二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1756910806353.jpg-(23874 B)
23874 B25/09/03(水)23:46:46No.1349755064そうだねx1 01:36頃消えます
スタンダード図らずも禁止前と同じ環境になってない?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/09/03(水)23:48:47No.1349755710+
禁止前は一応オルゾフもイゼットに有利とされてたし赤単も今以上に有利だったから悪化してる
225/09/03(水)23:49:12No.1349755856そうだねx1
みんなEDHに誘導させたほうが盛り上がるからな…
325/09/03(水)23:51:05No.1349756402+
マンコラボとアバターで環境激変するから待ってろ
425/09/03(水)23:51:16No.1349756473そうだねx4
ずっと赤強化ばっかしてんだから当然だろ
525/09/03(水)23:51:42No.1349756613そうだねx4
ていうかFF限定構築とかのほうが古来のスタンに近い感覚
625/09/03(水)23:52:52No.1349757000+
アバター今からでもほかの作品に差し替えてほしい
725/09/03(水)23:53:30No.1349757177+
スパイダーマンは実際お出しされてる能力的には中々影響あってもおかしくない気がする
825/09/03(水)23:53:35No.1349757200そうだねx3
中途半端に下環境みたいになってるよな今のスタン
カウブレの時代に近いというか
925/09/03(水)23:53:39No.1349757222+
これもう来年にはどうなってるんだろうスタンダード環境…
1025/09/03(水)23:55:02No.1349757640そうだねx3
もっと気軽に禁止改訂しまくらないと環境がカチカチになってしまう
1125/09/03(水)23:55:26No.1349757725+
>中途半端に下環境みたいになってるよな今のスタン
>カウブレの時代に近いというか
下のインフレも凄いから相対的にはちゃんとスタンの立ち位置にある
1225/09/03(水)23:55:58No.1349757908そうだねx3
>ていうかFF限定構築とかのほうが古来のスタンに近い感覚
ジャパンオープンのFF+FDNかなり面白かったからもっとみんなやってほしい
1325/09/03(水)23:56:10No.1349757977そうだねx2
今ほとんど地獄時代から禁止漏れした奴らが暴れてるだけだしな…
1425/09/03(水)23:56:13No.1349757996+
>下のインフレも凄いから相対的にはちゃんとスタンの立ち位置にある
パイオニアが死んでるのスタンとの境界が薄いからな気がしてならないんすよね
1525/09/03(水)23:57:29No.1349758395そうだねx2
なんかもっと7-8ターンくらいダラダラやるゲームじゃないんかスタンは
1625/09/03(水)23:57:30No.1349758403+
こないだのスポットライトで伝説のイカサマプレイヤーが復活してたって話がメに流れてきてたけど
ライフタイムのBANとかそういうシステムまだあるの?
1725/09/03(水)23:57:50No.1349758491+
>ジャパンオープンのFF+FDNかなり面白かったからもっとみんなやってほしい
最新セット+FDN構築のイベントとか毎回アリーナでやったら面白そう
1825/09/03(水)23:58:12No.1349758604+
>ていうかFF限定構築とかのほうが古来のスタンに近い感覚
FF限定はせめてファウンデーション使わせてほしい
紙のFF限定はあまりにもアブザンユウナ1強すぎる
1925/09/03(水)23:58:18No.1349758635そうだねx7
スタンの賞味期限伸ばしたのミスだろ
2025/09/03(水)23:59:47No.1349759073+
>なんかもっと7-8ターンくらいダラダラやるゲームじゃないんかスタンは
大ミッドレンジ時代が人気なかったから…
2125/09/04(木)00:02:49No.1349760167+
ビビ使ってると土地22とかなのにふんわり土地2逸失キープしたら土地しか引かなくて死ぬんだけどアルミホイル巻いた方がいい?
フラッド耐性ある方のデッキなのにありえないほどフラッドするしそういう時に限ってルーティング薄いしでさ
2225/09/04(木)00:02:55No.1349760199+
天啓時代と同じく今こそアルケミーがスタンから客を奪うチャンスだと思うんだよね
2325/09/04(木)00:07:42No.1349761884+
>ビビ使ってると土地22とかなのにふんわり土地2逸失キープしたら土地しか引かなくて死ぬんだけどアルミホイル巻いた方がいい?
20にしたら?
2425/09/04(木)00:08:00No.1349761978そうだねx1
FFは時間かけただけあって単体で見れば念入りに良調整されているのが分かる
2525/09/04(木)00:10:02No.1349762728そうだねx1
仮にモダンのプールで一昔前のスタンみたいな牧歌的な環境作ろうとするなら
禁止枚数は片手の指で収まるはずがない
程度は全然違うにしても原理的にはそういう問題だと思う
2625/09/04(木)00:11:16No.1349763189+
○○+FDN限定イベントこれからももっとやればちょっとはFDNが剥かれるかもしれない
2725/09/04(木)00:11:53No.1349763417+
ところてんみたく新セット1つ加わったら自動的に古いの1つ落ちるようにしてかないとダメなんじゃないか
2825/09/04(木)00:13:04No.1349763844そうだねx1
>なんかもっと7-8ターンくらいダラダラやるゲームじゃないんかスタンは
1ゲーム長くて喜ぶのなんてコントロール使いの異常者くらいだし…
2925/09/04(木)00:13:27No.1349763980+
環境解析早すぎるのをセットいっぱい出して対応するって話だし
禁止で上抑えて調整するのは無理あると思うんだよな
もちろんコーリ鋼レベルは禁止しなきゃ駄目だろうけどさ
3025/09/04(木)00:13:51No.1349764100+
みんなが喜ぶ強いカードいっぱい入れたのに…
3125/09/04(木)00:14:00No.1349764153+
>天啓時代と同じく今こそアルケミーがスタンから客を奪うチャンスだと思うんだよね
あの頃は参入するのにたいしてレアいらなかったからなあ
今はアルケミーオリカ作らないと参戦は厳しいぞ
まあシミックボーカリストならレア四枚で他はスタンで済むが
3225/09/04(木)00:14:04No.1349764184そうだねx1
>ところてんみたく新セット1つ加わったら自動的に古いの1つ落ちるようにしてかないとダメなんじゃないか
ちょっと昔に年一のスタン落ちを半年一回にして回転速度上げた事があった
ユーザーの猛反発で速攻撤回された
3325/09/04(木)00:14:46No.1349764444そうだねx1
>みんなが喜ぶ強いカードいっぱい入れたのに…
むしろ強いカードが足りてないからこうなってるのでは
3425/09/04(木)00:15:19No.1349764672+
要するに全色満遍なく壊すしかない
3525/09/04(木)00:15:37No.1349764798+
禁止改定まであと二カ月も残している
その意味はわかるな?
3625/09/04(木)00:15:54No.1349764905+
今こそブロック構築的なものの復活を…!
3725/09/04(木)00:16:26No.1349765084+
>要するに全色満遍なく壊すしかない
今は緑が明らかに取り残されてるな…
3825/09/04(木)00:17:09No.1349765316そうだねx1
ウィザーズもクソ環境だとわかっちゃいるけど
禁止のせいで値崩れだの紙離れだの起こした過去があるから
意地でも緊急禁止はしないだろう
3925/09/04(木)00:17:46No.1349765584+
ビビは調子に乗って色々制約を外しすぎたな
4025/09/04(木)00:18:29No.1349765843+
牧歌的とは言えないけどピュアモダンは群雄割拠だよ
プレイヤー数が少ないだけともいう
4125/09/04(木)00:18:56No.1349766001+
もうビビなんかは値崩れしてるじゃないですか
4225/09/04(木)00:19:26No.1349766175+
>スタンの賞味期限伸ばしたのミスだろ
売り上げが伸びてるんだから正解では?
4325/09/04(木)00:21:07No.1349766734+
>ピュアモダン
ちょっと推されてすぐ消えるを繰り返すやつ
4425/09/04(木)00:21:12No.1349766761+
二か月前に50%で今月30%だから再来月には10%になっとるだろ!ガハハ!
4525/09/04(木)00:21:36No.1349766898そうだねx3
そもそも龍嵐録まではスタンのメタもばらけてて3年ローテ大成功扱いだったから今ローテについて言うのは後出し孔明でしかないわ
4625/09/04(木)00:22:01No.1349767041そうだねx1
スタンに文句言いながらMTGやめる奴はほぼいないからな
4725/09/04(木)00:22:26No.1349767164+
>ビビは調子に乗って色々制約を外しすぎたな
伝説つけたから大丈夫だろガハハ
アガサ釜で効果だけ場の生物に付けて横並びされた…
4825/09/04(木)00:22:29No.1349767177+
釜が玩具にしては実戦的過ぎた
4925/09/04(木)00:22:54No.1349767341+
>ウィザーズもクソ環境だとわかっちゃいるけど
>禁止のせいで値崩れだの紙離れだの起こした過去があるから
>意地でも緊急禁止はしないだろう
ラムナプレッドがプロツアーTOP8に5枠だった時も禁止しなかったな
5025/09/04(木)00:24:05No.1349767714+
クソ環境か否かを定量的に見定める方法はどういう所から図ればよいのだろうか?
5125/09/04(木)00:24:26No.1349767861+
禁止したくないならもうパワーレベルエラッタ解禁しちゃえよ
5225/09/04(木)00:24:53No.1349768007+
>クソ環境か否かを定量的に見定める方法はどういう所から図ればよいのだろうか?
大会の使用率と勝率以外なくない?
5325/09/04(木)00:25:15No.1349768134そうだねx3
>釜が玩具にしては実戦的過ぎた
ビビが出るまでが玩具でしたよ
5425/09/04(木)00:25:21No.1349768175+
3ターン目ビビから次のターン釜で煮込むのが脅威な時点でゲーム速度はちょっとはマシになってる
5525/09/04(木)00:25:31No.1349768225+
売上が第一で各フォーマットのゲームバランスはそのための要素の一部に過ぎないからね
5625/09/04(木)00:26:13No.1349768442+
>売上が第一で各フォーマットのゲームバランスはそのための要素の一部に過ぎないからね
短期的視点過ぎない?
5725/09/04(木)00:26:21No.1349768476そうだねx1
豆の木や悪夢残しときゃ他のアーキも戦えたかもしれんけどさ…
環境変えたいからって皆殺しにしたからな
5825/09/04(木)00:26:23No.1349768484+
そもそもドラフトとの総合成績で決まるトップ8はそんなに関係ないよね
5925/09/04(木)00:26:25No.1349768492+
>クソ環境か否かを定量的に見定める方法はどういう所から図ればよいのだろうか?
多様性と勝率じゃない?
少し前と今みたいに2デッキだけ勝ってて他が死滅してるのはクソ環境と言って差し支えなさそう
6025/09/04(木)00:26:44No.1349768571+
>クソ環境か否かを定量的に見定める方法はどういう所から図ればよいのだろうか?
紙の大会の参加者数とかアリーナの対戦数とかが減ってきたら
みんな遊びたくないって事だから客観的にクソ環境
6125/09/04(木)00:26:55No.1349768630+
まぁゲームバランスがダメダメだと売上が下がるんだが
6225/09/04(木)00:27:27No.1349768773+
まあ構築環境がウンチでも最悪EDHに逃げればいいだけだから…
6325/09/04(木)00:27:30No.1349768783+
今はスタンがダメでも統率者向けのカードが売れてくれるから
6425/09/04(木)00:27:47No.1349768851そうだねx1
>>売上が第一で各フォーマットのゲームバランスはそのための要素の一部に過ぎないからね
>短期的視点過ぎない?
ゲームの未来を憂うならredditあたりで言わないとウィザーズには届かないよ
6525/09/04(木)00:27:58No.1349768902+
>そもそもドラフトとの総合成績で決まるトップ8はそんなに関係ないよね
と言っても確実な指標の一つではあるし
6625/09/04(木)00:28:19No.1349768991+
一番ヤバかったのはミラディンで親和とトロンが暴れた時だっけ
マジで大会参加者が激減してたの
6725/09/04(木)00:28:24No.1349769007+
一強環境はやってる側からすると面白いところはあるんだよ
興行的にはよろしくないけれどな
6825/09/04(木)00:28:39No.1349769057+
これは私怨だけど陰湿な根がウザすぎるからそういう意味でも大釜は消えて欲しい
6925/09/04(木)00:28:55No.1349769139+
コーリ鋼よりは不快感はマイルド
7025/09/04(木)00:29:00No.1349769161そうだねx1
>まぁゲームバランスがダメダメだと売上が下がるんだが
今がMTGの売り上げピークってことは最高のゲームバランスってことだな
7125/09/04(木)00:29:31No.1349769300+
>今がMTGの売り上げピークってことは最高のゲームバランスってことだな
ピークを記録した後で環境が崩壊してんじゃねーか!
7225/09/04(木)00:29:42No.1349769335そうだねx3
>豆の木や悪夢残しときゃ他のアーキも戦えたかもしれんけどさ…
>環境変えたいからって皆殺しにしたからな
悪夢は残っても豆の木は絶対残らん
7325/09/04(木)00:30:18No.1349769513+
>豆の木や悪夢残しときゃ他のアーキも戦えたかもしれんけどさ…
>環境変えたいからって皆殺しにしたからな
そいつらも他のアーキを殺してる悪役たちなので
豆の木悪夢の禁止理由考えたらプロフト残したのが手落ち
7425/09/04(木)00:30:28No.1349769562+
>>そもそもドラフトとの総合成績で決まるトップ8はそんなに関係ないよね
>と言っても確実な指標の一つではあるし
前のプロツアーで全知が残れなかったのはリミテ成績が悪かっただけだぞ
7525/09/04(木)00:30:53No.1349769675+
>一番ヤバかったのはミラディンで親和とトロンが暴れた時だっけ
>マジで大会参加者が激減してたの
コロナがない世界線のイコリア期がどんな感じになってたかは気になるわ
7625/09/04(木)00:31:07No.1349769751+
>コーリ鋼よりは不快感はマイルド
言い方悪いがバカでも勝つからなあのデッキ
ビビ釜は確かに難しい
7725/09/04(木)00:31:26No.1349769846そうだねx3
プロフト禁止論は流石に笑う
7825/09/04(木)00:31:29No.1349769857+
でもミラディンの売上でビルが建ったからなぁ…
7925/09/04(木)00:31:33No.1349769867そうだねx1
>>今がMTGの売り上げピークってことは最高のゲームバランスってことだな
>ピークを記録した後で環境が崩壊してんじゃねーか!
ふーんじゃあこれから売り上げも崩壊してウィザーズが改心するんじゃないの良かったね
8025/09/04(木)00:31:35No.1349769877+
プロフトも性質は豆の木と同じだもんな
8125/09/04(木)00:32:02No.1349770007+
>一番ヤバかったのはミラディンで親和とトロンが暴れた時だっけ
>マジで大会参加者が激減してたの
紙の大会はカードの価格と供給量によってある程度偏りは抑制されるんだけどその2つは基本パーツがほとんどコモンアンコモンだったからそれはそれは酷いことになった
8225/09/04(木)00:33:07No.1349770272+
>前のプロツアーで全知が残れなかったのはリミテ成績が悪かっただけだぞ
指標の一つって言ってない…?
8325/09/04(木)00:33:38No.1349770379そうだねx1
>プロフトも性質は豆の木と同じだもんな
なにが…?
8425/09/04(木)00:33:54No.1349770433そうだねx6
>ふーんじゃあこれから売り上げも崩壊してウィザーズが改心するんじゃないの良かったね
なに拗ねてるの…
8525/09/04(木)00:34:05No.1349770474+
>指標の一つって言ってない…?
一つの指輪?
8625/09/04(木)00:34:08No.1349770497そうだねx1
売り上げだけで環境の良し悪し議論するんならFFからEoEの落差は環境が悪化したからってことになるがいいのかそれで
8725/09/04(木)00:34:22No.1349770560+
>プロフト禁止論は流石に笑う
まああのデッキで1番何が強いって言ったら間違いなくプロフトなんだよ
ミラーも片方だけプロフト引いてるとゲームにならないし
8825/09/04(木)00:34:23No.1349770567+
そもそも売り上げの大半がEDH大正義の本国だからやっぱりスタンのゲームバランスはあまり売り上げと関係なさそう…
8925/09/04(木)00:34:47No.1349770662そうだねx2
売り上げ最高潮ってFFコラボバブルだからじゃないの?
9025/09/04(木)00:35:08No.1349770738+
>言い方悪いがバカでも勝つからなあのデッキ
>ビビ釜は確かに難しい
コーリ鋼もめちゃくちゃむずいとプロでも評判だったよ…
9125/09/04(木)00:35:09No.1349770745+
>売り上げだけで環境の良し悪し議論するんならFFからEoEの落差は環境が悪化したからってことになるがいいのかそれで
環境が悪いと売上が落ちるというのは売上が落ちたのは環境が悪いからだってことにはならないぞ?
9225/09/04(木)00:35:17No.1349770780+
今はプレイしないコレクターもあっての売上高じゃねぇのかな
9325/09/04(木)00:35:43No.1349770869そうだねx1
売上上がってるからオッケーです!からのプレイヤーのスタン離れってもう過去にやらなかったか?
9425/09/04(木)00:35:47No.1349770882+
>今はプレイしないコレクターもあっての売上高じゃねぇのかな
それと転売屋や投機目的
9525/09/04(木)00:36:11No.1349770967+
スタンのローテ早くて資産がすぐゴミになるのは嫌だけど今の新エキスパンション出る速度に紙で追いつくのも無理
焼き畑農業にも思える
9625/09/04(木)00:36:15No.1349770984+
スタンのゲームバランスが悪いから売り上げが下がるんだ!とかバカ過ぎて笑うしかないよね
9725/09/04(木)00:36:34No.1349771047+
>>スタンのゲームバランスが悪いから売り上げが下がるんだ!とかバカ過ぎて笑うしかないよね
>売上上がってるからオッケーです!からのプレイヤーのスタン離れってもう過去にやらなかったか?
9825/09/04(木)00:36:42No.1349771079+
>売り上げ最高潮ってFFコラボバブルだからじゃないの?
タルキール龍嵐録が次のFFにすぐ抜かれたけどスタン売上トップだった
久遠も龍嵐録並に好調だってよ
9925/09/04(木)00:36:46No.1349771104+
スタンなんか誰もやってないのにな
10025/09/04(木)00:36:57No.1349771148そうだねx1
この惨状で11月まで禁止しませんとかほざくのはスクエニ側への忖度以外の何者でもないんだよな
UBの増加と環境の正常さはきれいに反比例する
指輪で学んだよな皆
10125/09/04(木)00:37:15No.1349771220+
逆張り構ってちゃん
10225/09/04(木)00:37:30No.1349771286+
スタンはファイレクシア落ちるまではやってたけど
なんか今は窮屈だから休憩してるわ
ローウィンの情報早くこねぇかな
10325/09/04(木)00:37:33No.1349771299+
本当に売り上げに影響があるならそこでウィザーズも変わるでしょ
何も心配することないじゃない
10425/09/04(木)00:37:35No.1349771314+
UB?
10525/09/04(木)00:37:37No.1349771318そうだねx6
>この惨状で11月まで禁止しませんとかほざくのはスクエニ側への忖度以外の何者でもないんだよな
>UBの増加と環境の正常さはきれいに反比例する
>指輪で学んだよな皆
おっ虹色の障害者まで来たぞ
10625/09/04(木)00:37:41No.1349771340そうだねx1
どっちかというと環境悪くしてるのはビビじゃなくて大釜だろ
あいつ強力な起動型能力が出るたびに悪さする能力してるし
10725/09/04(木)00:37:43No.1349771346+
>売上上がってるからオッケーです!からのプレイヤーのスタン離れってもう過去にやらなかったか?
灯争大戦で過去最高!からのエルドレインがね…
10825/09/04(木)00:37:55No.1349771396+
>おっ虹色の障害者まで来たぞ
最初からいたけど何?
10925/09/04(木)00:37:59No.1349771420+
スタンの期限伸ばしたのは別にいいと思う
塩パックのテコ入れにイカれ神話紛れ込ませるのはどうにかしてほしい
11025/09/04(木)00:38:03No.1349771438+
>>プロフトも性質は豆の木と同じだもんな
>なにが…?
出た後に割っても損だけど割らないと負けに直結する置き物ってところが
11125/09/04(木)00:38:13No.1349771472そうだねx2
>この惨状で11月まで禁止しませんとかほざくのはスクエニ側への忖度以外の何者でもないんだよな
>UBの増加と環境の正常さはきれいに反比例する
>指輪で学んだよな皆
前これと同じ本文で1レスも付かずに落ちてるスレ見たわ
11225/09/04(木)00:38:22No.1349771519+
今オーコ全盛期よりアーキタイプ固定されてない?
11325/09/04(木)00:38:33No.1349771567+
>本当に売り上げに影響があるならそこでウィザーズも変わるでしょ
>何も心配することないじゃない
なぜかこう言っても怒るんだよね
文句言ってる人は一体ウィザーズにどうして欲しいのか
11425/09/04(木)00:38:43No.1349771614+
エルドレインってさぁ…禁止多くね?
11525/09/04(木)00:38:51No.1349771655+
プロフトは伝説じゃなかったら豆だったかもね
11625/09/04(木)00:38:53No.1349771671+
ガンガン全体的にインフレさせたほうが直近では売上上がりやすいだろうけどそういう感じでもないし
ちゃんと考えてはいると思うよ
11725/09/04(木)00:39:10No.1349771746そうだねx2
ぼくがきにいらないから売り上げは下がるんだもん!
11825/09/04(木)00:39:33No.1349771857+
>>>プロフトも性質は豆の木と同じだもんな
>>なにが…?
>出た後に割っても損だけど割らないと負けに直結する置き物ってところが
直結してるか?
11925/09/04(木)00:39:45No.1349771903+
>文句言ってる人は一体ウィザーズにどうして欲しいのか
俺はスタンセットの頻度減らしてほしいな
あとコラボのおかげでサブタイプに混乱招くのは勘弁してほしい
12025/09/04(木)00:39:48No.1349771919そうだねx3
>前これと同じ本文で1レスも付かずに落ちてるスレ見たわ
キチガイって自分の文章を会心の出来だと思ってやたら使い回すよね…
12125/09/04(木)00:39:50No.1349771929+
>どっちかというと環境悪くしてるのはビビじゃなくて大釜だろ
>あいつ強力な起動型能力が出るたびに悪さする能力してるし
2年間まともの範囲だったのがビビのせいで文句言われるようになっちゃったんですけど
12225/09/04(木)00:39:57No.1349771962+
>俺はスタンセットの頻度減らしてほしいな
嫌なら買うな
12325/09/04(木)00:40:07No.1349772013+
スパイダーマンもアバターも本国でクッソ売れるだろうなぁ…!!
12425/09/04(木)00:40:09No.1349772018そうだねx4
>この惨状で11月まで禁止しませんとかほざくのはスクエニ側への忖度以外の何者でもないんだよな
>UBの増加と環境の正常さはきれいに反比例する
>指輪で学んだよな皆
メで誰からも相手にされないからって二次裏にまで来られても困る
12525/09/04(木)00:40:38No.1349772158+
>プロフトは伝説じゃなかったら豆だったかもね
むしろ伝説でも気にせず置かれるほど出し得で損しないから豆なのよ
12625/09/04(木)00:40:45No.1349772196+
>>文句言ってる人は一体ウィザーズにどうして欲しいのか
>俺はスタンセットの頻度減らしてほしいな
>あとコラボのおかげでサブタイプに混乱招くのは勘弁してほしい
無理でしょスタンのセットにしたほうが売れるというのはFFで証明しちゃったし…
12725/09/04(木)00:40:48No.1349772215そうだねx1
>嫌なら買うな
買う買わないの話してる?
12825/09/04(木)00:40:49No.1349772223+
>2年間まともの範囲だったのがビビのせいで文句言われるようになっちゃったんですけど
3年に延長されたスタンで2年間まともだったは何の言い訳にもならないのよ
12925/09/04(木)00:41:08No.1349772311+
ビビは保護されているッッッ
13025/09/04(木)00:41:13No.1349772328+
>スパイダーマンもアバターも本国でクッソ売れるだろうなぁ…!!
スパイダーマンもアバターも米尼で予約開始したら瞬殺だってよ
13125/09/04(木)00:41:19No.1349772359+
>>嫌なら買うな
>買う買わないの話してる?
だってずっと売り上げの話してたじゃんお前
13225/09/04(木)00:41:23No.1349772377+
>>嫌なら買うな
>買う買わないの話してる?
売上が下がるんだ!と言い張るからには買わないのが一番では?
13325/09/04(木)00:41:42No.1349772438+
売り上げ
売り上げが全て
13425/09/04(木)00:42:17No.1349772635+
今のスタン環境健全だと思ってるやつはまずいないだろうし売り上げの話は不毛じゃね
一応禁止のタイミングは決められててもWotCが決めた事ひっくり返すのなんて日常茶飯事だし
11月まで本当にこのままかはわからん
13525/09/04(木)00:42:26No.1349772672+
>だってずっと売り上げの話してたじゃんお前
エスパーセンチネルきたな…
13625/09/04(木)00:42:36No.1349772702そうだねx3
こんなんじゃ売れないんだ!ってやたら経営にケチ付ける奴いるけど
社長変わってから今までめっちゃ売り上げ伸びてるからな…
13725/09/04(木)00:42:39No.1349772721+
>3年に延長されたスタンで2年間まともだったは何の言い訳にもならないのよ
いやビビがおかしいだけって論法は十分成立するだろ
13825/09/04(木)00:42:48No.1349772756+
>売り上げ
>売り上げが全て
それはそう
13925/09/04(木)00:43:14No.1349772877+
>売上が第一で各フォーマットのゲームバランスはそのための要素の一部に過ぎないからね
これを踏まえての
>まぁゲームバランスがダメダメだと売上が下がるんだが
だから買う買わないの話じゃなくて売上第一だからこそゲームバランスにはメス入れなきゃならんよねって話だな
14025/09/04(木)00:43:17No.1349772890+
>いやビビがおかしいだけって論法は十分成立するだろ
そうやってずっと後続のカードのせいにするのか?
14125/09/04(木)00:43:32No.1349772963+
ここで文句言ってる人スタンで遊んでる人数0人だから大丈夫
14225/09/04(木)00:43:44No.1349773024そうだねx1
>今のスタン環境健全だと思ってるやつはまずいないだろうし売り上げの話は不毛じゃね
>一応禁止のタイミングは決められててもWotCが決めた事ひっくり返すのなんて日常茶飯事だし
>11月まで本当にこのままかはわからん
いくら文句を言ったって3年スタンは変わらんし禁止も今のところ出す様子はない
ただそれだけのことだな
14325/09/04(木)00:43:50No.1349773057そうだねx1
>そうやってずっと後続のカードのせいにするのか?
それは第二のビビが出てから言えよ
14425/09/04(木)00:43:53No.1349773065+
初期ライフを上げるか…
14525/09/04(木)00:43:59No.1349773086+
mtgプレイヤーがスタンに文句言うなんてありえないからな
14625/09/04(木)00:44:13No.1349773147そうだねx1
>だから買う買わないの話じゃなくて売上第一だからこそゲームバランスにはメス入れなきゃならんよねって話だな
売上の話なら買わないで済むじゃん
14725/09/04(木)00:44:33No.1349773235+
年4パックくらいにしてくれ
14825/09/04(木)00:44:35No.1349773240そうだねx2
もしかして怖い人3人くらいいる?
14925/09/04(木)00:44:48No.1349773285+
>もしかして怖い人3人くらいいる?
>エスパーセンチネルきたな…
15025/09/04(木)00:44:53No.1349773310+
>売上の話なら買わないで済むじゃん
買わないって誰が?
15125/09/04(木)00:45:06No.1349773379+
>ここで文句言ってる人スタンで遊んでる人数0人だから大丈夫
文句言いながらスタンにしがみついてるとかウィザーズも笑っちゃうだろうしな…
15225/09/04(木)00:45:22No.1349773448+
>年4パックくらいにしてくれ
娯楽の少ない時代はそれでもよかったのかもしれないけどさあ
15325/09/04(木)00:45:32No.1349773486+
>>売上の話なら買わないで済むじゃん
>買わないって誰が?
売上が下がるって言ってる人が買い支えるの?
15425/09/04(木)00:46:07No.1349773649そうだねx1
>売上が下がるって言ってる人が買い支えるの?
どうせ売上に影響が出ないよう手を打つだろうねって話に買い支えとか微塵も関係ないぞ?
15525/09/04(木)00:46:10No.1349773666+
本国はともかく日本のMtGおじはもはやMtG以外にTCGコミュニティ持ってないやつも多いからな
死ぬまでここにいいるよ
15625/09/04(木)00:46:13No.1349773680そうだねx1
自分が気に入らないから売り上げが下がるんだ!
って主語をでかくして言ってるだけだもんな
しかも売り上げは下がる気配がないという…
15725/09/04(木)00:46:17No.1349773696+
アリーナがなければ環境の煮詰まりもここまで早くなくてスタン用パック大量に出すなんてしなかったのかもねぇ
15825/09/04(木)00:46:44No.1349773808+
>>売上が下がるって言ってる人が買い支えるの?
>どうせ売上に影響が出ないよう手を打つだろうねって話に買い支えとか微塵も関係ないぞ?
手を打つってどういう風に?
15925/09/04(木)00:47:02No.1349773895+
売上の話に専念し出したから一人がめちゃ書いてる方がそれっぽくない
16025/09/04(木)00:47:12No.1349773940+
>手を打つってどういう風に?
ウィザーズに聞けよ
16125/09/04(木)00:47:15No.1349773958+
>手を打つってどういう風に?
…もしかして禁止改定の話してたところから把握してなかった感じ?
16225/09/04(木)00:47:19No.1349773978+
>>年4パックくらいにしてくれ
>娯楽の少ない時代はそれでもよかったのかもしれないけどさあ
パック出しまくっても客をmtgに縛ることはできなくね?
16325/09/04(木)00:47:39No.1349774066+
そもそも次は11月ってだけでその時にビビ釜が禁止になるって決まってるわけでもないしな…
16425/09/04(木)00:47:44No.1349774087+
>アリーナがなければ環境の煮詰まりもここまで早くなくてスタン用パック大量に出すなんてしなかったのかもねぇ
デジタルでいうならMOはずっとあったし…
16525/09/04(木)00:47:54No.1349774120+
売上に最も貢献しているパックのトップレアが環境を壊しているというどうしようもない状況
16625/09/04(木)00:48:03No.1349774163+
>>手を打つってどういう風に?
>ウィザーズに聞けよ
手を打つだろうねって君の妄想じゃないの
16725/09/04(木)00:48:19No.1349774254+
>クソ環境か否かを定量的に見定める方法はどういう所から図ればよいのだろうか?
基本的には使用率でいいと思う(勝率高いなら時間とともに勝手に上がっていくだろうので)
カーステンはシンプソンの多様度指数使ってたね
https://x.com/karsten_frank/status/1959069112921203022
16825/09/04(木)00:48:23No.1349774273+
>手を打つだろうねって君の妄想じゃないの
>…もしかして禁止改定の話してたところから把握してなかった感じ?
16925/09/04(木)00:48:44No.1349774380+
ていうか文句言ってる奴はどうしてスタンにしがみついてるんだろう…
17025/09/04(木)00:49:13No.1349774519+
多様性だけあっても良環境とは限らないおじさん「多様性だけあっても良環境とは限らない」
17125/09/04(木)00:49:24No.1349774570+
キチガイの言うことはよく分からんけど
手を打つならそれを黙って待ってりゃいいのでは
17225/09/04(木)00:49:35No.1349774629そうだねx2
スタンつまらんと最新のセット買わんでもいいんじゃないに繋がるからな
売れないからよそとコラボするのが普通になってしまう
17325/09/04(木)00:49:37No.1349774641+
おたから煮込むかとかネタになってたけど全然強くなかったからな…
17425/09/04(木)00:49:52No.1349774719そうだねx1
>ていうか文句言ってる奴はどうしてスタンにしがみついてるんだろう…
文句言ってマウント取りたいだけプレイすらしてねぇんじゃねぇかな
17525/09/04(木)00:50:02No.1349774770+
>キチガイの言うことはよく分からんけど
>手を打つならそれを黙って待ってりゃいいのでは
どーせ売上維持のためになんかやるっしょっていうスタンスはまさしく黙って待ってるだけでは?
17625/09/04(木)00:50:20No.1349774835+
(本当にお前のいうことが正しいのなら)売り上げが下がったらウィザーズ様がお前の思い通りの施作をしてくれるかもね、という皮肉が通じない人
17725/09/04(木)00:50:50No.1349774978+
>おたから煮込むかとかネタになってたけど全然強くなかったからな…
煮込んだところで勝たないしデッキにするのが難しすぎるねおたからは
17825/09/04(木)00:50:53No.1349774985そうだねx1
スタンのゲームバランスが悪いと売り上げが下がるから手を入れてくるんだ!
って思ってるならそれを待つだけでいいはずなのでは…?
一体何に文句を言ってるんだろう
17925/09/04(木)00:51:14No.1349775083+
>アリーナがなければ環境の煮詰まりもここまで早くなくてスタン用パック大量に出すなんてしなかったのかもねぇ
アリーナの環境は大会環境と違いすぎるしメタゲームチャレンジ等の重要なところはほぼ結果非公開なんでほとんど寄与してないと思う
ぶっちゃけ山の枯れ木よ
18025/09/04(木)00:51:14No.1349775084+
>クソ環境か否かを定量的に見定める方法はどういう所から図ればよいのだろうか?
簡単だぜ
自分が好きか嫌いかだ
18125/09/04(木)00:51:25No.1349775141+
>スタンのゲームバランスが悪いと売り上げが下がるから手を入れてくるんだ!
>って思ってるならそれを待つだけでいいはずなのでは…?
>一体何に文句を言ってるんだろう
一体誰が文句を言っているように見えているんだろう…
18225/09/04(木)00:51:26No.1349775151+
ケンカしてる人達はアリーナで決着つけてきて
18325/09/04(木)00:51:46No.1349775235+
アリーナは偽物のマジックだからやらないよ
18425/09/04(木)00:52:28No.1349775382そうだねx2
まずはその「喧嘩してる人」を屏風から出してください
18525/09/04(木)00:52:59No.1349775495+
>>ていうか文句言ってる奴はどうしてスタンにしがみついてるんだろう…
>文句言ってマウント取りたいだけプレイすらしてねぇんじゃねぇかな
的外れなこと言ってるのよく見るし多いかはともかく間違いなくそういう人はいると思う
この前とか赤単の存在知らないでビビカマ叩いてる人もいたし
18625/09/04(木)00:53:29No.1349775612+
本当に売り上げに影響があるならウィザーズはちゃんと企業対応を取るからな
何も心配することなんてなかったんだ
18725/09/04(木)00:53:34No.1349775629そうだねx1
>アリーナは偽物のマジックだからやらないよ
おお
18825/09/04(木)00:54:01No.1349775737+
本当に売り上げに影響があった小規模セットは闇に葬られた
18925/09/04(木)00:54:26No.1349775817+
>ていうか文句言ってる奴はどうしてスタンにしがみついてるんだろう…
これはウィザーズが一番そう思ってそう
19025/09/04(木)00:54:50No.1349775919+
>おたから煮込むかとかネタになってたけど全然強くなかったからな…
ビビは素だしでも強い
おたからは重い上色拘束が強く墓地で煮込まれるしか使い道ないからでしょ
19125/09/04(木)00:55:08No.1349775980+
コラボタンパックを1番買う層なんてそこまで熱心に構築やらないだろうしな..
19225/09/04(木)00:55:15No.1349776002+
てか今の段階で文句言ってるおじはK-POPコラボでも憤死するんじゃなかろうか
19325/09/04(木)00:55:35No.1349776062+
とりあえず最低11月までスタンは放置しても売り上げに影響はないってことだな
19425/09/04(木)00:55:56No.1349776147そうだねx1
最近環境解析が早くなり過ぎてるってのはwotcも認識してるところだからアリーナが影響してないって言うのは無理がある
19525/09/04(木)00:57:44No.1349776500+
釜は単独で強い奴のバックアップに使うのが一番強い
19625/09/04(木)00:57:55No.1349776537+
>とりあえず最低11月までスタンは放置しても売り上げに影響はないってことだな
むしろ放置が一番売り上げになるって判断だよね
禁止は今の好調な売り上げに水を差すと
19725/09/04(木)00:58:44No.1349776705+
>本当に売り上げに影響があった小規模セットは闇に葬られた
マローがあんな強い言葉で封印宣言するの相当だぞ
19825/09/04(木)00:59:03No.1349776765+
デジタルの実装紙の半年後とかにして紙とデジタル同じ環境で遊ばせてやるのやめたら?
他のDCG版もあるTCGで同じことやってるのってないだろ
19925/09/04(木)00:59:21No.1349776834+
MOの時点で環境解析進んでたからまぁそりゃね
20025/09/04(木)00:59:59No.1349776986+
>デジタルの実装紙の半年後とかにして紙とデジタル同じ環境で遊ばせてやるのやめたら?
>他のDCG版もあるTCGで同じことやってるのってないだろ
アリーナができる前より今のほうが売り上げ多いから…
20125/09/04(木)01:00:15No.1349777055+
下手したらデジタルの方が解禁早いくらいだけどアレは実際なんなんだろうな
20225/09/04(木)01:00:44No.1349777167+
わしの若い頃はDojo効果と言ってのう
20325/09/04(木)01:01:45No.1349777425+
>下手したらデジタルの方が解禁早いくらいだけどアレは実際なんなんだろうな
最近はプレリのあとにデジタル実装にしてるからセーフ
20425/09/04(木)01:01:51No.1349777449+
紙と同時かそれより早い実装は商業的にも環境研究の加速的にも良くないだろってずっと思ってる
20525/09/04(木)01:02:48No.1349777675+
実は環境解析が早いほうが売り上げが伸びるのでは
必要なカードが分かって需要が集中するし
20625/09/04(木)01:03:02No.1349777726+
>デジタルの実装紙の半年後とかにして紙とデジタル同じ環境で遊ばせてやるのやめたら?
>他のDCG版もあるTCGで同じことやってるのってないだろ
そんなアリーナプレイされんのかな
20725/09/04(木)01:04:11No.1349777998+
まあゲームバランスが悪いと売り上げが下がるなんて幻想というかただの願望っぽいよなあ
クソゲーのほうが売れるというのは他TCGが証明してるし…
20825/09/04(木)01:04:44No.1349778136+
所詮アリーナは紙の宣伝よ
20925/09/04(木)01:06:22No.1349778517+
ウィザーズ的には今が正解
不正解は小セットだけだった
21025/09/04(木)01:10:18No.1349779505+
>クソゲーのほうが売れるというのは他TCGが証明してるし…
新しい強い奴を皆買うからな…古いカードでそのまま勝てるならわざわざ勝てない新しい奴を買う必要もない
21125/09/04(木)01:11:12No.1349779736+
小セットって戦いの後に?
21225/09/04(木)01:13:06No.1349780202+
moは勝ち負けの価値が高いからコピーデッキ使うプレイヤーが多くて
アリーナの方が未知数のカードを使うプレイヤーが多いみたいな話は聞いたことある
21325/09/04(木)01:15:12No.1349780729+
ビビ釜もアリーナだとそこまで多くないしな
そもそもスタンBO3でガチろうって人が少数派だし…
21425/09/04(木)01:26:59No.1349783338+
FFコラボで興味持っても赤単に轢き殺されるか赤単で走り回って終わりなのウケるわけない
21525/09/04(木)01:30:47No.1349784000+
>ビビ釜もアリーナだとそこまで多くないしな
>そもそもスタンBO3でガチろうって人が少数派だし…
でもBO1もライフゲインとか上陸だから


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