オリジナルNTR同人が売れてるのってもしかしたら良い事なのでは…？

エロうまくて有名な人はオリジナル普通に売れるのすごいねぇ…

そのせいで薄い本読みたくてもなくて悲しい思いしてる
…俺が描かなきゃなのか…？

エロいキャラや展開があったら薄い本！薄い本！って言ってる人はまだいるけど
本気で望んでるんじゃなくて定型みたいに一応言ってるだけって感じだよね

オリジナルNTR同人…？

>エロいキャラや展開があったら薄い本！薄い本！って言ってる人はまだいるけど
>本気で望んでるんじゃなくて定型みたいに一応言ってるだけって感じだよね
いや読みたいけど

二次創作で売れた人らもオリジナル出してる
そっちのがなんか売れるからな

定型で一応言う程度なら薄い本が欲しいとは言わん
すけべしたいとかなら言う

同人のDL販売はもう圧倒的にオリジナルのほうが強いんだけど
ランキング上位を占めるような上手い人がオリジナルで売れてるだけで二次創作そのものが廃れたというわけではないと思う
何故かfantiaとかpatreonだとまだ二次創作が強い

>二次創作で売れた人らもオリジナル出してる
>そっちのがなんか売れるからな
健全でいいことだ

ブルアカとかかなりの数出てるんじゃねえの

>…俺が描かなきゃなのか…？
お前が一人でやるんだヨ
ペンタブとクリスタ買ってネタを出してネームを切って下書きペン入れ仕上げまで
一から十までお前が一人でやるんだヨ

昔はオリジナル同人誌なんてショップの隅っこにチョンと置いてあるような扱いだったのにな

>お前が一人でやるんだヨ
>ペンタブとクリスタ買ってネタを出してネームを切って下書きペン入れ仕上げまで
>一から十までお前が一人でやるんだヨ
俺が描いた奴じゃ俺がシコれねえんだよ…
まあでもちょっとその気持ちで描こうかなと思ってるやつあるから着手は初めてる
俺が描かないとでねえわこれ…

そりゃ二次創作よりオリジナルの方が読まれる受け口広いわな

>オリジナルNTR同人が売れてるのってもしかしたら良い事なのでは…？
ぶっちゃけ二次創作のNTR物ってヘイト創作と大して変わらんし…

>俺が描いた奴じゃ俺がシコれねえんだよ…
>まあでもちょっとその気持ちで描こうかなと思ってるやつあるから着手は初めてる
>俺が描かないとでねえわこれ…
偉い

スレ画なんだっけ
死んだ娘モチーフにしたとかそんな話だっけ

>俺が描いた奴じゃ俺がシコれねえんだよ…
お前が描いて人気出たらフォロワーも出てくるかもだぜ
同人すらも出してない一人の絵描きの影響でセイバーとワカメの二次創作が増えてるようにナ

>スレ画なんだっけ
>死んだ娘モチーフにしたとかそんな話だっけ
死んだ娘モチーフにしたアニメが大ヒットしたらエロ同人もめっちゃ出たんで許せねえ
ってコミケでテロしようとして主人公に止められる

電子書籍というか同人サイトだとオリジナルが主流なのが影響してると思う

>>スレ画なんだっけ
>>死んだ娘モチーフにしたとかそんな話だっけ
>死んだ娘モチーフにしたアニメが大ヒットしたらエロ同人もめっちゃ出たんで許せねえ
>ってコミケでテロしようとして主人公に止められる
止めなくていいよ

>電子書籍というか同人サイトだとオリジナルが主流なのが影響してると思う
権利関係で無駄につつかれるようなリスクもないしな

二次創作だとFANZAやdlに置けないからな

>>オリジナルNTR同人が売れてるのってもしかしたら良い事なのでは…？
>ぶっちゃけ二次創作のNTR物ってヘイト創作と大して変わらんし…
いや…18禁じゃない原作のエロ二次創作は全部ヘイト創作だ

>そりゃ二次創作よりオリジナルの方が読まれる受け口広いわな
あとネットでマネタイズとなると版元のガイドラインに沿う必要あるからね
まあガン無視してる奴もいるが…

imgのこういうスレって事実と違うけどそういうことにして話したいってスレが大半だからまずデータが欲しい

>止めなくていいよ
そんな事しなくてもガイドライン出せば大半は無くなるんだ

>いや…18禁じゃない原作のエロ二次創作は全部ヘイト創作だ
原作で恋人関係まで行ってる様なのは許せよ！

>imgのこういうスレって事実と違うけどそういうことにして話したいってスレが大半だからまずデータが欲しい
それっぽく暇を潰してるだけなので真面目な話がしたいならスレを閉じてXで提起なさる

>原作で恋人関係まで行ってる様なのは許せよ！
昔の女性向けは自治がすごくてノマカプでも原作でやってない行為を描いてはいけないなどとガチで怒られたりしたという

>>止めなくていいよ
>そんな事しなくてもガイドライン出せば大半は無くなるんだ
…そうだな！

一次の方が自由に売れるし当たったらデカいけど二次創作は一定で色んな物が担保されてるから天井は一次より低いが売れやすい
今はオリジナル描きながらファンティアとかXでは二次創作で客引きってイメージだな

>二次創作だとFANZAやdlに置けないからな
普通に置いてあるけど広告入れられないとか客層とかあって二次創作は伸びづらい
伸びづらいと言うだけで売れてる二次創作ももちろんあるけど同じ作家が一次創作やったほうがずっと売れる

>それっぽく暇を潰してるだけなので真面目な話がしたいならスレを閉じてXで提起なさる
事実ベースだから面白い話なのに全くの空想で話して何が楽しいんだ

>…そうだな！
実際ウマも実本は見かけないしエヴァもDOAもめっちゃ勢い落ちたろ

売れるもん描きたいならオリジナルって風潮だから二次創作で稼いでた時より逆に健全になってるんだけど
そう考えると同人って狂ってたんだなって感じる

>事実ベースだから面白い話なのに全くの空想で話して何が楽しいんだ
空想で駄弁ってるだけだと思ってるならスレ閉じたほうがいいぜ

空想というか体感で駄弁ってるだけなので実データとかは知らん

二次だとエロい絵描けるけどオリジナルだと微妙な人が多くて…

ここだけの話でAI使えば好きな作品の公式そっくりな画風のイラストを
好きなシチュエーションで作れるから二次創作の同人に興味を持つ人が減ってる気がする

ソシャゲ作品にだいぶ吸われてる感じはある

>そう考えると同人って狂ってたんだなって感じる
同人ショップが大規模店舗販売始めたあたりで完全に建前みたいなのは壊れてたと思う
虎通とかでランキング発表！とか大々的にやってたけどエヴァ破公開前に真希波本が出してるサークルが２つともランクインとかしてたし

>ソシャゲ作品にだいぶ吸われてる感じはある
キャラが多すぎる…

>ソシャゲ作品にだいぶ吸われてる感じはある
アニメは1クール終わったら下火になるし定期的にエロい女出して話題性保ってるソシャゲに行った方が楽だよね

流行ったらエロいファンアート自体はネットに溢れるけど流れてこなくなるまでも速いもんな

コミケも壁サークルはやはり自前のキャラが多い

>ソシャゲ作品にだいぶ吸われてる感じはある
2014年冬コミの甘城ブリリアントパークを最後にアニメ作品がエロ同人最大手になることはなくなって
艦これを皮切りにソシャゲが最大手になったって感じだけどそれも2017年あたりでオリジナルに取って代わられてとらもメロンもオリジナルの棚が一番デカくなってった

まぁ一枚絵だけなら簡単に生成できるから

流行りに乗るならコロコロキャラ変えなきゃならんのもあるな大変だろ

コミケの時期までそのアニメの話題が持たない
ただ実際はそれなりにあってネットの話題と違った売れ方するらしいけど
dl販売はからっきしだけどイベントや通販だと人気な人とか居るよね

少し前にskebで2次創作のエロ依頼受けてﾒに上げたら即原作者来て消したって言ってた「」いたしリスクが高い

なんなら自分個人に刺さるキャラいたらAIに覚え込ませて１人で楽しんでりゃいいし

>まぁ一枚絵だけなら簡単に生成できるから
これはむしろ流行の賞味期限を短くするのに一役買っちゃってると思う
マジで一瞬で似たようなのが溢れるから

>流行りに乗るならコロコロキャラ変えなきゃならんのもあるな大変だろ
だから放映期間終わっても強いアイマス系とかソシャゲに移ってもっと流行りとか関係ないオリジナルに行ったんだろうね

>少し前にskebで2次創作のエロ依頼受けてﾒに上げたら即原作者来て消したって言ってた「」いたしリスクが高い
フットワークの軽い良い原作者だ…

https://ec.toranoana.jp/tora_r/ec/cot/ranking/monthly/all/
コミケ後なのにコレなの確かに減った感じはあるよな

>コミケも壁サークルはやはり自前のキャラが多い
正直そういうところはコミティアでやる方が良いのでは？って思わなくもない

>少し前にskebで2次創作のエロ依頼受けてﾒに上げたら即原作者来て消したって言ってた「」いたしリスクが高い
原作者「依頼してみようと思ったのに…」

>正直そういうところはコミティアでやる方が良いのでは？って思わなくもない
別に2次創作限定してる訳ではないし発表の場は多いに越したことないだろう

>少し前にskebで2次創作のエロ依頼受けてﾒに上げたら即原作者来て消したって言ってた「」いたしリスクが高い
まぁ非公開でもクライアントとの間のやりとりできるし面倒そうな案件ならひっそりやるしかねえな…

商業作家がオリジナル本ってそれ企業として出展しろよ感ある

ソシャゲもそうだけど更に美少女の供給スピードが凄まじい事になってて分散してるんかね

>コミケの時期までそのアニメの話題が持たない
>ただ実際はそれなりにあってネットの話題と違った売れ方するらしいけど
X上での消費ペースはちょっとおかしいからな…

>https://ec.toranoana.jp/tora_r/ec/cot/ranking/monthly/all/
>コミケ後なのにコレなの確かに減った感じはあるよな
一位の本戦利品とかタイムラインで見かけたけどそんなに人気あったんだ……ちょっと予想外だった

>商業作家がオリジナル本ってそれ企業として出展しろよ感ある
企業も動くのタダじゃないんすよ！

>>少し前にskebで2次創作のエロ依頼受けてﾒに上げたら即原作者来て消したって言ってた「」いたしリスクが高い
>原作者「依頼してみようと思ったのに…」
きしょ

>ソシャゲもそうだけど更に美少女の供給スピードが凄まじい事になってて分散してるんかね
ソシャゲだと作品内でもキャラ人気というか供給量が割れるしな…

>https://ec.toranoana.jp/tora_r/ec/cot/ranking/monthly/all/
堀川悟郎まだ現役で活躍してるのすごいな…

東方の件でおもったけど二次創作側のネタオリジナルがパクったら二次創作側ってキレるのかな

でも俺は商業の人が同人で出す尖った性癖の本好きだよ

>堀川悟郎まだ現役で活躍してるのすごいな…
それが割と上位埋めてるの同人誌買う層の高齢化がなかなか凄いって事じゃなかろうか？

アニメや漫画のキャラだとどこかで観たことあるわってなるけど
ソシャゲのキャラは基本的に遊んでないとわからんから
どんどん細分化されていってる気がするぜ

色々ネットの環境が変わったことにより薄い本で出すことの意義も薄れてしまった

アニメ作品の話題は半年どころか放映期間+1か月程度しか持たないからな…

>正直そういうところはコミティアでやる方が良いのでは？って思わなくもない
コミティアはなんていうかコミティア受けみたいなのがあるし
コミケの規模で売ったほうが圧倒的にいいしな

>東方の件でおもったけど二次創作側のネタオリジナルがパクったら二次創作側ってキレるのかな
認知されていないと言う前提でやってるからやめてくれ！って意見はある

オリジナルが当たった時のロマンは二次創作の比じゃねえからな

公式が二次創作ネタ逆輸入で幸せになったケースってあるんです？

オリジナルはfanzaやdlが広告出してくれるから

とらのあなの見ると結構二次創作ウケはかなり良かったんだなジークアクスと思えた

>公式が二次創作ネタ逆輸入で幸せになったケースってあるんです？
りんごろうの歌とか…？

お題絵やってると「」すら自キャラのエロ二次創作嫌がる人がいたりしてビビる
俺のキャラは犯して！って書いてる

>公式が二次創作ネタ逆輸入
子どもだけの秘密基地に保護者が混ざりにきたような白けさがあるんだよなあ

>お題絵やってると「」すら自キャラのエロ二次創作嫌がる人がいたりしてビビる
>俺のキャラは犯して！って書いてる
ビビる所かなそれ...

>公式が二次創作ネタ逆輸入で幸せになったケースってあるんです？
同人じゃないにしても原作側がアニメネタを逆輸入！とか原作ゲームがコミカライズを逆輸入！とか結構あるよ

>お題絵やってると「」すら自キャラのエロ二次創作嫌がる人がいたりしてビビる
解釈違いのエロ描かれてもウザいというのは分かる

>公式が二次創作ネタ逆輸入で幸せになったケースってあるんです？
DOROとか最たるものでは

買う方もあんまりこだわりないって話なんかね

商業じゃできないような濃い性癖のやつ読ませて欲しいけど
そういうのを二次創作でやられると困る

減った［要出典］

>オリジナルが当たった時のロマンは二次創作の比じゃねえからな
自分のとこの看板娘が出来た思いで嬉しいだろうな

AIがあるから…

>DOROとか最たるものでは
一昔前に韓国で実装石がどういう扱い受けてたかとかミッシングリンクの話していい？

お嬢様ずんだもんが逆輸入された時は作者は喜んだが何故か関係ない所が吹き上がったな

>>お題絵やってると「」すら自キャラのエロ二次創作嫌がる人がいたりしてビビる
>>俺のキャラは犯して！って書いてる
>ビビる所かなそれ...
感覚マヒしてるの自分の方だって気付いてない典型的な失礼な「」

最近はアニメのはあんま出ないな
専らソシャゲが多いしソシャゲで出してる人も人気出たら大体オリジナルに行く

>公式が二次創作ネタ逆輸入で幸せになったケースってあるんです？
doro

久々にワロタ

>AIがあるから…
この話題もさぁAIに金払ってる奴等居るから自分で満足してる層なんて少ないんじゃね？
AI連呼してる奴もレス乞食ならまだよくて実はよく分かってない可能性あるし

完全に性癖のみで言うけど逆に俺はオリジナルだとあんまシコれないからオリジナルブーム来てほしくないわ
特に俺現代ものが全然シコれなくてファンタジーな感じの設定とか髪色とかのが遥かに好きだから
オリジナル行くと現代もの描く作家多くてほんとに困るのよね

二次創作って難しくて作者が思いついてるストーリーにキャラのガワ被せるだけだったりする時もある
エロの時は却ってその方が余計な情報なくてエロかったりするんだけど

>>DOROとか最たるものでは
>一昔前に韓国で実装石がどういう扱い受けてたかとかミッシングリンクの話していい？
今でもオッドアイのキャラが出ると実装石って呼ぶ口さがない層がいると聞く

ソシャゲはアニメ以上にエアプっぽくて大丈夫なイメージが有る
プリキュアとかは老舗が多く居て新規はあんまりな感じ

>ビビる所かなそれ...
俺のキャラはどんなファンアート描かれても嬉しいから…
ファンアート描くの大変だしな
死姦も描かれたけどありがたかったしお礼言ったし保存した

>オリジナル行くと現代もの描く作家多くてほんとに困るのよね
みんなそんなに制服女子高生が好きか！？ってなる

自分がそうだから皆もそうみたいなのはこれを機に卒業するといいよ…

>>オリジナル行くと現代もの描く作家多くてほんとに困るのよね
>みんなそんなに制服女子高生が好きか！？ってなる
そりゃ大好きだろ

>死姦も描かれたけどありがたかったしお礼言ったし保存した
お前が嬉しいのは良いんだけど嫌がる人もいるだろうという感覚は持って欲しい

>止めなくていいよ
すでに何人か刺された後だ
その後界隈は一時自重したが相変わらずって結末だ

>そりゃ大好きだろ
しきれないとかはないけどそこまで別に好きでは…

>>オリジナル行くと現代もの描く作家多くてほんとに困るのよね
>みんなそんなに制服女子高生が好きか！？ってなる
はい

>>オリジナル行くと現代もの描く作家多くてほんとに困るのよね
>みんなそんなに制服女子高生が好きか！？ってなる
まぁ安牌だし...
ただ多すぎると最低限売れても伸びはしないよね

野生のたかしくんがいる

>ただ多すぎると最低限売れても伸びはしないよね
本当に売れる奴は売れるから結局人気次第なんだなって

原作者もアカウント持ってるSNSでその原作者のエロ絵かいて
あまつさえFunboxとかのリンク貼ってる奴はたいした肝っ玉だと思う

いまだにシャナとか描いてる人もすごいと思う
そういう人は大抵クオリティ高い

別にタイトルがちょっと被ったからって使っても良いと思うんだけどなぁZUNの件は

>お前が嬉しいのは良いんだけど嫌がる人もいるだろうという感覚は持って欲しい
余談だけど俺はホモではないけど俺のキャラのホモアートも貰ったことある
嬉しかった
そう考えると俺は一通りの性癖エロファンアート貰ってるな感謝

二次エロで寝取られ描いたらやっぱファンから本気のヘイト向けられるし...

当たり前に他人の著作のエロ二次創作を大っぴらに公開したり頒布したりしてるのがよく考えなくても異常だったんじゃないかって気がしてくる

>みんなそんなに制服女子高生が好きか！？ってなる
何が売れるかを考えると大体そこに行き当たる

いやまあここにいてそれ文句言うの…？っていうのはあるよ…

愛着なんて無かったんだなってのが明るみになった…

オリジナルは発想力がモノを言う所有るし面白いアイデアのエロが有って良い

>二次エロで寝取られ描いたらやっぱファンから本気のヘイト向けられるし...
不知火舞は誰に寝取られてもファンが怒らないからすごいよ

だからこっそりやろうぜって言ってたのに
みんな聞かないから…

>いやまあここにいてそれ文句言うの…？っていうのはあるよ…
昔だってネガいさんとかで散々荒れてたし文句は出るだろ

>ただ多すぎると最低限売れても伸びはしないよね
コミケ行けばダイレクトにわかるけどさ
人気ジャンルには人が沢山来るから興味持たれて無くても通りがかって目に入って買われたりするんだ
一方でマイナージャンルの島には人自体が来ないので目に入れてすらもらえないんだよ

オリジナルエロ描くのに一からファンタジー世界観構築するのは手間がかかりすぎてるような感覚はある

ニトロプラスのそに子やライザやグリッドマンで同人ゴロがお気持ち発表してたけど
今だと殴り勝つどころか負けちゃいそうというかライザ結局なし崩し的になったが当時負けてたが

今だと一対一のラブコメも多いしな…

一次創作の方が健全ではあるけど歴史の積み重ねの先にある事は考えておかなきゃ

>いやまあここにいてそれ文句言うの…？っていうのはあるよ…
ここはそういう場所って訳でも無いと思うけどなぁ...

陵辱とかの場合にも当てはまるが二次創作だと壊れる前の日常の描写を本編に仮託できるのが強いんだよね

>特に俺現代ものが全然シコれなくてファンタジーな感じの設定とか髪色とかのが遥かに好きだから
オリジナルでファンタジーとか大雑把にでも世界設定考えないといけないの面倒だし…

>当たり前に他人の著作のエロ二次創作を大っぴらに公開したり頒布したりしてるのがよく考えなくても異常だったんじゃないかって気がしてくる
大っぴらに公開だの言ったら今のほうがSNSで全世界に向けて公開してるだろ

原作が人気だから二次創作が手に取られやすいってことでオリジナルじゃなくて二次創作が環境の中心だったけど
原作が特定のジャンル一強じゃなく細分化されて人気が分散するようになったのとガイドラインや訴訟リスクがあったりエロなら二次創作よりオリジナルのほうが間口が広いってことに気づいて
現状に至ったって感じ
そのぶん中途半端な実力の作家は淘汰された感じもある

>一方でマイナージャンルの島には人自体が来ないので目に入れてすらもらえないんだよ
評論系や漫研の島がそうなるのはまぁ…というのはある
コミケだからこそ出せるジャンルだが

>ここはそういう場所って訳でも無いと思うけどなぁ...
それは無理があると断言する

書店って店舗在庫用に刷る数を作家に持ちかけて費用も負担するんでしょ？
異常だよ

>ニトロプラスのそに子やライザやグリッドマンで同人ゴロがお気持ち発表してたけど
>今だと殴り勝つどころか負けちゃいそうというかライザ結局なし崩し的になったが当時負けてたが
同人グッズと本だとやっぱりグッズは…っすぞ…言われても仕方ないと思う

ネット全体的に自分が嫌なだけのことを
被害者ぶって倫理的マウント取って相手の行動を変えさせる
事を良しとしてる感じはあるから同人誌は叩かれやすくなるよね

欧米ではフェアユースとかで法的に二次創作認められてるだろうし日本も次に裁判したら二次創作はどうなるかわからないグレーゾーンだぞ

>いやまあここにいてそれ文句言うの…？っていうのはあるよ…
こんなカタログの画像が転載しか無くて真っ黒な場所に来といてやたらピュアな輩を見ると
認識能力バグってんのかなこいつとかは思う

>同人グッズと本だとやっぱりグッズは…っすぞ…言われても仕方ないと思う
コレもなんかズレた解釈してる人居るが本も公式と商売食い合うよね？って

>ネット全体的に自分が嫌なだけのことを
>被害者ぶって倫理的マウント取って相手の行動を変えさせる
>事を良しとしてる感じはあるから同人誌は叩かれやすくなるよね
いや単純にどうみても著作権違反ですやん

>欧米ではフェアユースとかで法的に二次創作認められてるだろうし日本も次に裁判したら二次創作はどうなるかわからないグレーゾーンだぞ
フェアユースってそういうのだっけ…？

>欧米ではフェアユースとかで法的に二次創作認められてるだろうし日本も次に裁判したら二次創作はどうなるかわからないグレーゾーンだぞ
ウマ娘のエロ書いてる外人たくさん出てきてすげえなってなる
嘘つくな言われそうだけど日本人RTしないから気付いてない人かなり居るんじゃね？

>評論系や漫研の島がそうなるのはまぁ…というのはある
エロ同人でもそうなるよ
来ないところには全然人来ないし人気の場所はすし詰めになる

まぁ何が大衆にウケるか？って考えたら
・巨乳の女子高生がめちゃくちゃエロい目に遭う
の一点突破でしばらく戦えるなって

AIで簡単に出されたら嫌だろうけどファンアートはそれだけ愛があるってことだからどんなのもらっても嬉しくね？
いやAIでも貰ったことあるけど嬉しかったわ
俺が外れ値なだけかもしれん

>>ネット全体的に自分が嫌なだけのことを
>>被害者ぶって倫理的マウント取って相手の行動を変えさせる
>>事を良しとしてる感じはあるから同人誌は叩かれやすくなるよね
>いや単純にどうみても著作権違反ですやん
二次創作が著作権違反かどうかは裁判してみないとわからないグレーゾーン
判決が時代とともに変わってきてる

つーかこの作品好きだからヒロインレイプされる漫画描きました！って普通に頭おかしいだろ

昔は印刷代にもお金がかかるしという理由でお金を取っていたけど
ネットで上げれば印刷代もかからないしもっと多くの人に読んでもらえるぞ
って時代になったからその建前も通用しなくなったんだよなあ

ここは気にいる事はおあしすして気に入らない事は倫理マウントして叩いたり排除しようとする場所だろ

欧米におけるフェアユースという言葉の振り回し方に疑問を覚えるのはわかるが
日本のオタクがフェアユース自体を否定してるのは一体どういうつもりなんだ…？ってなる

>>欧米ではフェアユースとかで法的に二次創作認められてるだろうし日本も次に裁判したら二次創作はどうなるかわからないグレーゾーンだぞ
>フェアユースってそういうのだっけ…？
ウマのエロ絵堂々と描けるぞ

>つーかこの作品好きだからヒロインレイプされる漫画描きました！って普通に頭おかしいだろ
困った確かに正論だ...

訴えられるまではセーフでチキンレースするのがそもそもおかしい

なんでアクリルスタンドとかグッズ売るのにワンフェスとかみたく公式に許可得て版権料金払ってやらないの？犯罪上等だから？

>エロ同人でもそうなるよ
>来ないところには全然人来ないし人気の場所はすし詰めになる
同じ建物内で島によって人口密度はっきり違うからな…

訴えられてからもどう転ぶかわからない状態にあるのが今の二次創作
もしかしたら同人側が勝てるかもしれない

怒られたら取り下げりゃいいだろ！でアクリルスタンドやTシャツ売ってたりするし
まぁスゴイことやってる

二次創作エロは描く時頭の中の俺がこのキャラこんな事言うか⋯？みたいに適宜ツッコミ入れてくるので苦手だわ
どうしてもこのキャラのエロが見たいと思って描き始めるのにいざ描き始めるとツッコミが入りだす

人間は一見して相反すると思える感情を持ちうるからしょうがねーだろ
感情はそんな単純じゃないんだから

>なんでアクリルスタンドとかグッズ売るのにワンフェスとかみたく公式に許可得て版権料金払ってやらないの？犯罪上等だから？
アクスタは割と狡い穴を付いてるというか…立体物では無いという主張だから

>つーかこの作品好きだからヒロインレイプされる漫画描きました！って普通に頭おかしいだろ
まあそれはそう

>つーかこの作品好きだからヒロインレイプされる漫画描きました！って普通に頭おかしいだろ
「」ベルシュタインの発言は正論ではあるが正論の域を出てはおらぬ
人心というものは正しさのみで動く物ではない事を覚えておくが良い

好き嫌いと正しい正しくないの区分けくらいはできる人間でありたい

>日本のオタクがフェアユース自体を否定してるのは一体どういうつもりなんだ…？ってなる
普段から切り抜いたコマやキャプ使ってポストしてる人らはどう思ってるんだろうな…

そもそも二次創作の違法性というなら原作に理解のある非エロの作品だろうが原作なんて一ミリも読んでない陵辱漫画だろうが金取ってようが取らなかろうが変わらん

俺はむしろレイプより人格改変して絶対やらなそうな和姦だのなんだのやらせる方が凌辱感あると思うぜ！

一次エロと二次エロの比率は時代によって変わるし予測も難しいけど1か0に考えるのはもっと難しい

本気で殺す気なら事前に辞めろ言わんから
前日に辞めろって言って負債背負わせるから

しかしねえ
肝心の原作を描いてる作家の大半が同人出身だったりするのが現状なのだから

❌つーかこの作品好きだからヒロインレイプされる漫画描きました！って普通に頭おかしいだろ
⭕️この作品人気で売れそうだからヒロインレイプされる漫画描きました！

>つーかこの作品好きだからヒロインレイプされる漫画描きました！って普通に頭おかしいだろ
それ言ったらオリジナルのレイプ漫画だってレイプされる用のキャラ作りましたって頭おかしいぞ

>同じ建物内で島によって人口密度はっきり違うからな…
人気ジャンルを描いたら埋没すると言うけどマイナージャンルの上位レベルの売上が人気ジャンルの下位と同程度なんて珍しくもないしな

レイプ漫画自体が正気の沙汰じゃないから今更かもしれない

俺は二次創作のレイプなんかよりキャラ崩壊ギャグのほうがキャラを侮辱してるように思えて許せないぞ
我ながら意味不明な精神の動きをしていると思うわ

同人憎んでる人来てる？

>❌つーかこの作品好きだからヒロインレイプされる漫画描きました！って普通に頭おかしいだろ
>⭕️この作品人気で売れそうだからヒロインレイプされる漫画描きました！
こういう論法ってなんて言うんだっけ？レッテル貼り？

>普段から切り抜いたコマやキャプ使ってポストしてる人らはどう思ってるんだろうな…
ﾒでなら引用の範疇にはなる
あれは自分が描きましたと嘘ついたらアウト

著作権ってぶっちゃけそんなに強い権利じゃないし
戦えば普通に勝てるかもしれんがそういうのじゃないよね…
という共通認識も危なくなってるのかもしれない

>売れるもん描きたいならオリジナルって風潮だから二次創作で稼いでた時より逆に健全になってるんだけど
>そう考えると同人って狂ってたんだなって感じる
昔はキャラクターやストーリーを作る力やマンガを描く技術が低くて
他から借りてこないと人に売れるような同人誌が描けなかった時期が長かったのさ

>>つーかこの作品好きだからヒロインレイプされる漫画描きました！って普通に頭おかしいだろ
>それ言ったらオリジナルのレイプ漫画だってレイプされる用のキャラ作りましたって頭おかしいぞ
レイプが描きたいんだからレイプ用のキャラ作るのは当然では？

>>つーかこの作品好きだからヒロインレイプされる漫画描きました！って普通に頭おかしいだろ
>それ言ったらオリジナルのレイプ漫画だってレイプされる用のキャラ作りましたって頭おかしいぞ
それはそういった癖を持つ層をターゲットにし商売で作ったというもんだろ

キャラが北斗の拳みたいになる漫画と陵辱作品
どっちが原作を蔑めてる？

>レイプ漫画自体が正気の沙汰じゃないから今更かもしれない
それはまあそうね

>キャラが北斗の拳みたいになる漫画と陵辱作品
>どっちが原作を蔑めてる？
例えが分かりづらい

>しかしねえ
>肝心の原作を描いてる作家の大半が同人出身だったりするのが現状なのだから
これはもうかなり昔からそうだしなあ
完全に同人や二次創作ルート通らないでオリジナルの商業漫画だけでアニメ化まで行く作家のがレア
ジャンプで純正育成された作家とかくらいじゃないのか？

アニメは1クールで流行りが去るからシチュエーションに寄せたオリ同人の方が儲かる

画力ある方の同人作家はオリジナル描くようになってる気がする
当たるとアニメ化やフィギュア化まで見えて販路でかいから儲かるんだろうなあ

主人公とヒロインをコスプレイヤーって設定にして毎回好きなキャラの服装をしてエッチしてるだけってことにすればよくね

オリジナルだとヒロインがレイプされる前にどんな平和な日常を送ってたのかの描写がめんどくさいだろ！
二次創作なら本編に仮託できる！

最近著作権絡みでこいつやべぇなって思ったのはマルシルのコスプレイヤーのひと

>昔はキャラクターやストーリーを作る力やマンガを描く技術が低くて
>他から借りてこないと人に売れるような同人誌が描けなかった時期が長かったのさ
FANZAというオリジナル同人が売れるプラットフォームがやっと現れたという方が大きいんじゃないか？
夏のオトシゴが１０万DLされて蒼然となったのが２０１６年だからもうすぐ十年前か…

>著作権ってぶっちゃけそんなに強い権利じゃないし
>戦えば普通に勝てるかもしれんがそういうのじゃないよね…
>という共通認識も危なくなってるのかもしれない
確実に殺す時は商標権とか意匠権とか特許権とかそっちしか基本持ってこないからな

にゅう工房にはまた二次創作描いて欲しいよ

陵辱モノはそれ用のキャラを準備するんだ

同人出身たってコミティア発でコミケ（二次創作販売）通ってないやつもかなり増えたしなぁ

>キャラを北斗の拳にすげ替える漫画

儲かる儲かるとかより
ガッと同時に盛り上がるって作品が減った
ジークアクスぐらいか？最近だと

どこだって時代の趨勢によって変わっていくものだし
悪い意味で買えないサークルはいるだろうけど

>>キャラをあずまんが大王にすげ替える漫画

ある意味ではサブカルチャー寄りだった頃のオタク界隈は変な性癖の作家がいても仕方ないよねって感じだったのが
メインカルチャー寄りになった結果として普通の人が変な性癖を追い出しに行ってる構図なんだろうな

>陵辱モノはそれ用のキャラを準備するんだ
キャラのバックストーリーの描写に紙面をそんな割けない
だが二次創作ならば？

解釈違いって言葉を最初聞いた時は何だそりゃ？だったけどネット上だと普通に使い勝手のいい言葉だなと思う

そもそもエロ同人買うやつがオタクじゃなくて単に二次元で抜くだけのおっさんばっかでそっちのが単純に数多い

二次創作で稼ぐよりオリジナルの方が当たれば遥かに稼げるって新しい道が出来たのが結局デカいよね
健全だと思う

>儲かる儲かるとかより
>ガッと同時に盛り上がるって作品が減った
ブルアカとかずっと凄いじゃん

>著作権ってぶっちゃけそんなに強い権利じゃないし
>戦えば普通に勝てるかもしれんがそういうのじゃないよね…
>という共通認識も危なくなってるのかもしれない
行使しようと思えばいつでも使えるけど金銭的にも時間的にもそんなホイホイ使えるものではないって感じだよね
そもそもそんなに強固な権利だったら漫画のコマとか丸々転載しまくってるここもﾒでそういう画像使ってる連中も問答無用で罰せられてる

そんな中で腐女子はすごいよ
ポリコレうるさい今も既婚男性をホモにしてる
真似できない

>そもそもエロ同人買うやつがオタクじゃなくて単に二次元で抜くだけのおっさんばっかでそっちのが単純に数多い
大体コミケの午後あたり

>儲かる儲かるとかより
>ガッと同時に盛り上がるって作品が減った
>ジークアクスぐらいか？最近だと
大分前からだけどワンクールの作品増えすぎてるのも割と問題というか夏冬来たらで終わってるからもう終わった作品になるのが多い

多分ここに書き込んでる多数は無産

アウトとしてもセーフとしても角が立つんだから自重してうやむやにしとこうぜ…というのが出来なくなってるんだよね
開き直りの自治厨俺ルール押し付けだろと言われれば否定は出来ないし

>そんな中で腐女子はすごいよ
>ポリコレうるさい今も既婚男性をホモにしてる
>真似できない
既婚男性をホモにするのも多様性だから…

>そもそもエロ同人買うやつがオタクじゃなくて単に二次元で抜くだけのおっさんばっかでそっちのが単純に数多い
ここでも原作知らない方が抜けるってスレも多いそういう人が多いんだろうな

なんでもかんでもエロ描かれるような流れはなくなったよな
同人誌全体でいうと勢い衰えたみたいなのはあんま聞かんけど

>ジークアクスぐらいか？最近だと
その前にはフリーレンとかもあったけどそこまで薄い本は出なかったね

そもそも本という形で減ってもpixivとか支援サイトだと二次創作エロはめちゃくちゃ多いし違法性という点では一才変わらないからな

というかFANZAが明らかにいわゆる二次創作とか好きなオタク層とはちょっと違う層にオリジナルエロ漫画を売り抜いてるってのはあるよね間違いなく
普段はSNSでは話題にならないようなオリジナルエロ漫画や作家が数万十万とか売れてたりする世界というか
それこそAIサークルですら大量割引とかじゃない普通の値段で数万本売れてるサークルがいくつもあるから
世間やSNSからは見えないエロ漫画やエロCG集だけを買ってる層というのが確かに存在する

いつものアレが湧いた

>多分ここに書き込んでる多数は無産
出たよ無産煽り...

>なんでもかんでもエロ描かれるような流れはなくなったよな
>同人誌全体でいうと勢い衰えたみたいなのはあんま聞かんけど
描かれるというだけならpixivやsnsで描かれてるよ

エロ同人じゃなくても尊厳傷つけられる方向の二次創作とかあるだろうしアニメ化したのが間違いなのでは

正直今AIで大体好きなキャラの好きなシチュのエロ絵出せるからそこまで切羽詰まってはないけど
好きな作品のエロ同人はまた別種の栄養なんであって欲しい

>エロ同人じゃなくても尊厳傷つけられる方向の二次創作とかあるだろうしアニメ化したのが間違いなのでは
盗人猛々しい

厳密にガイドラインとか言い出したらガンダムの二次創作はエロ関係なしに全てアウト

>そもそもエロ同人買うやつがオタクじゃなくて単に二次元で抜くだけのおっさんばっかでそっちのが単純に数多い
えぇーっ！マサムネくん二次元で抜くのにオタクじゃないのぉっ！？

とやらメロンがdl販売イマイチだったの二次創作のdl販売なんて要らねって早い段階で証明してたと思うが
問題はだからといってオリジナルが売れるとはあまり思ってなかった気配があった結果みたいな

>>多分ここに書き込んでる多数は無産
>出たよ無産煽り...
無産が気持ちよくなりたいがためにエロ叩きして減るの嫌なので…

>なんでもかんでもエロ描かれるような流れはなくなったよな
>同人誌全体でいうと勢い衰えたみたいなのはあんま聞かんけど
3か月でコロコロ作品が入れ替わるアニメは二次創作として廃れた感じはするね
作品に乗っかるよりはオリジナルで自分のファンを集めていった方がって流れになってる

二次でシコる≒オタクじゃ明確に無くなったのいつなんだ

バトロワが流行した頃にキャラ同士を殺し合いさせる同人とかあったな

>無産が気持ちよくなりたいがためにエロ叩きして減るの嫌なので…
まあ気持ちよくなりたい文化は最近根強いのは認める

>厳密にガイドラインとか言い出したらガンダムの二次創作はエロ関係なしに全てアウト
30年前にサンライズが言い出して広告まで打って実現性の問題で散々擦られたしな

特定の作品のオタクではないけどただの二次元で抜くのが目的になってるのはある
俺にとっては二次創作はノイズになるからオリジナルのほうが嬉しいまである

そもそもimgでさえ客層が昔と変わりまくってるだろ

>そもそも二次創作の違法性というなら原作に理解のある非エロの作品だろうが原作なんて一ミリも読んでない陵辱漫画だろうが金取ってようが取らなかろうが変わらん
問題になったドラえもんの最終回の同人は非エロだったしな

アニメ描く層がみんなオリジナルになったという印象はあまりないかな
ソシャゲとかvtuberとか古いジャンルだけど東方とか単に年単位で長く題材になる作品と定住できるジャンルが増えただけじゃない？

2次創作は原作ありきの物なんだから最低限公開するものはガイドラインに沿おうや

>二次創作はノイズになる
FANZAの客層とかだいたいこんな感じ

ここで言う二次創作って非エロも含むと思うけど非エロ二次創作が流行ってるのか廃れてるのかまったくわからない

ガンダムとか芳文社のとか普通に二次創作見るやつが確認するとエロ非エロ問わずアウト明言されてたりするの割と驚いた覚えはある
滅多なことしない限り実際に怒られるようなことはないだろうけど

俺はオリジナルより知らん二次創作で抜くほうがシコりやすい派

むしろエロ叩きしてるの自称創作者側なのでは…

版権物の同人三次エロ系怒られなくなったね
艦これ怒られて販売停止してたのに今やウマ娘すらあるじゃねーか

むしろウマがよくあそこまでガイドライン徹底させたなっていう
ウマ警察が強かったのか

>問題になったドラえもんの最終回の同人は非エロだったしな
どっかの学校で教材として使おうとして小学館に連絡したのが騒動の切欠だった記憶

>>>多分ここに書き込んでる多数は無産
>>出たよ無産煽り...
>無産が気持ちよくなりたいがためにエロ叩きして減るの嫌なので…
無産と無産叩きして気持ち良くなりたい奴が居るだけなら減る訳ねえだろアホか

>2次創作は原作ありきの物なんだから最低限公開するものはガイドラインに沿おうや
これやると芳文社系が…

ただ単にいちいち本作って売るよりパトロンサイトで月2枚程度描いてる方が儲かるって気づいたから、でしょう

>ここでも原作知らない方が抜けるってスレも多いそういう人が多いんだろうな
原作好きでも原作知らない方が抜けるって定型は真理だからしょうがない
というか原作が好きって段階に行くと情報で余計なノイズが増えてくだけになるし

ウマ娘のガイドラインみるといつものこの画像浮かんでくる

>アニメ描く層がみんなオリジナルになったという印象はあまりないかな
描くではなくあくまで同人作品の話ね
描かれてるかどうかなら二次創作は相変わらず多いと思います

>どっかの学校で教材として使おうとして小学館に連絡したのが騒動の切欠だった記憶
ああ公式と勘違いされるようなのは駄目だろうな

ボケ老人の話をすると怒られたポケモンの同人ｒ１８ですらない
嘘つくなと思うなら調べてみろ

エロ同人でしか知らない作品の世界に転生してしまった…
みたいななろうもうありそう

俺のスティルインラブのエロ同人なんて描かれたら許せん

>>問題になったドラえもんの最終回の同人は非エロだったしな
>どっかの学校で教材として使おうとして小学館に連絡したのが騒動の切欠だった記憶
ポケモンの同人は海賊版売ってるだったんだよなあれ
知らん奴の連絡が一番怖いんだろうな

>>2次創作は原作ありきの物なんだから最低限公開するものはガイドラインに沿おうや
>これやると芳文社系が…
いやまあ出してるならそれに沿おうよ

かなり昔だけどコナンの同人誌も怒られてた記憶なんだよね

ブルアカとかニケとかあの辺の海外ソシャゲはガイドラインすげえ緩いけど
エロ二次創作叩いてシコってる人がそれ知らずにやらかすのも見飽きた

問題になる二次創作って誤認されるレベルで似せてるとか
大元の素材ぶっこ抜きとか基本そういう方向性でのやらかしじゃない？

「」とか変なキャラ付けするから全員刺される

>ただ単にいちいち本作って売るよりパトロンサイトで月2枚程度描いてる方が儲かるって気づいたから、でしょう
そんな美味しいもんでもないぞ

アニメマンガよりもvのエロ描くほうがやべー気がするが...
半分生モノじゃないの

>ブルアカとかニケとかあの辺の海外ソシャゲはガイドラインすげえ緩いけど
>エロ二次創作叩いてシコってる人がそれ知らずにやらかすのも見飽きた
公式が同人イベント開いてたりするよねその辺のジャンル

一回書き込むの止めようたぶんアレな奴が浮き彫りになる

その辺も含めてあんまり面に出ず地下でこっそりやろうって話なのになぁ

エロ叩きする無産も無産叩きする無産もどっちも叩きポルノだよ

>いやまあ出してるならそれに沿おうよ
でもなぁ…雑誌で描いてる作家がやってるからなァ…

>アニメマンガよりもvのエロ描くほうがやべー気がするが...
>半分生モノじゃないの
それこそガイドラインある筆頭だけど気しかしてなくない？
なんとなくオタクに混ざってる人が全然知らない話題に参加してる感…

>ただ単にいちいち本作って売るよりパトロンサイトで月2枚程度描いてる方が儲かるって気づいたから、でしょう
そのパトロンだって一生恵んでくれる訳ではないぞ

好きな作家を追いかけてるのでジャンルはあまり気にしない
そういう人が良い感じのオリジナルキャラ描いて定着してもそれはそれで嬉しい

>エロ叩きする無産も無産叩きする無産もどっちも叩きポルノだよ
人間ドラマーが多すぎる

オリジナルエロ同人の売れ筋ってチャラ男さんによるNTRか絶倫オタクがギャルに中出しする話かの2パターンしかない印象

一夜ちゃん好き

パトロンサイトはサブスク解約するの忘れて延々金払ってるようなタイプの人が結構居ると思う

>>いやまあ出してるならそれに沿おうよ
>でもなぁ…雑誌で描いてる作家がやってるからなァ…
ネタになってるけど半天狗マジでよく許されてるなと思う
お前好きな作家を語るみたいな絵を昔描いたエロ絵と同じ構図で描くなよ！？

>>…そうだな！
>実際ウマも実本は見かけないしエヴァもDOAもめっちゃ勢い落ちたろ
ウマシコに対する内部警察が出てきたからやらないだけでウマの前からサイゲはガイドライン出してました…
あとは別の例で行けば芳文社（きららや信長のシェフのところ）はかなりきつめに警告するガイドライン出してるけど守られない

>問題になる二次創作って誤認されるレベルで似せてるとか
>大元の素材ぶっこ抜きとか基本そういう方向性でのやらかしじゃない？
あとまあグッズ関連はあかんね
薄本とは段違いに厳しい
本は同好の士のファンジン交換会って建前をまだ慣用してくれるけど

二次創作エロは今は支援サイトでのほうが盛んなイメージ

>パトロンサイトはサブスク解約するの忘れて延々金払ってるようなタイプの人が結構居ると思う
ニコニコ動画がガラケ系の支払い終了した時の会員数の変化見てみてぇ

>オリジナルエロ同人の売れ筋ってチャラ男さんによるNTRか絶倫オタクがギャルに中出しする話かの2パターンしかない印象
本当に印象だな...

どう考えてもロクでもないことをしてるんだからそれを自覚して土下座の準備しながらこっそりやろうって話だったんだけど
最近の風潮として自分を正当化しないと気が済まないみたいなことになってるんだよね

>>オリジナルエロ同人の売れ筋ってチャラ男さんによるNTRか絶倫オタクがギャルに中出しする話かの2パターンしかない印象
>本当に印象だな...
でもランキング見てもだいたいその2パターンじゃね？

ソシャゲキャラとか描いて動かすこと前提にされてないから本当に装飾品多くて脱がせてもトレードマークの髪飾りだのなんなら髪型の段階でももう大変なキャラばっかだったし
色んな意味でオリジナル楽ちんで嬉しい

DL販売は前々から建前でしかなかった頒布です！が建前としてすら通じないからオリジナルに移行できるならそりゃする

そういうもんだとわかってるけど許せなかった！！と吐露してるからうん…としかならない
以後過激な薄い本は少し減りましたとさってオチだし

二次エロはAIで自分で作れるし無くてもあんま困らん

>最近の風潮として自分を正当化しないと気が済まないみたいなことになってるんだよね
とにかく正当な方向から潰そうとしないと気が済まない人が叩きに来るからじゃないかね…

>そういうもんだとわかってるけど許せなかった！！と吐露してるからうん…としかならない
>以後過激な薄い本は少し減りましたとさってオチだし
少しかぁ…

>どう考えてもロクでもないことをしてるんだからそれを自覚して土下座の準備しながらこっそりやろうって話だったんだけど
>最近の風潮として自分を正当化しないと気が済まないみたいなことになってるんだよね
というかSNSの発達で隣の壁が薄くなったから二次創作エロ絵師如きが創作者気取ってんじゃねえよ金稼いでんじゃねえよみたいな声が聞こえやすくなったというか
気にするなと言えばそうなんだけどやっぱオリジナル描かないとダメなのかなあという気持ちになるわけで

いいよねNAIが無料だと思ってる自称AI利用者…

>DL販売は前々から建前でしかなかった頒布です！が建前としてすら通じないから
書店委託の時点で通じねえんじゃねえの？

無産だけど好きなものにはお金出すよ

ぶっちゃけ正当性もなんもないからでは…？

>オリジナルエロ同人の売れ筋ってチャラ男さんによるNTRか絶倫オタクがギャルに中出しする話かの2パターンしかない印象
オメーがそういう性癖ってだけじゃねーか

同人文化は法律と権利で正面から戦うとどうやっても負けちゃうし...

オリジナルのNTRってよっぽど背景描き込まないと二次創作のNTRとは別種にならないか？

>二次エロはAIで自分で作れるし無くてもあんま困らん
ストーリーがない！って言うけど二次創作エロにストーリー性なんて求めてない…

正当な方向から行ったら叩き潰されるならやっぱアレなんじゃんと感じちまうよ

ＤＬ同人とか支援サイトのおかげで
二次創作に頼らずともエロで食っていきやすくなったのは良い事だと思う

正直増えたとか減ったとか言えるほど同人事情に詳しくないというのが本音である
最近は特に薄い本見なくなったから尚更

今は版権でフォロワー稼いだらオリジナルに移行するのが主流

いやオリジナルならわかるけど二次創作で金儲けはやっぱ変では？

>オリジナルのNTRってよっぽど背景描き込まないと二次創作のNTRとは別種にならないか？
ぶっちゃけチャラ男さんに快楽堕ちするヒロインがメインだから彼ピッピは顔なくてもいい

>>最近の風潮として自分を正当化しないと気が済まないみたいなことになってるんだよね
>とにかく正当な方向から潰そうとしないと気が済まない人が叩きに来るからじゃないかね…
アングラ文化が表に出すぎた弊害
テレビでコミケを数十万人の同好の士が集まっています！って取り上げたり界隈入り立ての小学生が同人誌買いに来るほど目立っちゃったから
閉じたコミュニティで交歓会やるぐらいで良かったんだよドフィの事件もあったけど

>正当な方向から行ったら叩き潰されるならやっぱアレなんじゃんと感じちまうよ
それを判定するのはどこまで行っても権利者でしかないから
外野がやいのやいのいう話ではないというのもセットで覚えておけ

クリエイターと同人界隈の癒着というか雑さなんて別に今はじまったことでもなく
同人やってるタイプの作家を版権ものの公式アンソロで描かせてたりしてたし昔から

直近でではブルアカ→学マスと描いてたコミケごとにソシャゲジプシーしてた絵師が今年の冬コミはオリジナル描きますみたいにカット描いてて時代だなあと思った

>オリジナルのNTRってよっぽど背景描き込まないと二次創作のNTRとは別種にならないか？
原作知らずに読んでた二次創作NTR本なんて山程あったしあんまり変わらないどころか
その作品の中でストーリーちゃんと語られてるぶんオリジナルNTRの方が丁寧にシコれるまである

>オリジナルのNTRってよっぽど背景描き込まないと二次創作のNTRとは別種にならないか？
そもそもNTR流行ってるとはいうけどNTR自体の中身も相当変わってるから…
快楽堕ちの亜種みたいなのがほとんどになってると思う今

>正当な方向から行ったら叩き潰されるならやっぱアレなんじゃんと感じちまうよ
それ言い始めたらいろんなものが潰される話なのでね
粗さがしが趣味の人にはいいのかもしれないけど

いやまあ上でも言われてるけど本気で戦えば法律的にも二次創作側が勝てると思うよ
でもその戦いの先で誰が幸せになれるのって話で…

エロで売れたらそのエロがずっと付きまとうからな

>というかSNSの発達で隣の壁が薄くなったから二次創作エロ絵師如きが創作者気取ってんじゃねえよ金稼いでんじゃねえよみたいな声が聞こえやすくなったというか
>気にするなと言えばそうなんだけどやっぱオリジナル描かないとダメなのかなあという気持ちになるわけで
通じるかわからんけどジェネリック文香みたいのをオリジナルって言い張ればいいだけなんだし
一定以上のレベルで二次イラスト書ける人なら難しいことじゃないだろ

好きな作品の二次創作はとりあえず買うけどエロは使うことないし内容薄くてつまんねえ
中身だけでいうならオリジナルの方が面白い

>いやまあ上でも言われてるけど本気で戦えば法律的にも二次創作側が勝てると思うよ
>でもその戦いの先で誰が幸せになれるのって話で…
原作や出版社側の機嫌損ねたいと考える奴はファンじゃないと思っていいわな

>そもそもNTR流行ってるとはいうけどNTR自体の中身も相当変わってるから…
>快楽堕ちの亜種みたいなのがほとんどになってると思う今
昔からそうだぞ
２０ページやそこらのエロ漫画でバックボーン語ってるヒマなんぞ無かったわ

まあ仮に勝っても二次創作やりづらい土壌になるだけだしな

>その作品の中でストーリーちゃんと語られてるぶんオリジナルNTRの方が丁寧にシコれるまである
ストーリーあるオリジナルエロ漫画とか地雷の代名詞じゃないですか

ＮＴＲタグ内に無数の性癖が内包されてるよね

まあ同人上がりの作者には二次創作に文句言う資格なんてないと思ってるから気にせず二次エロ描いてるよ

>昔からそうだぞ
>２０ページやそこらのエロ漫画でバックボーン語ってるヒマなんぞ無かったわ
やっぱり丹念に純愛描き込んだ後のNTRがいいな

そもそも他人の権利物で金儲けしながらファン活動でごさいって体裁でいたのが異常だったんだから健全化したって事だろう

>いや…18禁じゃない原作のエロ二次創作は全部ヘイト創作だ
これに近いこという身内がいるな…
なんでエロくない原作をエロくするんだ意味がわからないと
ToLOVEるみたいな原作からエロいやつはいいよとも

>ＮＴＲタグ内に無数の性癖が内包されてるよね
またあとがきでチャラ男さんが殺されてる…

>昔からそうだぞ
>２０ページやそこらのエロ漫画でバックボーン語ってるヒマなんぞ無かったわ
だから二次創作である程度バッグボーン踏み倒せる二次創作のNTRと一次創作のNTRが違うって話では？

>ストーリーあるオリジナルエロ漫画とか地雷の代名詞じゃないですか
冒頭数ページでキャラ同士の関係性語られるとかでもストーリーだぞ
原作知らん二次創作NTR物を読む場合はそのへんも全部省かれた状態で読むことになるのでそっちよりずっとマシ

>まあ同人上がりの作者には二次創作に文句言う資格なんてないと思ってるから気にせず二次エロ描いてるよ
文句言ったら「おめーも昔やってたじゃねーか！」とネットで袋叩きに合う時代だしな

ストーリー入れる余地あると「こんな下衆竿がずっと幸せな訳ないよなあ！」ってやりたがるNTR作者が出てくるからオリジナルNTRは避けてる

>いいよねNAIが無料だと思ってる自称AI利用者…
これとか今の人気版権二次創作ガイドラインあるみたいな話題
エアプはそんなレス付いてない見てない事にしてスレ進行するしかねえんだ！

>なんでエロくない原作をエロくするんだ意味がわからないと
エロ向かなそうな題材でエロしたい層は一定数いる
参考書のテキストの挿絵とか

>>まあ同人上がりの作者には二次創作に文句言う資格なんてないと思ってるから気にせず二次エロ描いてるよ
>文句言ったら「おめーも昔やってたじゃねーか！」とネットで袋叩きに合う時代だしな
つまり将来原作者になった時に堂々とガイドラインを出すためにも2次創作マネタイズは控えるべき…？

昔の途中からペン入れ怪しくなってエロの途中で終わるみたいな同人誌が飛ぶように売れてた時代ってボーナスゲーム？

NTRにしても女が快楽落ちしてるのが見たいだけで寝取り男が幸せになるのみたいわけじゃないし

>NTRにしても女が快楽落ちしてるのが見たいだけで寝取り男が幸せになるのみたいわけじゃないし
この説すっかり定着したな

>昔の途中からペン入れ怪しくなってエロの途中で終わるみたいな同人誌が飛ぶように売れてた時代ってボーナスゲーム？
マルサ「はい！」

公式からそのキャラの陵辱エロが供給されるなら良いんだけど(よくない)
現実はそんなこと起こりえないから描く

>昔の途中からペン入れ怪しくなってエロの途中で終わるみたいな同人誌が飛ぶように売れてた時代ってボーナスゲーム？
今も半分ラフみたいな同人あるけど抜ける奴は余裕で抜けるからなあ

なんでエロシーンからペン入れしなかったんだろう？

>昔の途中からペン入れ怪しくなってエロの途中で終わるみたいな同人誌が飛ぶように売れてた時代ってボーナスゲーム？
今も今でマネタイズの手段豊富になったし第二のボーナスステージみたいなもん

オリジナルの風俗レポートモノ好き

>快楽堕ちの亜種みたいなのがほとんどになってると思う今
変化してそうなったんじゃなくて
もともとあった鉄板中の鉄板である陵辱調教からの快楽堕ちジャンルに
演出をエッセンスとして旦那や恋人くんの存在をちょっとフィーチャーしたのが日本の多くのNTR
海外のマゾ性癖としてのcockoldとはちょっと違う

がっつりマゾ男向けNTRはマジで人を選ぶと思うからなあ
こんな広く受けるわけがない題材だよあれ
どう見ても単に快楽堕ちものとしての人気

>オリジナルの風俗レポートモノ好き
作者のアバターが初期は版権キャラだったのにいつからかオリジナルキャラになってるの良いよね…

寝取り男が幸せになってるのを見たい訳じゃないは割と昔からじゃね？
快楽堕ちで抜くにしても寝取られ男が悔シコしてる所で抜くにしてもどっちにしても求められてない要素だと思う…

>作者のアバターが初期は版権キャラだったのにいつからかオリジナルキャラになってるの良いよね…
クリクリ〜

快楽落ちにNTRシチュが必要だってんなら結局NTR物が人気なことに代わりはないぜ！

>>二次エロはAIで自分で作れるし無くてもあんま困らん
>ストーリーがない！って言うけど二次創作エロにストーリー性なんて求めてない…
女向けなら知らんけど男が今抜きたい！って時に物語だの抒情性だのしゃらくせえよってなるからな

俺は好きなキャラが寝取られてるのでシコりたいだけだからオリジナルNTRはなんか盛り上がらないわ

エロは見たいけど自分が嫌いな属性の男がおいしい目に合ってる様子は見たくないというのは
過保護に育ってきたんだなあって思わなくもない

同人ゴロが原作触れるのがダルいのか片っ端からコイツ売春やってそう！みたいな設定付けてた時期が一番ウザかった

>エロは見たいけど自分が嫌いな属性の男がおいしい目に合ってる様子は見たくないというのは
>過保護に育ってきたんだなあって思わなくもない
嫌いな性癖だから抜けない以上のもんはなかろうよ

>同人ゴロが原作触れるのがダルいのか片っ端からコイツ売春やってそう！みたいな設定付けてた時期が一番ウザかった
CV東山奈央のキャラに対するイメージなんだったんだアレ

そもそも著作権は親告罪だから
公式がガイドライン出してるとかでもなきゃ無関係な外野が騒いだところで騒いでるほうが頭おかしいだけみたいなとこあるからな

ハード目のエロは見たいけど女の子が最終的に不幸になるのは違くて…

チャラ男さん昔はニキビヅラガングロ金髪の不細工だったのに
今普通に一昔前のモテそうなキャラしかいませんね

>エロは見たいけど自分が嫌いな属性の男がおいしい目に合ってる様子は見たくないというのは
>過保護に育ってきたんだなあって思わなくもない
嫌いなやつが良い目にあってる様を見たくないなんて至極当たり前だろなに言ってんだ

冷静に考えると同人より商業でシコるほうが多いかも

エロけりゃいい！って時代でもなくなってるような気がする
ただやってるだけよりストーリーやシチュエーション面白い方がランキング上位にきてるし

というか寝取り男の方に個性持たせるとこいつ寝取られ男に執着してるホモじゃね？ってなるからな気がする…

>チャラ男さん昔はニキビヅラガングロ金髪の不細工だったのに
>今普通に一昔前のモテそうなキャラしかいませんね
そういう汚い竿役はオッサンの担当

基本的にアウトなんだから二次創作は慎重にね…

>>同人ゴロが原作触れるのがダルいのか片っ端からコイツ売春やってそう！みたいな設定付けてた時期が一番ウザかった
>CV東山奈央のキャラに対するイメージなんだったんだアレ
正直これ本当にダメな時期だった気がするわ…
ガチでイメ損だった

>基本的にアウトなんだから二次創作は慎重にね…
今人気ジャンルどれも二次創作ガイドラインありなんすよ
全く知らない話題にテンプレレスしたい人の意図と現実は違って

>基本的にアウトなんだから二次創作は慎重にね…
ただネットでこれを啓蒙する人は公式がガイドラインでOK出してるジャンルにも物申しがちなのよな

>チャラ男さん昔はニキビヅラガングロ金髪の不細工だったのに
知らん…何十年前の話だ

>ニキビヅラガングロ金髪の不細工
今どきこんな青年は希少動物だろうからなあ…

市場が広がりすぎてイメ損気にしないといけない時代だから仕方ないんだ

>寝取り男が幸せになってるのを見たい訳じゃないは割と昔からじゃね？
>快楽堕ちで抜くにしても寝取られ男が悔シコしてる所で抜くにしてもどっちにしても求められてない要素だと思う…
感覚同調対象が常に固定されてるわけじゃないだろ
竿役のミッション成功で征服欲満たす場合もある

>>基本的にアウトなんだから二次創作は慎重にね…
>ただネットでこれを啓蒙する人は公式がガイドラインでOK出してるジャンルにも物申しがちなのよな
ウマエロの外人の件もそうだけどそもそも公式じゃない人間がガタガタ言うことじゃない

>今どきこんな青年は希少動物だろうからなあ…
んなこと言いだしたら金髪ギャルなんてもはや空想上の存在だし...

艦これとかけもフレの二次創作やってた人って今じゃ大体オリジナルかいて書籍化アニメ化してるよね
今ブルアカとかの二次創作やってる人達もいずれそうなるんだろうなって

>知らん…何十年前の話だ
10年ぐらい前だよ

>嫌いなやつが良い目にあってる様を見たくないなんて至極当たり前だろなに言ってんだ
逆側のご都合主義をこれがリアルとか持ち上げたくなる時期ってあるよな

>感覚同調対象が常に固定されてるわけじゃないだろ
>竿役のミッション成功で征服欲満たす場合もある
分かる
寝取られる女の子に同調するのが一番抜ける

俺もエロ同人描いたことねえけど描いてみるか…
キャッ党忍伝てやんでえの

>感覚同調対象が常に固定されてるわけじゃないだろ
>竿役のミッション成功で征服欲満たす場合もある
そっちは寝取りとか凌辱物の方で割と寝取られで求められてない要素じゃね？

>エロけりゃいい！って時代でもなくなってるような気がする
>ただやってるだけよりストーリーやシチュエーション面白い方がランキング上位にきてるし
まあ女向けは昔からそうだろうしそっちはそっちで勝手に楽しめ

二次創作のNTRで名前を売ってからオリジナル！これね

>というか寝取り男の方に個性持たせるとこいつ寝取られ男に執着してるホモじゃね？ってなるからな気がする…
べつに他のオスにマウント取りてぇって気持ちはホモでもなんでもなく動物界隈でもあることだし
彼氏くんのことを奪った彼女とバカにしながら彼女に中出し三連発してそのままライブに出させた間男も実在すると判明しちゃったしな

朝凪には新しいドラフキャラ出る度にずっとグラブル描いて欲しいよ

>そっちは寝取りとか凌辱物の方で割と寝取られで求められてない要素じゃね？
寝取りと寝取られは売り場の棚で言うなら同じとこなんすよ！

>>嫌いなやつが良い目にあってる様を見たくないなんて至極当たり前だろなに言ってんだ
>逆側のご都合主義をこれがリアルとか持ち上げたくなる時期ってあるよな
理不尽な目に遭うのが社会での通例なんだ…！ってカルチャーショックを受けた子かわいいよね

抜くだけなら同人以外にもいっぱいあるしな今の時代

>そっちは寝取りとか凌辱物の方で割と寝取られで求められてない要素じゃね？
門外漢レベルのトンチンカンだな

>二次創作のNTRで名前を売ってからオリジナル！これね
びっくりするくらい誰もついてこなかった…

同人クイーンみたいなキャラもいなくなった
作品が多いせいかな

>>…俺が描かなきゃなのか…？
>お前が一人でやるんだヨ
>ペンタブとクリスタ買ってネタを出してネームを切って下書きペン入れ仕上げまで
>一から十までお前が一人でやるんだヨ
ネタ出しだけさせてもらえねえか

NTRに「〜べき」なんてしゃらくせえもんはねえよ

>寝取りと寝取られは売り場の棚で言うなら同じとこなんすよ！
これをNTRで一つにまとめてるのは正直割とおかしいと思う

いつまでも二次創作が大手な辺り女性向けって売れるオリジナル作れる程の能力無いんだよな

>>寝取りと寝取られは売り場の棚で言うなら同じとこなんすよ！
>これをNTRで一つにまとめてるのは正直割とおかしいと思う
ぶっちゃけ気にする人のが少数派だと思う

>NTRに「〜べき」なんてしゃらくせえもんはねえよ
なんなら書き手じゃなくて読み手が決める概念だからなNTR

>同人クイーンみたいなキャラもいなくなった
>作品が多いせいかな
その年のバズり次第じゃないのかな
長い目で見れば東方一強だとは思う

二次創作で売名してからオリジナルは鉄板ルートみたいに語られるけどオリジナルになった途端とんと読まれなくなって二次創作に戻る人の方がよく見かける

>10年ぐらい前だよ
男性事情とか武田弘光とか新堂エルとか桂井よしあきとかチャラ男描いてたけどべつに醜男ではなかったろ

「NTR」自体が寝取り・寝取られ・寝取らせetc…と色々含まれすぎてる

今週末はコミトレだ

>いつまでも二次創作が大手な辺り女性向けって売れるオリジナル作れる程の能力無いんだよな
それこそNTRと似ててバックボーンが重要だからオリジナルは商業中心になるんじゃないか？

>二次創作で売名してからオリジナルは鉄板ルートみたいに語られるけどオリジナルになった途端とんと読まれなくなって二次創作に戻る人の方がよく見かける
成り上がりルートって往々にしてそういうもんだから…

>NTRに「〜べき」なんてしゃらくせえもんはねえよ
洗脳悪堕ちにNTR混ざってると（洗脳して言わせてるんだからショックもクソもなくない…？）ってちょっとなる

>NTRに「〜べき」なんてしゃらくせえもんはねえよ
ジャンルに詳しくない人が腐したいがために勝手にレッテル貼るいつものやつ
そのジャンルにいるなら好みなんて細分化されて当たり前だって大抵わかってるからな

>いつまでも二次創作が大手な辺り女性向けって売れるオリジナル作れる程の能力無いんだよな
がるまにとか売れてる作品結構あるんじゃない？
みんな絵上手いし

そもそも昔からあった調教・陵辱モノが大抵人の女を調教・陵辱してたからただ名前変わっただけだよね

>洗脳悪堕ちにNTR混ざってると（洗脳して言わせてるんだからショックもクソもなくない…？）ってちょっとなる
単に凌辱されてるだけでこれ証拠送ってるだけだろ…みたいなのとかなんか違うんじゃね？みたいに思うのはたまにあるな…

寝取られに最後に愛は勝つみたいな良識求めてる時点でただの難癖バレバレというか

>>同人クイーンみたいなキャラもいなくなった
>>作品が多いせいかな
>その年のバズり次第じゃないのかな
>長い目で見れば東方一強だとは思う
ミクさんとかも地位が盤石すぎて流行り廃りを通り越したとこにいる気がする

>寝取られに最後に愛は勝つみたいな良識求めてる時点でただの難癖バレバレというか
そんな話一言もしてなくね？

>これをNTRで一つにまとめてるのは正直割とおかしいと思う
全然おかしくない
同じ漫画読んでても主人公じゃなくてライバルキャラに感情移入することなんて珍しくもないように
同じ作品でも人によって寝取りとして読めたり寝取られとして読めたりするしこんなもん寝取りでも寝取られでもねえよアホかとなったりする

あーそうかミクさんは強えや

>洗脳悪堕ちにNTR混ざってると（洗脳して言わせてるんだからショックもクソもなくない…？）ってちょっとなる
洗脳されたとしても同じ顔同じ声で言われるのはしんどいと思うかな

PTAのおばちゃんがNTRとはこうあるべきザマスとか言ってるようなピント外れな場違いレスしてるやついるな

ブルアカはジャンル自体は人気だけどキャラは程々に分散してる印象あるな

こんなとこでも女叩きするのやめな

まあ途中まで描いてたところで公式からエロ描いたら
法的措置とるぞって言われたら終わりだしな

>そもそも昔からあった調教・陵辱モノが大抵人の女を調教・陵辱してたからただ名前変わっただけだよね
昔の陵辱調教に悔シコする男要らないなんて文句無かったし全然違うだろ

>こんなもん寝取りでも寝取られでもねえよアホか
そして作者本人がこういうつもりで書いてる作品に
NTRタグつけろ！！！ってブチギレて絡んでくる奴もいるという
いやぁ怖いね

コンテンツの消費と循環が早すぎて同人クイーンみたいに記憶に残るのが少ないのか？

>艦これとかけもフレの二次創作やってた人って今じゃ大体オリジナルかいて書籍化アニメ化してるよね
>今ブルアカとかの二次創作やってる人達もいずれそうなるんだろうなって
ブルアカは既に上手かった人はオリジナルや新しいのに行って今は生成したのか？ってぐらい同じ様なのばかりになってるよ
もうちょっと続くと思ったけど…仕方ねぇか

法的措置取るよりコミカライズさせられて潰すかつてのやり方のがエグい気もするがな

ソシャゲはデザインがめんどくさいと人気はあっても描かれないみたいなこと10年前には言われてたな

>同人クイーンみたいなキャラもいなくなった
>作品が多いせいかな
あの頃は放送中のアニメや発売開始直後のゲームなどが共通認識になってたけど
普通の人がターゲットに取り込まれてコミュニティも細分化した結果として
共通認識を持てるキャラクターができにくくなってるんだよね

>ソシャゲはデザインがめんどくさいと人気はあっても描かれないみたいなこと10年前には言われてたな
人気がない言い訳では…

>ブルアカはジャンル自体は人気だけどキャラは程々に分散してる印象あるな
それは艦これあたりでも「結局その作品の中でも人気キャラと不人気キャラがいるんだもんな」って言われてたからなぁ

というか1クールはやっぱり短いって

>ソシャゲはデザインがめんどくさいと人気はあっても描かれないみたいなこと10年前には言われてたな
脱がすから関係ねえ！

>コンテンツの消費と循環が早すぎて同人クイーンみたいに記憶に残るのが少ないのか？
たしかにXで爆発的に描かれるけどコミケある頃と時期ズレてて…みたいなのはありそう

陵辱NTRと相性良いのは戦うヒロイン系

>共通認識を持てるキャラクターができにくくなってるんだよね
そもそもアニメ以外にも人気が分散しすぎなのよ

>人気がない言い訳では…
勝負服がめんどくさいからってビキニ着せられてる子は近年にもいるし…

作り手側が描こうとしないだけで今でもそのクールの人気アニメなんかの絵は投稿すると凄い伸びるよ
AI製ですら供給が少ない作品は閲覧数が増える増えた

>そして作者本人がこういうつもりで書いてる作品に
>NTRタグつけろ！！！ってブチギレて絡んでくる奴もいるという
>いやぁ怖いね
怖いのでNTRタグつけますしてる人も多かろうし
アンチがジャンルを伸ばすのに貢献してる部分もあるのかも知れんね

>人気がない言い訳では…
いくら人気でも島風やら鹿島の艤装わざわざ書かんしそのあたりこのデザイン書きづらいよね問題は割とあると思う

SNSで剥いときゃいいぐらいで本にするほどでもないのが多すぎ
ガンダムですら新作はもう話題から消えてる

>脱がすから関係ねえ！
脱がしたら誰かわかんねえ！

まぁ実際純愛以外でNTRタグ付けてないと
純愛原理主義の過激派からクレームきたりするんで
とりあえずNTRタグ付けときゃ文句ないんだろみたいなとこもあるよ
男向けジャンルの分類なんてそんなもんでいいんだよ
女向けみたいな神経質な区分けは向いてない

鬼滅はエロに関して何か言われてるんだっけ？

FGOのブーディカさんとかゲーム内では使い道全く無いのに描きやすいからの一点で描かれてる感じすごいあった

>>共通認識を持てるキャラクターができにくくなってるんだよね
>そもそもアニメ以外にも人気が分散しすぎなのよ
アニメがオタク文化の軸っての自体がもう古い発想になっちゃうからね
一般のテレビで言われるテレビスターがいなくなったと同じ現象ではあるんだけど

>いいよねNAIが無料だと思ってる自称AI利用者…
PixAIの無料分で作ってるだけでも割と満足できるし…

バズったネタも一ヶ月経てば過去の物な現代は結構すごいなってなる

艦これ見る影もないけど10年以上残る島風服をこの世に生み出したという一点だけで
有象無象のソシャゲどもにマウント取れると思う

ちょっとでもそういう要素あるならタグ付けといた方が無難
っていうのを繰り返してどんどんNTRが拡大していく

この作品好きだからキャラレイプします！ってよく考えたらヤバすぎるノリよね

>鬼滅はエロに関して何か言われてるんだっけ？
だったらあんなホモ二次創作が蔓延ってる訳無いだろ

>>人気がない言い訳では…
>いくら人気でも島風やら鹿島の艤装わざわざ書かんしそのあたりこのデザイン書きづらいよね問題は割とあると思う
その点はヘイロー描けばキャラ付けできるブルアカは楽でいいな

原作でレイプされてたらセーフ

>>同人ゴロが原作触れるのがダルいのか片っ端からコイツ売春やってそう！みたいな設定付けてた時期が一番ウザかった
>CV東山奈央のキャラに対するイメージなんだったんだアレ
時が過ぎるとこういう勘違い知識で批判というか陰謀の線繋げるようなことしだす人増えるんだな
同人とか関係ない壺のネタですよ
悪いブームなのはそうだし一応ここ虹裏だから知らなくても不思議じゃないけど

>作り手側が描こうとしないだけで今でもそのクールの人気アニメなんかの絵は投稿すると凄い伸びるよ
>AI製ですら供給が少ない作品は閲覧数が増える増えた
とはいえ無料で見れる範囲で閲覧する熱量と
即売会(もしくはサイト)で買う熱量はだいぶ違うって話なんだろうね

>鬼滅はエロに関して何か言われてるんだっけ？
単純にエロい女キャラあんまりいないから少ないだけだと思うよ

漫画やアニメも多すぎてこれ描いておけば売れるだろ
っていう見極めも難しくなっただろうしな

>単純にエロい女キャラあんまりいないから少ないだけだと思うよ
恋柱エロくないっていうのかよ

俺は寄生虫どもに正論っぽいこと振りかざして不快な気分にさせたいだけだから

確かにオリジナル増えたなぁ

実際部外者の女「」が自分の知ってる界隈の感覚で男向けに難癖つけてるようなのそこかしこでいっぱい見るからな
このスレもだけど
話が明後日の方向にポンポン飛ぶ

>ちょっとでもそういう要素あるならタグ付けといた方が無難
>っていうのを繰り返してどんどんNTRが拡大していく
それを見て「NTRって人気なんだな俺も描くか！」して新規が参入しどんどんジャンルが育っていくわけですね
新規が増えれば名作も増えるのでますます伸びてありがたい

>確かにオリジナル増えたなぁ
デジ同人だと二次創作はマジで売れんからな

>>確かにオリジナル増えたなぁ
>デジ同人だと二次創作はマジで売れんからな
なにゆえ…

>>確かにオリジナル増えたなぁ
>デジ同人だと二次創作はマジで売れんからな
これはそうでもない
CG集は売れる時は売れる
モノクロ二次創作漫画はやたら売れない
謎

オリジナルで当たればアニメや実写の
原作になったりすることもあるしな

>最近二次創作エロ同人自体減ったよね
同人自体がへってるだけだろ

「」は馬鹿だからわからんだろうが二次創作よりオリジナルのが健全だぞ

>>最近二次創作エロ同人自体減ったよね
>同人自体がへってるだけだろ
DL同人のおかげで同人全体の量はすごいよ
もちろんAI作品抜きでもね

>>>確かにオリジナル増えたなぁ
>>デジ同人だと二次創作はマジで売れんからな
>なにゆえ…
まあ実際は別にそんなことも無いんですけどね

>DL同人のおかげで同人全体の量はすごいよ
具体的数字の推移は？

たまに実写AVになまでなるやつは何が刺さったんだろう

DL販売サイトだと単純に探せねえんだよ二次創作

FANZAとかはオタクってわけでもない層も利用してるだろうし
二次創作の需要が少ないんじゃないかなと思う

>「」は馬鹿だからわからんだろうが二次創作よりオリジナルのが健全だぞ
でも君ら健全さ求めてBLとか書いてないだろ？
それと同じだよ

>>作者のアバターが初期は版権キャラだったのにいつからかオリジナルキャラになってるの良いよね…
>クリクリ〜
正直これはかなり好き

二次創作は儲けを出してない印刷料を取ってるだけですという謎の建前が広まった結果電子はおかしくない？買いたくないって気持ちなんじゃね

>DL販売サイトだと単純に探せねえんだよ二次創作
多分これが一番の理由だとは思う
ブルアカみたいにサイト側が特集する二次創作も稀にあるけどほとんどの場合ランキングにでも乗らんとそのまま消えてる

同人市場の元ネタがアニメからゲームに移ったときに
その場の旬のネタが3ヶ月単位から1ヶ月早かったら1週間で変わるような環境になったから
誰もついてこれなくてオリジナルが台頭してきたんじゃないの

>DL販売サイトだと単純に探せねえんだよ二次創作
いやこれはそうでもない
なぜならタイトルや作品名を伏せ字にした上で「でもこのキーワードで検索したら検索に引っかかる」というキーワードをサークル側は設定できたりするのだ
正直これ設定できるの無法感ものすごいと思う

>二次創作は儲けを出してない印刷料を取ってるだけですという謎の建前が広まった結果電子はおかしくない？買いたくないって気持ちなんじゃね
でも一層稼ぎに特化した支援サイトはそれなりに二次創作盛況よね

>>単純にエロい女キャラあんまりいないから少ないだけだと思うよ
>恋柱エロくないっていうのかよ
ううn…

>なぜならタイトルや作品名を伏せ字にした上で「でもこのキーワードで検索したら検索に引っかかる」というキーワードをサークル側は設定できたりするのだ
アリなんだそれ…

「今はもう○○だよね〜」「だよね〜△△なんてイケてないよね〜」みたいな言い方で○○な状況を浸透させようとしてくるのは
あっち関係のナニのテンプレ論法

正直赤信号の横断歩道で弾いてみろよほれほれと踊ってるレベルだとは思うよ今の二次創作

>でも一層稼ぎに特化した支援サイトはそれなりに二次創作盛況よね
あれは作品ではなく作家へのお布施という建前だから
それでもガイドラインで駄目よされてるのは駄目だぞ！

昔は大手サークルの完成してないエロページが大半な本が
バカ売れしてたけど今もそういうサークルあるのかね

>あれは作品ではなく作家へのお布施という建前だから
>それでもガイドラインで駄目よされてるのは駄目だぞ！
自分も気にせず支援してるけど頒布だからセーフと大差ないよねあの理屈

お前らソースとかデータで話すってこと知らんのか？

あのキャラのドスケベ本欲しいみたいなのも無いなら無いで仕方ないくらいには執着減ったなぁ
イラストだけなら自分で作れるようになったし

いや深夜向け性欲型作品書いて金儲けしてて二次ポルノで傷付いたはおかしいでしょ😅

恋柱エロいかエロくないかで言ったらエロくなくはないみたいな微妙に言葉濁されるキャラ
キャラ的にエロ欲しいタイプではない

>具体的数字の推移は？

>お前らソースとかデータで話すってこと知らんのか？
別に誰もそんな厳密に話したいわけでもないじゃん？

まぁ虹BLなんてのも不健全＆キャラヘイトの極みみたいなもんなのになんでか無関係ゾーンみたいな顔して男向けジャンルアンチしてるの何なん？とは思う

まいしばちゃん調教日記の続き見たいんだけど

まあデータとか込で話したいならそれこそAIにでも聞いてくれ

フォローしてる人の所為で恋柱と虫柱はパイズリかフェラばっかさせられてる印象ある

深夜アニメや女児アニメなんて普通エロ同人も込みで楽しむもんだろ
実際そういうのが減った結果おれはあまりアニメ見なくなったし

>深夜アニメや女児アニメなんて普通エロ同人も込みで楽しむもんだろ
>実際そういうのが減った結果おれはあまりアニメ見なくなったし
まぁプリキュアがオタクの中で話題減ったのは同人の現象もあるとは思う

>深夜アニメや女児アニメなんて普通エロ同人も込みで楽しむもんだろ
>実際そういうのが減った結果おれはあまりアニメ見なくなったし
キュアウィングのエロが少なすぎて泣いた

えらそうに言うくせに自分は何もデータ出さないで
誰かが相手してくれてスレが伸びるように荒らしてるだけだしな

>まぁ虹BLなんてのも不健全＆キャラヘイトの極みみたいなもんなのになんでか無関係ゾーンみたいな顔して男向けジャンルアンチしてるの何なん？とは思う
ここ最近ついに見つかって袋叩きされてまんがな

>まぁ虹BLなんてのも不健全＆キャラヘイトの極みみたいなもんなのになんでか無関係ゾーンみたいな顔して男向けジャンルアンチしてるの何なん？とは思う
二人の尊い関係性を掘り下げた結果の表現方法として時に致す事もあるだけで
ただ短絡的に性的消費を目的とした男性向け作品とは違うから
みたいな…？

そういや二次BLって減ってるんだろうか

>アニメ化したら薄い本が出るみたいな感じでもなくなった
オリジナルエロ同人の方がエロアニメになって配信されてたりするな

>お前らソースとかデータで話すってこと知らんのか？
imgでソースとかデータ出しても
そもそも見ないで議論続ける人が多数なので有効じゃないのよね…

>まぁプリキュアがオタクの中で話題減ったのは同人の現象もあるとは思う
プリキュアは現実でおっさんが子供に危害加え始めてるからもうネタじゃ済まされない

>そういや二次BLって減ってるんだろうか
代替品がないからなあ

>キュアウィングのエロが少なすぎて泣いた
薄い本とか絵が少ないのはもうAIで自炊できるからそこまで気にならなくなったわ

オリキャラのポルノとかそれ別に高くて薄いだけの商業エロ漫画でしかないし
版権キャラの尊厳がチンポに蹂躙されるエロ同人にしかない興奮はあるんだよな

>ここ最近ついに見つかって袋叩きされてまんがな
その鬱憤晴らしにここで男向け叩きしてる厄介勢とか多そう

AIはイラストは作ってくれるけど漫画はまだ早いから物足りない

>プリキュアは現実でおっさんが子供に危害加え始めてるからもうネタじゃ済まされない
うn…？

プリキュアはぶっちゃけハピチャで壊滅してあとはもうずっと低空飛行

>>そういや二次BLって減ってるんだろうか
>代替品がないからなあ
よく分からん
男向けの二次エロも同じでは

>AIはイラストは作ってくれるけど漫画はまだ早いから物足りない
それでも無いよりは全然良いから…

儲かるだの儲からないだのなんでそんなに金の話が好きなんだ
自分がシコれるか否かだろ

>プリキュアはぶっちゃけハピチャで壊滅してあとはもうずっと低空飛行
オタク先輩があそこでプリキュア卒業したっぽいのはなんか1枚絵で画像見たな

オリジナル同人って単に値上げされただけのエロ漫画でしょ
むしろあれに何の価値があるのよ

>二人の尊い関係性を掘り下げた結果の表現方法として時に致す事もあるだけで
>ただ短絡的に性的消費を目的とした男性向け作品とは違うから
>みたいな…？
自分の性欲の為にキャラクターの性志向捻じ曲げといて何言ってんだろうねあいつら

まあジャニーズ崩壊してあの辺はだいぶ減っただろうしな
そういやダウンタウンの松本浜田の本とかもあったな

>プリキュアはぶっちゃけハピチャで壊滅してあとはもうずっと低空飛行
11年前のアニメにいつまでグチグチ言ってんだよ…

>オリジナル同人って単に値上げされただけのエロ漫画でしょ
言われてみればまあ確かに...

>>>そういや二次BLって減ってるんだろうか
>>代替品がないからなあ
>よく分からん
>男向けの二次エロも同じでは
男性女性の差というよりキャラが主体なのかシチュが主体なのかの違いというか
BLの文脈だと同じ事やってても違うキャラだと意味がないみたいな所があると思う
実際に増えたか減ったかは知らん

SNSの1枚絵とか1ページ程度の漫画で十分みたいなとこある
作り手もすぐ反応貰えるしバズるし見る側もサクッとタダで消費できる

BL持ってこられたら急に勢いが落ちたレス傾向があって笑う

エロ同人減っても深夜アニメは好き
それがオタクというものである

>そういや二次BLって減ってるんだろうか
赤ブーの女性向けイベントの規模デカくなる一方だから増えてんじゃない？

>AIはイラストは作ってくれるけど漫画はまだ早いから物足りない
イラストをつなげてCGコミックみたいなの作ればいいんじゃ
吹き出しと台詞くらいは自分で用意するかほかの同人から引っ張ってくれば…
「」なら台詞コラは大得意だろうし…

>オリジナル同人って単に値上げされただけのエロ漫画でしょ
>むしろあれに何の価値があるのよ
商業だとページ数とかプレイ内容とか表現に制限かかるからそういうの取っ払えるのは利点

>オリジナル同人って単に値上げされただけのエロ漫画でしょ
>むしろあれに何の価値があるのよ
つーか商業エロ漫画が売れねえから皆同人とか支援サイトに走るんだと思う

ニチアサ系は時間変更あったときにかなり脱落しただろ

>オリジナル同人って単に値上げされただけのエロ漫画でしょ
>むしろあれに何の価値があるのよ
抜ければ価値があるだろう
エロ同人（漫画）なんだから

>エロ同人減っても深夜アニメは好き
>それがオタクというものである
最近はもうテレビで見ずにサブスクだから深夜アニメってイメージ自体がもう無いな…

>オリジナル同人って単に値上げされただけのエロ漫画でしょ
>むしろあれに何の価値があるのよ
今の商業トップ層はなんかイチャラブ一色でつまんない
あと気に入っても２０ページとかだし１回のみで終わったりするのでオリジナルの方が高くてもシコれて価値があるよ

オリジナル同人とエロ漫画の違いはまあ分からん

>>そういや二次BLって減ってるんだろうか
>赤ブーの女性向けイベントの規模デカくなる一方だから増えてんじゃない？
それでよくもまぁ男性向けジャンルに粘着できたもんだなあ…

>AI
もう誰も描かない作品のイラスト出してくれるからすげー助かる
本当に助かる

商業エロ漫画はストーリー凝ってるから単にシコるために読むもんじゃないというか

>オリジナル同人って単に値上げされただけのエロ漫画でしょ
>むしろあれに何の価値があるのよ
商業だと複数の意味で売れない性癖の漫画を出せる

>つーか商業エロ漫画が売れねえから皆同人とか支援サイトに走るんだと思う
売れねえというか商業より少ない労力で稼げるって点が強いかも
同人の時点で商業より遥かに少ないページで稼げてたところに
更に少ないページ数で済む支援サイトが現れた

>オタク先輩があそこでプリキュア卒業したっぽいのはなんか1枚絵で画像見たな
プリキュアは幼稚園まで！が女児の不文律みたいだからな
おとなになって帰ってくる場合もあるらしいが

>つーか商業エロ漫画が売れねえから皆同人とか支援サイトに走るんだと思う
電子販売とかもあるから一昔前よりはたぶん商業エロも売れてると思う
ただDLオリ同人が圧倒的に稼げる

変な性癖拗らせた奴からしたら一般エロ漫画は薄すぎて抜けないんだよ

二次創作部分に金を払ってるわけじゃないだろ？

なんで二次創作は売れないんだ？
元々の作品の人気でブーストされないの？

>電子販売とかもあるから一昔前よりはたぶん商業エロも売れてると思う
>ただDLオリ同人が圧倒的に稼げる
商業正直どうかと思ってたけど今は単話の電子販売のおかげで思ったより悪くない収入になる

dlsiteはエロジーコ買う場所だと思ってる

エロ漫画雑誌はもともと死にかけてたのに
コンビニに置けなくなって完全に終わったからな

>商業だとページ数とかプレイ内容とか表現に制限かかるからそういうの取っ払えるのは利点
橘さんの作者が商業のページ数じゃ俺の書きたいNTR書けないって動機で咲子さん書いて大ヒットさせたからな
ひいき目だけどオリジナルでいけるやんって風潮にも一役買ってたと思う

でもクジラックスの作品も元々商業だったし商業って場所によってはかなり自由じゃない？
オイスター読んでる時もそう思うよ

>なんで二次創作は売れないんだ？
>元々の作品の人気でブーストされないの？
そういう利点もあれば前提知識無いと楽しめなさそうって敬遠されるデメリットもある

>エロ漫画雑誌はもともと死にかけてたのに
>コンビニに置けなくなって完全に終わったからな
しかも今って雑誌掲載時は白抜き修正なのクソすぎる

>>エロ漫画雑誌はもともと死にかけてたのに
>>コンビニに置けなくなって完全に終わったからな
>しかも今って雑誌掲載時は白抜き修正なのクソすぎる
エロに振り切ってる一般の青年漫画と区別つかないというね...

>二次創作部分に金を払ってるわけじゃないだろ？
二次創作だから買ってるやつもあれば性癖に合致してるから買う奴もあるしケースバイケースとしか言いようがねえよ

白抜き修正は正直もう18禁にする必要ないんじゃね？って気はする…

>https://ec.toranoana.jp/tora_r/ec/cot/ranking/monthly/all
>コミケ後なのにコレなの確かに減った感じはあるよな
秘密結社mのセラムン本がこの位置なの天井がすげえ下がってる気配ない？

>>つーか商業エロ漫画が売れねえから皆同人とか支援サイトに走るんだと思う
>売れねえというか商業より少ない労力で稼げるって点が強いかも
でもまあ商業オリジナルエロの売れてなさもすごいからな

>橘さんの作者が商業のページ数じゃ俺の書きたいNTR書けないって動機で咲子さん書いて大ヒットさせたからな
>ひいき目だけどオリジナルでいけるやんって風潮にも一役買ってたと思う
たまたま声かけてもらったところがそういうとこなら問題はないと思うけどそうじゃない時もある

>ただDLオリ同人が圧倒的に稼げる
まあ商業だと印税10%だからエロ漫画だと１冊あたり\100くらいの儲けだけど
同人だと売値分金が入ってきて儲けもはるかに多いだろうからな…売れれば

>二次創作部分に金を払ってるわけじゃないだろ？
二次創作部分に金を払ってる人も多いと思うよ
流行ジャンルだとエロくて抜ければなんでも良いって人多いだろうけど

>なんで二次創作は売れないんだ？
>元々の作品の人気でブーストされないの？
まず二次が売れてないってのが嘘

あのヒロインが裏でこんなエッチな事してるよとか
あのキャラをエロ目線で見てるキショオタがたくさんいるよって情報でちんちんがふくらむから必要な文化だ

まあ確かに世の中知らない作品の方が多いということを考えると二次創作の時点でハードルになるか

知らんキャラのエロ見るならAV見るわ…

>なんで二次創作は売れないんだ？
>元々の作品の人気でブーストされないの？
そもそも一次創作を履修しないといけない時点で間口は狭い
それでも間口から入ってくるのが濃い層だったので商売になった
今は同人エロ作品を買う層が広がってるので作品という間口を設けない方が売れる

ヤンマガとか性器の描写無いだけで
高校生のSEXとかバンバン載せてるしな

オタク以外に売った方が売れるって簡単な話

陵辱は二次創作の方がキャラのバックグラウンドとか壊れる前の描写に紙面割かなくて済むから二次創作増えて欲しい

>知らんキャラのエロ見るならAV見るわ…
シチュエーションで抜けるかどうかの奴はキャラよりもシチュで選んで手に取る場合もあるからそれから逆にキャラを知り好きになるルートもある…かもしれない

支援サイトとかの形で二次創作エロたくさんあるしな

商業エロでファンタジーはNGとかやってたの（だからアンリアルが新しかった訳だけど）オタク以外も読むからって判断なんだろうけど
そもそも当時まだ全然オタク以外にエロ漫画が届いてなかったのでは？

うっすらフェミおば系の主義主張というかまさはる絡みで
男性向けエロを「今はもう〜はダサいよねー」と舵取りしようとしてくるのはよくあるパターンではある

エミュ絵上手いうえに理想のシチュを描いてくれる人とかそうそう出会えなくてもやもやしていたのが今は自分でAIで出せるようになったから薄い本見なくなった

二次創作はファンボックスに投げるのがデフォになったなぁ

二次創作は人気って人はとらのランキング見てどう思うんだよ
わざわざとらで通販してまで買う人達がオリジナル買ってるぞ

>シチュエーションで抜けるかどうかの奴はキャラよりもシチュで選んで手に取る場合もあるからそれから逆にキャラを知り好きになるルートもある…かもしれない
昔は逆流ルートもけっこうあったと思うけど
そもそも供給過多な状態ではよっぽど作者買いしてるひとじゃないと無いんだろうね

>商業エロでファンタジーはNG
これはエロに限らず割と出版社側にファンタジーNGの風潮が強かったんだよな…

>そもそも一次創作を履修しないといけない時点で間口は狭い
だから読者数が多い売れた作品に背乗りするんだろうけどな
いわゆるイナゴしぐさという奴だ

二次創作は元ネタ知らなくてもプロがデザインしたキャラだから可愛くていい
オリキャラ作るの向いてないな…って人いるし

>このオリキャラ凄い既視感あるな…って人いるし

>二次創作は人気って人はとらのランキング見てどう思うんだよ
そこのお前！時代はメロンブックスだぜ！
メロンもオリジナルだらけだったわ
https://www.melonbooks.co.jp/ranking/?week=&type=0&category=1&period=1&rate=-1&mode=category&disp_number=&pageno=1&product_type=0&is_sp_view=0

>商業エロでファンタジーはNGとかやってたの（だからアンリアルが新しかった訳だけど）オタク以外も読むからって判断なんだろうけど
それはファンタジー冬の時代だったからじゃないのか？
一般商業でも「ファンタジー漫画は売れないからNG」といわれてた時期の

ああ男性表紙をBLだと思っちゃったのか…

今は異世快楽天とかあるよね

二次創作AIで小銭稼いでるけどオリジナルにも挑戦してみるのもアリなのかなぁ
でも二次創作だと初期設定吹っ飛ばせるから楽すぎる

上でも言われてるけど二次BLなんてむしろ増えまくってる勢いだろうし
二次衰退なんてうにしたいやつの妄想と誘導でしかない

もうコミケ行かなくなって10年ぐらいになるけど
昔買ってたサークル検索しても駿河屋の中古同人誌
ぐらいしか引っかからなくて悲しくなる

>それはファンタジー冬の時代だったからじゃないのか？
>一般商業でも「ファンタジー漫画は売れないからNG」といわれてた時期の
10年代に入ろうが下手しなくても今もファンタジーはNG出るけど…

ファンタジー冬の時代は割と出版社側が勝手に思い込んでただけの話なんだよあれ
ゲームとかだと変わらず強かったから
その後なろうのコミカライズとかで単に開拓して無かっただけって話になる

二次創作でももうそこまで設定無視するんならオリキャラでやれよ見たいなのもあるし

トップがぢたまのkiss×sis同人って時点で何も言えねえ…

流れてくる二次絵だけ見てる時はデザインいいな刺さるなぁと感じて
深掘りしはじめて原作調べたら抜けなくなったも二次のリスクだな

男性向けエロ同人って今はどっちかというととらのあなよりメロンブックスじゃない？

>うっすらフェミおば系の主義主張というかまさはる絡みで
>男性向けエロを「今はもう〜はダサいよねー」と舵取りしようとしてくるのはよくあるパターンではある
また勝手に戦いだしたな

売れてなかったんだから勝手にってことはねえだろ

商業エロ漫画だとだいたい1話が短くて20Pくらいで比例してエロシーンも短いからなんか抜く前に終わっちゃうんだよな
エロ同人は100Pとか平気であるから抜きやすい

>うっすらフェミおば系の主義主張というかまさはる絡みで
>男性向けエロを「今はもう〜はダサいよねー」と舵取りしようとしてくるのはよくあるパターンではある
深いこと言ったつもりになってるかっこいいレスだ

>二次創作でももうそこまで設定無視するんならオリキャラでやれよ見たいなのもあるし
でもマミさんや家元はオリキャラじゃあの味は出ないだろ

>今は異世快楽天とかあるよね
今はファンタジーが売れる時代だからな
１次ブームはトールキンの指輪物語から続く頃だろうけど

何で女オタクって自分達の二次創作は崇高で高尚なものだと思ってんの？
オリキャラに発情する変態に改悪したり勝手にホモにしてるのに

>売れてなかったんだから勝手にってことはねえだろ
NGなんでそもそも売ってすら居なかったの方が正しいんだよあれ

>二次創作でももうそこまで設定無視するんならオリキャラでやれよ見たいなのもあるし
そんなの書く奴の勝手だろ

売れてるオリジナル同人が何かしら尖った内容なら納得行くんだけど
普通に商業誌連載でよくね？みたいなの多いからマジで分からない

>普通に商業誌連載でよくね？みたいなの多いからマジで分からない
ぶっちゃけ商業誌の方が全く売れない時代だからな…

>そんなの書く奴の勝手だろ
なのでより好き勝手できるオリキャラでみんな勝負しだしてるんだよね…

>売れてるオリジナル同人が何かしら尖った内容なら納得行くんだけど
>普通に商業誌連載でよくね？みたいなの多いからマジで分からない
自分の好きなペースで書ける同人と締め切りある商業比較する意味側が分からん

>ぶっちゃけ商業誌の方が全く売れない時代だからな…
電子での単話ごとの販売もあったりして昔の印象ほどでもないよ最近

むしろ今エロ漫画で商業誌に連載持つメリットあるのかな

今セックスシンボルみたいなキャラっているんだろうか

>売れてるオリジナル同人が何かしら尖った内容なら納得行くんだけど
>普通に商業誌連載でよくね？みたいなの多いからマジで分からない
なんていうか現状逆でな…よく出来た商業エロ連載とか見るとあーこれFANZAとかで売ったら上手くすると一千万円近く稼げるだろうになーみたいなこと思ってしまったりする

>NGなんでそもそも売ってすら居なかったの方が正しいんだよあれ
編集からすると流行ってたのの後追いでオリジナリティの欠片も感じない同じような作品が多数送られてきたら「こりゃダメだ…」とはなろう
まあファンタジーも有名どころはバスタード！やダイの大冒険あたりは売っていたが…

なんかトレーナーさん外人の作るウマエロがーって発狂してるけど
日本人もウマ娘のエロ普通に売ってるじゃん
みんな黙ってるだけで

>売れてるオリジナル同人が何かしら尖った内容なら納得行くんだけど
>普通に商業誌連載でよくね？みたいなの多いからマジで分からない
商業連載だとこのページ数で一発はヤらないと駄目とかこの方向性じゃないと駄目とか制約があるのと
やる事は増えるけど頑張れば原稿料貰うよりしっかり実入りがあるって点で
作家として仕上がったら商業誌じゃなくて同人って流れなんだろうね

誰が描いたかを重視しないの？

>今セックスシンボルみたいなキャラっているんだろうか
篠澤広さ！

>むしろ今エロ漫画で商業誌に連載持つメリットあるのかな
締切が無いと描けない人は商業でしか生きていけない

元イナゴが巻末にしゃあしゃあと二次創作禁止とか書いてると笑える

>なんかトレーナーさん外人の作るウマエロがーって発狂してるけど
>日本人もウマ娘のエロ普通に売ってるじゃん
>みんな黙ってるだけで
🤫

>なんかトレーナーさん外人の作るウマエロがーって発狂してるけど
>日本人もウマ娘のエロ普通に売ってるじゃん
>みんな黙ってるだけで
ここだから言えるけど
だいぶ稼がせてもらってるよ

>アニメ化したら薄い本が出るみたいな感じでもなくなった
だってこれやるとイナゴとか言って叩かれるし...

同人で金儲ける時点でセーフな要素なんもないだろ

今はAIで作れちゃうからなくても困らんしなあ
まだAIイラストも違和感あるけどシコるだけなら十分だし

>ソシャゲ作品にだいぶ吸われてる感じはある
オリジナルエロは確かに増えてるし旬のアニメのエロ二次創作は減ってるんだけど
オリジナルが売れるからアニメの二次創作減ったのかと言われるとちょっと違うよなとは思う

>締切が無いと描けない人は商業でしか生きていけない
あと他者の目でブレーキかけてもらえないとニッチすぎる性癖の人とかもかなー
ただ供給無いニッチなジャンルって場合によってはそれ同人に出したら跳ねる可能性もあるんだが

>同人で金儲ける時点でセーフな要素なんもないだろ
そういう人が増えて一次創作エロの規模が大きくなっていったのかもね

>今はAIで作れちゃうからなくても困らんしなあ
>まだAIイラストも違和感あるけどシコるだけなら十分だし
本にまでする気合入った人いないよね
印刷代見て諦めてるんだろうけど

さっきからおまえらなんで俺のAIや女オタクの話に乗らないんだ？
もしかして自演か？一人しか居ない？

>今はAIで作れちゃうからなくても困らんしなあ
>まだAIイラストも違和感あるけどシコるだけなら十分だし
シチュや話はまだまだだね

昔の同人誌にはこの作品面白いよの純粋な部分も含まれてはいたんだけど
その発信であればいくらでもSNSでできるようになった結果現状があるんだろうね

>本にまでする気合入った人いないよね
>印刷代見て諦めてるんだろうけど
そもそも自分のために作ってる物にそんな手間かける意味が分からん

>編集からすると流行ってたのの後追いでオリジナリティの欠片も感じない同じような作品が多数送られてきたら「こりゃダメだ…」とはなろう
今の状況見てるとその後追いに滅茶苦茶需要があった奴なんだけどな…
ちゃんと流行り物の後を追えるは実は結構な才覚なんだよあれ

>締切が無いと描けない
これがあるのでコミケに申し込んでる所ある
正直紙の同人俺全然売れないけどDL同人のための締切としてはとてもありがたい

>本にまでする気合入った人いないよね
>印刷代見て諦めてるんだろうけど
楽に生成できるのがAIの強みだしね
本作りについて調べるのめんどいし

>今の状況見てるとその後追いに滅茶苦茶需要があった奴なんだけどな…
>ちゃんと流行り物の後を追えるは実は結構な才覚なんだよあれ
即乗れる奴は相当筆早くないと出来ないからな

商品として割に合わなくなったんだろ
健全イラストのアクリル板のが売れて美味しい

>>今はAIで作れちゃうからなくても困らんしなあ
>>まだAIイラストも違和感あるけどシコるだけなら十分だし
>シチュや話はまだまだだね
シチュは脳内で補完だ
シチュまでバリエーション豊かに出せるようになったら本格的にエロ市場は縮小するかもな

>商品として割に合わなくなったんだろ
>健全イラストのアクリル板のが売れて美味しい
グッズ売れるか？

sageて…

>>なんかトレーナーさん外人の作るウマエロがーって発狂してるけど
>>日本人もウマ娘のエロ普通に売ってるじゃん
>>みんな黙ってるだけで
>ここだから言えるけど
>だいぶ稼がせてもらってるよ
AI？手書き？
1枚おいくら？
どこのサイト？
どこ住み？

本作りはイベントの一環というかそういうのを含めて楽しむために昔一度やったくらいで
後はDL同人だなぁ

>誰が描いたかを重視しないの？
商業漫画もだけど漫画のオタクってそこまで作者のブランド力が効かないんだよな
誰々の作品ならクソでも誉められると言うことはあまりない厳しい世界だ

>二次創作でももうそこまで設定無視するんならオリキャラでやれよ見たいなのもあるし
それこそBLが伝統的に通ってきた道だろ
ネコ役なんて実質作者の夢アバターになってるぞ

>今の状況見てるとその後追いに滅茶苦茶需要があった奴なんだけどな…
>ちゃんと流行り物の後を追えるは実は結構な才覚なんだよあれ
タダで読ませることがベースだったなろうと初めから金を取る商業じゃその部分は比較できまい
今みたいに元ネタがどこに載ってるか判然としない状況と違って限られた雑誌・限られた紙面で掲載する場合パクリでいろいろ問題になるのは目に見えてるだろう
それは昔は普通に出せない

単純に20年前のアニメと比べて本数増えたり
10年前のソシャゲと比べてタイトルやキャラ数が飽和してるから売る側もオリジナルに傾いてるんじゃない？

>>誰が描いたかを重視しないの？
>商業漫画もだけど漫画のオタクってそこまで作者のブランド力が効かないんだよな
>誰々の作品ならクソでも誉められると言うことはあまりない厳しい世界だ
エロに限ればめちゃくちゃ甘い評価にならないか？
商業一般は厳しい世界なのはその通りだが

実際ウマ娘が自由にエロやれたらいっぱいエロ同人出たんだろうか

>商業漫画もだけど漫画のオタクってそこまで作者のブランド力が効かないんだよな
>誰々の作品ならクソでも誉められると言うことはあまりない厳しい世界だ
SNSで文句付ける時は〜が言ったは有効なのに作品には全然プラスにならないのちょっと面白い

>>>なんかトレーナーさん外人の作るウマエロがーって発狂してるけど
>>>日本人もウマ娘のエロ普通に売ってるじゃん
>>>みんな黙ってるだけで
>>ここだから言えるけど
>>だいぶ稼がせてもらってるよ
>AI？手書き？
AIで出力させて細かいとこは手書き修正
>1枚おいくら？
言わない♥けどもうちょいでたぶん合計4桁万円達成
>どこのサイト？
>どこ住み？
いもげ在住のウマ娘警察に粘着されるから言わない♥

予め内容が信頼できるかどうかで作者は大事ではある

>誰が描いたかを重視しないの？
性癖の方が大事
あと好きな作家でも竿役が駄目だとスルーするわ

なそ
にん

パトレオンなら今じゃなくてずっと前からだけど言わないじゃなくて分からないが答えでは？
もっというと渋すらとっくに消されなくなったのすら知らずに僕の考えたマウント続けるから話題が古いんだよ！

>実際ウマ娘が自由にエロやれたらいっぱいエロ同人出たんだろうか
ウマ娘だけ需要が極端にないなんてことはないだろうしねぇ

昔みたいに今年の同人クイーンみたいなキャラクターを最近聞かない

>実際ウマ娘が自由にエロやれたらいっぱいエロ同人出たんだろうか
マジで全盛期の艦これとかFGO並にでたんじゃねえかな

>タダで読ませることがベースだったなろうと初めから金を取る商業じゃその部分は比較できまい
>今みたいに元ネタがどこに載ってるか判然としない状況と違って限られた雑誌・限られた紙面で掲載する場合パクリでいろいろ問題になるのは目に見えてるだろう
>それは昔は普通に出せない
学園物とかあれ〜じゃね？って状況平気で通してたから正直ファンタジーだから！って色眼鏡の方が強かっただけだと思う

>実際ウマ娘が自由にエロやれたらいっぱいエロ同人出たんだろうか
今のブルアカ以上の勢いになってたと思うよ
たらればでしかないけども

>実際ウマ娘が自由にエロやれたらいっぱいエロ同人出たんだろうか
出るは出るけどいうほど席巻はしないエロ同人多いソシャゲの一角レベルは出ないと思う

>ウマ娘だけ需要が極端にないなんてことはないだろうしねぇ
無いことはないけどゲーム人気の割にエロ需要イマイチだなとは思ってる

>昔みたいに今年の同人クイーンみたいなキャラクターを最近聞かない
何でもそうだけど細分化しまくってるからな

正直多分ウマはエロというか割とブラックな方向に行く可能性がかなり見えてたからそんなに盛り上がったかって言われると割と微妙じゃねって気はする…