二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1756910808352.jpg-(1373793 B)
1373793 B25/09/03(水)23:46:48 ID:0w2TPL.ENo.1349755089+ 01:35頃消えます
ひどくね？
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…125/09/03(水)23:49:03No.1349755810そうだねx49
ひどいよ？
…225/09/03(水)23:49:27No.1349755919そうだねx6
それが武士だ
…325/09/03(水)23:49:34No.1349755962そうだねx4
こんなシーンだったんだ…
…425/09/03(水)23:51:08No.1349756430そうだねx45
これ江戸は眼中になくて隠密もいなかったんでしょ？
…525/09/03(水)23:51:38No.1349756591+
鯉こくはただただ苦く──
…625/09/03(水)23:52:30No.1349756887+
とんでもないブラック城内であると同時に笹原のとんでもない槍の腕前がわかる回
…725/09/03(水)23:54:26No.1349757476そうだねx28
主君の意思じゃなくてこいつの保身だろうが
…825/09/03(水)23:56:54No.1349758204そうだねx2
駿河城御前試合の方では隠密はいる
そこまで描く気があったのかは今となってはもう分からん
…925/09/03(水)23:59:48No.1349759078そうだねx24
>主君の意思じゃなくてこいつの保身だろうが
でもこの殿の場合なら隠密いないですよ報告受けたら全員殺させそう
…1025/09/04(木)00:00:14No.1349759250そうだねx4
やること考えれば隠密警戒するのは当然だし
キッチリ始末しろて指示出してるのに一応の下手人を隠密とか言って誤魔化す奴は刺し殺した方が忠義では？
…1125/09/04(木)00:09:26No.1349762505そうだねx26
>キッチリ始末しろて指示出してるのに一応の下手人を隠密とか言って誤魔化す奴は刺し殺した方が忠義では？
そうなんだけど下手人自体がいないのに居る！って言うんですよ
調査の結果いませんでしたって言えないんですよ！！！
…1225/09/04(木)00:12:16No.1349763554そうだねx13
世の中には「一応の下手人を立てる」とウッキウキで夜襲かける連中もいるってのに
…1325/09/04(木)00:12:37No.1349763676そうだねx20
普段無茶振りばっかりするから変な処世術が浸透しちゃって
肝心な時に部下が役立たずになる
…1425/09/04(木)00:13:01No.1349763823そうだねx1
笹原の調査は確かだけど始末しろって言われちゃってるからこれしかない
…1525/09/04(木)00:13:25No.1349763965そうだねx36
>主君の意思じゃなくてこいつの保身だろうが
いや主君の意思だよ
ゴミカス暗君だよ
…1625/09/04(木)00:14:33No.1349764357そうだねx5
>やること考えれば隠密警戒するのは当然だし
>キッチリ始末しろて指示出してるのに一応の下手人を隠密とか言って誤魔化す奴は刺し殺した方が忠義では？
理屈じゃねぇんだ
…1725/09/04(木)00:14:35No.1349764369そうだねx13
>これ江戸は眼中になくて隠密もいなかったんでしょ？
娘をペットに犯させて殺した後でその親に憎まれたのを「やはり刺客か！！」するような奴だからな
…1825/09/04(木)00:14:57No.1349764513+
このページだけで判断しようとするな
こいつらはどっちもしょうがないからやるだけ
…1925/09/04(木)00:15:13No.1349764635+
>世の中には「一応の下手人を立てる」とウッキウキで夜襲かける連中もいるってのに
なんならそいつらの方が行動に納得感というかコイツラならこうする感あるの酷い
…2025/09/04(木)00:16:27No.1349765094+
>世の中には「一応の下手人を立てる」とウッキウキで夜襲かける連中もいるってのに
道場破り試みて返り討ちにあった後もリベンジ狙って山籠もりしてるくせに師範どころか内弟子にあっさり負けるの無様すぎるぜ一応の下手人…
…2125/09/04(木)00:17:52No.1349765626そうだねx11
>>主君の意思じゃなくてこいつの保身だろうが
>でもこの殿の場合なら隠密いないですよ報告受けたら全員殺させそう
なんなら八つ当たりで殺してるからな自分で集めた浪人
…2225/09/04(木)00:18:48No.1349765944そうだねx3
>>世の中には「一応の下手人を立てる」とウッキウキで夜襲かける連中もいるってのに
>道場破り試みて返り討ちにあった後もリベンジ狙って山籠もりしてるくせに師範どころか内弟子にあっさり負けるの無様すぎるぜ一応の下手人…
一応の下手人にノミネートされるあたり虎眼流側からの評価はそれなりだったと思う
…2325/09/04(木)00:19:20No.1349766146そうだねx8
>>>主君の意思じゃなくてこいつの保身だろうが
>>でもこの殿の場合なら隠密いないですよ報告受けたら全員殺させそう
>なんなら八つ当たりで殺してるからな自分で集めた浪人
どれだけ媚び売ってご機嫌とっても「これしきか…」で殺すんだからまいるね
…2425/09/04(木)00:20:35No.1349766534そうだねx18
暗君が暗君すぎて正直に言ったところでこいつらが殺されて他の奴がまた探すの繰り返しになるだけだからな
首がなきゃ納得しない
…2525/09/04(木)00:21:39No.1349766909そうだねx10
隠密なりのコマで目逸らしてるの好きなんだよ
…2625/09/04(木)00:22:12No.1349767093+
神君が盤石になるように整えて続いてる最中だから命を賭けた諫言が届かない時点で家臣は割と詰んでる
…2725/09/04(木)00:22:50No.1349767317+
>どれだけ媚び売ってご機嫌とっても「これしきか…」で殺すんだからまいるね
「真剣試合見たいから準備してね！（江戸をぶっ潰す兵隊集めてね！！）」
…2825/09/04(木)00:23:01 ID:0w2TPL.ENo.1349767376+
>世の中には「一応の下手人を立てる」とウッキウキで夜襲かける連中もいるってのに
そういえばやってること同じだな…
…2925/09/04(木)00:23:46No.1349767622+
史実忠長も統合失調症だったのでは？と現代に言われるくらいはっちゃけたイカれ野郎だったからな
…3025/09/04(木)00:24:22No.1349767832+
この笹原さんの姿も藤木のラストにつながっているわけで
原作通りなら藤木討つべしと命じられる笹原さんに…
…3125/09/04(木)00:24:34No.1349767897+
>>どれだけ媚び売ってご機嫌とっても「これしきか…」で殺すんだからまいるね
>「真剣試合見たいから準備してね！（江戸をぶっ潰す兵隊集めてね！！）」
50人くらい集めれば満足するだろ
…3225/09/04(木)00:25:10No.1349768106+
>一応の下手人にノミネートされるあたり虎眼流側からの評価はそれなりだったと思う
そもそも下手人が弱すぎてはそんな奴に不意討ちされて死ぬ虎眼流ダサくない？って言われちゃうからな
程々に強くて殺しても良い因縁がある奴ってのが重要で虎眼流は幸いこれに事欠かない
…3325/09/04(木)00:25:46No.1349768309+
>>世の中には「一応の下手人を立てる」とウッキウキで夜襲かける連中もいるってのに
>そういえばやってること同じだな…
檜垣陣五郎は爽やかに応じてくれたから…
…3425/09/04(木)00:27:33No.1349768790そうだねx6
>いや主君の意思だよ
>ゴミカス暗君だよ
天下ひっくり返すのに伊達誘ってるのが政治センス皆無のゴミカス
家光のお気に入りのジジイがカスの弟に手を貸すわけねぇだろ
…3525/09/04(木)00:27:38No.1349768816+
>程々に強くて殺しても良い因縁がある奴ってのが重要で虎眼流は幸いこれに事欠かない
イカれ剣法が…
…3625/09/04(木)00:28:10No.1349768954+
御前試合(挙兵)で人を集めようとして兵としては微塵も集まらなかった時点でもうどうにもならん
…3725/09/04(木)00:28:29No.1349769027+
ここで頑張って暗君抑えようとしてた奴らもほぼほぼバッドエンド確定なのか悲惨
…3825/09/04(木)00:30:54No.1349769679+
どうしたら良かったの
…3925/09/04(木)00:30:55No.1349769680そうだねx1
武士は7度主君変えて漸く一人前
なのでバーカ！やってらんねぇよバカ殿と一緒に死んじまえ！って逃げ出して余所に士官して一流
…4025/09/04(木)00:31:39No.1349769902+
虎眼先生にしろ藤木にしろ伊良子にしろ上手く世渡りできてたとしても詰んでたのでは
…4125/09/04(木)00:31:52No.1349769962+
>どうしたら良かったの
江戸で道場を開く
…4225/09/04(木)00:32:31No.1349770138そうだねx11
保身と言うがこいつの首が飛んだら隠密探しを別の奴がやるだけだよ
…4325/09/04(木)00:33:17No.1349770299+
この暗君どの創作でも9割ゴミカスだからな
…4425/09/04(木)00:33:48No.1349770412そうだねx3
>>どうしたら良かったの
>江戸で道場を開く
金岡雲竜斎さんは作中唯一に近いハッピーエンド迎えた貴重な男だからな…
…4525/09/04(木)00:33:49No.1349770415そうだねx3
作中でも屈指の人格者である笹原殿でさえ傀儡に成り果てる無情さ
…4625/09/04(木)00:33:50No.1349770419+
必死にキチガイに対して忠義を尽くしてるのに
そのキチガイは後々死罪になって全部没収されるのが無常感ある
…4725/09/04(木)00:33:55No.1349770440+
さっさと暗君闇討ちしといた方がマシだったという
…4825/09/04(木)00:34:36No.1349770607+
まあ結局改易だから従っててもみんな無職になるんやけどなブヘヘヘヘヘ
…4925/09/04(木)00:35:03No.1349770718+
>武士は7度主君変えて漸く一人前
>なのでバーカ！やってらんねぇよバカ殿と一緒に死んじまえ！って逃げ出して余所に士官して一流
ただし落ち目になるとさっさと逃げる沈没船の鼠みたいな真似はそれはそれで村八にされる
…5025/09/04(木)00:35:32No.1349770830+
アホの徳川
…5125/09/04(木)00:35:59No.1349770920そうだねx5
>虎眼先生にしろ藤木にしろ伊良子にしろ上手く世渡りできてたとしても詰んでたのでは
伊良子さえいなければ同情は安泰で不通にそこそこの上がり迎えて終わってたよ虎眼流の連中は
そもそも掛川の城主お抱えで１０００人の門弟抱えて江戸にも顔が効く一流道場だし
伊良子はよそで寝取りと盗みと殺人繰り返して逃げ回ってたので本編以前にかなり詰んでる
…5225/09/04(木)00:36:21No.1349771008そうだねx4
>この暗君どの創作でも9割ゴミカスだからな
史実を見ても10割ゴミカスです故
…5325/09/04(木)00:36:23No.1349771012+
>この暗君どの創作でも9割ゴミカスだからな
明確に事実とされている事だけ並べてもちょっと擁護が難しい
…5425/09/04(木)00:36:34No.1349771045+
>この暗君どの創作でも9割ゴミカスだからな
神域で違法な猿狩り(1000匹単位)して諌められたら殺すのが史実な男だからな
どう頑張ってもゴミカスにしかならない
…5525/09/04(木)00:36:41No.1349771074+
>さっさと暗君闇討ちしといた方がマシだったという
セックス好きな方だけど跡継ぎ居たっけ？
…5625/09/04(木)00:36:43No.1349771085+
伊良子は疫病神通り越した自走式地雷だからな…
…5725/09/04(木)00:37:08No.1349771195+
このランダム下手人ガチャで選ばれたのが出世できるぞワーイってしてた夫婦なのも無常
…5825/09/04(木)00:37:34No.1349771303+
衛府次元の新撰組もとっ捕まえたら罪状の如何に関わらず生かして返さないとか若先生の侍ひどくない？
…5925/09/04(木)00:37:36No.1349771316+
現代でも発注元が言ったことは黒でも白ってことになるのはまああるある
…6025/09/04(木)00:37:51No.1349771380+
>伊良子はよそで寝取りと盗みと殺人繰り返して逃げ回ってたので本編以前にかなり詰んでる
隠蔽ちゃんとしてるならともかく落ちぶれたら即座に報復が来るぐらい杜撰だからな
…6125/09/04(木)00:38:41No.1349771605そうだねx4
選んであげる上司優しいな
俺だったら自分の心を守るため選ぶところから強制する
…6225/09/04(木)00:39:22No.1349771800+
>>武士は7度主君変えて漸く一人前
>>なのでバーカ！やってらんねぇよバカ殿と一緒に死んじまえ！って逃げ出して余所に士官して一流
>ただし落ち目になるとさっさと逃げる沈没船の鼠みたいな真似はそれはそれで村八にされる
武士って難しいね…
…6325/09/04(木)00:39:32No.1349771855+
>現代でも発注元が言ったことは黒でも白ってことになるのはまああるある
仕様を決定いたすは顧客か？プログラマーか？
…6425/09/04(木)00:39:47No.1349771911+
>選んであげる上司優しいな
>俺だったら自分の心を守るため選ぶところから強制する
仮病退職して逃げろや！
…6525/09/04(木)00:40:19No.1349772061+
>衛府次元の新撰組もとっ捕まえたら罪状の如何に関わらず生かして返さないとか若先生の侍ひどくない？
黙ってれば帰れるなんて思われたら誰も吐かねえから仕方ねえんだ
…6625/09/04(木)00:40:51No.1349772235+
これで藤木選んでたらかなり面白い戦いになりそう
…6725/09/04(木)00:40:59No.1349772277+
>隠蔽ちゃんとしてるならともかく落ちぶれたら即座に報復が来るぐらい杜撰だからな
過去に転がり込んだ道場や商家でも失敗した後なのに牛股に釘さされてもちんちん優先してるのがちょっと自制なさ過ぎる
「あいつの生家はどこだったか…」ってやりとりからして偽名なのもばれてるっぽいし
…6825/09/04(木)00:41:20No.1349772362+
>>現代でも発注元が言ったことは黒でも白ってことになるのはまああるある
>仕様を決定いたすは顧客か？プログラマーか？
下請けは心を持ちませぬ
下請けはただブラック
…6925/09/04(木)00:42:01No.1349772546+
>衛府次元の新撰組もとっ捕まえたら罪状の如何に関わらず生かして返さないとか若先生の侍ひどくない？
救いがたいっすよね
…7025/09/04(木)00:42:02No.1349772557+
やっぱ武士ってクソだわ…死のう…
…7125/09/04(木)00:42:19No.1349772642そうだねx5
暗君じゃなきゃこんなクソみたいな御前試合の立案者に抜擢されねえよなあ！
…7225/09/04(木)00:42:22No.1349772656+
暗君…
…7325/09/04(木)00:43:10No.1349772855+
目瞑って選ぶし選んだ時目そらしてるし人間臭い上役
…7425/09/04(木)00:43:19No.1349772899+
武士は主君ガチャ外れたらもう終わりです
江戸後期は貧乏で最初から終わりです
…7525/09/04(木)00:43:32No.1349772970そうだねx3
創作で盛られて入るが徳川の血という超特権側として馬鹿やりすぎて死ぬのは紛れもない史実なのがな…
…7625/09/04(木)00:43:40No.1349773008+
周り全員無茶だと思ってどうにか諫めようとあれこれ工作してるけど
暗君的にはもう意思は揺るがないわけだから諫めようて工作がすべて隠密の仕業に見える
…7725/09/04(木)00:43:46No.1349773040そうだねx2
勤め人て大変だな
…7825/09/04(木)00:43:49No.1349773049+
強え武芸者が血ィ流して殺し合う所見てえ〜という命と人材の無駄遣い
…7925/09/04(木)00:44:45No.1349773275+
>選んであげる上司優しいな
>俺だったら自分の心を守るため選ぶところから強制する
ハッキリ指示しないとどっかから捕まえてきた適当な下手人を隠密て事にされるかも
…8025/09/04(木)00:44:59No.1349773345+
>武士は主君ガチャ外れたらもう終わりです
徳川体制が固まってしまったから抜け出せない枠組みだしね
まあ戦乱とどっちがましかと言われるとまだ平和なほうがいいだろうが
…8125/09/04(木)00:45:04No.1349773366+
そもそもこの暗君史実でもお前それは家光の弟でも絶対許されないよってことしまくってるからな
…8225/09/04(木)00:45:32No.1349773490+
>武士は7度主君変えて漸く一人前
>なのでバーカ！やってらんねぇよバカ殿と一緒に死んじまえ！って逃げ出して余所に士官して一流
それ高虎は多分自分の境遇を皮肉ったジョークのつもりだと思う
主家が潰れたのは高虎のせいじゃないしそれぞれの家には忠実に仕えてるし
…8325/09/04(木)00:46:30No.1349773750+
歴史研究が進んで実は名君だったとかないんかな忠長
…8425/09/04(木)00:48:47No.1349774394+
>創作で盛られて入るが徳川の血という超特権側として馬鹿やりすぎて死ぬのは紛れもない史実なのがな…
忠長もだし松平忠輝とか忠直とか一族にクソ大名生まれすぎの時期だった
…8525/09/04(木)00:49:04No.1349774472+
>歴史研究が進んで実は名君だったとかないんかな忠長
信長の抹香投げつけ事件みたいにやらかし全部捏造だと分かったらワンチャンくらいかな…
…8625/09/04(木)00:49:16No.1349774535+
一応御前試合の目的でライン越えたと判断されたっぽいからスパイ自体はいそうではある
それが浪人としては入ってないだけで
…8725/09/04(木)00:49:36No.1349774634+
こええなー
とっしーもこういうことあったら逃げろよー
…8825/09/04(木)00:51:16No.1349775092そうだねx9
>こええなー
>とっしーもこういうことあったら逃げろよー
この者隠密なり
…8925/09/04(木)00:51:53No.1349775267+
徳川直系だよね？
…9025/09/04(木)00:51:58No.1349775280+
>>こええなー
>>とっしーもこういうことあったら逃げろよー
>この者隠密なり
ご…ご無体な…
…9125/09/04(木)00:52:00No.1349775286+
人格よし武芸優秀とか逆に怪しくない？
…9225/09/04(木)00:52:29No.1349775386+
>歴史研究が進んで実は名君だったとかないんかな忠長
お決まりの悪行盛られてる説程度ならある
それでも名君扱いにはならない程度にはアレだし
そもそも歴史の敗者の名君判定って大体逆張り度高い…
…9325/09/04(木)00:52:47No.1349775452+
>>>こええなー
>>>とっしーもこういうことあったら逃げろよー
>>この者隠密なり
>ご…ご無体な…
「」のdelは誰の物じゃ？
…9425/09/04(木)00:53:28No.1349775608+
>>>>こええなー
>>>>とっしーもこういうことあったら逃げろよー
>>>この者隠密なり
>>ご…ご無体な…
>「」のdelは誰の物じゃ？
ｸﾝﾘﾆﾝｻﾝのdelにござりまする
…9525/09/04(木)00:53:40No.1349775662+
当人なりにいいことしようとして空回っちゃったエピソードならひとつふたつ…
…9625/09/04(木)00:53:44No.1349775678+
>徳川直系だよね？
家康の孫で秀忠の子で家光の弟
家柄が良すぎる
…9725/09/04(木)00:53:49No.1349775699+
>歴史研究が進んで実は名君だったとかないんかな忠長
当時の手紙などでわかる範囲でもやべーやつなのは確定してるからなあ
…9825/09/04(木)00:54:31No.1349775839+
すげえ胸糞悪いシーンだった
…9925/09/04(木)00:54:44No.1349775896+
>徳川直系だよね？
秀忠の息子で三代目将軍家光の弟で駿河大納言
…10025/09/04(木)00:55:07No.1349775976+
武者は犬ともいへ、畜生ともいへ、勝つことが本にて候って朝倉宗滴が言ってた頃から
戦乱の世が終わって武士道の捉え方に違いが出てきたんだよな
…10125/09/04(木)00:55:42No.1349776102+
信長の抹香投げつけというか信長公記の中盤から終わりまでは本物だけど若い頃の分は後付けされた捏造っぽいんだっけ
…10225/09/04(木)00:55:59No.1349776156+
>徳川直系だよね？
反逆者をあぶり出すエサになってもらいます
…10325/09/04(木)00:56:51No.1349776316そうだねx1
>作中でも屈指の人格者である笹原殿でさえ傀儡に成り果てる無情さ
10巻以上かけて武士はゴミであると語った名作漫画
ハッピーエンドになりかけてあの始末で俺は寝込んだ
…10425/09/04(木)00:57:07No.1349776369+
徳川直系だから悪行がまかり通る
徳川直系なのに人は集まらない
…10525/09/04(木)00:58:09No.1349776585そうだねx5
とはいえ下剋上常に狙ってるような旧来の武士の方が健全とも言い難いバランスではある
…10625/09/04(木)00:59:19No.1349776828+
武士言っても人間なんだから根本的にそんな清廉な精神構造しているはずもなく
…10725/09/04(木)01:00:03No.1349777001+
>信長の抹香投げつけというか信長公記の中盤から終わりまでは本物だけど若い頃の分は後付けされた捏造っぽいんだっけ
そもそもその頃著者は織田家にいないしそこ辺りだけ書き写ししか見つかってないから限りなく怪しいけど確定ではない
有名な敦盛もその辺り
…10825/09/04(木)01:00:25No.1349777102+
お偉いさんの謎の病死が何故あるかって話でね…もう殺すしかねえんだわ…
…10925/09/04(木)01:01:52No.1349777455そうだねx2
>武士は主君ガチャ外れたらもう終わりです
>江戸後期は貧乏で最初から終わりです
それは原作が書かれた昭和までの通説
暗君対策として主君押込制度があり頻繁に行われてたのはわかってる
…11025/09/04(木)01:02:25No.1349777581+
この時代だと朝廷は冷遇されてたらしいが名門の公家ならそこそこ平和に過ごせてたんだろうか
…11125/09/04(木)01:03:04No.1349777731+
まぁキチガイ野放しにしても周りの負担が凄いし制度に傷がつくもんな…
…11225/09/04(木)01:03:44No.1349777898+
クソ主君の配下になったらどんなに間違いでもクソ主君を満足させないといけない
クソみたいな封建社会だ
…11325/09/04(木)01:04:41No.1349778122+
>金岡雲竜斎さんは作中唯一に近いハッピーエンド迎えた貴重な男だからな…
免許皆伝の腕前なので秘剣流れ星も使えるんだよなこいつ
続編（というとちょっと違うが）主人公に伝承する大役を担う
…11425/09/04(木)01:06:24No.1349778529+
>この時代だと朝廷は冷遇されてたらしいが名門の公家ならそこそこ平和に過ごせてたんだろうか
公家なんて最高でも2000〜3000石で200石とかでも普通だぞ家格維持に必要な金考えたら超絶貧乏だ
まぁ家の技能や有識故実を教える際に色々貰えたという話はあるが
…11525/09/04(木)01:06:27No.1349778543+
島原藩って悪政すぎて乱を引き起こしたから大名が斬首された唯一の例らしいが
部下も内心これやべえだろ…って思ってたんかな
…11625/09/04(木)01:07:41No.1349778858そうだねx1
原作ではちゃんと隠密も潜入してるから安心してほしい
別に笹原さんの家にいるわけではない
…11725/09/04(木)01:08:30No.1349779028+
>とはいえ下剋上常に狙ってるような旧来の武士の方が健全とも言い難いバランスではある
すーぐ将軍や官職や天皇カードバトルしだして専横下挙句に時代を荒らすだけ荒らすからな
…11825/09/04(木)01:09:30No.1349779295+
>まぁ家の技能や有識故実を教える際に色々貰えたという話はあるが
貰えたというか請求しないと食っていけｎ
…11925/09/04(木)01:10:24No.1349779525+
信長公記は作者も全15巻と公言して書いたもので現存する自筆本も全15巻のバージョンのみ
しかし第1巻の信長上洛以前のエピソードを描く首巻という序章が存在していて写本は全16巻になっている
首巻はうつけ時代の奇行とか桶狭間の奇襲とか面白エピソード目白押しではあるんだけど年月が間違ってたり記録としてはミスだらけで
この巻がそもそも本当に信長公記の作者によるものか怪しいとされる
…12025/09/04(木)01:13:51No.1349780419+
この者うんこ付きなり
…12125/09/04(木)01:17:55No.1349781312+
京都は確かに歴史ある街だけど日本史の流れで見るとその長い歴史の殆どの期間がド貧乏
…12225/09/04(木)01:19:44No.1349781725+
「」のDelは誰のものじゃ？
…12325/09/04(木)01:34:01No.1349784552+
ちょっと前まで実力とセンスでいくらでも成り上がれるワンチャンスあった時代なのにお前らの世代からは生まれた時点の家柄身分で一生生きろよみたいな感じになったら鬱屈するものなのかもしれない

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