失敗してまで嘘松認定しようとした「」の立つ瀬無くなるからやめてあげなよ |
| … | 17525/09/04(木)23:58:55No.1350038439+初期投資しとけばグラボ交換やらメモリ増設の違法建築で10年以上は戦えるだろう |
| … | 17625/09/05(金)00:00:09No.1350038744+>普通の家なら超簡単に作れるし倍のパワーが出せる |
| … | 17725/09/05(金)00:00:41No.1350038921+エアコン以外で200Vコンセント作るのは面倒ではあるな |
| … | 17825/09/05(金)00:01:08No.1350039049+BTOのオプションでも5インチ光学ドライブ積めなくなってきたらしいね |
| … | 17925/09/05(金)00:01:52No.1350039277+電工2種取ってくれば全部解決 |
| … | 18025/09/05(金)00:02:27No.1350039449+>BTOのオプションでも5インチ光学ドライブ積めなくなってきたらしいね |
| … | 18125/09/05(金)00:03:42No.1350039784+>>fu5536047.jpeg |
| … | 18225/09/05(金)00:05:23No.1350040235+>電工2種取ってくれば全部解決 |
| … | 18325/09/05(金)00:07:21No.1350040761そうだねx3メールのスクショはまとめサイト！とかけおってた奴はどこ行ったの？ |
| … | 18425/09/05(金)00:09:16No.1350041331+電源ボトルネック調べれば調べるほどわからないマン |
| … | 18525/09/05(金)00:13:09No.1350042429+itxのマザボほしいけど高いね |
| … | 18625/09/05(金)00:28:24No.1350046631+>メールのスクショはまとめサイト！とかけおってた奴はどこ行ったの？ |
| … | 18725/09/05(金)00:31:42No.1350047497+5インチ光学ドライブって今需要ほぼないからね |