前任者の例があるからな

前任者（奈良県警）

心当たりのある奴だけターゲットしてそれ以外の奴から狙われて殺されたら何の意味もないもんな

アホな新入りに優しく教えてやっている図

心当たりのある人物に絞ってたら予想外の奴が出てきた時に初動が遅れかねないからな

結局守りきれたんだっけどうだっけ

雇われた殺し屋が実行犯とかでプロファイリングに全く意味が無いパターンが多そうだしな…

人体収集でもマフィア関連でも心当たり多すぎるから絞るとか無理

（どちらにせよ無数にいるだろオレらマフィアだぞ…？）

子供のときはクラピカよりの考えだった

絞った上で多すぎて答え切れないと言っておこう

「わかってないようなので言い直そう」←これむかつく

オチとしてはこれで実際ちょっかいかけてくるのが
あんま直接恨んでるとはいいがたい幻影旅団だしなあ

すぐ煽るんだよなこの子…

けんか腰でしか話が出来ないのか？
束ねるボスの程度も知れるな

大体恨んでる奴想定しても殺しに来るのは結局雇われのプロなんだから意味ないだろ

>大体恨んでる奴想定しても殺しに来るのは結局雇われのプロなんだから意味ないだろ
しかも十中八九念能力者だ

このときの護衛対象は娘じゃなくてボスだったんだっけ

>このときの護衛対象は娘じゃなくてボスだったんだっけ
いやボスって娘のことだよ

こいつらが把握しきれない関係の相手もたくさんいるだろうしな…

普通に嫌な奴だよねクラピカ

冷静に見たらクラピカの質問マジで謎だな
別に裏社会に限らずボディーガードなんて相手の素性分からないのが当然だし

念能力者って広げるとそれこそ何でもありになるから余計に想定とか無理だわな

誰が来るのかってそれが分かってりゃ苦労はしねェ！

眼のこと知ってそうなヤツ知りたいだけでまあ仕事の方はどうでもいいだろうし

プロのハンターの思考ではないのだがそれを踏まえてなお考える強者もいるから一概には言えない
だがこのときのクラピカはそこまで考えてない

>冷静に見たらクラピカの質問マジで謎だな
>別に裏社会に限らずボディーガードなんて相手の素性分からないのが当然だし
嫌なやつ感出したかったんだろうな…

クラピカはのっけから旅団のことしか頭にないんで仕事受ける側としてはかなりダメなシーン
まあ当人気にすらしてないだろうけど

直近で絶対絡んできそうなのいる？ならまだしも聞き方も悪い

今のクラピカがこの時のこと思い出したら恥ずかしがるだろうかね

ま、実際に行動を起こすかもしれない人物が多すぎて答えきれないと言っておこう

ここの新入りはみんな当たりだったけどよくあんな杜撰なテストで組織保ってたな

このクラピカとかいうやつさっさとその辺に転がしといて残りで話進めた方が絶対建設的なのに優しすぎる…

>ま、実際に行動を起こすかもしれない人物が多すぎて答えきれないと言っておこう
ここで黙るべきだよなあ

>眼のこと知ってそうなヤツ知りたいだけでまあ仕事の方はどうでもいいだろうし
まあマフィア入った理由がそれだしな
あわよくば何か情報得られればということしか考えて無い質問だったんだろう

相手が旅団だしそこそこの精鋭集めてもダメだっただろう

ボスを狙う人物に心当たりは？って聞いて
あーこれクソな質問だったわって自分でわかってるんだけど
振り上げた拳を下げられないクソコテだから返す刀で煽り気味に聞き返してるんだろうな
わかるよ

煽り部分は抜きにしてこういう
会議に参加して意見言ってる風で中身のないことで発言稼ぎしてるだけの人いるよね

一回目は優しく流してあげてるだけマフィアにしてはだいぶ優しい対応に見える
それこそアホな新入りに教えてあげてるからだろうか

実行犯だけじゃなく近づくのみんな殺せってことだろ

>会議に参加して意見言ってる風で中身のないことで発言稼ぎしてるだけの人いるよね
私が考えていたのもまさにそれ

操作系能力者に操られた無関係の人間とか考えると全部警戒しろとしか言えないよな

>嫌なやつ感出したかったんだろうな…
本当に嫌な奴なんじゃ…

クラピカに仕事紹介した人に苦情いってそう

ちょっと前に自分自身で見てきたゾルディック家に依頼される可能性すらある
マジで常にボスを守るしかないって

クラピカ自身の発言なのにクラピカに言ったら3倍位煽り返されそう

ネオン死んでるしクラピカに組乗っ取られるし散々すぎる

素人が包丁持って突っ込んできたりプロの狙撃だったり念能力によるわからん殺しまで考えたら切りねえよな

煽り煽られ上等ならまだわかるけど煽りに激弱なのが救えねぇクラピカ

不慣れな新人から理解力のない薄汚ェ新人に評価が下がった瞬間

まだわかってないようだからもう一度聞くが心当たりは？

普通の理解力があれば確認は不要だと思うが？

基本的に無駄に性格悪いよねクラピカ

クラピカ好きだけど本当に一言も二言も多い

護衛メンバーってボスの能力知ってた？
能力隠蔽してるなら相手言わないのも理由にはなるけど

常に自分は分かってる側で相手が分かってない側だと思ってないとなかなかこのセリフは出てこない

クラピカみたいなやつネットでよくいるよね

言わなきゃ気が済まんやつだよな

それはわかったが心当たりは？
なんか刺青してるとかそういう心当たりは？

クラピカは常に旅団の存在が頭にあって（場合によっては旅団が狙ってくるんじゃないのか）って思ってるけどそれを直接口にすると旅団意識しすぎって勘繰られそうだからこういう形で質問してるのかと

旅団のこと知りたいだけで興味ないって言われるとめちゃくちゃ腑に落ちるなぉのシーン

ネオンの能力盗まれてるから護衛は完全に失敗

だからどんなやつが襲ってきそうなのかの目星はねえのか？
だからさっき心当たりおすぎつってんだろ！
これで無限ループよ

>ネオン死んでるしクラピカに組乗っ取られるし散々すぎる
結構可愛かったのにな…

ダルツォルネをダルちゃんて呼ぶな

>護衛メンバーってボスの能力知ってた？
>能力隠蔽してるなら相手言わないのも理由にはなるけど
能力で客取ってるんだからみんな知ってるんじゃないかな

>ネオンの能力盗まれてるから護衛は完全に失敗
ボスは守れたし...勝手に動く娘の面倒まで見れるか！

そんなんだから薄汚え血が根絶やしにされんだよ

プッツン族のコミュニケーションなんてこんなもん

心当たりが多すぎてわかんないんだから答えようがないし…

拳銃防げるし今思うと結構強かったダルちゃん

いかなる敵からも守ることは前提とした上でそれはそれとして敵を想定しておくのは当然だと思うが？

アニオリだったかもだけどトチーノがボスの客が来てない事に気付いてたから知ってるはず

マジでクラピカ流でやると予断に縛られるからな

年取ってから読み直すとクラピカってマジで性格悪いなって思う
しかも別にそんな頭も良くないなって

>旅団のこと知りたいだけで興味ないって言われるとめちゃくちゃ腑に落ちるなぉのシーン
ボスとかどうでもいいから旅団の情報が欲しいってシーンって考えるとウザいド新人って評価ですら生ぬるい

くくくのコマ妙に体格が幼くてかわいい

これでダルちゃんを正しいと思うのはアホだろ…
調査能力のない無能なのをそれっぽいこと言って誤魔化してるだけでしかない

>年取ってから読み直すとクラピカってマジで性格悪いなって思う
>しかも別にそんな頭も良くないなって
船編でもそこらへんは健在だよね
判断の速度は速いけど間違えないほど頭良くないから周囲がフォローするっていう
口は死ぬほど悪い

わかってないようなので言い直そう
↑
この煽りいる？

指示棒かわうそ…

>これでダルちゃんを正しいと思うのはアホだろ…
>調査能力のない無能なのをそれっぽいこと言って誤魔化してるだけでしかない
クラピカのレス

>これでダルちゃんを正しいと思うのはアホだろ…
>調査能力のない無能なのをそれっぽいこと言って誤魔化してるだけでしかない
あそこで石膏詰めにされたのは勝手な判断で動きボスを危険に晒した「」だ

ここに関しては普通にクラピカが正しいでしょ

>「わかってないようなので言い直そう」←これむかつく
昔からずっとこの感じ変わってないんだな…

>調査能力のない無能なのをそれっぽいこと言って誤魔化してるだけでしかない
調査が十分でなければ護衛ができないでは護衛の意味がない
そもそも十分な調査というのは護衛において原理的に成り立たないしな
クラピカの愚問が愚問である要因としては「正答が存在しえない設問である」ことが大きい

絶対に護らなきゃいけないっていう状況で対象を絞った対策をとるのはリスクもあるよなぁ

近付いてきた怪しい奴はぶん殴る
護衛なんてそれで良いんだよ

幾重にも状況を想定しておいて同時に想定外の事象が発生することも想定しておくのがプロのキルア
誰が襲ってきても対処する！とかいう実質無策なだけのアホがダルちゃん

>あそこで石膏詰めにされたのは勝手な判断で動きボスを危険に晒した「」だ
「」みたいなのを雇ったのも石膏詰めされた方がいいんじゃね

一人でブツブツ同じこと言っても誰も賛同してくれないよ

こんな感じでクラピカが好き＝クラピカに楯突く奴はとにかく悪いみたいな読み方するやついたなあと思った

>雇われた殺し屋が実行犯とかでプロファイリングに全く意味が無いパターンが多そうだしな…
その場合でも恨んでるやつの情報調べれば誰か雇ったかとか調べられるはず
問題はマフィアなんて敵しかいない状況で調べきれない

あらゆる組織からどんな攻撃も来るだろうからとにかく守れって言ってんの！
ここで1つ2つ候補挙げて意味あるか？

まあ腐女子とかには人気あるからそういう感情だけで擁護するような層がいそうなのはわかる

駒が勝手に動くの本当迷惑だよね

>結局守りきれたんだっけどうだっけ
当時はお嬢が勝手に外出してクロロに能力取られた
今は能力がクロロの本から消えてるから多分死んだ

>あらゆる組織からどんな攻撃も来るだろうからとにかく守れって言ってんの！
>ここで1つ2つ候補挙げて意味あるか？
逆になんで無いと思うの？　その上げた候補が襲ってくる可能性があるなら対策する事に意味あるに決まってるじゃん

>幾重にも状況を想定しておいて同時に想定外の事象が発生することも想定しておくのがプロのキルア
>誰が襲ってきても対処する！とかいう実質無策なだけのアホがダルちゃん
襲撃と護衛では立場が違う
襲撃は具体的な目標があり護衛には具体的な目標がない
つまり必要な情報量が極端に違う
さらにクラピカは情報を請求する妥当性のある立場ではない
その上クラピカの要求する情報の性質は護衛の精度を向上しない（報復襲撃の精度を向上させる性質なので）

でもダルちゃん引き渡しの時思いっきり背中見せて殺されてたよね？ちゃんと用心してたら正面から戦えたよ？

初めの質問自体は特定の相手に対して警戒する事情がある可能性はあるから分かるけどそれを不特定から守る依頼だよって答えられた後に改めて聞くのは馬鹿だよ

プロハンター証持ってるかは問わないが念能力は必須の条件で雇ってる護衛なんだから
敵の想定と対策なんてもう無限の選択肢だよ

そもそもクラピカは本当に護衛をするために必要だと思って言ってるんじゃなく
襲撃してくる相手の中に旅団がいないか確認したいから小賢しい質問をしてるだけだろこれ？

下っ端じゃなく側近にならないと類友の人体コレクターを調べられないから出世しようって意気込んでたでしょキミ

アホか
煙グラサンも気合いだって言ってただろ

負けん気が強すぎる

反社なんで世界から嫌われてんだ
こいつらが狙ってくるなんて絞れねえよ

子供の頃は主人公側サイドが無条件で正しいと思ってた

クラピカの言い分も状況によっては間違ってはいないけどこの場合は従ったほうがいいよね
グリードアイランドでボマーから守るなら役に立ったかも

>でもダルちゃん引き渡しの時思いっきり背中見せて殺されてたよね？ちゃんと用心してたら正面から戦えたよ？
正面から戦ってればあと2秒くらいは生きれたはずだよな

ようするにクラピカのこの行為は合理性も妥当性も必然性もないんだ

>わかってないようなので言い直そう
>↑
>この煽りいる？
クラピカならわかってない事をこの5倍は煽った上に実演しそう

もしかして過激な発言で対立煽ろうとしてるのか…？

>そもそもクラピカは本当に護衛をするために必要だと思って言ってるんじゃなく
>襲撃してくる相手の中に旅団がいないか確認したいから小賢しい質問をしてるだけだろこれ？
いや全く関係無いけど…
クラピカは緋の目に近づくためにノストラードファミリーの仕事に参加したのでこの時点では旅団の事なんて知らん
それにクラピカは自分の事情の為にハンターとしての仕事を疎かにする人間でもないだろ

蜘蛛のイレズミをした奴はいないか？

>ここに関しては普通にクラピカが正しいでしょ
実際に行動を起こすかもしれないと言われてもぶっ殺すって考えた人間が直接暗殺しにくる事ないしそいつ警戒してても意味なくない？誰か別の本職にでも依頼するだろうし
予め目当ての人間を張っといて依頼した所を捕まえて吐かせる目的でなら意味あるだろうけど

緋の眼のために少しでも目立ってポイント稼ごうと発言したんだろうけど逆効果だよクラピカ

>こんな感じでクラピカが好き＝クラピカに楯突く奴はとにかく悪いみたいな読み方するやついたなあと思った
まるで今は居ないと思ってるのか？

でもクラピカがマフィアに身体売る本は使えるぞ！

今のクラピカはこの頃に比べたら成長してるとは思う
口は悪いけど少なくとも正体のわからない敵からどうやって護衛対象を守るか心を砕いてると思う

トイレが詰まってから対処してたらトイレが使えない時間があるからトイレが詰まる前にトイレを点検して直してくれる？て言ってくる俺の上司くらい馬鹿

思い込みで護衛が混乱させる噂を流して処分してクラピカを雇ったという流れだから

>>でもダルちゃん引き渡しの時思いっきり背中見せて殺されてたよね？ちゃんと用心してたら正面から戦えたよ？
>正面から戦ってればあと2秒くらいは生きれたはずだよな
アニオリで仲間の為に時間稼ぎしたし…

クルタ族が絶滅したのは旅団のせいかもしれないけど緋の眼持ってるのは別に関係ないし

>蜘蛛のイレズミをした奴はいないか？
全身に包帯巻いた穴だらけの男いないか？

>>こんな感じでクラピカが好き＝クラピカに楯突く奴はとにかく悪いみたいな読み方するやついたなあと思った
>まるで今は居ないと思ってるのか？
今もこのスレにいるから思い出した
確認は不要だと思うがとは言わない

どっちも命賭かってるんだからしょうもない煽りせずに適当に2、3人答えろよ

この時クラピカまだ17歳だったから…師匠にもものすごく無礼だし

>今のクラピカはこの頃に比べたら成長してるとは思う
なんでマフィア経営したあとのほうが口調マシになってるんだよ…

この頃読み返すと今は意識すれば取り繕えるようになってるのだいぶ成長してるな
気を抜くとすぐナチュラル煽りカスになるのは変わってないけど

ビスケにも失礼だったじゃん
護衛始まってからはがんばってる

特に敵が念使いの可能性があるなら想定しておくのとしてないとでまるで違うし

>>今のクラピカはこの頃に比べたら成長してるとは思う
>なんでマフィア経営したあとのほうが口調マシになってるんだよ…
マフィアは厳格な縦社会だから組織の動かし方学んで大人になったんだろう

>>今のクラピカはこの頃に比べたら成長してるとは思う
>なんでマフィア経営したあとのほうが口調マシになってるんだよ…
組織の上に立つならコミュ力必要になるから

>今のクラピカはこの頃に比べたら成長してるとは思う
>口は悪いけど少なくとも正体のわからない敵からどうやって護衛対象を守るか心を砕いてると思う
人体収集家を反吐が出る下衆共って言ってるから緋の眼への繋がりがある仕事としてやってるだけ
船のワブルやオイトと違って気持ち的にはネオンを守りたい対象だと思ってない

まぁ船では流石にいらん煽り入れる相手は選んでるな...

>特に敵が念使いの可能性があるなら想定しておくのとしてないとでまるで違うし
念使いを何をどうやって想定するんだよ

結局のところダルツォルネの死因も敵を勝手に想像して雑な変装の旅団を素通ししたことなので本当に正しかった…

というかダルは知らないだろうから知らないって言えばいいな

格上に狙われてるからどうしようもないのがこの時だし
特別失点があったとかではない

このころのクラピカって自己の目的さえ達成できればいい責任なんてなんもないころだからな

>>今のクラピカはこの頃に比べたら成長してるとは思う
>>口は悪いけど少なくとも正体のわからない敵からどうやって護衛対象を守るか心を砕いてると思う
>人体収集家を反吐が出る下衆共って言ってるから緋の眼への繋がりがある仕事としてやってるだけ
>船のワブルやオイトと違って気持ち的にはネオンを守りたい対象だと思ってない
クラピカからすればネオン自体好感持てるタイプではないよな

別に私はやられる気はしないけど他の奴らが身を守るには情報があった方がいいんじゃない？程度でしょ
クラピーなりのやさしさ

ヤバいくらい性格が部下向きじゃない
早めに若頭になれて良かったな

>>特に敵が念使いの可能性があるなら想定しておくのとしてないとでまるで違うし
>念使いを何をどうやって想定するんだよ
強化系だけでも種類多くて想定しきれんのにな

警戒の行き着く先は特質系や具現化系気にして手が出せませんとかになるので護衛はもう飛び出してきたやつから護衛対象守るだけの方が良い
どんどん面倒くさくなる念能力見てたら想定なんてしてられない

>別に私はやられる気はしないけど他の奴らが身を守るには情報があった方がいいんじゃない？程度でしょ
>クラピーなりのやさしさ
わかってねェのはてめェだ

相手が自分より頭悪い上に自分の思い通りに動くと思っている馬鹿は想像以上に存在する

>ヤバいくらい性格が部下向きじゃない
>早めに若頭になれて良かったな
能力は高いからな

クラピーってなんだよ
キモいな

本当に確度の高い情報があれば共有すべきではあると思うけどな
ダルさんのが現実解だと思うけどできる対策をしないのも勿体ないし

クラピカは賢い奴として描かれてるのか賢こぶってるアホとして描かれてるのか最近わからなくなってきた

念能力なんて身内にも内緒してること珍しくないのに想定して備えるなんて無理でしょ

クラピカは事前に練った対策を実行するのと咄嗟の判断をするのとマルチタスクできる頭おかしい優秀さを持っている気はする

その出来る対策ってのは例えばどんなんだよ
生命守ること最優先ならボス拘束して外に出さないみたいみたいなオチになるぞ

>本当に確度の高い情報があれば共有すべきではあると思うけどな
>ダルさんのが現実解だと思うけどできる対策をしないのも勿体ないし
常識的に考えれば心当たりがあればそれへの対策はもうしてるだろう

心当たりはないって言えばいいだけ

>本当に確度の高い情報があれば共有すべきではあると思うけどな
それをするほどの確度が高い情報がないうえに
この時のクラピカって強さ以外に信用稼いでる部分ないし
少なくともクラピカは所持情報フルオープンで見せられるような立場ではない

>クラピカは賢い奴として描かれてるのか賢こぶってるアホとして描かれてるのか最近わからなくなってきた
90年代の賢い奴
20年代におけるアホ

>>本当に確度の高い情報があれば共有すべきではあると思うけどな
>>ダルさんのが現実解だと思うけどできる対策をしないのも勿体ないし
>常識的に考えれば心当たりがあればそれへの対策はもうしてるだろう
分かってないようなので言い直そう のあたり多分その常識をダルさんが持ってないと思ってるよクラピカ

>結局のところダルツォルネの死因も敵を勝手に想像して雑な変装の旅団を素通ししたことなので本当に正しかった…
敵を勝手に想像するってそういう意味かな……

下手に粘るから余計おバカに見えるんだよな…

>結局のところダルツォルネの死因も敵を勝手に想像して雑な変装の旅団を素通ししたことなので本当に正しかった…
旅団員の誰も「マフィアきらい」ではあっても「ボス恨んでる」わけじゃないから
クラピカ理論には全然引っかかる相手じゃないんだよなクラピカが恨んでるけど

叩きたくて頭おかしくなってんな

>クラピカは賢い奴として描かれてるのか賢こぶってるアホとして描かれてるのか最近わからなくなってきた
個人としては頭はいいが自分が頭がいいと思って立場考えずに他人動かそうとするから
対人交渉能力はカスってのがこの辺の時期だろう

一番確度の高い情報がネオンの占いなんだけど自分の事占えないからな…

>心当たりはないって言えばいいだけ
ありすぎるから気を張って警備しろよって言ってんじゃん！

レオリオ煽ってた時もそうだけど
他人を表面で馬鹿にして下に見てるの本当にダメなとこだよね

幽白における蔵馬ポジションと言われるがだいぶ違うと思う
めっちゃ短気で短慮
でもそこがいい

>どっちも命賭かってるんだからしょうもない煽りせずに適当に2、3人答えろよ
それに絞る意味がないし実行犯はそいつらの指示でくるからマジで答える意味がない
命かかってんだから指示通り何がきても即応体制取れ

ダルさんの意見は正しいけどどんな強敵が来ようとその場で対応して死ぬ気で頑張れというそれができたら苦労はしねえ話ではある
敵の姿を勝手に想像するのと対策を考えるのはまた別だし…分けられない奴もいるとしても

>一番確度の高い情報がネオンの占いなんだけど自分の事占えないからな…
護衛や侍女の全員も占えば情報統合して何が起こるかは予知出来てそうだった

蔵馬ならここで友好的に協力関係取れるから大分違う

何でこいつタメ口なの…？って思ってそうなダルちゃん

馬鹿正直に敵勢力がハジキ持って鉄砲玉送り込んでくるわけもなし襲ってくる敵の分析になんて無駄なんだよ
金積めばゾルディック家が殺してくれる世界だぞ

「こいつ何かやってきそうだな」って嗅ぎ取られるレベルの相手だったら警戒する必要もないからな…

立場的にはクソマフィアなのに混ぜっ返す新入りを一発殴ったりしないだけ凄く理性ある方なんだというのも気付く
普通の会社ならともかくマフィアだし
まあ脅しで充分と思ったんだろうけど

新入りのくせにうざいなこいつ

ダルちゃん擁護派って現実の警備でも敵の想定しないと思ってんの？

実際念能力とか想像しても仕方ないしなあ
例えば団長の盗む条件とか想像してネオン守れる？

>レオリオ煽ってた時もそうだけど
>他人を表面で馬鹿にして下に見てるの本当にダメなとこだよね
スシで他のやつと同レベルって言われた時のリアクションがマジでこいつ…ってなる

>冷静に見たらクラピカの質問マジで謎だな
>別に裏社会に限らずボディーガードなんて相手の素性分からないのが当然だし
いや心当たりを探るのは普通だろ
対処力が変わってくる

>結局のところダルツォルネの死因も敵を勝手に想像して雑な変装の旅団を素通ししたことなので本当に正しかった…
ダルちゃん自身も“オークション襲撃者を捕らえたら報酬”によって判断誤ってしまったよね

>>レオリオ煽ってた時もそうだけど
>>他人を表面で馬鹿にして下に見てるの本当にダメなとこだよね
>スシで他のやつと同レベルって言われた時のリアクションがマジでこいつ…ってなる
かわいいだろ

旅団は心当たりになりますか？

敵も念使ってくるならこういうケースならこう！って決めつけは致命傷な気がする

というかこの時のメンバー能力も素行もマジで金で雇える範囲としては上澄みなんだよな

飛行機なくて飛行船しかないから移動するだけで大変だな

>ダルちゃん擁護派って現実の警備でも敵の想定しないと思ってんの？
テロリストは大声かけてから襲ってくると思ってたので守れませんでしたなんて例があるから現実とお話をごっちゃにしないほうがいいよ

>ダルちゃん擁護派って現実の警備でも敵の想定しないと思ってんの？
ハンターハンターの世界と現実ごっちゃに考えてる奴初めて見たわ…
現実でも何でもありの超能力バトル起きてるって思ってる人？

なんでそんなに自己評価高いんだろなクラピカ
ハンター試験とかでも自分より優れてる奴たくさん見ただろうに

何か重要な方針決める情報あっても少なくとも雇われたての臨時バイトが知らされることではない

>ダルちゃん擁護派って現実の警備でも敵の想定しないと思ってんの？
市長や警察すらマフィアに買収されてる状態でそれをすり抜けて護衛対象を狙ってくる奴の襲撃方法なんか想定しようがない

やるなって言われてることやる奴がこんな感じ

>馬鹿正直に敵勢力がハジキ持って鉄砲玉送り込んでくるわけもなし襲ってくる敵の分析になんて無駄なんだよ
>金積めばゾルディック家が殺してくれる世界だぞ
それこそとんでもない金持ちから恨まれてるなら大金で動くゾルディックレベルまで考慮できるぞとかその辺も含めての話じゃない？
相手が取りうる手段を知ってれば警戒範囲も分かるよねってのがクラピカの話だし
ゾルディック家が来たら警戒しても何ができるんだとかはあるけど

>実際念能力とか想像しても仕方ないしなあ
>例えば団長の盗む条件とか想像してネオン守れる？
旅団かどうか知ってるかどうかではかなり変わってくると思う

じゃあ1000人ぐらいリストアップするからそいつらの情報と対策を頭に叩き込めって言われたらできんのか？って話なんだよね

>敵も念使ってくるならこういうケースならこう！って決めつけは致命傷な気がする
それが問題なのは決めつける事であって、だからといって敵を想定するなってのは極論だろ

>ダルちゃん擁護派って現実の警備でも敵の想定しないと思ってんの？
そうですねー恨んでる相手も手段もグローバルかつ現実離れしていなくて
その情報共有を求めてくる相手が戦闘能力以外まだ信頼できない新入りじゃなかったら
現実世界だと想定はするでしょうねー

念能力者ルーキーだからしょうがない

>じゃあ1000人ぐらいリストアップするからそいつらの情報と対策を頭に叩き込めって言われたらできんのか？って話なんだよね
それが必要だと判断したらクラピカならやるんじゃないか

この少人数で特定の人間をマークできないからな
護衛に近づく奴全員倒せの方が手っ取り早い

結局下手に絞って想定してたら幻影旅団から外れてただろって
旅団襲来で彼は自分の死をもって証明しちゃってる

これでゾルディックが来るかもと言われたらそもそもオークションに参加せず逃げろとか言うのかなクラピカ

日常生活が煽り煽られだったはず

そもそも恨んでるやつから実行しそうなやつを具体的にどう絞るんだよ
絞っても大差ないんじゃないのか

念でやれる事の幅が広過ぎてこの世界の護衛とかかなり大変そうだよな
まあ使い手自体が多くないから普段はそこまで警戒することもないんだろうけど

モリタケが来ようがゾルディック家が来ようがやること変わらず全力で守るのが仕事なんで特定の勢力を想定したメタ作戦とか念能力の前には意味ないし

>相手が取りうる手段を知ってれば警戒範囲も分かるよねってのがクラピカの話だし
尚更ダメじゃん念能力ある世界で常識的な考え持つことに意味がないし

>結局下手に絞って想定してたら幻影旅団から外れてただろって
>旅団襲来で彼は自分の死をもって証明しちゃってる
スレ画で言ってることは旅団が来ようと死ぬ気で守るんだよ！だから
むしろ本人が言ってること守れてないケースでは

>>レオリオ煽ってた時もそうだけど
>>他人を表面で馬鹿にして下に見てるの本当にダメなとこだよね
>スシで他のやつと同レベルって言われた時のリアクションがマジでこいつ…ってなる
そこは笑って流していいところだと思うんだ

まあ狙ってくる相手一旦聞いても良いんじゃない？
いや多いから絞れんわって言われた後に何故か煽り出したのがなんだコイツすぎるだけで

ダルも権限の範囲で護衛対象が出席しないよう動いてはいたからな
バカ娘がバカすぎてできる対策かなり杜撰になってただけで

>>相手が取りうる手段を知ってれば警戒範囲も分かるよねってのがクラピカの話だし
>尚更ダメじゃん念能力ある世界で常識的な考え持つことに意味がないし
特質系言い出したら考察にキリがねえだろ！
みたいなトークをノブナガとフィンクスしてたけど
結局ボスから能力奪ったのも特質系の団長…

>>じゃあ1000人ぐらいリストアップするからそいつらの情報と対策を頭に叩き込めって言われたらできんのか？って話なんだよね
>それが必要だと判断したらクラピカならやるんじゃないか
現実問題できっこないのとじゃあリストアップした奴以外の想定はしなくていいのかという話になる

人物の心当たりが多すぎて意味ないからやめろって言ってんのに煽ってくるのが悪い
そしてハンターハンターの世界では狙ってくるやつが増えるほど本当に意味ないのが困る

ダルちゃんが言いたいのは“こいつは危険じゃない”を勝手に判断するなってことでしょ
黒塗りの高級車とガッチリガードしている護衛たち
そんなんに近づくだけでアウト判定は当然

なんか凄い捜査能力なら絞れてしかるべきらしいですよ
捜査能力すごいなー

あといくらベスト対策したところで力量差ありすぎりゃぶち殺されるだけだから
それでもって護衛が無能となるわけではない
特にこのときは相手が悪かった以上の話じゃないし

>尚更ダメじゃん念能力ある世界で常識的な考え持つことに意味がないし
レアケースはその時に対応する話であって対策を立てれば格上相手でも対抗可能なケースはあるよねって
常識的な対策立ててる時に常識外が来たら無対策よりもより酷いことになるってわけじゃない
というか対策ありだろうと無しだろうとレアケース来たら同じくらい困る

いまさらだけどダルちゃんて呼び方初めて聞いた

正直クラピカの話に意味ないよな全てのものを疑えってミッションだと説明されててこれだし

クラピカも神の不在証明で襲ってくる想定はしてなかったから念能力の前に考え絞り込むのは意味なくて出たとこ勝負なんだ

ジェラシー豚野郎の言動を考えると
恨んでる相手がほぼ全員実行しそうな相手として成立しそう

念能力なんて発現したのを見た後に考えればいいんだ
まあ発現した後だと手遅れも多いのだけど

でも戦力的にはアホみたいに強いんでこの嫌な奴とうまくやっていくしかない…

範囲内にいる味方以外のやつ皆殺しにしてもいい？とか聞くならまだわかるんだよねこれ

襲ってくる雑魚が貧者の薔薇抱えてるかもしれないから倒せませんとか言い出すことになるからとにかく守るしかないんだ

クラピカってこういう奴だよな〜で済ませてくれる他三人本当に大人だわ

クラピカに正論言ったせいでファンから恨まれてる男

ていうか恨んでなくてもやりかねないって要は怨恨抜きの異常者も含むわけだから
絞るよりむしろ…増えないかこの世界だと…？

ダルちゃんも占いで誰かからの襲撃の可能性高いぐらいは教えてもよかったんじゃないか？教えてなかったよね？

>ていうか恨んでなくてもやりかねないって要は怨恨抜きの異常者も含むわけだから
>絞るよりむしろ…増えないかこの世界だと…？
金目当てで殺し引き受けるやつや有名になるために狙ってくるハンターとかもいるだろうしな

ボスの外見だとヘンタイ念能力者にも狙われそうだ
ビノールトみたいな

団長がホテルで鎖野郎に攫われたときの騒いでいたチンピラ（レオリオ）もなんだけど
結局大したこと無いとちょっとでも見逃すとしてやられる
徹底排除がベターな選択

>現実問題できっこないのとじゃあリストアップした奴以外の想定はしなくていいのかという話になる
実行可能なのかはもうクラピカ次第だからなんともだけどリストアップしてない奴に出たとこ勝負なのはリストの相手を対策しようとしまいと変わらないからそれこそ考えても仕方なくないか

念バトルで先入観持つなんて一番危険だもんな…

マフィアの護衛って時点で全員敵位の認識で良くない？

というか対策対策言うが対策が相反したらどうすんのよ
仮に密室の中をどうこうする能力と密室の中では発動できない/効果がない能力の奴が別個にいたら対策が矛盾するぞ

絞るどころか広がり続ける対象
無数の不審者に殺人者に犯罪者
やがて気付く「全員疑え」と大差ない事実…！

ウヴォーが戦って負けるわけがねェ…！
超イヤな人に煽られたに決まってる…！

本気でやるなら護衛とかも全員占えばかなり守りは万全だろうけど…
娘がアレだから…

除念かなにかで念を取り戻したとかじゃなきゃ
ネオンも結局死んでるしな

死の予言出まくってる状況だから最善手はヨークシンそのものから逃げることしかない

神の不在証明かかったウボォーギンがビックバンインパクトしてくるかもしれない運転が出来なれけばクラピカの案に意味がない

それができりゃ苦労しねえ！

よく考えたら一番可能性が高い〇〇組でそいつらが最近念能力者を5人雇ったらしい
とか言われてもどう対応すればいいかも分からん
とにかく頑張って守るくらいしかなくない？

>ていうか恨んでなくてもやりかねないって要は怨恨抜きの異常者も含むわけだから
>絞るよりむしろ…増えないかこの世界だと…？
犯行の可能性や自身の脅威や不快という自前の指数による予防検束・能動的防犯・要するに惣が最終的に自治体にダメージが残り成果もなく破綻するシステムなのはソレも数あるなかの一因なのよ
対象が際限無くなって結局守りたいモノが守れず死ぬ

実際に行動起こしそうな連中挙げろってのはつまり行動起こさないと断言できるやつ挙げろとイコールだから…

まず護衛対象が能力知ってる奴なら誰でも誘拐したいレベルのドル箱だからな

>実際に行動起こしそうな連中挙げろってのはつまり行動起こさないと断言できるやつ挙げろとイコールだから…
マフィアどもの中にそんな信頼できるやつがいねえ！

「マフィアってのはな…クソなんだクソを絞ってもクソしか出ねえよ」
と言い含める方が手っ取り早かった…？

>「わかってないようなので言い直そう」←これむかつく
新人でこの態度だからな…

>「マフィアってのはな…クソなんだクソを絞ってもクソしか出ねえよ」
>と言い含める方が手っ取り早かった…？
多分その言い方だと普通に屁理屈こねて反論するぞクラピカ

下手に考えると100万回生きた猫とか太陽と月とか想定しないといけなくなるからもうとにかく動くしかないんですね

逆の立場なら同じこと3倍煽りくらいで言いそうなのがクラピカの凄いところ

対策とは言うけど護衛が全力出す以外やれることないしな

すみません襲撃対象を絞った方が守りやすいのではないでしょうか？ぐらいソフトに言えないのだろうか

>冷静に見たらクラピカの質問マジで謎だな
>別に裏社会に限らずボディーガードなんて相手の素性分からないのが当然だし
この頃はクラピカは裏社会一年生だからつい普通の要人警護みたいなつもりで聞いたんだろう
それはそれとして新入りでこの態度はお里が知れるが
ここまでがワンテンスだ
よろしいか？

対策しきれないくらい敵がいるしクラピカに全部言っても仕方ない場面ではあるけど
念能力の世界で個別対策に意味がないくらいの意見はそれはそれで極端すぎる

怪しい人物見張りに割けるほど人員いないんだよな

現実だと刃物か銃器か毒か爆弾とかの兵器とかに大まかに分類して対策考えるのも必要だけど
念能力本当に何でもありだからな…

>念能力の世界で個別対策に意味がないくらいの意見はそれはそれで極端すぎる
個別対策できる程能力知られてる襲撃者なんていないのでは

クラピカも誰が来ようと守る気ではいるしだからこそ立てられる対策は立てておきたいんだろうけどね

>>金積めばゾルディック家が殺してくれる世界だぞ
>それこそとんでもない金持ちから恨まれてるなら大金で動くゾルディックレベルまで考慮できるぞとかその辺も含めての話じゃない？
ゼノが特別サービスで5割引で殺し請け負ってるかもしれないから想定の範囲がどんどん広くなる

分かっていないようなので言い直そう
誰が恨んでいようがいまいが実際に行動を起こす人物は想定しきれない
マフィアを取り巻く状況を把握していればこの程度の予想は簡単だと思うが？

>個別対策できる程能力知られてる襲撃者なんていないのでは
そしてそこまで能力有名なのに生き残ってる奴が襲撃者の場合多分超上澄みだから別の意味で対策の取りようがない

天空闘技場じゃないんだからそんな能力詳細知るわけないからな
襲ってくるやつが持っているかもしれない能力の対策なんて出来るわけない

一般人ですら操作されて襲ってくるかも知らんのだからな…

>>個別対策できる程能力知られてる襲撃者なんていないのでは
>そしてそこまで能力有名なのに生き残ってる奴が襲撃者の場合多分超上澄みだから別の意味で対策の取りようがない
ゼノ爺さんが襲ってくるよとか言われたら護衛より逃げるとか依頼人と交渉してなんとか依頼取り下げて貰うほうがいいした

操作されてた一般人が太陽と月刻印されてて爆発するかもしれないからな襲撃側なら分かるけど護衛側が情報不利すぎて想定なんかできない

>ゼノ爺さんが襲ってくるよとか言われたら護衛より逃げるとか依頼人と交渉してなんとか依頼取り下げて貰うほうがいいした
そういう対策実行したのがクロロではある

自分で能力設定できて後で変えることもできるとかもう無限の可能性しかないな念能力

護衛で個別対応もできなくはないんだけどそれは善良な一般人に悪質ストーカーがついてるみたいな例で
マフィアみたいな不特定多数に恨まれてるやるに通じる理論じゃない…

>操作されてた一般人が太陽と月刻印されてて爆発するかもしれないからな襲撃側なら分かるけど護衛側が情報不利すぎて想定なんかできない
近づいてくる奴全てが敵だってこの後言ってるのが一番の対策だよね
これを徹底せずウボォー引き渡しの時にうかうか味方だと信じたのが悪い