重要な情報教えずにゲーム開始してるのひどくない

>重要な情報教えずにゲーム開始してるのひどくない
しかも負けるしな

設備が大がかりすぎる…

概ね麻雀みたいな感じか

ゲームルールは面白いと思うんだけど
展開の形と表示されてる記号と中身が異なるダイスを一個ずつ生産となるとな…

マンガじゃないと成立しないだろこのゲーム

終盤の展開にあんまり納得いってない

やったあとでルール説明しだすんじゃねえ！

カプモンもゲームでかろうじて射精た程度だからな……

デジタルでやるなら割と面白い気はするんだよなDDM

カプモンはCSでゲーム複数出たから…

なまじ面白そうとは思わせてしまうのが余計に罪深くなってしまうところある

>デジタルでやるなら割と面白い気はするんだよなDDM
GBAの奴は結構ハマった思い出

これ召喚に失敗したダイスってどうなるんだっけ

面白そうだと思ったけど実際のおもちゃがカスだった

>これ召喚に失敗したダイスってどうなるんだっけ
どうもならない

当時これのおもちゃ買ったけど作りがちゃち過ぎてダイス振れば勝手にオープンしちゃうし何なら振らずとも張力で勝手にオープンしちゃって吹いた思い出

下手するとお互いなんもできないまま時間経過する…

>カプモンもゲームでかろうじて射精た程度だからな……
カプモンシコする奴初めて見た

GBAのやつももうちょっとがんばれば…ってところまではあった

>重要な情報教えずにゲーム開始してるのひどくない
あの世界で王様に有利取る方法それくらいしかないので

これのおもちゃは出ていたような気がする

>当時これのおもちゃ買ったけど作りがちゃち過ぎてダイス振れば勝手にオープンしちゃうし何なら振らずとも張力で勝手にオープンしちゃって吹いた思い出
そのくせフィールドに出来るくらいちゃんと開かねぇしな

6面バラバラのダイス選ぶ意味ある？

>>重要な情報教えずにゲーム開始してるのひどくない
>あの世界で王様に有利取る方法それくらいしかないので
これだけやっても速攻対応してきて負けたからな⋯

このページだけで売れない理由しかない

バクラがGMの時のが楽しそう

王様はダイス操ってるとしか思えない出し方するから…

まあでも……闇遊戯のやってきたこと考えるとハメゲーやられるのもまあね…

>このページだけで売れない理由しかない
そんなことはない
当時はワクワクしたもんだ

ちょっとやってみて「雰囲気わかったかな？じゃあもう一度最初からやってみよう」はルール説明の定番だから…

>>このページだけで売れない理由しかない
>そんなことはない
>当時はワクワクしたもんだ
少年漫画としては好きだったよ

揃えないと出せないはやばかった

お互いに事故ってずっとダイス振ってる戦いとかあるんだろうな…

そんなんだから仲間に入れて貰えないんだよ

絶対展開スペースを制圧するのが最重要だよな

子供の時にすっごいやって見たかった

フィギュア入れて展開するまで考えて保持力も考えたら下手したらダイスが十センチ四方位になってもおかしくない…

>6面バラバラのダイス選ぶ意味ある？
召喚成功した時は手持ちのダイスから好きなの選んで召喚出来るから召喚マーク多いダイス2個とバラバラで中身のレベル高いダイスの計3個振ろうとするのは普通にあると思う

複雑なだけのクソゲーなのがこれだけで分かる

十分にルール説明しないで始めるのひどいけどこういう人いる

これもカプモンもビデオゲームやアプリゲームならまだまだ可能性あると思う
対CPU戦をメインにしてフィールドの広さとか手持ちの駒の多さとか調整しまくって
なんなら対戦形式じゃなくて最奥に居るボスを倒す形式でもいいかも

やりたかったのはそんなダイスの展開図が！？だけだろうし…

袋に入れて振るとかくらいなら出来るだろうけど完璧なシャッフルはそれこそ全自動卓が要りそうだ

ちゃんとインストして

でも王様も説明不足でゲーム始めるのよくやってたし…

ゲームバランスはともかくハッタリは十分効いてたゲームだと思う
でもこの頃もうカードバトルの方が熱望されてなかった？

ちゃんとルール整備してオンライン化して欲しい気持ちはある

ここまでチュートリアルと思うじゃん？
ええっこのまま続行するの！？

現物はサイコロとしてふれるほどの精度がなかったのと
プラだからクセがついてて展開できなかった
でもそれらの問題を解決するほどいい素材で作ったら絶対採算とれない

低レベルのモンスター召喚しまくって盤を埋めたら勝てると聞く

デジタルゲームならワンチャン

>ゲームバランスはともかくハッタリは十分効いてたゲームだと思う
>でもこの頃もうカードバトルの方が熱望されてなかった？
漫画やアニメでやった時
こんな寄り道せしないでカードゲームやれやって言われまくってた…
正直自分も思ってた

>低レベルのモンスター召喚しまくって盤を埋めたら勝てると聞く
自軍敵軍共有の召喚数上限があるならそうなるわな

ウイザードラゴンいつ召喚した…？

何度も言われてるけど今の技術でデジタルでやれば結構面白いとは思う
ただ真面目に作るとゲームバランス取るのあまりにも大変すぎるから誰も作りたくない

>紋章は全部で六種類……
ここが一番ダメだと思う
よくて3種類が限度だ

「」の感想だととにかく雑魚たくさん出せるようにして広い面積を制圧する戦略しかやることないから意外とすぐ飽きるらしい

>>このページだけで売れない理由しかない
>そんなことはない
>当時はワクワクしたもんだ
なんなら今でもワクワクする
ただ実物作るのも実物用にルール詰めるのも大変だろうなこれとは当時も今もずっと思ってる

ブースターパックだけちょっと買ってもらったな
当然ゲームとして遊べるはずもなくおもちゃ箱の肥やしになったよ

ポケモンのプラコロとかもそうだったらしいけどサイコロの生産コスト(からくる販売価格)とコレクション要素がとにかくホビー展開する時に相性悪かったそうな
紙刷ればいくらでも金が入ったカードゲームが流行ってる最中に展開したから猶更

当時このサイコロなんか知らないけど数個持ってたな…
当然数個じゃ何もできんけど

>「」の感想だととにかく雑魚たくさん出せるようにして広い面積を制圧する戦略しかやることないから意外とすぐ飽きるらしい
その辺もマップの広さや形とか地形を設定して高レアモンスターは高地や水場にも召喚出来るとか低レアモンスターは召喚後に縮むとか色々調整する手段はあると思う
>ただ真面目に作るとゲームバランス取るのあまりにも大変すぎるから誰も作りたくない
まあこうなるよね…

これ高レベルダイス使う理由ある？
1面出ればいいならともかく3つのダイスで揃えなきゃいけないんでしょ？

>マンガじゃないと成立しないだろこのゲーム
マジック＆ウィザーズもスレ画の事をアレコレ言えないと思う
漫画以前にデュエルリングやディスクの有る無しで試合の流れが全く変わるクソゲー以前の意味不明ゲームだし

カードと違って造形面のハードルが滅茶苦茶高いからなリアルだと

ゲームボーイで出てた気がする
他はなんかあったかな

>ポケモンのプラコロとかもそうだったらしいけどサイコロの生産コスト(からくる販売価格)とコレクション要素がとにかくホビー展開する時に相性悪かったそうな
>紙刷ればいくらでも金が入ったカードゲームが流行ってる最中に展開したから猶更
プラコロは戦術性やプレーヤースキルが絡む余地が少なすぎる気がする
複数買って強い目を多目に入れるみたいな戦略はあるかもだけど

読者視点だとクソゲーだけど仮にもペガサスが絶賛したゲームだし作中キャラ視点だと名作なんでしょ

>重要な情報教えずにゲーム開始してるのひどくない
ひどくないよ
御伽くんは1回チュートリアルでやろうって提案したのに断ったから

まともなゲームにするならダイス要素無くしてコマを自由に選べるチェスにした方が一番早い

>漫画やアニメでやった時
漫画時代はそこまで言われなかったけどアニメだと言われまくるだろうなって時期だわね…

>漫画以前にデュエルリングやディスクの有る無しで試合の流れが全く変わるクソゲー以前の意味不明ゲームだし
マスクデータ多過ぎとかレアカードがマジでレア過ぎとか現実だと再現不可能な部分が多いからだろ

遊戯が最終的になりたいのがこっち系のクリエイターだから
先を行ってるという関係性がいいんですよ

>まともなゲームにするならダイス要素無くしてコマを自由に選べるチェスにした方が一番早い
カプセルモンスターズだこれ！

ダイス開いてフィールドにする仕様は醜かった

>遊戯が最終的になりたいのがこっち系のクリエイターだから
>先を行ってるという関係性がいいんですよ
和解してからは関係性いいんだろうな…ってのはDSODでもなんかわかる

ダイスを開いてフィールドにする仕様は現実の物理法則との相性がとことん悪くて…

>まともなゲームにするならダイス要素無くしてコマを自由に選べるチェスにした方が一番早い
マニュアル操作のオートチェスみたいな感じかな
1プレイが重そうだなあ

サイコロを3つ振るという
やってる感が大事なのはわかる
それはゲームでやってもあんまり

>ダイスを開いてフィールドにする仕様は現実の物理法則との相性がとことん悪くて…
ただわくわくする仕様なんだよな個人的に…
あとメタリックダイスのイメージある重みを感じたい

>デジタルでやるなら割と面白い気はするんだよなDDM
ギミック再現の難易度は大幅に下がるけど
結局めちゃくちゃ大味なバランスなのとマップが狭すぎて低レベルで即展開しまくった方が強いとか聞いた

御伽くんと
放課後さいころ倶楽部ぐらいしか描写を見ない
高校生アナログゲームデザイナー

これ見てプラコロ思い出したんだよな…

例えば低レベルモンスターはダイスの面数が低くて展開・制圧力に欠けるとか思いつけるしアナログで無理矢理なダンジョンを作る面白みもあるんだけど
プロダクトにできねえ

サイコロ開け閉めしにくい！クレスト集まらねえ！ゲームが全然進まない！失敗だよこれ！
これが当時友人とDDMやったときの感想だった

闇のゲームでもないのにサイコロにフィギュアっぽいの詰め込む技術おかしくない？
現代でも再現できないのか

>ダイスを開いてフィールドにする仕様は現実の物理法則との相性がとことん悪くて…
紋章のプールとかのシステムもそうだし何から何までデジタル向きなんだよな

実物だとダイスがきちんと開かなくて反り返ったりしてて尚更やりにくいんだよな

個々でモンスターのサイズ明らかに違うのにダイス自体は共通規格だからね…

漫画的にはケース開けたら紋章の描かれたダイスがぎっしり詰まってる時点でワクワクしまくりだぜ

>ギミック再現の難易度は大幅に下がるけど
>結局めちゃくちゃ大味なバランスなのとマップが狭すぎて低レベルで即展開しまくった方が強いとか聞いた
本編でも即展開で制圧はかなり有効だったからな…

低レベルクリーチャーは一定ターン経過でタイルごと消滅するくらいの追加ルールないと厳しい

話としては表遊戯の事とか闇バクラの暗躍とか大事な場面やってるから重要ではある章

コマが動くの謎だし変なオーラ付いてるしソリッドビジョンなんだろ
ブースターだけ買った子共はどうやって遊ぶんだろうか

あの世界的にも新進気鋭のデザイナーの御伽が考えただけで流行ってるわけではない

>本編でも即展開で制圧はかなり有効だったからな…
限られたスペースに展開できるか！？が山場として演出されてたけどそこ腕の見せ所なの…？って気持ちにしかならなかった

>何度も言われてるけど今の技術でデジタルでやれば結構面白いとは思う
アナログでこういうガジェット的なとこあるからキッズホビーはおもしろいんであってえ…

MtGでいう土地事故が多そう

当時発売されたものを買って弟や友人と何度か遊んだからこそ言うが
リアルで発売すること自体が無茶だった…

スレ画の時点で御伽君が大量展開が有効だぜって言っちゃってるしな…

ダイスをそのまま展開するっていうのは面白いんだけどね
何度も開閉するのとダイスとして固定するのはやっぱ無茶だよ…

>アナログでこういうガジェット的なとこあるからキッズホビーはおもしろいんであってえ…
別にホビーゲームは実際に形があるものじゃないとだめってわけじゃあるまいに

展開する形が大量にあるから戦力優先で召喚するのか展開面優先で召喚するかとかは腕の見せ所だろ

これをリアルで発売したことだけは評価したい

遊戯王の作者は実際にボドゲ開発とかしたことあんのかな

デジタルでもどうかなって思う
ワンプレーが長すぎる…

>話としては表遊戯の事とか闇バクラの暗躍とか大事な場面やってるから重要ではある章
表も決して凡百のゲーマーじゃないってわかるのと闇バクラが表も評価してるってのが見えて好きだよ
そういう闇バクラも最後は評価してるけど王の器とみくびって負けるあの流れになるかもおもしれ…

物にもよるが処理が楽とかさばらなくて済むとかでデジタルのがいい場合はごまんとある

ゲームでやって分かったことは低レベルをひたすら並べると強いと言う事とクレストの偏りはクソと言う事

実際遊んだけどお互い召喚できなくて数ターンサイコロ投げ続けるだけの虚無が度々起きてた

ダイスがコスト稼ぐ系のゲームはあるけど
ダイスそのものにもユニットと土地の役割を匂わすのは実際のゲームにすると重くなっちゃうね
ルーンバウンド好き

これに比べたらカプモンはずっと商品化しやすそうだったのにPSのゲームしか出なかったような

じゃあ改善していけばいいじゃん！

>これに比べたらカプモンはずっと商品化しやすそうだったのにPSのゲームしか出なかったような
？

>これに比べたらカプモンはずっと商品化しやすそうだったのにPSのゲームしか出なかったような
GBにもあったぞ

>これに比べたらカプモンはずっと商品化しやすそうだったのにPSのゲームしか出なかったような
あります…

最初だけ投げる数を倍にすれば展開早くならない？

TS御伽君分からせジーコを作るしかないか…

カプモンのゲームは子供の頃やったきりだけどけっこう面白かった記憶があるな

カプモンってゲーム3個くらいあるだろ…

カプモンが大好きだったから
一発企画で終わって悲しかった

しかしカプモンといいこれといい
カズキングやっぱすげえな
遊戯王抜きでもこんなオリジナルゲーム色々考える漫画あんまないだろ

>最初だけ投げる数を倍にすれば展開早くならない？
とりあえずモンスター出せないで終わるって事はなくなるかもね程度の差かな…

>ゲームでやって分かったことは低レベルをひたすら並べると強いと言う事とクレストの偏りはクソと言う事
ダンジョンマスターの3ライフが雑魚だろうがレアモンスだろうが1度のアタックで等しく1ずつ減るからな
陣地展開するのが大事なのもあってサッサと召喚出来る物量押しがシンプルに強い

アグロが圧倒的に強くね？

オリジナルゲームだと龍札がやってみたかったなぁ

GBAのは面白かったなあ
全クリするまでやった

ダイスの色と種族が赤緑以外直感的じゃなさすぎる

>オリジナルゲームだと龍札がやってみたかったなぁ
面白さや奥深さは分からないけど格好良いよねあれ

>GBにもあったぞ
TRPGと混ざっててかなり楽しかったな
ただHP削り切られたユニットが消滅するのがだいぶ鬼畜仕様で
結局余裕で勝てて誰もロストしないくらいにレベル上げてから挑まないといけないのはあまり良くなかった

>アグロが圧倒的に強くね？
そもそも御伽の構成がそれだし
相棒は序盤なかなか召喚出来ずに数で圧倒的に不利だったのと陣地先に展開されまくったせいで一発逆転狙うしかなかっただけで

相棒はなんか変な開き方するダイスなかったら普通に負けてたしな

PSのカプモンのゲーム好きだったな

VRとかARでやったらいいかもしれんな
あとはゲームバランスか…

え……
レベル…！？
で耐えられなかった

最後は王の器が勝ち、敵の家は燃えた

展開に拘らずダイスと地形とユニットを全部別にして１セットで売れば物理面はなんとかならないかな

スレ画はGBAでかなり再現度高いゲームが出てるけど
自分も相手もなかなかクレストが揃わなくて溜まらないからそもそも展開すら難しいってゲームだったよ
プレイヤーに遊戯や御伽ぐらいのダイス力がないとゲーム展開がすっとろい

ハッタリとか面白そう感だけはある
やっぱ天才だわ

ガキの頃母親にねだって買ってもらったけどルールもろくにわからずちょっと人形遊びして放置してごめんなさい…

これまで非戦闘員扱いだった表も戦うようになる暗示として戦うダンジョンマスターやりたかったんだなとは思うけどなんだこいつ強過ぎる……

ネオジムかなにかで磁石製ならいける気がする

本編だと別に相棒も御伽も特にダイス力は高くねえ
相棒は召喚の紋章揃わない！ってひたすら色んな紋章プールしまくってただけだし
御伽は分かった上で召喚の紋章が多いダイス選んでるから揃いまくってたんだし展開自体は本編も遅いぞ

ディメンジョン・ダイス！でダイスが展開されて中からモンスターが出てきて展開したダイスはそのまま進軍路になる絵面のインパクトは本当にすごい
超面白そうなゲームに見える

GBAのは全部レベル1で組んで相手が展開できないうちに制圧して終了っていうとんでもなく虚無いゲームだった

あまりに運ゲーに寄り過ぎてて構築やプレイングでカバーできる範囲を越えちゃってる

>あまりに運ゲーに寄り過ぎてて構築やプレイングでカバーできる範囲を越えちゃってる
いや召喚の紋章が多く書かれてるダイス多めに使えばいいだけだしある程度は自分でどうにか出来る
相棒は全く知らない状態でやったせいでアレ

コンピュータゲームならある程度確率操作しちゃえばゲームにはなりそう
それでもやっぱり盛大に事故りそう

てかその辺は原作でめっちゃ触れてる

御伽が実際やったように能力持ちの召喚しやすい低レベルとかで地盤固めるのは難しくないからな
雑魚なら召喚確率2分の1とかだし

てか構築とプレイングこそめちゃくちゃ大事なゲームでしょ

相棒が序盤不利だったのは事前情報ほぼなにもない状態で構築したせいなので
構築で大体決まると言っても過言じゃない
そもそもモンスター出せないし

雑魚でも高レアだろうと破壊できる能力持ってたりするので尚更低レアアグロが強すぎる

カードゲームよりはこっちのが好みだったな

オレはこのグラ賽を使うぜ！

低レベルダイスで陣地確保してから高レベル振るとかいくらでもやり方はあるんだけど
GBAの奴は相手がいきなり高レベルのダイス振り始めるから後半に行くほど敵が弱い

>雑魚でも高レアだろうと破壊できる能力持ってたりするので尚更低レアアグロが強すぎる
能力使うのに特定の紋章2つ必要だの条件あるから上手くいくとは限らんけどね

お互いに毎ターン召喚して展開していく前提だから召喚失敗した時のロスがデカすぎて1回召喚ミスったらほぼ負けレベルの運ゲーだと思うけどなぁ

1回の召喚失敗で勝負決まるような作りじゃないのは分かるだろある程度物理的距離でも猶予あるのに

実際のゲームだと2つ同じ目を出さないと大半無駄になるというクソさだから漫画はまだマシなのが酷い

まず召喚確率高いのもちゃんと入れておくのがマストなんだが
御伽はそうしてたろ

>1回の召喚失敗で勝負決まるような作りじゃないのは分かるだろある程度物理的距離でも猶予あるのに
同じレベルの召喚紋章揃えないと出せなかったんだぜ？

何度も言われてるけど相棒が召喚出来ね〜！ってしばらくやってたのは
モンスター召喚の仕様なんも知らないまま低レベルモンスターとか全然入れない構築しちゃったせいだから運以前の問題

これ漫画で読んだ時はワクワクしたし玩具が出るって知った時も嬉しかったよ
どうやって展開するんだろう磁石とか使うのかなって妄想してた
発売後1回だけ友達と遊んであとは観賞用フィギュアと化した

これアニメのDMだとどう処理したの？

1回召喚失敗するだけで負けてたら原作の相棒一度の勝負で何回負けてんだって話に

デッキからランダムで3つドローだと星揃えるのほぼ不可能だったからGBA版だとデッキから3つ選んでダイスロールになってたな

ウォーハンマーよりルールが複雑だぜ！