25/09/03(水)11:02:15No.1349548873そうだねx5
13:04頃消えます
ざぁこ❤ざぁこ❤このスレは古いので、もうすぐ消えます。
| … | 125/09/03(水)11:06:03No.1349549545+潔良すぎる… |
| … | 225/09/03(水)11:09:52No.1349550199そうだねx134豊臣ザコすぎ❤ざーこざこざこ❤ |
| … | 325/09/03(水)11:15:40No.1349551229そうだねx16その雌童子振り見事 |
| … | 425/09/03(水)11:20:13No.1349552062そうだねx30計画され尽くした力押しほど怖いものはないからな… |
| … | 525/09/03(水)11:23:23No.1349552620+ここの護りがもしかようなクソガキが守護するなら最後まで付き従い申す |
| … | 625/09/03(水)11:26:22No.1349553119+文字通り百戦錬磨の将兵が弱い訳なさ過ぎる… |
| … | 725/09/03(水)11:27:20No.1349553282そうだねx16うわあ急に冷静になるな！ |
| … | 825/09/03(水)11:29:12No.1349553592+もう徳川の兵に攻められてる所から援護の要請とか終わってる感が凄い |
| … | 925/09/03(水)11:29:57No.1349553722そうだねx29味方を鼓舞するための嘘いいよね… |
| … | 1025/09/03(水)11:30:06No.1349553746+大軍の淡々としたひたすらの力攻めは純粋に強烈なのよな |
| … | 1125/09/03(水)11:30:57No.1349553883+笑うしかない |
| … | 1225/09/03(水)11:32:01No.1349554078+数こそ力 |
| … | 1325/09/03(水)11:33:04No.1349554254+秀次って有能だったのか |
| … | 1425/09/03(水)11:33:14No.1349554284そうだねx1無計画な戦力の逐次投入や連携の乱れによる攻勢の緩みとかあればもっと長持ちさせられたんだろうけど |
| … | 1525/09/03(水)11:35:27No.1349554669そうだねx2この戦の中で本丸より残った忍城ってまじで凄くない？ |
| … | 1625/09/03(水)11:36:21No.1349554826そうだねx18戦意に関わるから上層部は常に余裕を持った態度じゃないといけないんだなあ |
| … | 1725/09/03(水)11:36:29No.1349554847そうだねx31>無計画な戦力の逐次投入や連携の乱れによる攻勢の緩みとかあればもっと長持ちさせられたんだろうけど |
| … | 1825/09/03(水)11:36:45No.1349554901そうだねx6半日と持ちませぬ！があまりにも冷静かつ現実的でもうね |
| … | 1925/09/03(水)11:37:49No.1349555107そうだねx2今撃退してるって言っても無傷じゃないだろうし仮に無傷だったとしても矢や弾は減るしムリムリ！ |
| … | 2025/09/03(水)11:38:02No.1349555144+おためごかし一切なしだから本当に立派なもんよ |
| … | 2125/09/03(水)11:38:17No.1349555204そうだねx7>戦意に関わるから上層部は常に余裕を持った態度じゃないといけないんだなあ |
| … | 2225/09/03(水)11:38:38No.1349555267+気持ちの良い男たちが登場 |
| … | 2325/09/03(水)11:38:58No.1349555329そうだねx2忍城はこんなやり方できるぜなデモンストレーション的な意味合いもあったんだろうけどのんびりやりすぎた |
| … | 2425/09/03(水)11:39:05No.1349555351+>気持ちの良い男たちが登場 |
| … | 2525/09/03(水)11:42:11No.1349555899そうだねx20>>気持ちの良い男たちが登場 |
| … | 2625/09/03(水)11:43:01No.1349556062そうだねx5>忍城はこんなやり方できるぜなデモンストレーション的な意味合いもあったんだろうけどのんびりやりすぎた |
| … | 2725/09/03(水)11:43:29No.1349556137そうだねx1初撃自体は撃退出来てるのにこれ無理だわ！って判断出来てるのが余りにも強い |
| … | 2825/09/03(水)11:43:45No.1349556183そうだねx1>>忍城はこんなやり方できるぜなデモンストレーション的な意味合いもあったんだろうけどのんびりやりすぎた |
| … | 2925/09/03(水)11:44:14No.1349556270そうだねx15そもそも山中城攻めは北条軍約4千と豊臣軍7万 |
| … | 3025/09/03(水)11:44:25No.1349556308+大軍なだけでなく四国や九州を制圧してから来てるので経験値も高い |
| … | 3125/09/03(水)11:44:36No.1349556337+はっはは |
| … | 3225/09/03(水)11:44:39No.1349556344そうだねx1>秀次って有能だったのか |
| … | 3325/09/03(水)11:45:57No.1349556601そうだねx7がむしゃらな力押しで失われる人員・物資の穴埋めの方が手間がかかるだろうがってのは秀吉的だなあとは思う |
| … | 3425/09/03(水)11:46:00No.1349556617そうだねx15>>秀次って有能だったのか |
| … | 3525/09/03(水)11:47:05No.1349556831+鼓舞する為でもあるけどもう笑うしかねぇくらいの勢いの笑い方だ |
| … | 3625/09/03(水)11:47:37No.1349556919+>がむしゃらな力押しで失われる人員・物資の穴埋めの方が手間がかかるだろうがってのは秀吉的だなあとは思う |
| … | 3725/09/03(水)11:47:40No.1349556932そうだねx2山中城は守るに際しては相当なことができる城ではあった |
| … | 3825/09/03(水)11:48:04No.1349557006+>がむしゃらな力押しで失われる人員・物資の穴埋めの方が手間がかかるだろうがってのは秀吉的だなあとは思う |
| … | 3925/09/03(水)11:48:08No.1349557020+>がむしゃらな力押しで失われる人員・物資の穴埋めの方が手間がかかるだろうがってのは秀吉的だなあとは思う |
| … | 4025/09/03(水)11:51:09No.1349557649+貼られてる中でも言われてるけど「殊の外功を奏した」ってのが実際のところ |
| … | 4125/09/03(水)11:51:47No.1349557768+勝ったから許すが… |
| … | 4225/09/03(水)11:56:51No.1349558805そうだねx21後継者はホイホイ代わり出せるわけじゃねーぞって言葉が後の事知ってるとうん… |
| … | 4325/09/03(水)11:56:52No.1349558816+山中城跡は土塁や堀の形が比較的きれいに残ってるから見に行って見てもいいかもね |
| … | 4425/09/03(水)11:58:30No.1349559185+力押しで思いの外勝ちきれたとはいうものの |
| … | 4525/09/03(水)12:00:25No.1349559536+乱戦になる前に寝返ろうねぇ |
| … | 4625/09/03(水)12:01:38No.1349559766+総大将の功績は最終的な価値を勝ち取る事だからね |
| … | 4725/09/03(水)12:02:02No.1349559858+忍城みたいに時間かかりすぎも勿論だめだけど |
| … | 4825/09/03(水)12:02:48No.1349560012+水攻めなんて奇策中の奇策なんだから何回も使えるわけないだろっていう結果 |
| … | 4925/09/03(水)12:02:54No.1349560027+わざわざ力押しして犠牲者出しまくる必要も無いよねと言われたら反論は出来ないからな… |
| … | 5025/09/03(水)12:03:25No.1349560132+戦力差があるなら変に搦め手でリスク負うより真っ直ぐ押した方が勝てるのは大半のボードゲームもそう |
| … | 5125/09/03(水)12:03:31No.1349560164+それでも籠城して持久戦してれば豊臣軍だってそのうち補給困難になって撤退するはずだし… |
| … | 5225/09/03(水)12:05:31No.1349560663そうだねx3だいたい力攻めの命令出してるのは総大将たるひでじだけど |
| … | 5325/09/03(水)12:06:39No.1349560948そうだねx5山中城は対豊臣用に改修してたけど間に合ってなくて城郭は石垣積みでもないので |
| … | 5425/09/03(水)12:07:00No.1349561040+見るからに秀次の焦りからくるものなのは明白だから秀吉的にはどうしたって辛口にならざるを得ないってのもある |
| … | 5525/09/03(水)12:09:43No.1349561782そうだねx8>渡辺了っていう堀障子越えて塀を乗り越えて三の丸の守将討ち取って大手門開けつつ虎口に侵入して無力化した |
| … | 5625/09/03(水)12:10:16No.1349561959+土作りの城郭としては戦国でもかなりの堅牢な守りだった山中城 |
| … | 5725/09/03(水)12:11:17No.1349562240+>渡辺了っていう堀障子越えて塀を乗り越えて三の丸の守将討ち取って大手門開けつつ虎口に侵入して無力化した |
| … | 5825/09/03(水)12:11:40No.1349562373+これだけ痛烈な先制攻撃を加えてやったのに死に物狂いで殺到してくるとは思わないじゃん… |
| … | 5925/09/03(水)12:17:25No.1349564088+>戦国無双のキャラか何か？ |
| … | 6025/09/03(水)12:21:36No.1349565397+この辺は根っからの成り上がりとの考え方の違いがありそう |
| … | 6125/09/03(水)12:21:37No.1349565401+やりかたやられかたが後々に効いてきたりするの面白いよね |
| … | 6225/09/03(水)12:21:55No.1349565494+山中城自体が平時ならともかくこの戦局だと増援や連携も期待できないから |
| … | 6325/09/03(水)12:22:18No.1349565633+松田右兵衛X大夫康長 |
| … | 6425/09/03(水)12:24:55No.1349566523+>後継者はホイホイ代わり出せるわけじゃねーぞって言葉が後の事知ってるとうん… |
| … | 6525/09/03(水)12:26:12No.1349566942+田中吉政がちゃんと切れ者として扱われてる貴重な戦国作品 |
| … | 6625/09/03(水)12:26:20No.1349566990+指揮官としての才能はなかったか秀次 |
| … | 6725/09/03(水)12:29:01No.1349567950+鼎の軽重が問われるから… |
| … | 6825/09/03(水)12:29:25No.1349568082+作中だとこの時期の秀吉は天下人の戦みたいな形式も結構要求してるからいろいろ大変 |
| … | 6925/09/03(水)12:30:34No.1349568486+急に冷静になるじゃん… |
| … | 7025/09/03(水)12:30:51No.1349568577+信勝有能すぎて潰されるの可哀想 |
| … | 7125/09/03(水)12:31:47No.1349568905+総大将が細かく指示出すと混乱するし力攻めって方針出すだけであとは大名たちや配下で適当にやればいい |
| … | 7225/09/03(水)12:33:52No.1349569662+小田原編はほんと集大成って感じがして面白い |
| … | 7325/09/03(水)12:36:04No.1349570466+援軍に来るはずだった伊達政宗が秀吉に臣従したのもキツイな |
| … | 7425/09/03(水)12:36:29No.1349570613+急ぐ状況じゃないなら無理攻めして半日で落とす必要ないからな |
| … | 7525/09/03(水)12:36:49No.1349570743+>小田原編はほんと集大成って感じがして面白い |
| … | 7625/09/03(水)12:38:41No.1349571344そうだねx1うわはは如何したってシームレスに応じるとこ好き |
| … | 7725/09/03(水)12:39:19No.1349571540+ちなみに1コマ目で死んでる直末の戦死報告聞いた秀吉は食べてた飯吐いて3日間口聞かなくなるぐらい超ショック受けた |
| … | 7825/09/03(水)12:39:35No.1349571622そうだねx2勝ちは勝ちだからいいけど今回そういう勝ち方する必要あった？先のことまで考えた戦い方できてた？って添削される余地はある感じ |
| … | 7925/09/03(水)12:40:34No.1349571967+額にトライフォースとツイッターが付いてる |
| … | 8025/09/03(水)12:42:08No.1349572483そうだねx2>指揮官としての才能はなかったか秀次 |
| … | 8125/09/03(水)12:42:47No.1349572694そうだねx1>ちなみに1コマ目で死んでる直末の戦死報告聞いた秀吉は食べてた飯吐いて3日間口聞かなくなるぐらい超ショック受けた |
| … | 8225/09/03(水)12:43:20No.1349572863+一騎打ちとかじゃなくてガチ流れ弾であっさり死んだパターン…？ |
| … | 8325/09/03(水)12:45:51No.1349573630+秀次は戦がどうこうという前にカスみたいな性格だから… |
| … | 8425/09/03(水)12:48:04No.1349574275+>総大将の功績は最終的な価値を勝ち取る事だからね |
| … | 8525/09/03(水)12:48:21No.1349574371+>この戦の中で本丸より残った忍城ってまじで凄くない？ |
| … | 8625/09/03(水)12:48:39No.1349574487+秀次を支持する大名は多かったから |
| … | 8725/09/03(水)12:50:35No.1349575047そうだねx3>秀次は戦がどうこうという前にカスみたいな性格だから… |
| … | 8825/09/03(水)12:50:58No.1349575161+秀次凄かったん? |
| … | 8925/09/03(水)12:52:30No.1349575587そうだねx2センゴク読んでると秀次の描写は悲しい… |
| … | 9025/09/03(水)12:55:23No.1349576395+ずーーーーっと秀吉の都合であれやれこう成れってされ続けて関白にまで登らされた人間としては頑張ってる方 |
| … | 9125/09/03(水)12:56:11No.1349576623+>秀次凄かったん? |
| … | 9225/09/03(水)12:58:37No.1349577297+秀吉の期待以上の結果出すのは神様じゃないと無理 |
| … | 9325/09/03(水)12:59:14No.1349577467+2頁目の上のコマにちゃんと現代人みたいな名前の渡辺了さん書かれてたんだな |
| … | 9425/09/03(水)13:02:08No.1349578275+叔父上には全てを与えられたし憧れてるから追いつけるよう一生懸命やります |
| … | 9525/09/03(水)13:03:26No.1349578608+奥州仕置も仕切ってたから武将としてのキャリアは着実に積み重ねてたよ秀次 |