二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1756820862185.png-(99385 B)
99385 B25/09/02(火)22:47:42No.1349446193+ 00:24頃消えます
気づけば赤単がまた増えてきて
もうさァッ!無理だよ!見なきゃいけないデッキが多すぎるんだからさァッ!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/09/02(火)22:53:10No.1349448025+
白単ライフゲイン握れば楽勝ですよ?
225/09/02(火)22:54:20No.1349448389そうだねx2
>白単ライフゲイン握れば楽勝ですよ?
してその白単ライフゲインとやらはイゼットやディミーアに勝てるのでして…?
325/09/02(火)22:55:03No.1349448625そうだねx2
>白単ライフゲイン握れば楽勝ですよ?
でも相手がネメシス引いてたら割とつらくない?
425/09/02(火)22:59:59No.1349450276そうだねx5
>白単ライフゲイン握れば楽勝ですよ?
あの…宿敵…
525/09/02(火)23:03:38No.1349451454そうだねx2
オルゾフってサクリもゲインも除去少ないよね
自分のやりたいこと全振りって感じで
625/09/02(火)23:03:52No.1349451541+
実際赤単にバカ効くカードってなんかあるかな?
725/09/02(火)23:04:28No.1349451719そうだねx2
改めてギックスコマンドって偉大だったなって
魔除けじゃあ黒単以外使いにくいよお!
825/09/02(火)23:06:45No.1349452440+
>実際赤単にバカ効くカードってなんかあるかな?
今は生物で殴る構成だから黒単が多分一番きつい
925/09/02(火)23:13:50No.1349454807そうだねx1
>魔除けじゃあ黒単以外使いにくいよお!
実は黒単ですら使いにくい…
1025/09/02(火)23:14:59No.1349455160+
サイドボードで対応しよう
1125/09/02(火)23:16:27No.1349455656+
今特殊土地が強いからなあ…
白だとバリケードとか効くのかな
結局除去られるからあんまりだよなあ
1225/09/02(火)23:17:03No.1349455836+
スゥルタイで遊んでるけど土地配分めっちゃ悩む
1325/09/02(火)23:17:13No.1349455881+
すべては赤単とイゼット環境に収束する
1425/09/02(火)23:19:15No.1349456536そうだねx2
赤単っていつも強いね
1525/09/02(火)23:19:56No.1349456757+
イゼットやディミーアに勝つためにデッキを後ろに寄せないといけない
後ろに寄せると赤単には勝てない
いったいどうすればいいんです…?
1625/09/02(火)23:20:18No.1349456878そうだねx1
赤単が強い環境は面白くない
1725/09/02(火)23:21:22No.1349457201+
赤単が弱いのもどうかとは思うけどものには限度があるよね
1825/09/02(火)23:22:17No.1349457495+
>赤単っていつも強いね
これでも禁止2枚食らってるんだよな…
1925/09/02(火)23:22:48No.1349457656そうだねx3
いうて別に今の赤単は本来はそれほど強くないからなあ…
ビビ釜を殺すために火力で轢き殺すしかないわけで
2025/09/02(火)23:23:38No.1349457917+
>イゼットやディミーアに勝つためにデッキを後ろに寄せないといけない
>後ろに寄せると赤単には勝てない
ミラーにちょっと強い赤単で行こう
というか後ろに寄せたらイゼットに勝たん
2125/09/02(火)23:25:48No.1349458593+
新星のヘルカイトが想像より強かった
でも3マナ渋滞しすぎる…
2225/09/02(火)23:27:21No.1349459074+
>いうて別に今の赤単は本来はそれほど強くないからなあ…
でも他のデッキがメインからビビ釜に焦点あわせてるからなんか勝ててるという…
2325/09/02(火)23:30:28No.1349460031そうだねx3
環境とかほっといて俺は思い付いたデッキを握る
青力線とかき鳴らす巣槽に今は可能性を感じてる
2425/09/02(火)23:31:06No.1349460220+
じゃあ他のフォーマットやるね…
2525/09/02(火)23:32:59No.1349460770+
>>赤単っていつも強いね
>これでも禁止2枚食らってるんだよな…
全盛期赤単はシャッフルが終わった時点で勝っていた
2625/09/02(火)23:33:16No.1349460856+
流石にビビ釜が多すぎる
使用率で見ると2位のデッキの3倍とかになってる
2725/09/02(火)23:34:00No.1349461066そうだねx3
禁止とかよりはやく血の墓所ちょうだい
2825/09/02(火)23:39:08No.1349462644+
>禁止とかよりはやく血の墓所ちょうだい
ショックランドのあの友好色と対抗色組み合わせた再録はなんなの…
2925/09/02(火)23:39:28No.1349462758+
>禁止とかよりはやく血の墓所ちょうだい
スパイダーマンコラボで血の墓所なんてメイおばさんかわいそうだろ!
3025/09/02(火)23:40:52No.1349463156+
蒸気孔なくてこれなのがすごいねイゼット
3125/09/02(火)23:42:46No.1349463719+
>オルゾフってサクリもゲインも除去少ないよね
>自分のやりたいこと全振りって感じで
でも除去コンといえばオルゾフだから両極端だね
3225/09/02(火)23:44:08No.1349464127+
>蒸気孔なくてこれなのがすごいねイゼット
あんだけ手札回せばそりゃね
3325/09/02(火)23:44:44No.1349464294+
>蒸気孔なくてこれなのがすごいねイゼット
いうてアンタップイン2色3種あるからな…
3425/09/02(火)23:45:46No.1349464571そうだねx2
マナ基盤最弱なのにがんばってる青白コンのことも褒めてやってください
3525/09/02(火)23:48:09No.1349465330そうだねx1
基本フェアデッキカラーなのにタップインランド塗れのラクドスさんの話はもうせんでもええ
3625/09/02(火)23:49:29No.1349465758+
無色ランド6枚くらい入れてるタイプのアゾコン怖くて触れない
自分のは2色ランド多めで始まりの町まで1枚差してる
3725/09/02(火)23:49:44No.1349465843+
ホントに頑張ってるだけなんよなアゾコン…
3825/09/02(火)23:50:46No.1349466154+
アゾコンの本番はショックランド来てからになるんじゃないかな
3925/09/02(火)23:50:53No.1349466196+
セフィロスサクリはブロッカーにできるのが多いから結構やれるかもしれん
トランプル付与してくるカードも少なくなってきたし
まあ先月で飽きたけど
4025/09/02(火)23:51:18No.1349466318+
>無色ランド6枚くらい入れてるタイプのアゾコン怖くて触れない
序盤に青マナ出ないで死んでるのを割と見る
4125/09/02(火)23:52:02No.1349466519+
青単パーミッションは除去コン系に弱いという弱点を無視すればかなり強いぜ
4225/09/02(火)23:52:21No.1349466608+
アリーナだけどエスパーピクシーで遊んでる
先月はひたすら武器製造やってたけど色々諦めた
4325/09/02(火)23:52:22No.1349466610+
>無色ランド6枚くらい入れてるタイプのアゾコン怖くて触れない
>自分のは2色ランド多めで始まりの町まで1枚差してる
6枚はかなり上振れしないと無理だね
ダブシンの塊みたいなデッキだもんなぁ
4425/09/02(火)23:53:37No.1349466996そうだねx2
単色デッキと当たった時の解体爆破場とかゴミでしかないからな…
4525/09/02(火)23:54:16No.1349467185+
青函航路さえあれば無色ランド6枚でもどうにかなる
4625/09/02(火)23:54:30No.1349467255+
とはいえアゾコンも勝ち筋薄すぎないか…?フィニッシャーずっとマラングとかなのかね
4725/09/02(火)23:54:55No.1349467394そうだねx1
>単色デッキと当たった時の解体爆破場とかゴミでしかないからな…
単色だと噴水港か魂石あるからどんなマッチでもゴミにはならないよ
4825/09/02(火)23:55:26No.1349467532+
>青函航路さえあれば無色ランド6枚でもどうにかなる
(UU出なくてキッカーできない)
4925/09/02(火)23:55:29No.1349467545そうだねx2
>単色デッキと当たった時の解体爆破場とかゴミでしかないからな…
単色は魂石積んでるから割と嬉しくない?
5025/09/02(火)23:55:50No.1349467642+
セフィロス色々こねくりまわして遊んでるわ
なんか色々神話レアとか入れてたけど性別者とライフ回復でダメージ与えるコウモリ詰め込んだ安いデッキでも強さあんまり変わんない気がしてきた
紙はともかくアリーナだとお安くそれなりに強いデッキ組めるんじゃないかこれ?
5125/09/02(火)23:55:53No.1349467660+
ティムールコンボ悪くないんだけどマナベースがグロ過ぎるの何とかならんかな
5225/09/02(火)23:56:00No.1349467691+
>とはいえアゾコンも勝ち筋薄すぎないか…?フィニッシャーずっとマラングとかなのかね
ディミーアミッドレンジ対策に白大主とかあと単純に強すぎるエルズペスを入れる
5325/09/02(火)23:56:02No.1349467695+
>>青函航路さえあれば無色ランド6枚でもどうにかなる
>(UU出なくてキッカーできない)
これなんだよなぁ
2マナで撃つときのしょうもなさよ
5425/09/02(火)23:56:10No.1349467737+
>>単色デッキと当たった時の解体爆破場とかゴミでしかないからな…
>単色だと噴水港か魂石あるからどんなマッチでもゴミにはならないよ
噴水港入れてるのって白単くらいだし魂石使ってるのは赤単ハツカネズミくらいだから割と当たらないような…
5525/09/02(火)23:56:22No.1349467792そうだねx1
今の赤単が強くないは信じられない
5625/09/02(火)23:56:53No.1349467930+
環境追うの諦めてるからジェスカイアーティファクトに武器製造入れて回してるわ
弾薬トークンをピナクルの星艦でまとめて追放して顔面に叩き込むの楽しい
5725/09/02(火)23:57:04No.1349467992+
青白コンBO3で一応ミシックまで行ったが
緑単以外はだいたい解体爆破場あたるよ
5825/09/02(火)23:57:18No.1349468057+
雇われ爪に2マナ除去切りたくないし塔の点火をそんなに枚数取りたくないし難しいよね
5925/09/02(火)23:57:51No.1349468189+
星間航路はコントロールでも強いけどコンボ向きの性能してる
6025/09/02(火)23:58:52No.1349468460+
https://mtgdecks.net/Standard/magic-spotlight-planetary-rotation-scg-con-orlando-tournament-210625/winrates
スポットライトのWINRATE MATRIX
勝率ベースだけで見ると
イゼットはいうほど赤単に不利じゃないというかほぼ誤差レベル
ディミーアは全然イゼットに勝たない
全員が後ろに寄せたせいで赤単の勝率がとんでもない事に
赤単さえ踏まなきゃオムニサイエンスある?赤単踏むから無理だけど
6125/09/02(火)23:59:14No.1349468557+
>星間航路はコントロールでも強いけどコンボ向きの性能してる
コンボ用ならそれこそ食糧補充じゃね?さっさとパーツ揃えて走り抜けたいし
6225/09/02(火)23:59:31No.1349468623+
ディミーアは回す時の安定感がすごい
イゼットは多分禁止来るだろうし…
6325/09/02(火)23:59:37No.1349468640+
>ディミーアは全然イゼットに勝たない
これがなんか意外だった
6425/09/02(火)23:59:55No.1349468725そうだねx1
どっちかというとその辺のなんでもない二色ランドを爆破しないと色マナ出ないときが嫌かも
6525/09/03(水)00:00:32No.1349468914+
ディミーアは線細いからな…
6625/09/03(水)00:01:33No.1349469227+
>>ディミーアは全然イゼットに勝たない
>これがなんか意外だった
正直リスト見てもなんで勝ってるのかわからんリストだったし
自分で使っててもこんなんで勝つワケないだろうなと思ってたから納得ではある
結局先手ブンブン丸があるからなのと
前環境からみんな使ってて成熟度と持ってるからで使ってる人が多そう
選択肢として丸いから消去法で使ってるって感じ
6725/09/03(水)00:02:37No.1349469529+
プロフトが置いてあると全員ムキムキになりすぎる
昂揚逸失で二回誘発するのもずるい
6825/09/03(水)00:03:07No.1349469659そうだねx1
ディミーアはフィニッシャー2種がイゼット相手だと色々対処されやすいし炎魔法も割と刺さるし置物もさわれないし全然すぎる
6925/09/03(水)00:03:11No.1349469683+
釜にもプロフトにも触れない青黒が勝つわけあらず
7025/09/03(水)00:03:36No.1349469793+
ディミーアはやっぱり除去がかなり弱体化されてるからなあ…
7125/09/03(水)00:04:54No.1349470164+
>ディミーアはやっぱり除去がかなり弱体化されてるからなあ…
保安官を撃てだとサメが死なねえ!
7225/09/03(水)00:05:30No.1349470331そうだねx2
ビビ釜vsグルール昂揚の
12戦1勝がグロすぎて笑う
メインから墓地対策されてんだからそらそう
あとビビ釜vsダークジェスカイの
43戦7勝もかなりグロい
というかダークジェスカイは何に勝つ予定のデッキなんだ…
7325/09/03(水)00:07:12No.1349470792+
アゾコンには勝つよダークジェスカイ
7425/09/03(水)00:07:14No.1349470796+
勝率で見るとビビ釜と赤単が抜けてるな
7525/09/03(水)00:07:44No.1349470940そうだねx1
白単トークンは行きつけのショップでビビ釜使ってる人がいないとかならかなり勝率良さそう
ビビ釜と当たったら諦めよう
7625/09/03(水)00:08:40No.1349471216+
>アゾコンには勝つよダークジェスカイ
弱そうなイメージあったけどそうなんだ…
7725/09/03(水)00:08:50No.1349471268+
今の赤単4〜5点火力1.5〜2枠取ってるからディミーアは分派含めて生物が残らないのと、ドラゴンが小粒とカイトまとめて吹っ飛ばすのがブチ刺さりしてる
元々魁斗が強い相手に強くて魁斗が弱い相手に弱いデッキではある
7825/09/03(水)00:08:52No.1349471281+
最大シェアで勝率57出てるという事は...
7925/09/03(水)00:09:53No.1349471580+
イゼットは使用率も断トツで高かったのにこの勝率だし
イゼットが同型に寄せて221試合で勝率48%とほぼ誤差みたいなもんなのに
しっかり赤単見たらちゃんと有利つきそうだよね
8025/09/03(水)00:09:58No.1349471597+
ダークジェスカイって何!?
すごいかっこいい名前だけど4Cじゃないの!?
8125/09/03(水)00:10:13No.1349471680+
まだみんな新しい赤単になれてないんだろうけど
サイド後に何故か遅くなって勝てるからそんなに釜側不利って感じしない
8225/09/03(水)00:10:27No.1349471754そうだねx2
>アゾコンには勝つよダークジェスカイ
まあ打ち消されない強いか…
なんかこういったらあれかもなんだけどお前らで争ってる場合じゃないだろ感凄いな…
8325/09/03(水)00:10:30No.1349471763+
赤単に腐るって致命的な難点がなければメインから無効積みたい
8425/09/03(水)00:10:31No.1349471770そうだねx1
ビビはこの使用率で勝率57は相当やってるな…
8525/09/03(水)00:10:35No.1349471794+
>マナ基盤最弱なのにがんばってる青白コンのことも褒めてやってください
使われると一番むかつくからヤダ
8625/09/03(水)00:10:50No.1349471859そうだねx1
最近火力除去強くない?
インスタントで5点飛ばされるとたまったもんじゃないぜ
8725/09/03(水)00:11:02No.1349471916+
>ダークジェスカイって何!?
>すごいかっこいい名前だけど4Cじゃないの!?
調べたらジェスカイシィコに黒タッチした感じだった
8825/09/03(水)00:11:43No.1349472113+
>赤単に腐るって致命的な難点がなければメインから無効積みたい
致命的なところが致命的すぎる…
8925/09/03(水)00:11:48No.1349472142そうだねx1
シィコ入ってないぞ
9025/09/03(水)00:12:08No.1349472243+
ひっそりと全知がまた来てやがる
9125/09/03(水)00:12:18No.1349472298+
>>ダークジェスカイって何!?
>>すごいかっこいい名前だけど4Cじゃないの!?
>調べたらジェスカイシィコに黒タッチした感じだった
ありがとう
今のジェスカイってあんまり強いイメージがないけど黒タッチしたら強くなるのかな…?
9225/09/03(水)00:12:48No.1349472354+
>ひっそりと全知がまた来てやがる
コーナコンボかな?
9325/09/03(水)00:13:20No.1349472562+
>最大シェアで勝率57出てるという事は...
上のマトリックスからミラーをシンプルに削った数字だと62%くらいだった
9425/09/03(水)00:13:27No.1349472601+
俺が見た時は純正ジェスカイからすら抜けてたぞシィコ
9525/09/03(水)00:13:35No.1349472637そうだねx1
>ダークジェスカイって何!?
>すごいかっこいい名前だけど4Cじゃないの!?
ジェスカイコンに不可避の敗北だけタッチしたやつ
名前の元ネタは過去のタルキール環境で存在したデッキ名で
当時はフェッチ+バトルランドのおかげでマナベースがクソガバのゆるゆるで
ジェスカイタッチ黒の事をかっこよくそう呼んでた
9625/09/03(水)00:13:58No.1349472774+
あのドラゴン着地してんの見たことねえんだけど
9725/09/03(水)00:14:04No.1349472796+
>今のジェスカイってあんまり強いイメージがないけど黒タッチしたら強くなるのかな…?
正直遅いかなって
9825/09/03(水)00:14:10No.1349472835+
https://www.mtggoldfish.com/archetype/standard-4c-control-woe#paper
4Cはこれ
9925/09/03(水)00:14:28No.1349472923+
ダークジェスカイってファクトサーチのやつじゃなかったのか
10025/09/03(水)00:14:37No.1349472983+
>今のジェスカイってあんまり強いイメージがないけど黒タッチしたら強くなるのかな…?
↑のスポットライトメタ見たらわかるように特に勝ってないです…
10125/09/03(水)00:14:48No.1349473044+
神秘の指導も黒要素ではある
10225/09/03(水)00:15:09No.1349473152+
ビビ煮込みは単純なパワーとついでのメタ効果がやりすぎてる
10325/09/03(水)00:15:37No.1349473284+
全知は3T目ぐらいに置ければ流石に勝つか
10425/09/03(水)00:15:44No.1349473324+
>ジェスカイコンに不可避の敗北だけタッチしたやつ
あー当たったことあるわ
打ち消し効かないのとドレインが地味にいやらしかった覚えがある
>名前の元ネタは過去のタルキール環境で存在したデッキ名で
>ジェスカイタッチ黒の事をかっこよくそう呼んでた
なるほど…そういう歴史があるのね
10525/09/03(水)00:15:52No.1349473362+
金魚がまたビビやばくね?ワンチャン緊急あるくね?って動画上げてたし
まあそりゃヤバいよこの勝率
なにより参加者が激減してるのが本当にヤバイ
10625/09/03(水)00:16:23No.1349473517+
コーナ全知は全知出したら勝ちまでいきたいなぁ…
ビビ釜とか赤相手だとまあ勝つだろうけど
10725/09/03(水)00:16:28No.1349473548+
>>ひっそりと全知がまた来てやがる
>コーナコンボかな?
新段が出るたびにやれるのではみたいに言われてたコーナついにやるのか?
10825/09/03(水)00:16:42No.1349473603+
コーナ全知ちょいちょい当たるけど妨害に弱すぎて到底強そうに思えない…
10925/09/03(水)00:17:03No.1349473711+
ビビ果敢はすっかり見なくなったなその分ビビ窯が増えてるけど
11025/09/03(水)00:17:12No.1349473754+
正直ビビ大釜は白けた目で見ちゃう
カードパワーの一方的な押し付けで勝ちたいんだ…って
11125/09/03(水)00:17:49No.1349473932+
>正直ビビ大釜は白けた目で見ちゃう
>カードパワーの一方的な押し付けで勝ちたいんだ…って
でもあのデッキ回してて楽しいんだよ
考えることかなり多い
11225/09/03(水)00:17:53No.1349473958+
>ビビ果敢はすっかり見なくなったなその分ビビ窯が増えてるけど
やっぱり釜…じゃない?
11325/09/03(水)00:17:55No.1349473970+
コーナコンボはたまくつで打ち消しケアできても除去とバウンスに弱いから…
11425/09/03(水)00:18:02No.1349474011+
赤単が頑張ったからビビはセーフだなってウィザースは思ってるよ
11525/09/03(水)00:18:28No.1349474160+
>なるほど…そういう歴史があるのね
https://mtg-jp.com/reading/translated/dd/0015818/
当時の記事だけどかなりふざけたマナベースしてる
3T目に赤白黒と赤白青が出る想定なの凄いね
11625/09/03(水)00:18:35No.1349474185+
適当なリアニメイトでチョコボデッキ粉砕するの気持ちいい…
なお先攻取られると死亡率
11725/09/03(水)00:19:17No.1349474420+
パーツ増えていけばまた全知は色んな形で出てくるんだろうなって感じ
11825/09/03(水)00:19:17No.1349474424+
良くないことにビビ釜回すの面白いんだよな…
11925/09/03(水)00:19:26No.1349474465+
>赤単が頑張ったからビビはセーフだなってウィザースは思ってるよ
セーフだと思う暇があるならマナクリにタップ付けることを覚えろや!!
12025/09/03(水)00:19:31No.1349474490+
窯の採用率でリアニメイトの圧消えすぎだろうはしょうがねえ結果すぎる
12125/09/03(水)00:19:44No.1349474550+
ビビ釜は一向にブラケット3ですぞ
12225/09/03(水)00:20:00No.1349474641そうだねx1
>正直ビビ大釜は白けた目で見ちゃう
>カードパワーの一方的な押し付けで勝ちたいんだ…って
メタ語るの向いて無くない?
12325/09/03(水)00:20:05No.1349474673+
アリーナBo3潜ったら三連続コントロールだったわ
なんで大して強くないアーキがそんなに人気なんだ
12425/09/03(水)00:20:09No.1349474712+
>正直ビビ大釜は白けた目で見ちゃう
>カードパワーの一方的な押し付けで勝ちたいんだ…って
一番強いデッキ握って全部勝ちたいなんてカードゲーマーなら当たり前じゃん
12525/09/03(水)00:20:15No.1349474737そうだねx1
ビビ釜は最悪な事に擦り甲斐がある難易度と面白さなんだよね…
12625/09/03(水)00:20:23No.1349474780+
コーナは迷路での迷子を積んでるタイプに当たってやられた
12725/09/03(水)00:20:24No.1349474782+
>>ビビ果敢はすっかり見なくなったなその分ビビ窯が増えてるけど
>やっぱり釜…じゃない?
動き的にビビ許すなら釜とプロフト両方いかないとだめかもしれん
12825/09/03(水)00:21:12No.1349475027+
でもこういった窯にらみ合いの動きは外部からするとみてて楽しい
12925/09/03(水)00:21:12No.1349475033そうだねx1
リアニによるイージーWINを許さない会に所属してるので同情はしない
13025/09/03(水)00:21:21No.1349475078+
蒸気核と冬夜のディスカードの難しさとかプロフト絡めたマナジャンプとか本当に楽しいデッキで一気にミシックまで遊べたし本当に良いデッキだよ
13125/09/03(水)00:21:27No.1349475104+
カジュアル派だから全勝よりは5〜6割の勝率で勝ったり負けたりする方が好きかな…
13225/09/03(水)00:21:34No.1349475143+
コントロールが増えてるの本当よくわからんよね
どう考えてもきついだろうに
13325/09/03(水)00:21:46No.1349475224+
>コーナは迷路での迷子を積んでるタイプに当たってやられた
あー面白いなコレ
確かに噛み合ってて強そうなカードだ
全知の一番の問題は赤単には絶対無理なところだよなあ
13425/09/03(水)00:21:47No.1349475229+
>ビビ釜は最悪な事に擦り甲斐がある難易度と面白さなんだよね…
まあ待ってる側は暇の極みなんだが…
13525/09/03(水)00:22:00No.1349475308+
今のスタンはブロンズまでビビ釜たっぷり


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