人生で10本は逆に何を見たんだろう

午後ローを週2で見れば年100本だしそんなもんかもしれん

この漫画読みきりじゃなかったのか

今はサブスクもあるんで見ようと思えば月10は楽勝
問題はつまんなそうな映画見る気力が起きないだけで
仕事でちゃんと見てる人はえらい

大丈夫！映画なんて見なくても漫画は描ける！

漫画描く時に漫画参考にすんなと昔の偉い人が言ってたような…

土日どちらかでネトフリなんかで1本ずつで50本
後は適当に新作を月1,2回映画館で見て金ローも流し見とかしてれば年100本ぐらいはそんな無理なくいけそう

原稿読んであの映画と丸かぶりの内容だな…と思った時その作品のこと知らないですけどってんじゃ話しづらいしな

体力持たないから２日に分けてみる

別に見なくていいと思うよ魅力的な漫画が既に描けてるなら
映画とか見るといいよってアドバイスを専門家から受けてるならつまんない上に光るものも無かったってことだよねきっと

話題作で一応は観たという体になりたいけど正直あんま好みじゃない映画は倍速にしたり途中飛ばしたりして観たりするようになっちまった

>映画とか見るといいよってアドバイスを専門家から受けてるならつまんない上に光るものも無かったってことだよねきっと
まああとは起承転結とかの基本ができてないとかかな
ディティールが足りないとかも

仕事の勉強として週に2本3〜5時間使うぐらいって考えると
まあそれぐらい熱心な人はいるかなって感じ

高橋留美子くらい自分に才能があると思うなら別に映画なんて見なくてもいいよ

要するに受験するならまず参考書読めって言われてるようなもんだもんなこれ

編集も努力してるんだな

漫画も画作りだから映画は参考になる気がする

言っても留美子の本棚凄いけどな

実際面白い映画は話作りやネタ作りの参考になるしつまんない映画はやっちゃいけないことの参考になるよね
漫画の場合はこれは素晴らしいっていう構図の参考の宝庫なんじゃないか

>つまんない映画はやっちゃいけないことの参考になるよね
あんまりにもつまんないのは凄い反面教師になる…

1クールアニメなら年間50〜60本くらいは見てるんだけどな…

見なきゃいけない読まなきゃいけないじゃなくて膨大な好奇心とインプットが既に生活に結びついてるから努力だと思ってないとかじゃないの高橋留美子は

数を追うと流し見になるから一本をじっくり何回か見るほうがいいんじゃないかって気はする

読んできた
どうにもできない環境の格差が表れてるおつらいシーンだった…

>数を追うと流し見になるから一本をじっくり何回か見るほうがいいんじゃないかって気はする
これもあるな…
一回慣れたら大量に詰め込むのもいいけど
まったく見ないならまずはちゃんと見るのは大切かも

>漫画も画作りだから映画は参考になる気がする
藤子不二雄両名も手塚治虫にそう言われてたな

いろんな映画を見まくるのも良いけど名画って呼ばれる映画や自分の中で珠玉と言えるお気に入りを繰り返し見て何が良いのか感動するのかを分析するのもすごくいいと思う
繰り返して見るうちに欠点や矛盾も見えてくることもあるだろうけどそれも勉強になる

となると映画やってる人は何からインプットするんだろう？

>1クールアニメなら年間50〜60本くらいは見てるんだけどな…
それならそれでもいいと思う
ただ映画は基本的に起承転結を一作でまとめてるからお話作りのお手本にはしやすいと思う
1クールアニメは連続ストーリー物作る上で必要な物はあると思う

>人生で10本は逆に何を見たんだろう
ドラえもんしんちゃんあたりでは？結構いい栄養になるな

>漫画描く時に漫画参考にすんなと昔の偉い人が言ってたような…
参考にしていいよ
ただちゃんと分析ガチガチにやって自分の武器にしなね

>数を追うと流し見になるから一本をじっくり何回か見るほうがいいんじゃないかって気はする
生徒の作品は必ず4回読む小説教室の講師とかいるみたいだね
一般読者としての読み
作者としての読み
賞の審査員としての読み
マーケットの読み
で4回になるんだとか

まあ漫画を描くときに漫画を参考にしても新しいものは出てこないってのはあるかもな
既に描かれてるものしかパレットにないんじゃ発明は生まれづらいだろうし

>となると映画やってる人は何からインプットするんだろう？
芝居や小説とか

こいつの描いた漫画を見たらパシリムやトランスフォーマーに当てはめてたの的外れすぎて
どうせ駄目だよこの編集

>高橋留美子くらい自分に才能があると思うなら別に映画なんて見なくてもいいよ
出す漫画ずっとヒット続きの超絶天才じゃん！！！

>>となると映画やってる人は何からインプットするんだろう？
>芝居や小説とか
スピンバーグもゼメキスもどう考えても映画からインプットしてるだろ

もしやimgやってる時間を映画に替えれば年100本とか普通に達する…

この子は色んな作品見た方がいい
と思ってしまうことがうざいのだろうな

映画参考にするのにたまに映画が駄作になるのはなんで…

>もしやimgやってる時間を映画に替えれば年100本とか普通に達する…
余裕すぎる…

>読んできた
>どうにもできない環境の格差が表れてるおつらいシーンだった…
集中力ヤバイから間違いなくやればできる子なんだろうけど
本当に環境が整ってない

>もしやimgやってる時間を映画に替えれば年100本とか普通に達する…
imgを参考にすればいい

>imgを参考にすればいい
ゴミみたいな奴らの言動の描写が妙にリアル…

1日1本までだ
それより見ると脳が限界を感じる

>となると映画やってる人は何からインプットするんだろう？
舞台演劇…？

自分の中に確固としたものがあってそれを変えたり影響を与えたりしてしまうような他の作品は全てノイズっていう考えで拒絶するというタイプの創作もあり得るとは思うけど
それじゃなかなか磨きようがないんだよね

>映画参考にするのにたまに映画が駄作になるのはなんで…
駄作もあるからこそ参考になるのでは
次に生かすための実験データは失敗ケースもあった方がいい

>>imgを参考にすればいい
>ゴミみたいな奴らの言動の描写が妙にリアル…
でもパターン少ねえ…

小説家は小説読めって言われがちな気がする

>>imgを参考にすればいい
>ゴミみたいな奴らの言動の描写が妙にリアル…
支離滅裂すぎてリアリティないとか言われそう

映画も先発の小説演劇なんかから後発の漫画アニメゲームから影響受けてるだろうし…

皮風船とか輪ゴムでグッバイは間違いなくここじゃないと知り得ない知識だ

逆に映画製作者は漫画参考にしてるの？

>小説家は小説読めって言われがちな気がする
言い回しとか表現の幅は読書でしか広げられんからな…

映画は色んな事情で作品がだめになる事は結構多いよね
思いも寄らない方向に転がってそれを何とかするための苦肉の策を打った結果名作になっちゃった映画とかもあるみたいだけど

漫画好きなら漫画のインプットがよさそうなもんだけどみんな映画勧めるんだよな…すごい不思議
漫画と違うインプットがある方がいいという意味じゃなくて映画を見ろ！って言い方だから不思議

>>>imgを参考にすればいい
>>ゴミみたいな奴らの言動の描写が妙にリアル…
>支離滅裂すぎてリアリティないとか言われそう
サーバールームに籠もってるのなんでぇ！？

文化資本ほぼゼロから漫画描いてるとかだったよね

>小説家は小説読めって言われがちな気がする
大説を読むべきなのですよ

>小説家は小説読めって言われがちな気がする
文字の表現は割と独特だからなあ…
台詞回しとかは他のメディアからでもいいけど小説で使う表現全部ってなったら文字媒体から吸収したほうが効率はいいよね

アニメと違って実写だと演技の予備やフォロー動作があるから同じ内容でも倍も時間が違うという

>漫画好きなら漫画のインプットがよさそうなもんだけどみんな映画勧めるんだよな…すごい不思議
>漫画と違うインプットがある方がいいという意味じゃなくて映画を見ろ！って言い方だから不思議
単に描きたい物を一定の制限内でどうまとめるか魅せるかっていうお手本として沢山あってコスパが最強だからだよ

>漫画好きなら漫画のインプットがよさそうなもんだけどみんな映画勧めるんだよな…すごい不思議
漫画で同じ構図だと叩かれるけど映画と似た構図ならなんか許されるから…？

漫画の方が映画より数も多く売れてんだから漫画見るのもありと思うんですよね

人生で10本かハリーポッター全部見たらそれたけで8本埋まる

今は絵の平均水準が昔と違うから絵の練習だけでかなり時間取られるもんな
その結果話が作れねえ！でもコミカライズや原作付きやればいいし

小説の場合は素人というか中学生でも書けるといえば書けるけど文章としてどんな書き方や言葉の選び方が人の胸を打つのかみたいな技術ってもう先達からの積み重ねだよね

漫画は色んな情報から上澄みだけ抽出してるんで
もっと情報ある中で自分なりにどうしたいのか考えた方がいい

参考にされる映画だいたいハリウッド映画か昔の名作のイメージある
今の邦画やインド映画参考にしないのかな

高橋留美子がインプット豊富な人間だったら犬夜叉はどうなってたんだろう

>>漫画と違うインプットがある方がいいという意味じゃなくて映画を見ろ！って言い方だから不思議
>単に描きたい物を一定の制限内でどうまとめるか魅せるかっていうお手本として沢山あってコスパが最強だからだよ
漫画はそうじゃないっていうのかよ！
まあ個人的に漫画と映画はだいぶ違う脳みそを使ってみてる感覚があるからスッと入ってこない
カットとか参考になるものがある程度なら分かるけど

>漫画好きなら漫画のインプットがよさそうなもんだけどみんな映画勧めるんだよな…すごい不思議
>漫画と違うインプットがある方がいいという意味じゃなくて映画を見ろ！って言い方だから不思議
間の取り方とかがわかりやすい
画・動き・音の組み合わせも映画の方が豊かなのでそれを画だけに落とし込むとしたらどうするか考える事で鍛えられる

小説の文体って画面以上にその人の個がでる
乙一と山白朝子とか俺は気づかなかったの逆に怖い

ロッキーを見たら勇気をもらえるっていう漫画家は多いと思う

インプットとアウトプットの話でそこが理解できない人間に面白い漫画描けるとは思えないけどこの後どうなんの？

映画見る2時間でより多く生み出してるなら時間掛かるとか言ってもいいと思う

>参考にされる映画だいたいハリウッド映画か昔の名作のイメージある
>今の邦画やインド映画参考にしないのかな
今の邦画観ても話作りの参考にはならんと思う
つまんないって意味じゃなくて

>漫画と違うインプットがある方がいいという意味じゃなくて映画を見ろ！って言い方だから不思議
演出脚本キャラクター全ての構築が詰まってる
漫画の演出を漫画で真似ても面白くならないが映画の演出を漫画で真似ると面白くなる

詩に始まり文と絵から映像に時間と音も追加された映画は娯楽の最高峰だから
今は五感も追加される

>高橋留美子がインプット豊富な人間だったら犬夜叉はどうなってたんだろう
とりあえずボスとり逃がしパターンは繰り返さなくなったんじゃないか？

>画・動き・音の組み合わせも映画の方が豊かなのでそれを画だけに落とし込むとしたらどうするか考える事で鍛えられる
逆に言うと漫画は必要なコマだけ削ぎ落としてるけど映画は尺撮って中間流せるから無駄多いんじゃね
いや映画では無駄ってわけじゃないけど漫画には不要なものって意味ね

>今の邦画観ても話作りの参考にはならんと思う
>つまんないって意味じゃなくて
複雑よねー
昔のわかりやすいとこから参考にするのいいよね

漫画の表現手法の話なら漫画参考にした方がいいけど
話作りだと映画1本を参考にした方がいいのかもね

映画はシンプルに2時間で終わるので勉強としても楽

忙しくないの編集者って

ストーリーのハウツー本で映画が教材になってること多くてそれ見てるの前提だったり

「」の意見を見てると連載形式でダラダラとりとめもなくヤマ作ることしか考えてない漫画が
駆け出しの読み切り作る参考にならないって意見なら分かるかなと思った

美味いパスタを作ってつまらない映画をみんなで見る会を開けばいいんだろ

高橋留美子の「特別な経験は必要ない」みたいなインタビューよく取り沙汰されるけどあの人家に地下書庫あるくらい本読むしめっちゃ陽キャだからルートが違うだけで結局インプットが大切なことに変わりはないぞ

>映画はシンプルに2時間で終わるので勉強としても楽
これよく言われるけど一回でそんないい感じに吸収できるもんかな？

>大説を読むべきなのですよ
基礎教養はやはり必要か…

日本の実写映画は嫌な気分にさせる方法の参考にするその一点で観てる

高橋留美子と青山剛晶はインプットの貧困さが読み手の共感に繋がってると思うんだよね
漫画を面白くするにはインプット必要だけど人気漫画を作るのに必要なのは面白さではなく共感性だから

>今の邦画観ても話作りの参考にはならんと思う
>つまんないって意味じゃなくて
映画だけじゃなく小説もそうだけど
漫画に影響受けすぎて漫画の参考にならんのだよな

漫画から直でパクるより他からパクった方が怒られないからな

見なくても妄想できるのかはあの色のない世界で知識だけで色がわかるのかの哲学問題みたい

>美味いパスタを作ってつまらない映画をみんなで見る会を開けばいいんだろ
あれもなんだかなと思う

ないよりはあった方がいいよね教養
つけようと思ってつくもんでもないけどさ

東映の社長だか副社長だか偉い人が最近オタク向けの映画の作り方わかった！みたいなこと言ってた記事があったな
次は実写でヒット出したいって記事だったけど何十年も映画作ってる東映ですら最近わかったんだと思った

話を作るときに苦労するのって見せ場の場面よりも見せ場と見せ場の間のダルい部分だから
そのダルい部分のインプットがむしろ大事なんじゃないかと感じている

映画は当たろうが外れようが確実に2時間消費させられるから嫌いだわ
俺は漫画かになれねえだろうな

>東映の社長だか副社長だか偉い人が最近オタク向けの映画の作り方わかった！みたいなこと言ってた記事があったな
分かってないやつじゃん

>高橋留美子の「特別な経験は必要ない」みたいなインタビューよく取り沙汰されるけどあの人家に地下書庫あるくらい本読むしめっちゃ陽キャだからルートが違うだけで結局インプットが大切なことに変わりはないぞ
特別さを本人が特別とも思ってないやつだ…

藤田和日郎が仕事しながらアシスタントに話しかけて好きな映画の事聞くの育て方としても上手いと思う

>ないよりはあった方がいいよね教養
>つけようと思ってつくもんでもないけどさ
いろんな元ネタをたくさん知ってるってだけで人生の面白さが段違いだから楽しく生きるためになるべく取り込みたいと思っている

>>映画はシンプルに2時間で終わるので勉強としても楽
>これよく言われるけど一回でそんないい感じに吸収できるもんかな？
何個も見るのは大前提だぞ
何個も見てると「あれ？前に見た映画と似てるぞ?」ってなり始めてテンプレートを学ぶわけだし

fu5533944.jpg
アドバイスきいてねぇ〜

>忙しくないの編集者って
デカい出版社のやる気ある編集は本業の合間にめちゃくちゃ勉強してる
まず漫画をめちゃくちゃ読むしエロ漫画までチェックしてる
もちろんめちゃくちゃ忙しい

1本だけ見てもわからないけど複数見るうちにこの映画のダメなところいいところの差に気づいたりするんじゃないのセンスがある人は
気づかないならクリエイターに向いてない一般人でしたで

ビジネスまで考えて

というか単純に引き出し多い方が書いてる本人が困らないよな

映画好きの漫画家って映画見た後のような読後感ある漫画を描きたがるイメージ

>映画は当たろうが外れようが確実に2時間消費させられるから嫌いだわ
>俺は漫画かになれねえだろうな
サブスクで見たらええねん
と言うか別に映画館でも途中で席立つ権利はあるぞ他人の邪魔しなければ

小説を1冊漫画にしてみるのも良いと聞く
過去の名作なら著作権的にもセーフだから同人誌として売ることもできる
売れるかは知らんけど

こんな展開やオチにしたらあかんよの例が2時間でわかる！

オタク系やなろうなんて書いてる人間「」と変わらんようなやつばっかだし
創作者を高尚なものに考え過ぎである

映画好きすぎる人だと映画っぽすぎて逆にダメな印象はある

>藤田和日郎が仕事しながらアシスタントに話しかけて好きな映画の事聞くの育て方としても上手いと思う
そうか話しかけまくるし答えなきゃいけない仕事場だから何かを見続けないといけない様になってるんだな

つまんない映画のほうが自分ならこうするのにって脳がフル回転してる感じがある

>No.1349883916
留美子は平井和正とか新井素子とかSF小説大好きウーマンなのを最近は知られてないよね

>>高橋留美子の「特別な経験は必要ない」みたいなインタビューよく取り沙汰されるけどあの人家に地下書庫あるくらい本読むしめっちゃ陽キャだからルートが違うだけで結局インプットが大切なことに変わりはないぞ
>特別さを本人が特別とも思ってないやつだ…
実際何の経験もしてないやつがめぞん一刻描けるわけはないので本人の中で特別な経験のハードルが死ぬほど高いんだと思う

>オタク系やなろうなんて書いてる人間「」と変わらんようなやつばっかだし
>創作者を高尚なものに考え過ぎである
そういう石の中から玉は生まれてくるかもしれないぞ

>fu5533944.jpg
随分とハードルが低いな…

>藤田和日郎が仕事しながらアシスタントに話しかけて好きな映画の事聞くの育て方としても上手いと思う
漫画家じゃないけど好きな映画のこと聞かれて答えたらスカしてんなwって笑われてからその上司と折り合い悪くなって部署に居場所がなくなったことがあるから言う相手次第で天国と地獄になる

単純に本人の引き出しの量が少なすぎって話だなこれ…
映画はよくある参考意見だけどエンタメ関連のインプットは多いに越したことはない

>>藤田和日郎が仕事しながらアシスタントに話しかけて好きな映画の事聞くの育て方としても上手いと思う
>漫画家じゃないけど好きな映画のこと聞かれて答えたらスカしてんなwって笑われてからその上司と折り合い悪くなって部署に居場所がなくなったことがあるから言う相手次第で天国と地獄になる
お前の性格が悪いだけなのを一般化しない方がいいよ

>fu5533944.jpg
>アドバイスきいてねぇ〜
まあまず素直に他人の話聞くような人間だったら漫画描き始めて秒で持ち込みとかしねえから…

>こんな展開やオチにしたらあかんよの例が2時間でわかる！
爆発させればいい！

構図とか参考になるしね映画
真似すぎたらナルトみたいに変な感じになるけど

>まあまず素直に他人の話聞くような人間だったら漫画描き始めて秒で持ち込みとかしねえから…
そりゃ確かに素直に他人の話を聞く人間ならごく普通の一般人にしかならないけどさあ…

>>漫画家じゃないけど好きな映画のこと聞かれて答えたらスカしてんなwって笑われてからその上司と折り合い悪くなって部署に居場所がなくなったことがあるから言う相手次第で天国と地獄になる
>お前の性格が悪いだけなのを一般化しない方がいいよ
いやこれは性格悪いの上司じゃね…？
それをここで言うのが性格悪いというのならわかるが

>>藤田和日郎が仕事しながらアシスタントに話しかけて好きな映画の事聞くの育て方としても上手いと思う
>そうか話しかけまくるし答えなきゃいけない仕事場だから何かを見続けないといけない様になってるんだな
インタビューで言ってたけどそれで何が面白いのかどう思うのかをよく聞くから言語化をしようとして分析が深まっていくみたいな狙いだとも言っていた
本人がそういう思索が創作にプラスになったんだろう

>構図とか参考になるしね映画
>真似すぎたらナルトみたいに変な感じになるけど
ｷｰ

デッサンしとくべき？とかもそうだけど
色々見たり経験した方が手数増えてやりやすいからね…

使えるだけ爆薬使っとけはまあ映画でやる分には真理ではあるんだよなある程度の興奮は担保されるから
漫画に転用はちょっと厳しいかな…

絵画は参考にならないの？

お約束とかセオリーを利用した作品作りをする方が詰め込める情報増えるし勉強しない理由無いよなあ
既存のやり方に縛られない感性！って個性だって伝わる表現方法知らなかったら誰にも届かないもん

この漫画のテーマだからか映画に限定してるけど
お話作りするなら小説やらドラマやら色々な作品に触れとけってのはよく聞く話

映画2時間もそれだけに時間取られるのがだるい
たまに見ると面白いけど

映画は三幕構成に飽きて海外ドラマメインになって長いけど話数ならまあ毎年500話くらい観てるかもなあ

コナンくん10本！

>絵画は参考にならないの？
展覧会で絵を見て作曲する人もいるからいけるいける！

映画でなくてもいいけど作る側に回るからには何かしらのインプットは人並み以上にいる

逆に映画作ってる人は漫画参考にしてるのが皮肉

そんな映画業界も今や漫画原作が多い
相互作用なんだろうか

チェンソーマンは映画の好きなところを噛み砕いて漫画に応用した結果漫画にしかできない表現があふれる結果になったケースだと思う

>>藤田和日郎が仕事しながらアシスタントに話しかけて好きな映画の事聞くの育て方としても上手いと思う
>漫画家じゃないけど好きな映画のこと聞かれて答えたらスカしてんなwって笑われてからその上司と折り合い悪くなって部署に居場所がなくなったことがあるから言う相手次第で天国と地獄になる
プライドが高いんですな

>既存のやり方に縛られない感性！って個性だって伝わる表現方法知らなかったら誰にも届かないもん
漫画ってストーリーや絵よりコマ割りやら演出の方が大変だと思うから参考元多いに越したことないと思う

駄作はともかく「興味ないけど世間的な評価は高い作品」の摂取はすごく大事だと思う
思うけど興味ないからなあ…

>>絵画は参考にならないの？
>展覧会で絵を見て作曲する人もいるからいけるいける！
曲…？なんで！？

>逆に映画作ってる人は漫画参考にしてるのが皮肉
つまるところ引き出しに入れておくために媒体の違うエンタメを見といた方が良いという話になるのかね…

>逆に映画作ってる人は漫画参考にしてるのが皮肉
互いに切磋琢磨できるなら正当な食物連鎖じゃないか？

いやチェンソーマンの根幹のデンジポチタマキマさんてまんまアドベンチャータイムのフィンジェイクバブルガムだろ…

>展覧会で絵を見て作曲する人もいるからいけるいける！
これは結構いるとおもう
逆に曲聞いて絵描く人もいるし

映画がめんどくさかったら映画のカメラアングルの本とか見るといいかも
構図とかライティングとか感情を表す時に顔や人物をどういう配置にすればいいかとかの参考に

>コナンくん10本！
真面目な話ある程度の条件を共有した作品の比較ってかなり参考になると思う

>>>絵画は参考にならないの？
>>展覧会で絵を見て作曲する人もいるからいけるいける！
>曲…？なんで！？
インスピレーションはどこで得られるか分からない

>逆に映画作ってる人は漫画参考にしてるのが皮肉
皮肉でもなんでもないから何が言いたいのか…
ジャンルの違うとこからのインプットなんて常識だろ

もしかして人間のインプットアウトプットは複雑なのでは…？

パワーちゃんはサウスパークのカートマンだしな
むしろ一部の面白さはドストレートに人気作の人気キャラをオマージュしてたのが強いと思う

>>>絵画は参考にならないの？
>>展覧会で絵を見て作曲する人もいるからいけるいける！
>曲…？なんで！？
インスピレーションは五感の相互作用で生まれるなんてのはよく聞く話だよ
香りや味や音色や肌感覚だって何かを生むイメージの元になる

>構図とかライティングとか感情を表す時に顔や人物をどういう配置にすればいいかとかの参考に
小津映画みたいな漫画読みたいかと言われると別に…

コナンくんだけ見ても出てくるの劣化コナンじゃねえかなあ？！

>逆に映画作ってる人は漫画参考にしてるのが皮肉
お互い自分の畑とは違うジャンルから刺激を得てるってだけだろうなにが皮肉なんだ

ハリウッドストーリー教本みたいなのあってそれがハリウッドB級映画のストーリー作るのにめちゃくちゃいいとか聞いたな昔

というか漫画っていうとそのままパクったみたいになりかねないから映画って言ってるだけだとは思う
別に小説でもドラマでも演劇でもいいだろうし

>>構図とかライティングとか感情を表す時に顔や人物をどういう配置にすればいいかとかの参考に
>小津映画みたいな漫画読みたいかと言われると別に…
もっと最近の映画参考にしろ

>ハリウッドストーリー教本みたいなのあってそれがハリウッドB級映画のストーリー作るのにめちゃくちゃいいとか聞いたな昔
B級なのかよ

>いやチェンソーマンの根幹のデンジポチタマキマさんてまんまアドベンチャータイムのフィンジェイクバブルガムだろ…
アニメしか見てないの？

映画見ろ！って言ってるわけじゃなくて参考になるかもだから他人の作品色々見てみたらとアドバイスしてるだけだからな

B級は上澄みも上澄みだからな

>絵画は参考にならないの？
ちゃんと調べてみるなら古典絵画から現代芸術まで受け継がれてるメタファーのほうが参考になるかもしれない
例えば女性が座ってる横に飲み物が入ったカップがあってカップに口をつけてなければ処女のメタファーでカップに口をつけた後があれば非処女のメタファーなんてのがある

>曲…？なんで！？
その人のアウトプットの仕方が作曲ならそういうもんじゃない？
飯食ったり朝の空気吸ったりで何かしら創作する人だって沢山いるし

手塚治虫が映画的に表現始めたから映画の方が漫画参考にするのは逆ってほどでもないでしょう

>というか漫画っていうとそのままパクったみたいになりかねないから映画って言ってるだけだとは思う
>別に小説でもドラマでも演劇でもいいだろうし
時間的空間的ハードルが高い…！

>>>藤田和日郎が仕事しながらアシスタントに話しかけて好きな映画の事聞くの育て方としても上手いと思う
>>そうか話しかけまくるし答えなきゃいけない仕事場だから何かを見続けないといけない様になってるんだな
>インタビューで言ってたけどそれで何が面白いのかどう思うのかをよく聞くから言語化をしようとして分析が深まっていくみたいな狙いだとも言っていた
>本人がそういう思索が創作にプラスになったんだろう
読者ハ読ムナでも書いてたな…鬼滅のなんでマンに通じる所がある

高橋留美子クラスなら見ないでいい言えるけどさあ！！

>手塚治虫が映画的に表現始めたから映画の方が漫画参考にするのは逆ってほどでもないでしょう
手塚はまんまディズニーのパクリでは

>もしかして人間のインプットアウトプットは複雑なのでは…？
インプットとアウトプットの量と質が複雑なのは確か
その間のどのような処理をしてるかという関数は割と人による…

>>いやチェンソーマンの根幹のデンジポチタマキマさんてまんまアドベンチャータイムのフィンジェイクバブルガムだろ…
>アニメしか見てないの？
まあ無知なお前にこの俺様が教えるとフィンジェイクがデンジポチタの元ネタなのは普通にフランスの雑誌のインタビューで言ってる
無知は恥じゃないからその喧嘩腰を恥じような

>手塚治虫が映画的に表現始めたから映画の方が漫画参考にするのは逆ってほどでもないでしょう
本神は動画作る才能無かったのにな

高橋留美子は多分自分がやって普通のことを答えてないだけな気がする…

>高橋留美子クラスなら見ないでいい言えるけどさあ！！
あれだって本は沢山読んでる上だし…

>逆に映画作ってる人は漫画参考にしてるのが皮肉
黒澤明がトキワ荘の面々の漫画を読んで映画の才能あるやつらが別の所へ行ってると嘆いたなんて話もある

絶対に買い物に付き合わないからな！絶対にだ！って次のシーンでたくさんの荷物持ってるみたいのも古くからの映画表現だ

漫画家が他の漫画参考にするなんて言われんでもやってるだろって思われてるから言われないだけじゃないか

ドラゴンボールハラスメントの人の
作品インプットは必要かもしれないがドラゴンボールはその必要に足る作品じゃないって
グジグジと言い続けてる記事思い出した…え？論点そこ？みたいな

>インタビューで言ってたけどそれで何が面白いのかどう思うのかをよく聞くから言語化をしようとして分析が深まっていくみたいな狙いだとも言っていた
揚げ足取るような人間性の作家に捕まったら何の生産性もない議論で終わりそう

>時間的空間的ハードルが高い…！
不特定多数の人に自分の作品に時間を割かせたいのなら
自分もそれくらいのコストを支払うべき

創作関係のスレのせいかめんどくせーやつ来てんな

>黒澤明がトキワ荘の面々の漫画を読んで映画の才能あるやつらが別の所へ行ってると嘆いたなんて話もある
映画ドラマに比べて漫画小説は1人で作れるからストーリーテラーとしてはそのほうが良いだろうなとは思う

王道直球のハリウッド脚本はまぁB級になりがちだと思う
シャークネード2あたりは扱ってる題材がサメであること抜けば
90年代ど真ん中ストライクな脚本だし

>絶対に買い物に付き合わないからな！絶対にだ！って次のシーンでたくさんの荷物持ってるみたいのも古くからの映画表現だ
もう映画大好きポンポさんだけ読んどけばいい？

面白いつまらない以前に似たり寄ったりで飽きてこない？
特にどんでん返し系とかは途中からなんとなくオチが読めたり

>逆に映画作ってる人は漫画参考にしてるのが皮肉
皮肉っていうかお互い畑違いの創作物を参考にする説得力が増してるだけでは

漫画原作なのに映画に親和性ないオリジナル混ぜるのやめて…お互いリスペクトしあって…
でも町ヴァーさんだけはオリジナルにしていいよ

正直映画見る必要ない
漫画見たほうがいいと思う漫画描くんだし
いうほどそんな真剣に見てないでしょ漫画も

チェンソーマン作中みたいに彼女とかと1日映画梯子して感想言い合うとかやればいい

>もう映画大好きポンポさんだけ読んどけばいい？
映画も見ておくといいぞ
そのうち見られなくなるから

無教養を見抜かれててその上で一番簡単に理解できる映画を勧められてる

ちょっと面白くなってきたなこの漫画

>面白いつまらない以前に似たり寄ったりで飽きてこない？
>特にどんでん返し系とかは途中からなんとなくオチが読めたり
読者だってそうなんだからそれでも印象残ったシーンとか探していくしかないだろう

そういう古いネタ知らないってのはいいけどオリジナリティ高いもの作ったぜ！でもう昔からある陳腐なものだよ…ってのを見たくないから映画でも見て目を肥やしたらなんて言われてんだ

手塚治虫だって今ほど世の中に漫画が溢れるとは思ってなかったはずさ

>面白いつまらない以前に似たり寄ったりで飽きてこない？
>特にどんでん返し系とかは途中からなんとなくオチが読めたり
それが三幕構成の何たるかなので
映画は本質的には驚きを期待して観る作品ではないと考えているわ
歌舞伎とかと同じ伝統芸能

>漫画見たほうがいいと思う漫画描くんだし
>いうほどそんな真剣に見てないでしょ漫画も
漫画だと演出方法とかそのまんま真似できちゃうのが良くない部分ではあるんじゃない
映画とかなら一回本人なりの漫画への変換入るし

映画見ろを真に受けて映画の見かたを学ばないまま時間を無駄にする若者はけっこう多い

>面白いつまらない以前に似たり寄ったりで飽きてこない？
ハリウッドばかり見ずにもっと色んな国の映画見ろ

>面白いつまらない以前に似たり寄ったりで飽きてこない？
>特にどんでん返し系とかは途中からなんとなくオチが読めたり
そう思って外そうとしたらどうなるかのいい例もどっかに転がってるといいんだけどな…

>特にどんでん返し系とかは途中からなんとなくオチが読めたり
そのへんも駆け引きだよね明らかに裏切るだろこいつってのがいい人みたいなスカシもできるし
でもどんでん返ししたから意外でしょみたいに言われたら何言ってんのってなる

単純に自分がやりたいことの為に勉強しろって言われてるだけだよね
それなのにその意図がわからない人は勉強以外に活路を見出そうとしてる

読み切り漫画描くんだったら今連載中の漫画より2時間前後で起承転結までちゃんとしてある映画のほうが参考になるんじゃね

似たり寄ったりじゃないやつばっかり見てるとしんどくなってくるぞ！

>正直映画見る必要ない
>漫画見たほうがいいと思う漫画描くんだし
>いうほどそんな真剣に見てないでしょ漫画も
漫画も映画も見りゃ良いだけだろう

漫画をそのまま参考にしちゃうとこれ参考元じゃんってなるから一回自分で変換する過程はデカいんだろうなって

俺はどんでん返しじゃなくて視聴者が期待しているものを終盤に向かって期待高めていってほんの少し上回ってくれるのが好き

つか小説読めば？

悪く言うわけじゃないけど映画から漫画化した作品で面白いのあんまり見たことないな…
映画の面白さと漫画の面白い見せ方は別ってことなのかな
それとも連続で見る映画と違って連載漫画はページの都合で切らなきゃいけない制約あるからか

>俺はどんでん返しじゃなくて視聴者が期待しているものを終盤に向かって期待高めていってほんの少し上回ってくれるのが好き
きがるにいってくれるなあ

好きな漫画を参考にして漫画描こうとするどうしてもそのままパクりになっちゃうんだよな
映画だと一度自分のフィルターを通さないと漫画にならないからいい具合に個性が出る

>漫画だと演出方法とかそのまんま真似できちゃうのが良くない部分ではあるんじゃない
それは間違ってますね
トッププロの技法パクれるならプロになれます
盗作云々はまずパクれてから心配するべきですね

>手塚治虫だって今ほど世の中に漫画が溢れるとは思ってなかったはずさ
今ではいろいろ言われるけどあの人こそ漫画界のゾルトラークだと思う

>ハリウッドばかり見ずにもっと色んな国の映画見ろ
そういや映画が好きって人も例えばエジプトとかスロバキアとかケニアとかでどんな映画があるかなんてあんま知らん印象はあるな…

っぱ演劇よ

真面目に演劇も良さそうに思う

>俺はどんでん返しじゃなくて視聴者が期待しているものを終盤に向かって期待高めていってほんの少し上回ってくれるのが好き
わかる
ブラピとモーガン・フリーマンのセブンみたいなやつだな

>>手塚治虫だって今ほど世の中に漫画が溢れるとは思ってなかったはずさ
>今ではいろいろ言われるけどあの人こそ漫画界のゾルトラークだと思う
そこはクヴァールじゃねと思うが
わかりやすく言ったのかな

間違いなく映画をそれなり以上に見てるであろう映画マンガがなんか…割と数出た割に…な感じなのは映画見たらそれだけでいいってわけじゃなくて単なる一歩目ってことなんですか

情報のインプットが必要なのは間違いない
それが映画である必要があるのかは分からない

インド映画はとにかくボリュームとダンスで黙らせてくる
二郎系みたいな映画ばっかだ

漫画は漫画を参考にするためにコマ割りとか背景とか含めてページごと模写するというのが割とよくある練習

ゾルトラークネタって
なんか大概ズレがちだから…

>それは間違ってますね
>トッププロの技法パクれるならプロになれます
何で敬語なんかわからんけど
完全にモノにできるようなパクリ方の話はしてないよ

>>ハリウッドばかり見ずにもっと色んな国の映画見ろ
>そういや映画が好きって人も例えばエジプトとかスロバキアとかケニアとかでどんな映画があるかなんてあんま知らん印象はあるな…
インドと韓国は見るようになった
韓国はちょうど20年前の日本の感じで結構面白い
ブラジルとかはしんきくさいイメージあるな…なんでだろう
フランスはなんか鼻についてあんま見てない

映画の演出や構図をパクれ

>それは間違ってますね
>トッププロの技法パクれるならプロになれます
>盗作云々はまずパクれてから心配するべきですね
ワナビ臭がすごい

映画製作者が作ったって微妙な映画できる事あるから…参考にしたことと出来はまた別…

なんでも見りゃいいというものではなく意図とか魅せ方とかあるから…

手塚神に限らずあの時代の漫画元ネタまんまだったりするし漫画ってジャンルに持ち込んだのは功績だけど創始者みたいに言うのもなんか…ちょっと違うかなって

>間違いなく映画をそれなり以上に見てるであろう映画マンガがなんか…割と数出た割に…な感じなのは映画見たらそれだけでいいってわけじゃなくて単なる一歩目ってことなんですか
映画は参考になりますよであって
映画みてりゃ大丈夫ですよとは誰もいってないもんな

どうでもいいけど色々身始めてたら昔の邦画がやたらとえっちなシーン多いな…ってびっくりしちゃった

>ブラピとモーガン・フリーマンのセブンみたいなやつだな
フィンチャーの映画はどれもヒッチコックの二番煎じみたいで嫌い

家で見てるとスマホ弄っちゃう
映画館に行くのはめんどくさいからめっちゃ行くのは無理

映画って音楽でごまかせちゃうとこあるから見るなら音消したほうがいい？

>そこはクヴァールじゃねと思うが
>わかりやすく言ったのかな
キャラクターをスライドさせたというかミーム化してる陳腐化するものという意味を強調したかったので…
怪物的な発明家とか求道者みたいなパーソナリティもわかるけどね

作家は自分の映画の展開とか構図演出パクられてキレないの？

>ハリウッドばかり見ずにもっと色んな国の映画見ろ
ガーナ産のアフリカン・カンフー・ナチスをよろしく

ボリウッドだけ摂取させたマンガ家がなに出力するかは見てみたい

正味やり尽くされてるよね
大前提が実は違うってパターンで疑ってると大体オチが読める

>手塚神に限らずあの時代の漫画元ネタまんまだったりするし漫画ってジャンルに持ち込んだのは功績だけど創始者みたいに言うのもなんか…ちょっと違うかなって
かと言ってギャグマンガでもないのに度の過ぎたスターシステムや作者登場みたいなメタネタがありふれてるかって言われたら
別にそうでもないしな…手塚以外だとほとんど見ない…

>映画って音楽でごまかせちゃうとこあるから見るなら音消したほうがいい？
音楽でごまかすのも含めて味じゃないの

>インド映画はとにかくボリュームとダンスで黙らせてくる
>二郎系みたいな映画ばっかだ
ヴァジュランギおじさんだったかなんか印パとかヒンズーとイスラムの軋轢みたいなところもあって踊りドカーンだけじゃないんだな…と感動した
カルキまだ見てないけどどうだったんだろう

>ガーナ産のアフリカン・カンフー・ナチスをよろしく
2が地方に来ないんですけど！

>トッププロの技法パクれるならプロになれます
>盗作云々はまずパクれてから心配するべきですね
稚拙に真似て明らかに真似してるけど追いついてないのだけ露見してるような作品結構あると思うけど…

>インド映画はとにかくボリュームとダンスで黙らせてくる
>二郎系みたいな映画ばっかだ
まあでも使う使わないはともかく二郎系の味知っておくのは良いことなのでは

言われたことの意味を理解せず最後は優しそうだったな…って印象論になっちゃうのすげーバカっぽい

>インド映画はとにかくボリュームとダンスで黙らせてくる
>二郎系みたいな映画ばっかだ
良し悪しではないけど一本一本が長いこと長いこと…

>フランスはなんか鼻についてあんま見てない
アメリとかのイメージが強いんだろうけど薔薇の名前とか昔のフランス映画はいいよ

>ゾルトラークネタって
>なんか大概ズレがちだから…
俺は別にそうとは思わなかったが…開発者名じゃね？いやわかりやすく技法名でいっただけかって

チェンソーマンはタツキフォロワーいっぱいいるんだがやはり影響力大なんだろうな

話しの引き出しの少なさを心配されて映画を見て勉強しろと言われてる話だと思ってるから
すげえ横道逸れてる「」の話を見てて大丈夫かと思ってしまう

>ボリウッドだけ摂取させたマンガ家がなに出力するかは見てみたい
インドって漫画はないのかな

なげーんだよインド映画は
映画2本分ぐらい見た感じになって疲れる
というか内容も2本分を1本にしたかのようなのばっかり

>すげえ横道逸れてる「」の話を見てて大丈夫かと思ってしまう
「」が大丈夫なはずないだろ
しっかりしろ

大昔の漫画は正直ドン引きするレベルで映画ネタがひどいから
逆に今見ると新鮮になってる
今はここまで映画のノリを丸々パクれねえよって意味で

>「」が大丈夫なはずないだろ
>しっかりしろ
はっ…

とりあえずみんなが知ってそうな映画パロればいい

>映画製作者が作ったって微妙な映画できる事あるから…参考にしたことと出来はまた別…
町ヴァーさんが原作者のたっての願いで脚本書かされた話は何度聞いても心がヒリヒリしてくる…

>ボリウッドだけ摂取させたマンガ家がなに出力するかは見てみたい
インド系の激しい感情描写をほんとに再現できたらすごいものができそうだ

ジョジョとか？

>正味やり尽くされてるよね
ゴダールとか今見ても全然新しく感じるけどな

>すげえ横道逸れてる「」の話を見てて大丈夫かと思ってしまう
雑談ってそう言うもんだろ

>とりあえずみんなが知ってそうな映画パロればいい
ディズニーか…

映画ネタより小説からの引用すごい
水木御大とかあの年にラヴクラフトとかネタにしてる

>町ヴァーさんが原作者のたっての願いで脚本書かされた話は何度聞いても心がヒリヒリしてくる…
自分の生き方はいつか自分に返ってくるってだけだろうから「」はそんな心配しなくても大丈夫なんだ

YouTubeで編集者の動画見てるけど
編集者も漫画家も売れてる人は映画好きばかりだった

>話しの引き出しの少なさを心配されて映画を見て勉強しろと言われてる話だと思ってるから
>すげえ横道逸れてる「」の話を見てて大丈夫かと思ってしまう
横道どころか複数の話題が並列してるせいで
もはやどれのことだかわかんねえ…

アシスタントだってまさにプロの模倣というか
そのものを再現する作業だろ
当たり前じゃんほかにプロへの道なんてないよ

バーフバリのノリを漫画で描ききったらすごい名作が生まれそうな気がする

>大昔の漫画は正直ドン引きするレベルで映画ネタがひどいから
原作いない時のゆでたまごとかか…！

鑑賞者なん毎年生えてくるんだから6年分ストーリー作ったらあとは回して行けば良いんだよ！

>>映画製作者が作ったって微妙な映画できる事あるから…参考にしたことと出来はまた別…
>町ヴァーさんが原作者のたっての願いで脚本書かされた話は何度聞いても心がヒリヒリしてくる…
かつての他人にはなった言葉が自分に返ってくる熱い展開じゃん
これで映画できそう

>横道どころか複数の話題が並列してるせいで
>もはやどれのことだかわかんねえ…
ここは大体そういうもんだろ

>水木御大とかあの年にラヴクラフトとかネタにしてる
クトゥルフは今も昔もオカルトの定番だろ…

>>>いやチェンソーマンの根幹のデンジポチタマキマさんてまんまアドベンチャータイムのフィンジェイクバブルガムだろ…
>>アニメしか見てないの？
>まあ無知なお前にこの俺様が教えるとフィンジェイクがデンジポチタの元ネタなのは普通にフランスの雑誌のインタビューで言ってる
>無知は恥じゃないからその喧嘩腰を恥じような
受け売りでマウント取ったのか

>>フランスはなんか鼻についてあんま見てない
>アメリとかのイメージが強いんだろうけど薔薇の名前とか昔のフランス映画はいいよ
どこの国でも時代によって流行ったりそもそも企画が通りやすい作風ってあるよね…

映画見れば見るほど新鮮とは流行りとは…って深みにハマるからドヤ顔で目新しいとかやり尽くされてるとか語る「」はすごいなぁ詳しくてって思うよ

アヴドゥルのイエスアイアム（ビシッ）とかな

>>水木御大とかあの年にラヴクラフトとかネタにしてる
>クトゥルフは今も昔もオカルトの定番だろ…
昔っていつから？

年間200本も映画みてると2時間の中で今のシーンが全体でどんな役割なのか見ながらわかっちゃうようなっちゃいますわ
いや…そういう血肉にしろって事なんかもしれんが…

>バーフバリのノリを漫画で描ききったらすごい名作が生まれそうな気がする
昔の男塾とかあのへんのノリの漫画になるんじゃないだろうか
あの大げささは映画だとおおってなるけど漫画だと普通に感じちゃうかもしれない

>クトゥルフは今も昔もオカルトの定番だろ…
今の定番なのはご尤もだがあまり昔に遡り難い気もする！

鼻に付くから見ないって気持ちはマジで分からない

今一番売れてる映画…つまり淫夢を参考に…？

>映画ネタより小説からの引用すごい
>水木御大とかあの年にラヴクラフトとかネタにしてる
一応妖怪のデザインは元ネタがあるにしても妖怪って概念を残したって意味であの人はケタが違いすぎる
晩年？老年？はなんか東南アジアにやたら凝ってたけど

>年間200本も映画みてると2時間の中で今のシーンが全体でどんな役割なのか見ながらわかっちゃうようなっちゃいますわ
それでも200見るくらい好きなんでしょ？

そもそも話作りのと作画の話が混同してる
今の少年雑誌で画力外視の漫画家なんて皆無だし

>年間200本も映画みてると2時間の中で今のシーンが全体でどんな役割なのか見ながらわかっちゃうようなっちゃいますわ
>いや…そういう血肉にしろって事なんかもしれんが…
エンタメを仕事にするなら腑分けする頭になってしまってエンタメが楽しくなくなる覚悟が必要…

水木御大の化け鳥とかはあれマタンゴの更に原作翻案だよな

じゃりン子チエの小鉄が主人公で黒澤の用心棒そのまんまの内容の単行本あったな
あれは100人中99人がわかるからオマージュだと思うが

カンフー映画みたいな内容がない薄っぺらい映画みても漫画の足しにはならんだろ

少なくともTSUTAYAとレンタル行って映画借りるとかの手間あった時代に比べたら今の若いのが映画観まくるハードルはめっちゃ下がっとるやん
その手間を誇りにいい時代だったと自慢するお爺ちゃん作家も居るだろうけど

>昔の男塾とかあのへんのノリの漫画になるんじゃないだろうか
>あの大げささは映画だとおおってなるけど漫画だと普通に感じちゃうかもしれない
映画だと肋骨折れたら苦しそうな表情するけど漫画だと動き回るしな…表現のデフォルメ具合も違う

打ち合わせの共通言語になりますしっての結構大事な気がするな…
「こここういう感じで」とか通じないのしんどそう

長期連載は2時間映画を何本も連作していく事と言えなくはないが…

>あの大げささは映画だとおおってなるけど漫画だと普通に感じちゃうかもしれない
実写でこんな演出してかっこよく見せる事が出来るのか！て驚きはあるけどアニメが漫画だと確かにそこまでインパクトはないかもね

>>映画ネタより小説からの引用すごい
>>水木御大とかあの年にラヴクラフトとかネタにしてる
>一応妖怪のデザインは元ネタがあるにしても妖怪って概念を残したって意味であの人はケタが違いすぎる
>晩年？老年？はなんか東南アジアにやたら凝ってたけど
戦争がね…

小説をたくさん読めばプロ作家になれるんだ
と信じて思考停止で本を読み続ける人がtwitterにそこそこいてグロテスクだなと思う
そんなスライム倒してLvMaxみたいな話が現実にあるわけないだろうに…

>カンフー映画みたいな内容がない薄っぺらい映画みても漫画の足しにはならんだろ
引き出しの資料にするなら薄いのも厚いのも入れておいた方がいいんじゃね

>YouTubeで編集者の動画見てるけど
>編集者も漫画家も売れてる人は映画好きばかりだった
映画見て面白いと本読んだりするしな
そうするとテキストから概念をどう映像に落とし込むかみたいのの参考になったり
それこそ手塚神以降はカット割りがそのままコマ割りに影響してるし
梅図かずおくらいまで作風突き抜けると影響受けてるかもうわからんってなるけど

>少なくともTSUTAYAとレンタル行って映画借りるとかの手間あった時代に比べたら今の若いのが映画観まくるハードルはめっちゃ下がっとるやん
今は名画座とかないし往年の名作を知る機会が若者にはないんだよ

>打ち合わせの共通言語になりますしっての結構大事な気がするな…
>「こここういう感じで」とか通じないのしんどそう
これは分かるけど相手に合わせて表現方法磨くのもだいじじゃないか
相手にだけ要求するのもな…

ワンピースもジョジョも昔の映画引用しまくりよ

昔のホラー映画1時間30分ないからそれ観まくろうぜ

>エンタメを仕事にするなら腑分けする頭になってしまってエンタメが楽しくなくなる覚悟が必要…
技巧がわかるなりの楽しみもあるだろ
これその場の会話が面白さの趣旨で展開は特に仕掛けないよなって終わるのもあるけど

>となると映画やってる人は何からインプットするんだろう？
それこそアニメからでも漫画からでもインプットできるだろう
エンタメはそうやってお互いに刺激を受けてきたんだ

>引き出しの資料にするなら薄いのも厚いのも入れておいた方がいいんじゃね
絵の構図とかの参考になるかもしれんしな

こういうのはたくさん読むよりも
一つの作品を穴が開くくらい見ないと意味がないと思われる

>長期連載は2時間映画を何本も連作していく事と言えなくはないが…
それならドラマなりずっと見ていく方がいい気がするな
1年スパンくらいの大河なり特撮なりでもいいだろうし

>>少なくともTSUTAYAとレンタル行って映画借りるとかの手間あった時代に比べたら今の若いのが映画観まくるハードルはめっちゃ下がっとるやん
>今は名画座とかないし往年の名作を知る機会が若者にはないんだよ
名画座は減ったけど名画座で流されてたような作品を家でも手軽に借りられるようになったって話だよ
映画観る奴らは往年の名作を探す力を持ってるし

ごく狭い範囲でループを繰り返す日本の映画をたくさん見よう！

>>読んできた
>>どうにもできない環境の格差が表れてるおつらいシーンだった…
>集中力ヤバイから間違いなくやればできる子なんだろうけど
>本当に環境が整ってない
漫画喫茶のバイドのあんちゃんが間に入るかと思ったが全然そんな事なかった

水木先生調べたら例のラヴクラフト全集発売する12年前にダンウィッチの怪ネタやっとるわ

>こういうのはたくさん読むよりも
>一つの作品を穴が開くくらい見ないと意味がないと思われる
たくさん見た上でビビッと来た作品をリピートするとかがいい

漫画は一度に数冊読むの普通だけど映画は早送りやスキップしたとしても数こなすの大変すぎる

>カンフー映画みたいな内容がない薄っぺらい映画みても漫画の足しにはならんだろ
恋愛漫画描きたくてカンフー見てたらそりゃ得るものはないだろうけどアクション見て迫力のある絵づくりとかそういうのを学ぶのでは…？

>カンフー映画みたいな内容がない薄っぺらい映画みても漫画の足しにはならんだろ
でも鳥山明はドラゴンボール描けたじゃん

短期間で二作描き上げてる時点でスレ画は天才

>これは分かるけど相手に合わせて表現方法磨くのもだいじじゃないか
>相手にだけ要求するのもな…
大勢相手に表現方法磨かなきゃいけないのが漫画家の方なんだからそりゃ要求されるだろ…

>カンフー映画みたいな内容がない薄っぺらい映画みても漫画の足しにはならんだろ
アクション書きたいなら足しにはなるだろう

一番好きな小説を1冊最初から最後まで写経するこれや！

デンジとポチタとマキマの関係ってアドベンチャータイムとは違わない？
マキマがデンジの前に現れるのはポチタが姿を消した後だしバブルガムプリンセスがジェイクに執心してたなんて関係でも無かったよね
主人公がヒロインに熱を上げてるけどヒロインは全く恋愛感情がないってところは共通してそうたけど

朝ドラなんか15分で山場作らないといけないから大変なんだってな

>朝ドラなんか15分で山場作らないといけないから大変なんだってな
前にまとめてみたらすげえ疲れたわ

ディズニー映画の出来が良い奴は大体構成が完璧だからすげー勉強になると思うよ
シュガーラッシュとかズートピアとか
アナ雪とかクソもあるけど

>ごく狭い範囲でループを繰り返す日本の映画をたくさん見よう！
キューブや十二人の怒れる男でいいだろ…

>デンジとポチタとマキマの関係ってアドベンチャータイムとは違わない？
>マキマがデンジの前に現れるのはポチタが姿を消した後だしバブルガムプリンセスがジェイクに執心してたなんて関係でも無かったよね
>主人公がヒロインに熱を上げてるけどヒロインは全く恋愛感情がないってところは共通してそうたけど
タツキがそう言ってるんだからそうだろ

>朝ドラなんか15分で山場作らないといけないから大変なんだってな
プラス1週間での起承転結と次週への引きとかめっちゃ大変みたいだな…

>朝ドラなんか15分で山場作らないといけないから大変なんだってな
それでここからここまでの話をこの期間やるって制限もあるんだから
そりゃおかしなドラマもたまに出るわな…

>一番好きな小説を1冊最初から最後まで写経するこれや！
そういえば大人になってから走れメロス写経して猛烈に感動してる人が話題になってたな

>ディズニー映画の出来が良い奴は大体構成が完璧だからすげー勉強になると思うよ
甘いわそのクソがいいんだ
みんなすばらしい構成が見たいから映画見るわけじゃねえんだ

>アナ雪とかクソもあるけど
あれも演出ロジック見るなら面白いだろ

>デンジとポチタとマキマの関係ってアドベンチャータイムとは違わない？
>マキマがデンジの前に現れるのはポチタが姿を消した後だしバブルガムプリンセスがジェイクに執心してたなんて関係でも無かったよね
>主人公がヒロインに熱を上げてるけどヒロインは全く恋愛感情がないってところは共通してそうたけど
そりゃ参考にしてもそのままかいてる訳じゃなかろう…

>小説をたくさん読めばプロ作家になれるんだ
>と信じて思考停止で本を読み続ける人がtwitterにそこそこいてグロテスクだなと思う
>そんなスライム倒してLvMaxみたいな話が現実にあるわけないだろうに…
ちゃんとアウトプットしないとスライム倒したことにすらならないよ

>面白いつまらない以前に似たり寄ったりで飽きてこない？
>特にどんでん返し系とかは途中からなんとなくオチが読めたり
ストーリーだけじゃなくて画作りの技法とか会話劇の作り方とかエンタメの作り方を色々学ぶことできると思うが

>主人公がヒロインに熱を上げてるけどヒロインは全く恋愛感情がないってところは共通してそうたけど
ひとつみたものをそのまま出すんじゃなくいろんなものと合成したりアイデア突っ込んで別のものにしてお出しするのは創作として普通というか
アドベンチャータイムとぜんぜん違わない？って感想が出るならタツキがうまいんだろう

ドラゴンボールは往年のカンフー映画から影響受けて
今はカンフー映画がドラゴンボールに影響受けて良いサイクルできてるんだわ

カンフー映画と恋愛映画参考にして格闘バトルラブコメを出す
そんなのでいいんだよ最初は

>ドラゴンボールは往年のカンフー映画から影響受けて
>今はカンフー映画がドラゴンボールに影響受けて良いサイクルできてるんだわ
参考にしたからと言って創意工夫が一切含まれてないわけじゃないからね
その新しい創意工夫の部分をまた他の誰かが参考にしていって回るんだよね

>カンフー映画と恋愛映画参考にして格闘バトルラブコメを出す
>そんなのでいいんだよ最初は
できたよ！タカヤ！

毎日ポップコーンつまみながら映画みるのを日課にしてる作家はぼちぼちいそう
使えそうなシーンはスクショとって資料フォルダ行きで

>カンフー映画と恋愛映画参考にして格闘バトルラブコメを出す
>そんなのでいいんだよ最初は
タカヤできた！

映画を漫画にしようとしてる時の岸本先生はぶっちゃけ微妙だ

>カンフー映画と恋愛映画参考にして格闘バトルラブコメを出す
>そんなのでいいんだよ最初は
ストーリーはベタベタの恋愛もので動作が全部キビキビしてるとかかっこよすぎるだろう

似たりよったりなのにも理由があるしそういうのを見ると観客は安心感を覚えるようになってるんだよな
映画産業100年の間に先人たちが積み上げたものが型になってるんだから
それを吸収した上で型を破っていけばいい

>>一番好きな小説を1冊最初から最後まで写経するこれや！
>そういえば大人になってから走れメロス写経して猛烈に感動してる人が話題になってたな
小説の書き写しってなんの意味があるんだろうと思ってたけど
読めない人に対して強制的に内容を精読させる効果があるんだなとあの記事を読んで気付いた

ベルセルクも洋画の影響強いんだよな

極論言うとストーリーもキャラも大昔から類型定まってるのでそこをいかに味付けするかよね

評価良かったからオッペンハイマー関心領域教皇選挙連続で見たんだけど教養やら前提知識必要で疲れたからゴジラ連続で見てIQ下げてる

>参考にしたからと言って創意工夫が一切含まれてないわけじゃないからね
>その新しい創意工夫の部分をまた他の誰かが参考にしていって回るんだよね
要素要素を見たら十中八九元ネタの存在するスターウォーズやエヴァもそれぞれの独自の要素が後世に多彩な影響与えてるしね

>高橋留美子の「特別な経験は必要ない」みたいなインタビューよく取り沙汰されるけどあの人家に地下書庫あるくらい本読むしめっちゃ陽キャだからルートが違うだけで結局インプットが大切なことに変わりはないぞ
わざわざ人生経験積む目的で特別なことをする必要はないよ
毎年1000冊本読むほうがよっぽど簡単にインプットできるから
って言ってた作家を思い出した

小説とかSS程度しか書いてないけどたまに過去の作品見ると「俺はどうしてこんな表現で書けたんだ？」ってことが多すぎる
全然わからない…俺は雰囲気で文字を書いている

>小説の書き写しってなんの意味があるんだろうと思ってたけど
>読めない人に対して強制的に内容を精読させる効果があるんだなとあの記事を読んで気付いた
読んでいるようで無意識にテキストというものを読み飛ばす人ってのはいるようだからな…

古典読むとほとんどのストーリーの類型はもう出てきてるからね
日本最古の小説である源氏物語からすでに今でもよくある話ばかりだし

>映画を漫画にしようとしてる時の岸本先生はぶっちゃけ微妙だ
あの人漫画に向けて変換するんじゃなくて
超画力と構図再現能力で強引にそのまま再現しようとしてるから…

>評価良かったからオッペンハイマー関心領域教皇選挙連続で見たんだけど教養やら前提知識必要で疲れたからゴジラ連続で見てIQ下げてる
そのラインナップだと教皇選挙は「女人禁制の選挙戦」って前提知識があれば十分だから評判ほどこ難しくはないと思う
登場人物のキャラ立ってて薄い奴から退場してくし

つまんない映画もなんでつまらないかを理解するのが話づくりの上で大事っていうよね

>そのラインナップだと教皇選挙は「女人禁制の選挙戦」って前提知識があれば十分だから評判ほどこ難しくはないと思う
しかしその知識が必要という知識は多ネタバレなのだ

ダレてこない短編ならって前提だが
そこらへんが異常に上手いのが猿先生

本人がちょい外れ値なのはそう
でもよく見て自分の頭の中に「面白そうなことがら」を増やすのが大事なのは凡人でも変わらん

スレ画龍と苺かと思った

映画館でなら年間50本くらい見てるけど家だと全然見ないわ

>古典読むとほとんどのストーリーの類型はもう出てきてるからね
>日本最古の小説である源氏物語からすでに今でもよくある話ばかりだし
創作においてゾルトラークって
「そんなんもっと太古の昔の時点でそうなっとるわ」
という要素もあるよなあって…

>映画館でなら年間50本くらい見てるけど家だと全然見ないわ
面白かったのとつまんなかったのちょっとだけ教えて

>>主人公がヒロインに熱を上げてるけどヒロインは全く恋愛感情がないってところは共通してそうたけど
>ひとつみたものをそのまま出すんじゃなくいろんなものと合成したりアイデア突っ込んで別のものにしてお出しするのは創作として普通というか
>アドベンチャータイムとぜんぜん違わない？って感想が出るならタツキがうまいんだろう
じゃあまんまアドベンチャータイムと同じって言い切ってる上の人は一体何だろう

昔のディズニーピクサー映画は物語の基本に沿って作られてるからおすすめ

一定より古い漫画家ってインプット大量にしてるんだなと察せられると同時にインプットそのままアウトプットしてるよな？みたいな例もいっぱいあるよね

スターウォーズはえ！今さらこんな中世活劇みたいなベタなストーリー構成でやんの！？って批判されたし
え！こんないきなり字幕で世界観設定ダラダラ流すクソ作品な真似すんの！？ともなって
なのに超ヒットさせた異形だから…

家で映画集中して見れる人すげぇなって思う
大体ながら見しちゃって微妙な感じになる

若い子はつけっぱなし垂れ流し倍速をカウントしてたりするからな…

>え！こんないきなり字幕で世界観設定ダラダラ流すクソ作品な真似すんの！？ともなって
>なのに超ヒットさせた異形だから…
確かに…あの字幕何だよと子供ながらに思ってたな

>>映画館でなら年間50本くらい見てるけど家だと全然見ないわ
>面白かったのとつまんなかったのちょっとだけ教えて
今年のなら一番面白かったのはドールハウス
一番つまんなかったのはジャッジアイズって洋画

スターウォーズはまんま黒澤映画のパクリだから…

別に漫画の表現は映画やアニメの下位互換ってわけでもないからな
鬼滅の小さいコマでサッとやってるギャグシーンとかアニメで丁寧にやったらクドくて軽快さがなくなるし

>一番好きな小説を1冊最初から最後まで写経するこれや！
これマジで勉強になったわ
自分がモノカキする時に曖昧だった技術的部分が言語化できるようになって次作でview5000人くらい伸びた

>若い子はつけっぱなし垂れ流し倍速をカウントしてたりするからな…
倍速で見るのは別にいいんだけど
それで微妙な評価されると困るよね
シーンの間とかあるのに

>家で映画集中して見れる人すげぇなって思う
>大体ながら見しちゃって微妙な感じになる
でもめちゃくちゃ面白いのは作業の手止めて見入っちゃう

>自分がモノカキする時に曖昧だった技術的部分が言語化できるようになって次作でview5000人くらい伸びた
へーそんな効果あるんだ
やってみようかな…

>スターウォーズはまんま黒澤映画のパクリだから…
そんな…それじゃあまるで黒澤が外国にまで影響を与えた凄い人みたいな…

古典な名作映画は見ておいたほうがいいんだろうけど名作すぎると無茶苦茶パクられまくってて
どっかでみたような話とどっかで見たような演出と聞き覚えのあるBGMとかの連続で変な感情になる

そういえば今年1本も映画見てないかもしれない
と思ってamazon確認してみたらスケベサスペンスを7本も見てた
そりゃ記憶に残ってないわけだ

今見ると映画や小説そのままだな…みたいな過去の作品もあるが過渡期故の時代性とも言える

名作映画はBGMも当然ながら耳馴染みあるよね
最近だとロボットドリームスがとても良かった

創作全般に言えるけどこの作品を見てなんで自分はそう思ったのか？の言語化って大事だね
おもしろいつまらない両方勉強になる

>昔のディズニーピクサー映画は物語の基本に沿って作られてるからおすすめ
ここで最近妙に人気のダイナソーも「異種族に育てられた子供がやがて人々を救う英雄になる」という割とコテコテの神話類型だったりするしね

媒体が何でもインプットは大事だな

>そんな…それじゃあまるで黒澤が外国にまで影響を与えた凄い人みたいな…
そうだよ！
つか外国にまでというか外国だからこそって面もある
極東の野蛮人が作った映画なんて誰も見てないからバレないだろ的な

映画鑑賞なり読書なりのインプットはそれ自体が苦痛だと感じながら続けるのは正直無理があると思う
そういうの楽しめる才能も創作には必要だよね

いまだとアニメの演出を映画に輸入とかも当たり前だよね

>古典な名作映画は見ておいたほうがいいんだろうけど名作すぎると無茶苦茶パクられまくってて
>どっかでみたような話とどっかで見たような演出と聞き覚えのあるBGMとかの連続で変な感情になる
とはいえ自分が作る側になるならいわばカレーライスの作り方は覚えておいて損は無いだろうから…

今年見た映画
仁義なき戦いの1から5
大友勝利…良いよね…

>おもしろいつまらない両方勉強になる
『面白い』とは何かに自分なりの答えを持ってるヤツと持ってないヤツの差は大きいわな

映画と漫画は映像としては共通かもしれないけれど
フォーマットが違うので丸パクリしようとしても出来ないのが良いんだろうな
漫画を参考に漫画描いて「怒れ人」出力してしまうようだと…

>いまだとアニメの演出を映画に輸入とかも当たり前だよね
たとえば？

SF映画作っててAKIRA見たことないのなんてモグリだろ…

映画を集中して見るには映画館っていう場の力を借りないと無理だわ俺
自宅だと開始五分ぐらいでスマホ弄っちゃう

>いまだとアニメの演出を映画に輸入とかも当たり前だよね
たとえば？
アキラバイク

>仁義なき戦いの1から5
北大路欣也が美青年でビビったわ

>SF映画作っててAKIRA見たことないのなんてモグリだろ…
ブレードランナーに関する作品評は「絶賛する」「見たことない」の二つに大別できる
みたいな話だ…

最近の邦画は池部良みたいなイケメン俳優が足りない

家で映画見るときは映画館みたいに部屋暗くすると幾分マシになる

かなり昔の時代だと漫画って洋画を子供向けに翻案するみたいな立ち位置でもあったというかそれが普通で別に問題とも思われてなかったからちょっと今見るとギョっとするよね

仁義なき戦いシリーズ見た後に孤狼の血見ると
広島がまだ平和になってて感慨深い

自宅映画はマジでやばい
ちょっと展開がたるいときにシークバー動かしたくなる

小難しい映画だと家で調べ物しながら見られるのはちょっと便利
調べ物に集中するとよくないけど

だからZ級映画は他の人と一緒にウォッチパーティする

別にインプットが偉いというわけじゃないがインプット殆どない人から出力された作品はちょっと見てみたくなる

>自宅映画はマジでやばい
>ちょっと展開がたるいときにシークバー動かしたくなる
映画館だとクソ映画でも最後まで楽しめるから不思議だわ

古典はそこから学ぶことは確かに多いけど
今の世の中にはその古典から学んだ作品というのも大量にあるのと
だからこそその古典の表現が古臭くありきたりになってる側面もあるので
必ず見たほうがいい見れば参考になるってものは基本的に無い
源流として知っておくって意味では見る価値はある

自分で時間止めたりシークバー弄った瞬間映画への集中ってぷっつり切れるよね

>>>映画製作者が作ったって微妙な映画できる事あるから…参考にしたことと出来はまた別…
>>町ヴァーさんが原作者のたっての願いで脚本書かされた話は何度聞いても心がヒリヒリしてくる…
>かつての他人にはなった言葉が自分に返ってくる熱い展開じゃん
>これで映画できそう
参政党とか好きな人はよその板行ってくれる？

創作って循環してるんだな

>>自宅映画はマジでやばい
>>ちょっと展開がたるいときにシークバー動かしたくなる
>映画館だとクソ映画でも最後まで楽しめるから不思議だわ
音響と他事やれないってのは大事

他のインプットはあったろうけど小説読まないで小説書いた作品だとリアル鬼ごっこが有名

>だからZ級映画は他の人と一緒にウォッチパーティする
クソ映画にも2通りあって
ツッコミ入れながら見るのが楽しいのとツッコミでも入れてないと見るのが辛くなるのと…

漫画と映画の親和性の言及は多い
インプット面倒だからこそ一番手っ取り早いのだろうと思う

かつて読み切りが多い頃は映画の2時間でストーリーまとめ上げる手法が読み切りマンガの参考になったんだろうけど
連載マンガ主流の昨今だと単純に映画をお手本にとは言いづらいのではないかと思ったりなんかしちゃったりして

>源流として知っておくって意味では見る価値はある
リベリオンのガンカタとか色んなとこで流用されてるけど今見ると逆にしか見えない

元を見ないとそこから枝分かれしたもんが何を取って何を捨てて何を盛ったのかわからん

朝井リョウの新刊1日で読めたし
小説年100冊いけそうだなと思った

連載はまあ別の作法があるだろうけど
何にせよ導入、フック、挫折、山場、〆の工程が描けないとダメだろうから…

映画を例に挙げるときの鼻持ちならないいけ好かない感じが好きじゃない

ハリウッド映画は約120分でひとつの物語を終わらせるテンプレみたいなのがあるけど
漫画は臨機応変に展開作ったりしなきゃならないから
結構幅広く色々インプットしないと引き出し無くなりそう

個人的には名作ってほどじゃない作品見るのが一番勉強になる
「あのシーン俺ならこう描写するけどな〜」があるほどモチベーションになる
名作見ちゃうとただ圧倒されて終わっちゃう…

>映画を例に挙げるときの鼻持ちならないいけ好かない感じが好きじゃない
100%主観…！

映画ではないけどエニックス時代の雑誌で投稿作品がまんまパクリの模写だったのを見たことあるから
編集は色々インプットしておかないといけないと思う

>かつて読み切りが多い頃は映画の2時間でストーリーまとめ上げる手法が読み切りマンガの参考になったんだろうけど
>連載マンガ主流の昨今だと単純に映画をお手本にとは言いづらいのではないかと思ったりなんかしちゃったりして
ぶっちゃけ100点のインプットパターンなんてわからないんだから気にしても仕方ない
どうしても気になるなら他の媒体からも吸収していけばいいのでは

>元を見ないとそこから枝分かれしたもんが何を取って何を捨てて何を盛ったのかわからん
例えばカンフー参考にしようとして今更ブルースリーの映画見ても退屈で仕方ないよ…

>だからZ級映画は他の人と一緒にウォッチパーティする
そういえばアマゾンのウォチパ終わってたっけ
今いもげで見る時タイマー合わせて各々で再生してんのかな

三幕構成は大事だと分かってるけど
小説でシーンの要素をかっちり全部やるとめっちゃ長くなる
どうやって2時間にまとめてるんだよ…

結局こういうのは積み重ねだから今更始めても追いつけないがやらなきゃスタートラインにも立てないくらいのもん

>どうやって2時間にまとめてるんだよ…
大体枝葉末節は捨ててるだろ

>リベリオンのガンカタとか色んなとこで流用されてるけど今見ると逆にしか見えない
ガンカタは映像作品では演武や型の面が引用されたけど
実際の世界ではビッグデータと統計のほうが隆盛していったのがなんか面白い

>>一番好きな小説を1冊最初から最後まで写経するこれや！
>これマジで勉強になったわ
>自分がモノカキする時に曖昧だった技術的部分が言語化できるようになって次作でview5000人くらい伸びた
タイピング？紙に手書き？

>だからZ級映画は他の人と一緒にウォッチパーティする
ビジュえもんにあったな…

>例えばカンフー参考にしようとして今更ブルースリーの映画見ても退屈で仕方ないよ…
ドラゴン怒りの鉄拳が退屈だってのかテメー

>>だからZ級映画は他の人と一緒にウォッチパーティする
>ビジュえもんにあったな…
めちゃくちゃ美味いペペロンチーノで釣らないと人が来ない

正直あくまで他ジャンルからのインプットが大事であって映画である必要性はあんまりないんだろうけど編集側と話合わせるなら映画になるんだろうな

リベリオンばっか言われてるけどぶっちゃけ影響力としてはジョンウーやマトリックスの方が遥かに大きい

>連載はまあ別の作法があるだろうけど
>何にせよ導入、フック、挫折、山場、〆の工程が描けないとダメだろうから…
根本的な部分として
良い作品を作る能力と連載を続ける能力と連載を完結させる能力が全部違うんだよね漫画って
週刊月刊の差だったり1つ目が他に高い下駄履かせたりってのはあるけど
個人の能力から人を使う能力に相手と折衝する能力って派生してくからまぁ大変
まぁぶっちゃけ個人事業主だしな漫画家って

テンプレを知るのって大事だよね
知らないと守破離の守がそもそもできない

>ビジュえもんにあったな…
まずはニンニクをオリーブオイルでじっくり炒める

>映画ではないけどエニックス時代の雑誌で投稿作品がまんまパクリの模写だったのを見たことあるから
>編集は色々インプットしておかないといけないと思う
スクエニ何度かやらかしてるからなぁ…

映画館で見ないと集中出来ない
家だとつい他の事しちゃう
あとデカい絵とデカい音はなんだかんだ魅力

年100なら駄作を見やすいだろうからそこが重要だろうな

教養とか話題作りの為に年間何百本鑑賞してますって人いるけど
知識はあるけど熱が無いから話しててつまらない

>「あのシーン俺ならこう描写するけどな〜」があるほどモチベーションになる
これはめっちゃわかるな
AIに展開書かせるとすげえありきたりでつまんないの出してくれるから
それ見て全然おもしろくねえ！俺ならこう書く！ってモチベとインスピレーションがもりもり湧いてくる

現代に文字手書きする作家先生実在するのかな…

マトリックスは士郎正宗の価値観まるまるパクってるしなぁ…

ジャッキー全盛時代の映画は今観返しても凄い

>正直あくまで他ジャンルからのインプットが大事であって映画である必要性はあんまりないんだろうけど編集側と話合わせるなら映画になるんだろうな
なぜ映画なのか
コスパが良いから（というか読切として書くのなら一番お手本になる短さをしているから）
なぜ漫画だといけないのか
漫画読んでる人を対象に売るのに漫画から引用したらもう見飽きてるものだから
こういう事なんだけどそれを一々説明するのもな

>三幕構成は大事だと分かってるけど
>小説でシーンの要素をかっちり全部やるとめっちゃ長くなる
>どうやって2時間にまとめてるんだよ…
小説は心情描写ができるからそれでめちゃくちゃ伸びる

年100はまあ趣味にしたらそんな量じゃないよな
この女も漫画とかゲームとか年200時間くらいは趣味に費やしてるだろうし

毎日午後ロー見るだけでも結構なもんだがアウトプットがどうなるのかはよく分からない

>例えばカンフー参考にしようとして今更ブルースリーの映画見ても退屈で仕方ないよ…
それは既に様々なインプットを浴びてきた側のセリフでは？

演劇は中々見る機会がないな
昔はNHKがBSで放送してたけど終わっちゃったみたいだし

昔の映画でも面白く見れる物も多いよね
倫理観とかで面食らう事はあるけど

どの業界でも同じ界隈の基礎や優れた技術や新しい技術を見て学んで取り込まないと食ってけないだろうし
創作でも同じだよねって事なんだろうな

元の文をプロットに戻して
プロットだけみて自分なりに書いた後元の文を読むと勉強になるよ

見た目だけ滅茶苦茶パクられてるジェヴォーダン！

>なぜ漫画だといけないのか
>漫画読んでる人を対象に売るのに漫画から引用したらもう見飽きてるものだから
これも正直古典レベルまで古い漫画になれば世代的に新鮮になるしオマージュとも取られるからな…

3時間の映画結構あるけど映画館じゃないと絶対通しで見るの不可能だわ

カンフー物は時代劇と同じぐらいテンプレ度が高いから
なんかあんまり今更古い物って話をするときに向いてない気がする

>昔の映画でも面白く見れる物も多いよね
ハリウッドは古い映画はどれも映像が黴臭く感じる
名画の中で今でも合格かなって言えるのはベンハーくらい

>>なぜ漫画だといけないのか
>>漫画読んでる人を対象に売るのに漫画から引用したらもう見飽きてるものだから
>これも正直古典レベルまで古い漫画になれば世代的に新鮮になるしオマージュとも取られるからな…
ただ古いものって古いから結局換骨奪胎しなきゃいけないので他のところから新しい要素取り入れるのは大事

映画好きなんだろうなって伝わるけどその表現方法がシーンを切り抜いて引用してるだけのコラージュみたいな作品だと違クソってなる

現代の色々快適になってる部分が劣悪で気になったりはするけど
そもそも映画ってある程度以上のレベルの作品は画にできないことは別の手段で描くから致命的に古臭くはならないんだろうな

ツイッターとかいもげでくねくねレスポンチバトルしてる時間で映画見ろって言ってんだよ

>倫理観とかで面食らう事はあるけど
すきあらばタバコ吸うな
妊婦も吸うな…
医者が仕事しながら吸ってるな…
電車の中で吸い殻ポイ捨てしてるな…

>3時間の映画結構あるけど映画館じゃないと絶対通しで見るの不可能だわ
スマホとか見ちゃうから俺も映画見るなら映画館で映画見る！って状況作らんと見れんのよな…

昔の映画も面白いのはあるけど声がすっげえ聞き取りづらいんだよなぁ…

色々観るのは基本で
それをどう自分の作品に活かすかは作家本人のセンスだから…

https://x.com/mikaze_/status/948221014516801536
これかぁ…

漫画の参考に漫画参考にしろって言われないのは当たり前過ぎてわざわざ言わないからだ

>ドラゴン怒りの鉄拳が退屈だってのかテメー
日本人が悪役な時点で今見るには古すぎる…

>昔の映画も面白いのはあるけど声がすっげえ聞き取りづらいんだよなぁ…
最近の邦画むっちゃ聞き取りやすくなってて偉いわ

>映画好きなんだろうなって伝わるけどその表現方法がシーンを切り抜いて引用してるだけのコラージュみたいな作品だと違クソってなる
インプットを優秀な形でアウトプット出来るかってのはセンスの問題になってくるからどうしてもな
引き出しが幾らいっぱいあっても出したものをそのまま持ってくるだけだとコピペ論文辺りとさして変わらんことになる

>すきあらばタバコ吸うな
>妊婦も吸うな…
>医者が仕事しながら吸ってるな…
>電車の中で吸い殻ポイ捨てしてるな…
手を手持ち無沙汰にさせないというメリットが…

>>だからZ級映画は他の人と一緒にウォッチパーティする
>ビジュえもんにあったな…
見つけた
fu5534159.jpg

>日本人が悪役な時点で今見るには古すぎる…
最近のイップマンだって日本人悪役だったろ！？

映画色々観て教養深めてないとサミュエルLジャクソンがﾏｻﾞﾌｧｯｶ言いまくってる事に気付けないだろ…

シェイクスピアを読め！！！！！！って言われたことはあるけど
倫理観…ってなる

クラシック音楽も嗜むのだ

確かに昔の映画は洋画も邦画も男も女も四六時中タバコを吸っている…

古い映画見る時は時代背景を浚っておくと割とチューニングしやすい気がする

>>3時間の映画結構あるけど映画館じゃないと絶対通しで見るの不可能だわ
>スマホとか見ちゃうから俺も映画見るなら映画館で映画見る！って状況作らんと見れんのよな…
つまり手をペペロンチーノで塞ぐのは手腕として洗練されている

義務みたいに見るなよ好きなもん興味ある映画見ればええ

20年くらいで一気に煙草が社会悪になったの凄いよね

>シェイクスピアを読め！！！！！！って言われたことはあるけど
>倫理観…ってなる
創作物にまで現代日本というごく狭い範囲の倫理観に強固に縛られるのはあまり良くないな…

なろう小説のコミカライズは作画担当の経験値が如実に出るゾイ

自分が見てて引っかかるレベルの倫理観！は作品にした時に読者も引っ掛かるから割と気にした方が良い奴なんだよな…

>倫理観…ってなる
シェイクスピア近親相姦好きすぎる…

>20年くらいで一気に煙草が社会悪になったの凄いよね
語弊を恐れず言うなら割と社会規模での洗脳とかディストピア社会を描くための資料になる…

>>>だからZ級映画は他の人と一緒にウォッチパーティする
>>ビジュえもんにあったな…
>見つけた
>fu5534159.jpg
コイツら楽しそうで羨ましい…

>創作物にまで現代日本というごく狭い範囲の倫理観に強固に縛られるのはあまり良くないな…
主人公クズだよ〜ってなるけど
昔はそういう時代だったんだろうな…って飲み込んだ後
割と昔から色々言われてたってケースはある

>なろう小説のコミカライズは作画担当の経験値が如実に出るゾイ
中世的なファンタジーって何気に描かされるモノの範囲広くて作画への最低限のハードルが厳しくない？

>確かに昔の映画は洋画も邦画も男も女も四六時中タバコを吸っている…
スタンドバイミーとか子役にも煙草吸わせてて劇のためとは言え酷いと思った

>自分が見てて引っかかるレベルの倫理観！は作品にした時に読者も引っ掛かるから割と気にした方が良い奴なんだよな…
未成年が出てくる成人コミックかな

>未成年が出てくる成人コミックかな
18歳以上です

>>シェイクスピアを読め！！！！！！って言われたことはあるけど
>>倫理観…ってなる
>創作物にまで現代日本というごく狭い範囲の倫理観に強固に縛られるのはあまり良くないな…
読むのは現代日本人なので仕方ない面もある
その時代毎に評価がコロコロ変わるのも創作ではよくあることだ

>中世的なファンタジーって何気に描かされるモノの範囲広くて作画への最低限のハードルが厳しくない？
昔のファンタジーNGの原因の一つだとは思ってるそのあたり

エヴァの演出の7割ぐらいは岡本喜八だなってなる

漫画からパクると怒られるけど洋画からパクると怒られないぞ！は昔の漫画家かなり実践してる
手塚治虫とか荒木飛呂彦とか

まあ逆に数百年後の未来っぽいSFの社会が絵を描きやすいかというとそういうわけでもないのだけれど…

小説をそのまま描いたらええねんは横光先生もF先生もやった

>漫画からパクると怒られるけど洋画からパクると怒られないぞ！は昔の漫画家かなり実践してる
>手塚治虫とか荒木飛呂彦とか
海外SFからパクったら怒られないぞ！も割とあった気がする

倫理観で言うとサラリーマン金太郎で痴漢を見逃したら取引先のお偉いさんで気に入られて大成功！みたいな話は当時でもマジかよってなった

>漫画からパクると怒られるけど洋画からパクると怒られないぞ！は昔の漫画家かなり実践してる
>手塚治虫とか荒木飛呂彦とか
今は割と怒られねえかなあ…バレにくいのはそうなんだろうが

>>なろう小説のコミカライズは作画担当の経験値が如実に出るゾイ
>中世的なファンタジーって何気に描かされるモノの範囲広くて作画への最低限のハードルが厳しくない？
モンスター（動物）の造型が一つ障壁かな
あと剣が変なパースで描かれていたり……つらくなってきた

貧乳いじりとか女湯覗きとか自分でももう受け付けなくなってしまった

>>未成年が出てくる成人コミックかな
>18歳以上です
引っかかるぅ〜

>漫画からパクるとほほぅ

学園モノが流行る理由の一角でもあるからな資料が多い設定の情報共有がしやすい
うおっ机描くの面倒臭すぎ…

>モンスター（動物）の造型が一つ障壁かな
>あと剣が変なパースで描かれていたり……つらくなってきた
甲冑（ゆるされた…）

>今は割と怒られねえかなあ…バレにくいのはそうなんだろうが
大っぴらにこれはアメコミのこれで〜みたいに言っちゃう

>>漫画からパクると怒られるけど洋画からパクると怒られないぞ！は昔の漫画家かなり実践してる
>>手塚治虫とか荒木飛呂彦とか
>海外SFからパクったら怒られないぞ！も割とあった気がする
スターウォーズと2001年はもう何にも言われない

メディアの違いというワンクッションを挟まないと
意識的にも無意識的にもそのまんまのもんが出てきがちという危険はあるのかもしれない

>エヴァの演出の7割ぐらいは岡本喜八だなってなる
タローマンの脚本は9割くらい岡本太郎

ゾンサガの1話冒頭なんかはあれまんま下妻物語なんだけど知ってるオタクがいなさ過ぎた

そのうちAIに聞けばこの漫画のこのページの構図は映画のナントカのどの部分との適合率58%とか出してくれるようになるのかな…

>あと剣が変なパースで描かれていたり……つらくなってきた
なんであいつら剣を振るときに必ず片足上げるんだろう

>>なろう小説のコミカライズは作画担当の経験値が如実に出るゾイ
>中世的なファンタジーって何気に描かされるモノの範囲広くて作画への最低限のハードルが厳しくない？
文章として読者の頭の中でなんとなく共有されてるもので理解を促しやすいことと
映像なりイラストとしてそれを出力しやすいかどうかって相関性全く無いからな…

AIにはユーザーの嗜好にあわせたエロ画像を出してくれるソムリエ機能を期待したい

これ作者の体験談漫画にしてるわけじゃないと聞いてえ！？ってなった

自分から元ネタ開示してる人は元ネタと出力がだいぶ変容してるから言っても問題ないことが多いのかなと思ってる

>AIにはユーザーの嗜好にあわせたエロ画像を出してくれるソムリエ機能を期待したい
残念ながら恐らくは正しい性的嗜好を刷り込まれる方に使われると思う…

>そのうちAIに聞けばこの漫画のこのページの構図は映画のナントカのどの部分との適合率58%とか出してくれるようになるのかな…
出来ても誰も幸せにならねえ！

今はもうYOSHIKIみたいに裁判で訴えられるリスク考えたら簡単に参考とかできないだろう

>仕事の勉強として週に2本3〜5時間使うぐらいって考えると
>まあそれぐらい熱心な人はいるかなって感じ
編集選ぶような人はそもそも映画とか好きだろうからな

>>>未成年が出てくる成人コミックかな
>>18歳以上です
>引っかかるぅ〜
エロが目的のコンテンツは面白を求めてるわけじゃないので倫理観より性的興奮のほうが大事…

>これ作者の体験談漫画にしてるわけじゃないと聞いてえ！？ってなった
リアルになんの素養もなくたちんぼからマンガ1本描き上げられる奴がいたら天才すぎるからな…

>自分から元ネタ開示してる人は元ネタと出力がだいぶ変容してるから言っても問題ないことが多いのかなと思ってる
ビーフシチューを参考にしましたって言われたからって肉じゃがを咎める必要も無いからなあ

>fu5533944.jpg
これ漫画家じゃなくて現代美術家くずれやった方が幸せになれそうな価値観だな…

>今はもうYOSHIKIみたいに裁判で訴えられるリスク考えたら簡単に参考とかできないだろう
ダンダダンの他のパロディの量考えたら余裕だろ
確率1%以下ならやる価値ぜんぜんある

いっぱい映画観るのめんどいなって思う時点で自分は創作で食ってくのに向いてないって分かった
売れる人は率先して色々観るし吸収してくからインプットアウトプットの基盤が違う

ここでみんなでクソ映画見ればあっという間さ

>ゾンサガの1話冒頭なんかはあれまんま下妻物語なんだけど知ってるオタクがいなさ過ぎた
ロマンポルノ映画参考にしてるのかと思って調べてみたら深キョン主演かよ…知らなかった

YOSHIKIだって騒ぎが無駄に広まっただけで
勇み足だったねテヘくらいの話で終わったじゃないかあれ

>いっぱい映画観るのめんどいなって思う時点で自分は創作で食ってくのに向いてないって分かった
>売れる人は率先して色々観るし吸収してくからインプットアウトプットの基盤が違う
地道な多方面の修行が嫌ならやらん方がいいってのは世の中多い…

>>そのうちAIに聞けばこの漫画のこのページの構図は映画のナントカのどの部分との適合率58%とか出してくれるようになるのかな…
>出来ても誰も幸せにならねえ！
新しい発明品を発表しようとしても過去の天才が既に特許取ってるからダメー！ってなる漫画思い出した

めちゃくちゃ好きなゲームをやり込みたいけど一つのゲームをやり込むよりもインプットになることをしなきゃならないみたいな漫画家の発言をどっかで見たな

評論家気質になって眼高手低になっちゃう人もいそう

別に映画である必要はない
小説でもいい

漫画描きは漫画を参考にするなとは言われる
そして強い漫画描きはだいたい映画好き

>評論家気質になって眼高手低になっちゃう人もいそう
そういう人はアウトプットに重心移していきましょうねーでいいんじゃないか

>別に映画である必要はない
>小説でもいい
あまり良くない
ビジュアルを落とし込むのは映画→漫画が最適解
素晴らしい映像を見てしまったことが経験になる

落語もいいぞ！
落語趣味を公言してる先生はだいたい会話のテンポがいい

>>fu5533944.jpg
>これ漫画家じゃなくて現代美術家くずれやった方が幸せになれそうな価値観だな…
これでいいならコミティア出た方が幸せではある

>>評論家気質になって眼高手低になっちゃう人もいそう
>そういう人はアウトプットに重心移していきましょうねーでいいんじゃないか
アウトプットやると苦しいから評論家やってる暇ないもんな

2000年代邦画みたいな意識高いゴミを持ち込んでまたダメ出しされそう

最適解だけでなく色々食えばいいんだよ年200本の映画を見るとしてそこから50本分の時間を小説でも落語でも置き換えたとして致命的なダメージはならんだろうし

>>>fu5533944.jpg
>>これ漫画家じゃなくて現代美術家くずれやった方が幸せになれそうな価値観だな…
>これでいいならコミティア出た方が幸せではある
前提として金稼がなきゃいけないから…

創作物に限らないけどなんかアイデアが湧いてもそれを具体的な形にしていくには得てきた知識や経験を利用してくことになるんよね

>評論家気質になって眼高手低になっちゃう人もいそう
ぶっちゃけ評論家を嫌う層も大概偉そうなこと言ってたりはする

個人差あるけど小説って時間食うからな
その上マンガへのコンバートに労力食われるから効率は良くないよね

話し作りや映像のイロハが一番手っ取り早く学べるのが映画なんだと思う
モノによるけどエンターテイメントを重視して突き詰めてる媒体だと思うし

見て損みたいなことってあるのかな
ミーム的に汚染されるというか

ビジュアルイメージのないものは想像して創造するステップがあまりに長すぎる

>>評論家気質になって眼高手低になっちゃう人もいそう
>ぶっちゃけ評論家を嫌う層も大概偉そうなこと言ってたりはする
そして「ぼくのアイドル」として芸術作品に…

>2000年代邦画みたいな意識高いゴミを持ち込んでまたダメ出しされそう
これはただ自分が嫌ってるものを都合よく悪し様に言いたいだけである

若手から始められてないと勢いで上り詰められないのが漫画家
その即効性に適応してるのが映画

>見て損みたいなことってあるのかな
>ミーム的に汚染されるというか
ぶっちゃけ百単位で見るならだいぶ薄まるんじゃないのそういうのって

>ビジュアルイメージのないものは想像して創造するステップがあまりに長すぎる
今ないものはこの先にも無い
岡本太郎もそう言っていた……正しい意図は分からんけどこんな感じだったろう

>>見て損みたいなことってあるのかな
>>ミーム的に汚染されるというか
>ぶっちゃけ百単位で見るならだいぶ薄まるんじゃないのそういうのって
俺少なくとも100冊は小説やら書籍読んだ自信あるけどニンジャスレイヤーの影響が薄まった気はしない

映画って基本色んな人の目や手が入って初めて完成して公開されるものだし
ある程度洗練されてるものが多いって理由もあるとは思う
クソ映画もあるけどさ

SNSで情報共有されやすくなったしパクりバレは今の方がリスク高いくない？

>>>fu5533944.jpg
>>これ漫画家じゃなくて現代美術家くずれやった方が幸せになれそうな価値観だな…
>これでいいならコミティア出た方が幸せではある
根本的に漫画じゃなくて別の表現者だろお前すぎる…

>映画って基本色んな人の目や手が入って初めて完成して公開されるものだし
>ある程度洗練されてるものが多いって理由もあるとは思う
>クソ映画もあるけどさ
クソ映画のいいところは俺ならこうするが出てくるところだから

人の感情を引きずり回したいだけなら漫画はだいぶ迂遠な手段だな…

1クールのアニメ1作品見る時間でで映画2~3本見れるしそんなに難しくないか

>俺少なくとも100冊は小説やら書籍読んだ自信あるけどニンジャスレイヤーの影響が薄まった気はしない
いまだに油断するとニューロマンサーの翻訳調が出る

>クソ映画のいいところは俺ならこうするが出てくるところだから
おかしい…こうしたら傑作になるはずなのに……

クソ映画できゃっきゃするコミュニティに長くいるのはよくないぜ！

>>すきあらばタバコ吸うな
>>妊婦も吸うな…
>>医者が仕事しながら吸ってるな…
>>電車の中で吸い殻ポイ捨てしてるな…
>手を手持ち無沙汰にさせないというメリットが…
時間経過も説明できるし時間が動いてる間である事も表現できるし
リラックスや逆にイライラしてたりの演出にも使えるし
本当に便利なんよタバコ演出

娑婆で評価されてるものの例としては強いけど創作論に被れちゃうデメリットがはっきりしてるな

面白さを知るために名作を観ろ！
過ちを繰り返さないようにクソ映画も観ろ！
独創性を養うために現実世界も充実させろ！

今見て倫理観が変わるからキャラそのものの受け取り方が変わるの面白いよね
それでいてちゃんと作中での扱いはわかる
映画っていいもんですね

>クソ映画のいいところは俺ならこうするが出てくるところだから
何が悪いかどこを改善すべきかとかのダメ出し方面もあるけど
ここは色んな都合で出なかったっぽいなでもここは工夫で乗り切ってるなみたいな裏側のことも見えるのがクソ映画のいいところだ

名作作る奴でもクソ作品だしてしまうとかもざらなんだ

当然ながら漫画もたくさん読んだ本がいい
構図とかテンポとかそういうのの経験値は貯まる