肉体労働つらい

20年前に新人育成の必要性を説かれた時笑い物にしていた業界が今どんどん潰れて行ってるの笑っちゃう

>大工不足らしいけどなんでみんなやりたがらないの
肉体労働でしんどい
納期の前には人権や倫理無視
日本はもう夏場外で作業できる環境じゃないのにそれを考慮にいれてない

一昔前は子供たちが将来なりたい職業で割と上位だった記憶あるんだけど

>一昔前は子供たちが将来なりたい職業で割と上位だった記憶あるんだけど
設計とかゼネコンなら人気かもしれない

業務上で一人親方と数人知り合いいるけど全然儲からないって話しか聞かないな

給料上げて労働環境整備して価格と工数に転嫁すればいいだけなのに…

長時間低賃金労働だから

この前塗装業者の話声聞こえてきたから耳を傾けてみたら「執行猶予付いてるけどタイ旅行行きたい」って話してた

現場仕事とかもうやってらんねえよ
ただでさえキツいのに夏場の暑さとか本気で命がヤバイっての

>給料上げて労働環境整備して価格と工数に転嫁すればいいだけなのに…
業界自体がね…ハウスメーカーの圧倒的な低価格に勝てなくて廃業するか傘下に入るかの二択
ハウスメーカー傘下だと短期かつ極安で道具の更新すらままならないので死

>この前塗装業者の話声聞こえてきたから耳を傾けてみたら「執行猶予付いてるけどタイ旅行行きたい」って話してた
執行猶予付いてて海外旅行っていけるの

>>大工不足らしいけどなんでみんなやりたがらないの
>肉体労働でしんどい
>納期の前には人権や倫理無視
>日本はもう夏場外で作業できる環境じゃないのにそれを考慮にいれてない
寝る時間はちゃんとありそうだからいいなって

インボイス導入で一人親方やめちゃった人が結構いて大変というのは工務店の知り合いから聞いた

>長時間低賃金労働だから
なんか職人は若い頃から外車乗ったりめっちゃ金持ってるイメージあるけど
ありゃ土建屋か

>一昔前は子供たちが将来なりたい職業で割と上位だった記憶あるんだけど
一昔前の基準が2000年とかとの比較でいいなら今でも上位だよ

>インボイス
結局これで得してるの誰だろ

もう一度若者になれるぞ「」
fu5525914.jpg

そもそも競合産業が多すぎるんだよ
選択と集中をしっかりやって産業の整理をしないと駄目

健康だったらやりたいんだけどな

肉体労働を底辺の仕事って見下した結果

>そもそも競合産業が多すぎるんだよ
大工の競合って？

>大工の競合って？
人手をかけてるもの全部だよ
例えば自動車にしたって今更国内でそんなに製造やってても仕方ないでしょ

今の外の気温だけでも答えになってるんじゃないですかね…

10年ぐらい前はIT土方より土方のほうがマシみたいなこと言っているやつ居たけどどこに行ったんだろう
その中でも儲かるのは命がけのとび職や足場職人だし

無理に製造やってるせいで外国人労働者呼び込むはめになってるのマジで笑えないからね

一昔前なら笑いもので済んでた業界がマジモンの被差別階級に移行して外人のやる職業になっちゃったからな

IT土方がAIに食われたら本物の土方になってもらおう

地元の外気温今35度で俺が今仕事してるとこはクーラー効いてて寒いぐらい
わざわざ今更大工やりたいって人は代々やってる人くらいじゃねえかな

だから技術がなくても作れるように家のプラモ化頑張ってるから

日本崩壊

>肉体労働を底辺の仕事って見下した結果
全く見下してないけどきついイメージとキャリア変更してまでいくのは色々しんどい

部品組み立てるだけの家には価格で勝てないわな

大工の仕事環境に関しては地方都市のがまだ状況的にマシと断言できる
しがらみ多すぎな田舎と質の上下幅がデカすぎる大都市はもはや悪夢みてえな環境だ

大工って割とかっこいいイメージじゃないか？

キツいイメージとキャリアを積めないゴミ職業として見下されまくってるからな
そら誰もこんわ

一般住宅なら3Dプリンタハウスで職人不足も解消されるでしょ

お腹弱いし仮設トイレ使うのは嫌

女性がやれば解決するけど

女と子供にやらせるのいいね

今ちょっとでもブルーカラーの要素あると若い子来ないのに逃げ恥効果でITインフラエンジニアが人気出たから建設業も何かいい感じのドラマやればいけねぇかな

ITやめたいやめたけど悩み中

外仕事か空調未設置さらには高所作業あり過酷だね

やはりここはジャンプで大工が主役のマンガを…

こんなパワハラしかない業界なんて行きたい奴いるわけねーだろ

見て覚えろとかされるんでしょ？

高所怖い
ていうか命怪我の不安がやばい

>キツいイメージとキャリアを積めないゴミ職業として見下されまくってるからな
作業してるところでタバコスパスパ刷った挙句吸い殻は雑に捨てる
作業中は罵詈雑言まみれ
こんな連中しかないのになんで尊重されると思うんだ？

せめて20代前半じゃないと色々キツそう

人居なくて警備員に作業やらせる前提で警備会社と契約したりするってよ

>せめて20代前半じゃないと色々キツそう
今40代でも若者扱いされるからいけるいける

ガチなレベルで誰からも馬鹿にされる仕事だからな

休日無かったから真面目にやんない方がいいよ

未払いとかあるんでしょう

近所の建築現場から毎日「殺すぞ！！」って聞こえてくる
俺はそのうち殺人事件の証人として法廷に呼ばれるかもしれない

昔と違って今はプレハブ組み立てるだけだから別に匠の技とかいらない仕事になってるし

大工に限らず不足してるからやりたいなんてやつ見たことない

人手不足だから昔のイメージほどきつくないよ
ちゃんと週休2日あるし昔より賃金上がってるよ
それでも肉体労働のキツさで来ないよ

エアコン業者のほうが儲かるからそっち行くわ

まず大工の父親が自分の子供に大工をやらせたがらないのが答えでは

就職氷河期の中国ですら建設業は誰も行きたがらない

ロボ大工早くできてくれ

運送業ですらまだ人が来るのに建設業はガチで外人しか来ない

人手不足でインフラの維持が出来なくなるが一番現実的な日本崩壊ルート

>人手不足だから昔のイメージほどきつくないよ
>ちゃんと週休2日あるし昔より賃金上がってるよ
>それでも肉体労働のキツさで来ないよ
労働者意識変化だよね
別に給与が低いわけじゃないだ
だけどもう今は労働環境＞給与

土方の会社も単価上がったら社会保険とか払うの嫌だから一人親方って耳障りのいい言葉でフリーランスにさせるのが常態化してるしな
業界が終わってるよ

昔よりもマシと言っても平均からは今でもブラックだろ
しかも表に出ないパワハラモラハラがひどいしな

日本人がブルーカラーで働かなくなったから外人さんが必要なんですね
今工事現場見ると日本人より外人の割合が多いところ増えててビビる

万博の工事費未払いみたいなの見るとあんなのがまかり通る業界なの怖すぎる

命がかかってる仕事だから仕方ないんだけど無能は殺される勢いでひたすら叱られてる声が聞こえできて怖い…
無能だから俺は無理

>人手不足でインフラの維持が出来なくなるが一番現実的な日本崩壊ルート
一回崩壊すれば待遇もよくなるんではないか

個人で注文住宅なんて建てられない時代が来るのか

パワハラ上等の師弟制みたいなこと未だにやってるんだろ？って
イメージ悪すぎるのと時代に合わなさ過ぎるのが一番きつい

今時屋外で仕事したがるのは相当なマゾ

正直業界としては一度崩壊した方が良いと思う
いまだに使える奴をつぶしてその場しのぎしてるからね

こういう現場はマジで外人いないと回らないって現実が全く知られてないよな

日本の職人界隈って年寄りくさくて陰気でつまらなそう

ただでさえ人も物も足りんのにタワマン建築ラッシュとかなあ

じゃあヤンキーたちはどこで働いてるんだよ

>日本の職人界隈って年寄りくさくて陰気でつまらなそう
というかまともなやつから消えてくからキチガイのたまり場になる

>じゃあヤンキーたちはどこで働いてるんだよ
闇バイトとかトクリュウとか

>じゃあヤンキーたちはどこで働いてるんだよ
闇バイト

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

バカにされてるけどバカに務まる仕事じゃないからな…
その結果人がいなくなってるわけだが

>というかまともなやつから消えてくからキチガイのたまり場になる
どこもかしこも似たようなもんだな…

ガチで70代とかいるから若い奴は付いていけないよ
それだけ離れてると話も思想も合わないよ

コンビニとかで働いてる外人どうやって暮らしてるんだろうと常々思う

こういう業界大量に採用して要領いい奴メンタル強い奴をガチャで残していく形態だけど
そもそも採用できる日本人がどんどん少なくなってるのに同じことしてるから人手不足が加速度的に悪化するのみなのよ

海外だと割とインテリな職業

>バカにされてるけどバカに務まる仕事じゃないからな…
>その結果人がいなくなってるわけだが
単純にシステム構築失敗してるよなぁ…

コンビニバイトは外人も学生バイトだろう

>ガチで70代とかいるから若い奴は付いていけないよ
>それだけ離れてると話も思想も合わないよ
タバコとギャンブルと風俗の話題は必須だよね

未経験の俺でいいならやるけど…

人手不足の会社と業界はほぼ100％人材育成する制度と育成できる人材が無いんだよな

斜陽のイメージが付くとさらに敬遠される

>大工不足らしいけどなんでみんなやりたがらないの
教える側が昭和脳

>ガチなレベルで誰からも馬鹿にされる仕事だからな
大工は尊敬される側の職業でしょ明らかに…

>コンビニとかで働いてる外人どうやって暮らしてるんだろうと常々思う
衣食住インフラ全て雇用主が用意してるからな日本の若い人もその条件で雇えばいいのに…

大工って釘が打てれば務まる？

将軍と訓練兵か新兵しかいない軍隊みたいな…

現場仕事やっててインボイス対応なんてやってらんねえよ

>大工って釘が打てれば務まる？
いつのじだいだ

>大工は尊敬される側の職業でしょ明らかに…
そりゃ宮大工みたいのはそうだろうけどそこら辺のビルや住宅建設に従事してる連中なんてカスみたいな扱いしかされてねえだろ

日の丸親方は今日び敬遠されるので…

人が居なけりゃ給料上げるしかなくなるからドンドン人が減ればいいよ

外人イラネーって人にこの辺どうするつもりなのか聞きたい

必要な仕事ほど馬鹿にされるのが不思議だよな

>>ガチなレベルで誰からも馬鹿にされる仕事だからな
>大工は尊敬される側の職業でしょ明らかに…
図面引く人は尊敬されそう

>人が居なけりゃ給料上げるしかなくなるからドンドン人が減ればいいよ
「」の住む家の雨漏り修理とかも倍じゃ治らなくなるけどいいよね！

>外人イラネーって人にこの辺どうするつもりなのか聞きたい
ニートや引きこもり・いらないホワイトカラーを働かせればいいって本気で言うぞそいつらは

>外人イラネーって人にこの辺どうするつもりなのか聞きたい
氷河期任せた

>外人イラネーって人にこの辺どうするつもりなのか聞きたい
囚人にやらせる

潰しが効かないから別業種への転職にできないし年金受給が70歳の時代に、50・60で体を壊して早期リタイアしたら収入なしで終わりの仕事はキツいよ

AIロボ大工が完成するまで待て

1次産業はもう3Kに加えて下請け搾取のイメージついちゃってるからそりゃやりたくないだろうな

>必要な仕事ほど馬鹿にされるのが不思議だよな
サービスも色々学べるからバイトのうちにやっとけばいいのに

万博関連でかなり潰れるからさらに加速するぞ

納期伸ばして

>潰しが効かないから別業種への転職にできないし年金受給が70歳の時代に、50・60で体を壊して早期リタイアしたら収入なしで終わりの仕事はキツいよ
ビルメン「おっす」

>必要な仕事ほど馬鹿にされるのが不思議だよな
必要だけど誰でもできる仕事と思われがち

みんな救世主になっちまったのかなぁ

他の国で働いたほうが稼げるのに日本が好きで来てる外人を安くこき使う国

>コンビニとかで働いてる外人どうやって暮らしてるんだろうと常々思う
貧乏生活でも基本インフラとかで祖国よりは暮らしやすいとかなんじゃないかね

日本人の若者相手なら怒鳴っても若手が辞めてくだけですむけど移民相手に同じやり方してると最悪殺されそう

土木は昔から奴隷にやらせるものだからな

>氷河期任せた
悪の幹部のバブル世代
搾取され続ける氷河期世代
で役回りが固まってる気がする

同じ3Kでも農業より人が来ないのはなんなんだろうな

>土木は昔から奴隷にやらせるものだからな
奴隷じゃないよ地方からやってきた田舎者だよ

>同じ3Kでも農業より人が来ないのはなんなんだろうな
人との関わり

5年やってたけど狭いとこの外壁やってたら移動時に手のひら釘撃ち込んじゃってやめた
今は実家でニートしてる

>コンビニとかで働いてる外人どうやって暮らしてるんだろうと常々思う
ほとんど妖精みたいな存在になりつつある

>他の国で働いたほうが稼げるのに日本が好きで来てる外人を安くこき使う国
日本は差別とか比較的にマシだからじゃないの今後は知らんけど

まず業界が糞過ぎるんだよ
国と親が金と労力賭けて育成した高卒や大卒は雑に扱って散々使い捨てて壊してきたんだから当然の報いだ

つべでリフォーム関連の動画見てると大工さん居なくなったら修繕どうなんだろうなって疑問が湧いてくる

>同じ3Kでも農業より人が来ないのはなんなんだろうな
集団作業だからだろう

>同じ3Kでも農業より人が来ないのはなんなんだろうな
働いてる人のイメージ

何で人居ないのか？のインタビュー記事読んでるとそういう業界だからだろ…って超言いたくなる

工事現場って働いてる人も地獄施工管理者も地獄で何処が得してるんだろう

農業は娯楽の少ない田舎に行かないと行けないから

大工じゃないと作れないより素人でも直せるプレハブの方が先々は安く済むだろうなと思う

>集団作業だからだろう
あーなるほど…

>大工じゃないと作れないより素人でも直せるプレハブの方が先々は安く済むだろうなと思う
プレカット工法でも大工の仕事はなくならんのだが…

本当は人来て欲しくないんじゃないの？と思う

奇声あげながらタッカー連射しても外人は怒られないからいいなあって見てる

>農業は娯楽の少ない田舎に行かないと行けないから
地方はここが厳しいよな
給与以上に娯楽が乏しいってのが敬遠される

>>外人イラネーって人にこの辺どうするつもりなのか聞きたい
>ニートや引きこもり・いらないホワイトカラーを働かせればいいって本気で言うぞそいつらは
こういう連中って極右も極左もなんで最終的にポルポトみたいなこと言いだすんだろうな

馬鹿にはしてないけどきつくてしんどそうってイメージしかない

社会的に見下されてる風潮があるって言うのもそうだけど
力仕事だからキツくて無理だしワンミスで身体が欠損する可能性があるのが無理だから
パソコン仕事の方が良いに決まってんのじゃん！

暑すぎて無理だよ死んじゃうよマジで

コンビニで働いてると土建と大工はゴミとしか思わない
ガラ悪いして身なりもきったないしな

肉体労働だけじゃなく人間関係にも苦しむんじゃね

>パソコン仕事の方が良いに決まってんのじゃん！
脳破壊！

100年に一度建てて一族で大事に使うようなもんを1家族に1軒立ててた時代がどうかしてたんだよ

農業は女も普通に従事できるから求人の対象が建設の2倍だ

>地方はここが厳しいよな
>給与以上に娯楽が乏しいってのが敬遠される
娯楽が乏しいというのはそうだな
俺が田舎に住んでてつまらなくないのは趣味がつべで動画視聴してソシャゲやるぐらいだからそう思うんだな

きつくてしんどそうってイメージしかないんでやってるやつ馬鹿なんだろうなと思ってる

一人親方ってなんか自分で全部出来そうなイメージな名前だが
そんな事ない人も多い日雇い労働みたいなのわりといるような

農業はきついけど土いじりと生産的なイメージのせいで他よりはだいぶ印象は良いからね

>農業は女も普通に従事できるから求人の対象が建設の2倍だ
なお

>100年に一度建てて一族で大事に使うようなもんを1家族に1軒立ててた時代がどうかしてたんだよ
中古住宅を活用する社会に変わる必要があるんだろうけど
日本の住宅寿命が短過ぎてそういう市場が育たないってね

まずリスクリターンが合ってない

https://youtu.be/JYSJ8Ba9SVc?t=175
もう全部ユニット工法でいいだろ

>肉体労働だけじゃなく人間関係にも苦しむんじゃね
何しても人間関係で苦しむことからは逃げられないんだよなあ…

現場仕事なんて
休憩時間で下ネタ・ギャンブル・車・バイクの話しかされねぇんだから
真面目な子なんて来てくれねぇでしょそりゃさ…

>中古住宅を活用する社会に変わる必要があるんだろうけど
>日本の住宅寿命が短過ぎてそういう市場が育たないってね
中古リフォームでも大工の仕事はあるし…

>https://youtu.be/JYSJ8Ba9SVc?t=175
>もう全部ユニット工法でいいだろ
新築ならそれで良いんだけどその後がね

業務内容以前にパワハラセクハラが横行してそうなうえで集団作業なのが嫌すぎるから

大工がガラ悪いってのはダイレクトの敬遠される原因だと思うよ
しかも入れ墨入れてるやつ多いっしょ

はーねすつけろ
20代のセコカンが３ｍで現行法ではハーネス必要のない高さから落ちて鉄筋に刺さったぞ…
これでまたうるさく言われるようになる
はたらきにくさかいかくできた!!

男性作業員（22）が地上から約3m下に転落…顔から胸に鉄筋刺さり搬送先の病院で死亡　東京・台東区
2025-06-04 16:04:46
https://ameblo.jp/idetin2/entry-12908198617.html
>佐々木さんは現場監督で、片づけをしている際にバランスを崩し転落したとみられています。佐々木さんは顔から肺にかけて、長さ60センチほどの鉄筋が刺さっていて、

顔から・・・

今年の暑さで流石に命の危機を感じたので転職します

仕事できるキーマンが後輩いびったり空気悪くするやつだと
新人が定着できないけどそいついないと今の仕事が回らないという負のループでどうにもならなくなる

>コンビニで働いてると土建と大工はゴミとしか思わない
>ガラ悪いし
つべで大工のあるあるネタみたいなの見るとカラフルなお肌の人が普通にいるのがもうダメ

大工の人って風俗とギャンブルの会話しかしなさそう

>>https://youtu.be/JYSJ8Ba9SVc?t=175
>>もう全部ユニット工法でいいだろ
>新築ならそれで良いんだけどその後がね
ユニット工法でも建てた後の修理や塗装、リフォームは大工仕事だしな

安く使い潰せる奴隷不足

もしかして日本人より外国人大工の方がマシなのでは

>新人が定着できないけどそいついないと今の仕事が回らないという負のループでどうにもならなくなる
はよ潰れろって思いながらやめてきた

>20年前に新人育成の必要性を説かれた時笑い物にしていた業界が今どんどん潰れて行ってるの笑っちゃう
二十年前の時点でやべーやべー言われてたよ

>安く使い潰せる奴隷不足
どの業界でも抱えてる問題きたな…

業界にいたけどほんっと空気悪かった
まともな人いても潰されるし

今必要なのはオタクだけいる土建みたいな会社なのかなあ

大工が足りないんじゃなくて奴隷が足りないんだよ

>現場仕事なんて
>休憩時間で下ネタ・ギャンブル・車・バイクの話しかされねぇんだから
>真面目な子なんて来てくれねぇでしょそりゃさ…
下ネタが2次元で時事ネタが増えること以外はかなりここじゃん

>大工の人って風俗とギャンブルの会話しかしなさそう
品管やってたけど現場仕事マンの話のデッキの面白くなさはまじで嫌だった

「あのねえ！こっちはちんたら新入りの教育してる暇なんてねえの！」

>「あのねえ！こっちはちんたら新入りの教育してる暇なんてねえの！」
これは事実であることが多いのがどうしようもねえ
納期は絶対で遅れることなど許されないから

工場で働いてるけど休憩時間皆スマホ見て黙ってるわ

>>大工の人って風俗とギャンブルの会話しかしなさそう
>品管やってたけど現場仕事マンの話のデッキの面白くなさはまじで嫌だった
品管も大概やろ
他の部署の愚痴ばっかだぞ

定時で上がるし意外と待遇はいいんじゃないの？

大工だけに限らず建築現場系って人を育成するって構造が無い業界だからな
実のところ人手不足で今職人やってる分にはそこそこ金になるからいいけど今から入りたいって言われたら無理よ

>>>大工の人って風俗とギャンブルの会話しかしなさそう
>>品管やってたけど現場仕事マンの話のデッキの面白くなさはまじで嫌だった
>品管も大概やろ
>他の部署の愚痴ばっかだぞ
やはり営業か…

この間大工の人が仮想通貨の話してたな
そういう時代なのか

>>20年前に新人育成の必要性を説かれた時笑い物にしていた業界が今どんどん潰れて行ってるの笑っちゃう
>二十年前の時点でやべーやべー言われてたよ
30〜40年前ならともかく20年前とか言ってるの時代感覚狂ったおっさんかなってなる

年の半分くらいは糞暑くなってるのに外仕事なんてやってられないから仕方ない
時代は給与より労働環境の良さだよ

>今必要なのはオタクだけいる土建みたいな会社なのかなあ
ちゃんと選別された理想に近い組織っていうのはあるべきだと思う
みんなをそうするわけじゃなく目標や憧れとしての存在

すげえなトヨタは
クソ作業がマシそうに見える

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

>>>大工不足らしいけどなんでみんなやりたがらないの
>>肉体労働でしんどい
>>納期の前には人権や倫理無視
>>日本はもう夏場外で作業できる環境じゃないのにそれを考慮にいれてない
>寝る時間はちゃんとありそうだからいいなって
夜間工事ザラだよ

まぁ流石に特定シーズンに仕事すると常時命に関わるようになったからな……
まだ肉体労働なら自衛隊のほうがマシかもしれん

>年の半分くらいは糞暑くなってるのに外仕事なんてやってられないから仕方ない
>時代は給与より労働環境の良さだよ
ホワイトカラーの給料減らしてブルーカラーの給料増やさないとな

>年の半分くらいは糞暑くなってるのに外仕事なんてやってられないから仕方ない
>時代は給与より労働環境の良さだよ
ホントこれ痛感してる
いくら給料よかろうが休日なんも出来ないんじゃ生きてる意味がないわ

ブルーカラーの給料もうちょいガンガン上げてっていいと思う
仕事が選ばれるかどうかは結局金だし

今時空調服も許さない現場なんて誰も来ないからガチで工事進まない

今は現場までの移動の拘束時間分の給与とかはどうなってるんだろう

そもそも大工になるルートがわからん

職業の内容で税金の負担変えれば良いよね

まぁ本当に人いなくなったら嫌でも単価上がるんじゃね

だって法令違反レベルのでかい荷物運んだあとに置き方が気に入らないって理不尽にスコップで殴られて肋骨骨折労災なしとか
そういう現場が山程ある時点でもう今の時代の人間にやらせる仕事じゃない

暗くなったら事故るから定時できっちり終わらせないといけない

ドジ過ぎるからワンミスで死ぬタイプの仕事は絶対やりたくない

タイミーさんに頼もう

>まぁ本当に人いなくなったら嫌でも単価上がるんじゃね
介護「って思うじゃん？」

>だって法令違反レベルのでかい荷物運んだあとに置き方が気に入らないって理不尽にスコップで殴られて肋骨骨折労災なしとか
>そういう現場が山程ある時点でもう今の時代の人間にやらせる仕事じゃない
山程はない

>まぁ本当に人いなくなったら嫌でも単価上がるんじゃね
外人奴隷連れてるくるんだから居なくならないでしょ

>そもそも大工になるルートがわからん
勝手なイメージだと中学でドロップアウトしたけど親がそれなりにまともで本人もワルをする気がない子が
自動的に配属されていくイメージだった

介護も滅茶苦茶だよなあ…前線で働いてる人に金が回ってこないんだから

現代は電脳世界を中心に置きすぎて実体のある現実を軽視している

そもそも大工がどんな仕事なのかよく知らなかった

>タイミーさんに頼もう
そんな暇あるなら本職やれよ！

アメリカ見りゃわかるけど給料上がってもブルーカラー自体が底辺扱いだから若い奴だーれも来ない

>そもそも大工になるルートがわからん
ハロワいって待遇が悪い意味でイカれてる建築系の求人探すとなれるぞ
学生から進む普通の就職ルートはほぼない

マンションの積立修繕金とかこれからガンガン上がるのかな

>暗くなったら事故るから定時できっちり終わらせないといけない
屋内作業も多いからそうでもない
音とか配慮しなきゃだしあんまりアレだと近隣の敵が苦情入れたりはするが

>まぁ本当に人いなくなったら嫌でも単価上がるんじゃね
公共調達の積算単価は公開されてるんだけど
建築系の人工は右肩上がりなんだよね

むしろ肉体労働でも製造業は人集まるだけ日本マシな方だよ

ちゃんと人を選ばないと底辺職扱いされて結局は人が来なくなる

バタ角でどつかれる

>現代は電脳世界を中心に置きすぎて実体のある現実を軽視している
公共施設とかそのへんの立替は大事だと思うけどさ
べつに商業ビルってもうこれ以上必要なくない？と思うこともある

>べつに商業ビルってもうこれ以上必要なくない？と思うこともある
そうはいってもおまえ50年６０年前のビルだらけだぞ
建て替えないと不便だし危ない

>むしろ肉体労働でも製造業は人集まるだけ日本マシな方だよ
賃金上がらないうえに人も集まってなくないか

>ちゃんと人を選ばないと底辺職扱いされて結局は人が来なくなる
むしろ土木のみを底辺人材の受け皿にしてしまったことに問題がある気がしてきた

>山程はない
ニュースになってやったやつが逮捕されても話題にならないぐらいにはあるよ

1時間で熱中症になってもう動けない…ってなっても優しくしてくれるなら

>公共施設とかそのへんの立替は大事だと思うけどさ
>べつに商業ビルってもうこれ以上必要なくない？と思うこともある
商業ビルだって建て替えないといつまでも保つわけじゃないぞ

>大工の人って風俗とギャンブルの会話しかしなさそう
肉体労働の職場全部そうだよ

自衛隊も土木も大した金が貰えるわけじゃないってバレたからな
いや自衛隊は衣食住考慮したらコスパはいいはずなんだが

>1時間で熱中症になってもう動けない…ってなっても優しくしてくれるなら
熱中症はどこも義務化されてるから水と塩はしっかり準備してる

もう引退したうちの親父は大工親方だったけど年収1000万あっことを知って親父いい子供時代を過ごさせてくれて…ありがとう…ってなったよ

>熱中症はどこも義務化されてるから水と塩はしっかり準備してる
水と塩で防げるレベルですか…ｘ

>いや自衛隊は衣食住考慮したらコスパはいいはずなんだが
自衛隊は出世しないと50代でクソみたいなセカンドキャリアしかない状況で世の中に放り出されるんだが

AIとかでホワイトカラー削ってもどうせブルーカラーには流れないんだろうな

>>1時間で熱中症になってもう動けない…ってなっても優しくしてくれるなら
>熱中症はどこも義務化されてるから水と塩はしっかり準備してる
ふふっ…水と塩があれば炎天下で酷使してもいいみたいじゃない…

>いや自衛隊は衣食住考慮したらコスパはいいはずなんだが
自衛隊はコスパ云々じゃなくて集団生活強要されて上に行っても仕事は楽にならんてのが一番ダメなとこじゃねえかな…

自衛隊は絶対任満金上げたくない組織なんで…

大工と違って屋内だからいくらでもやりようあんのななんで工場ってあんな冷房ない所多いんだろうな
金かけたくないだけか

自衛隊はこれから戦闘に参加する機会が増えるだろうからなあ

>一昔前なら笑いもので済んでた業界がマジモンの被差別階級に移行して外人のやる職業になっちゃったからな
日本人だと生活環境をペイできないからそもそも就業先に選べないっていう

なろう系では農業がスローライフなんだ
大工もスローライフになるはずさ

俺気がついちゃったんだけどもしかして一次二次産業ってなくなると困るんじゃね？

聖書にも書いてあるだろ
神の言いつけに背くと塩の柱になる
炎天下で汗かきすぎちゃいけないんだよ

キツい仕事してもコストコのバイトの最低時給に負けるからな

昔若い人を育成しようって言う普通の見方出来る経営者も職人も業界にマジ全然居なかったんだよな

AIや自動化で楽になると言われてはやうん十年

>AIとかでホワイトカラー削ってもどうせブルーカラーには流れないんだろうな
というかどれだけAIが発達しても人っていう便利な道具を社会は手放せないから数が回復しない限り常に供給不足になるよ
AIが建設現場まで全部やってくれるなら別だけど

>>そもそも大工になるルートがわからん
>ハロワいって待遇が悪い意味でイカれてる建築系の求人探すとなれるぞ
>学生から進む普通の就職ルートはほぼない
建築学部があると思ったのに

>神の言いつけに背くと塩の柱になる
>炎天下で汗かきすぎちゃいけないんだよ
四文字なら休暇取ってマカオに行ってるよ

>昔若い人を育成しようって言う普通の見方出来る経営者も職人も業界にマジ全然居なかったんだよな
どうしてこんなになるまで放っておいたんですか

>こういう現場はマジで外人いないと回らないって現実が全く知られてないよな
犯罪者予備軍を呼び込まないで欲しい

ヒューマンエラーがあっても人がやる意味があるにはあるんですよ…

>大工と違って屋内だからいくらでもやりようあんのななんで工場ってあんな冷房ない所多いんだろうな
>金かけたくないだけか
広いうえに機械が熱出すから冷房入れると費用凄いことになるからな
いいとこスポットクーラーよ
金の問題と言えば金の問題ではある

塩の柱（汗塩）

>昔若い人を育成しようって言う普通の見方出来る経営者も職人も業界にマジ全然居なかったんだよな
景気よかった頃まで遡るなら勝手に若者はやる気出してくれてたからな
上はその頃の認識抜けてないまま来ちゃったんだ

>俺気がついちゃったんだけどもしかして一次二次産業ってなくなると困るんじゃね？
でもお前百姓とか大工とか工場の工員とかやりたくないだろ？
なぜなら儲からないしきついからだ
みんな同じなんだよ

若い人教育したら年寄りの仕事なくなるし…

大工の人達って家作って子供作って日本に貢献しててすごいね

工場と言えばそう
汚いトイレですよね

この手の仕事はなんか職場内の暴行があるイメージが強くて

弊社スタッフなら屋外炎天下でもできます！
これである

もしかして一人親方って…単価交渉に不利なんじゃねえか！？

ビルメンも内部が昭和すぎて若い子嫌ってんだよな…

>工場と言えばそう
>汚いトイレですよね
うちの工場汚すぎて壺によくスレ立ってた
毎日掃除のおばちゃん掃除してるのに…

>この手の仕事はなんか職場内の暴行があるイメージが強くて
イメージではなく事実です
ヘルメットの上からスパナで殴られたり
ユニックで頭かすめるいびりをいまだに公然とやってる業界だ

>同じ3Kでも農業より人が来ないのはなんなんだろうな
農業はトラクター使えたら神になった気分じゃん

>もしかして一人親方って…単価交渉に不利なんじゃねえか！？
今はリスク回避の時代だから責任は分散させんと
資格も一緒

キツくても稼げるなら人は来る

>どうしてこんなになるまで放っておいたんですか
放っておいたというか昔から基本どこも小規模なとこばかりで育成にリソース割けるような状況じゃなかったから…
結局お上や大手が構造をなんとかするべきだったんだけど誰もやろうとしなかったからね

>でもお前百姓とか大工とか工場の工員とかやりたくないだろ？
>なぜなら儲からないしきついからだ
>みんな同じなんだよ
つまり大工の賃金を固定してサラリーマン化すれば…

>いいとこスポットクーラーよ
>金の問題と言えば金の問題ではある
まあだから空調服絶対入れろよって話になる

働き方改革とはいうが特に何かが変わったようには思えない運送業界
荷主の意識が低いからね

氷河期を建築や農業にってもう氷河期若くても40代だろうに

何に発狂してコピペ始めたんだ

>>この手の仕事はなんか職場内の暴行があるイメージが強くて
>イメージではなく事実です
>ヘルメットの上からスパナで殴られたり
>ユニックで頭かすめるいびりをいまだに公然とやってる業界
ニュースでもたまにあるからそんなん人来るわけないじゃん！！！ってなるよね

>なぜなら儲からないしきついからだ
ただ儲からないならともかく赤字経営だと維持することもできなくなる

日本人がやりたがらないから東南アジア外人の大工が増えているのか
わかりやすい傾向だな

>何に発狂してコピペ始めたんだ
氷河期かな

上の方というか虚業で金を儲けるのが西側のスタンダードになって20年ぐらいかな？
下支えする生産業に金を落とさないように落とさないようにしてきた結果どれだけ効率よく生産性あげて働こうとも食べていけないクソみたいな環境が固定化されてしまった

現場大工じゃなくてゼネコンだけどゆゆうたの暴露話見てるともう現場かオフィスかじゃなく業界全体の気風なんだろうなウルトラパワハラ環境なのは

>荷主の意識が低いからね
最終的な消費者様の気持ちを考えれば無茶などという言葉は出てこない…そうであろう？

肉体労働って手取り多いけど歳とってからの潰し効かないのが…
独立して経営側に回るのが最高のアガリだけど全員ができるわけじゃない

この手の仕事ってトイレとかの問題もあって女も入ってこれないから余計に人手不足が深刻なんだよな

>つまり大工の賃金を固定してサラリーマン化すれば…
そんなことしたら儲け出ないだろうが！！

人口減ってるし物価も高くて家なんてそんな建たないでしょ
大工がある程度減っても問題ない

>上の方というか虚業で金を儲けるのが西側のスタンダードになって20年ぐらいかな？
やはり資本主義は悪…万国の労働者よ団結せよ！

>みんな同じなんだよ
日本が国策で三次産業に力入れてる時点で米騒動も予測すべきだった

3Dプリンターでぶりぶりすれば大工なんていらないぞ

>やはり資本主義は悪…万国の労働者よ団結せよ！
現場労働者をゴミみたいに使い捨ててるのはロシアも中国も変わらんじゃろ…

>最終的な消費者様の気持ちを考えれば無茶などという言葉は出てこない…そうであろう？
消費者の気持ちより高速代の方が大事かなって

昔の運送業とかきついけど給料はよかったって聞くとな

そのうち建設ドローンが登場するかもしれん

>人口減ってるし物価も高くて家なんてそんな建たないでしょ
>大工がある程度減っても問題ない
して殿
耐用年数に限界の来た古い家々や町中のビルなど如何いたすので？

>氷河期を建築や農業にってもう氷河期若くても40代だろうに
半数近くが60代の業界だから40代でも若手！

きつくて給料高いの要らない
楽で給料安いのやらせて

>耐用年数に限界の来た古い家々や町中のビルなど如何いたすので？
使う人がいなくなるんだからいらないだろう

>3Dプリンターでぶりぶりすれば大工なんていらないぞ
3Dプリンタ様が作る家って設備や電気もプリントされてるのかな

いい加減虚業に金出すのをやめよう

>使う人がいなくなるんだからいらないだろう
きがるにいってくれるなぁ！

>現場労働者をゴミみたいに使い捨ててるのはロシアも中国も変わらんじゃろ…
変わらんというかあっちの方がもっとひどいというか
ダイナマイトの代わりに核爆弾使った鉱山で放射線飛びかうなか作業してねとか

ちなみに高速料金の深夜割りは近々廃止予定なので運送料はさらに値上がりすること間違いなし

ものづくりで食っていくというのは一見崇高だがものを介在させてるからお金を稼ぐという観点だとめちゃくちゃノイズがのっちゃってる状態なんだよな
金融の方がそりゃ効率よく稼げる

>いい加減虚業に金出すのをやめよう
それは西側資本主義をやめろというのに等しい

>いい加減虚業に金出すのをやめよう
ふたばちゃんねる閉鎖

>>3Dプリンターでぶりぶりすれば大工なんていらないぞ
>3Dプリンタ様が作る家って設備や電気もプリントされてるのかな
3Dプリンターの家たまに見てるけど結局まともに住めるようにするなら内装で普通に金かかるよなって

俺等が老人になるくらいには介護はもう無くなってるかよっぽどの金持ち以外は受け入れできない金額になってるだろうよ

まぁ空き家問題もあるし…

不動産！金貸し！保険！

>ちなみに高速料金の深夜割りは近々廃止予定なので運送料はさらに値上がりすること間違いなし
あれって廃止していいものだったのか

重機に乗れば涼しいから大丈夫だよ

というか東側だと囚人を建設作業に動員するスキームのせいで
土建の価値が下手すると西側より低いんだわ
皮肉だよね

壊すのは大工じゃなくて解体屋だから
そいつらもいない？終わりだ猫の国

作るの自体はなんとかなってもその後の処理が結局人必要なんだよな何事も

仕事がきついのはいいけどパワハラは絶対嫌

業界団体は夏の気温によっては工期延長も考えろって圧かけてくれ

不動産業界：ヤクザ
金融業界：ヤクザ
地主・施主・公共団体：化け物
に囲まれてる建築業界が清廉潔白でいられるわけないんだよなあ

>して殿
>耐用年数に限界の来た古い家々や町中のビルなど如何いたすので？
クルド人が解体してくれる

>あれって廃止していいものだったのか
なんかSAPAで仮眠取ったり路肩に止めて時間待ちしてるドライバーを減らしたいらしいよ

業界のイメージアップだ！
土日完全に休みにします！(ならない)
の時点で馬鹿かってなった

この世で生き抜くならモンスターになるしかねぇー！！！

>>して殿
>>耐用年数に限界の来た古い家々や町中のビルなど如何いたすので？
>クルド人が解体してくれる
そして中国人が跡地を買う

>まぁ空き家問題もあるし…
チバラギならどんなボロ屋でも格安なら外人が買ってくぞ
なんか10人とかで住んでるけどビザとか持ってんのかな

>>あれって廃止していいものだったのか
>なんかSAPAで仮眠取ったり路肩に止めて時間待ちしてるドライバーを減らしたいらしいよ
車中泊なんて可哀想に…深夜割を無くしてやろう

>壊すのは大工じゃなくて解体屋だから
>そいつらもいない？終わりだ猫の国
外国人がやってくれるよ
なんで解体屋に外国人が多いかって日本人が誰もやりたがらないからだよ

>業界のイメージアップだ！
>土日完全に休みにします！(ならない)
>の時点で馬鹿かってなった
結局真面目にどうにかする気はないんだよなあ…

>>あれって廃止していいものだったのか
>なんかSAPAで仮眠取ったり路肩に止めて時間待ちしてるドライバーを減らしたいらしいよ
仮眠は取らせてやってほしいし時間待ちをどうにかするのは荷主側に圧をかけてやってほしいなあ…

休憩なしになるなら荷物届くの早くなるな！

もう全部外国人がやったらいいんじゃない

働き方改革モデル指定
この現場“は”完全週休二日制で作業しています

>休憩なしになるなら荷物届くの早くなるな！
荷主「早く届けんな」

>もう全部外国人がやったらいいんじゃない
小さい現場なんかはもうほとんど外国人だ

ドライバーがPAとかで寝たり５〜６時間も待機してるようなスケジュールを無くせって言ってんの！！

>この現場“は”完全週休二日制で作業しています
現場以外は？

単純に労働がキツいのに労働条件までキツいのマジでなんなんだと思う
ホワイトカラーは年休120日＋有給20日とか普通に取れるぞ

弊社は公共案件も取り扱っているので民間現場も土曜休みです
工程表上も土曜は休みです
今日はここに誰もいません
いいね？

>もう全部外国人がやったらいいんじゃない
土木や介護は事実そうなりつつある
でも全然足りねえなぜならまともな外国人はステップアップしてもうちょいマシな別業種行くから

>ドライバーがPAとかで寝たり５〜６時間も待機してるようなスケジュールを無くせって言ってんの！！
トヨタ「公道走ってるトラックが倉庫なんだ」

>弊社は公共案件も取り扱っているので民間現場も土曜休みです
>工程表上も土曜は休みです
>今日はここに誰もいません
>いいね？
はい……現場作業員タイムカード切ります…

>ドライバーがPAとかで寝たり５〜６時間も待機してるようなスケジュールを無くせって言ってんの！！
天下のトヨタ様の考案したじゃJIT方式にケチをつける気か？
あれのお陰で路上に在庫を転がしておけるようになったんだぞ

もう今後はコンクリの建物どんどん建てられなくなるとは大真面目に言われてる

>単純に労働がキツいのに労働条件までキツいのマジでなんなんだと思う
>ホワイトカラーは年休120日＋有給20日とか普通に取れるぞ
全員年休と有給を取っているということにした

>現場以外は？
土日は違う現場の応援に行かせる建設会社は掃いて捨てるほどあります

>単純に労働がキツいのに労働条件までキツいのマジでなんなんだと思う
>ホワイトカラーは年休120日＋有給20日とか普通に取れるぞ
納期は絶対であり現場の都合で遅れることなど許されないから

>天下のトヨタ様の考案したじゃJIT方式にケチをつける気か？
>あれのお陰で路上に在庫を転がしておけるようになったんだぞ
シンプルにカス

>天下のトヨタ様の考案したじゃJIT方式にケチをつける気か？
>あれのお陰で路上に在庫を転がしておけるようになったんだぞ
JITをマジで良いことのように扱われてるの見ると邪悪すぎて違和感ある

働き方改革っても運転手は対象外よ
時間オーバーしたんで荷物持ち帰ってもらえますか？とかよくある

今ちょうど隣の建物のサイディング工事を外国人がやって
謎の言語が聞こえてくるわ

JITとかいう下請けと運送に多大な負担をかけることによってトヨタ本体の業績を良くする革命的な手法

>ブルーカラーの給料もうちょいガンガン上げてっていいと思う
>仕事が選ばれるかどうかは結局金だし
少なくとも建設関係は東日本大震災以降は右肩上がりで給料上がってる
単純に労働人口不足でどこも人がいない

いいですよね
建てる予定も金もあるのに人間が居なくてずっと更地の個人宅予定地

トラックを倉庫にしてるから柔軟に対応できるのが許されてるのは国と癒着してる暗黒目がコーポ感ある

トヨタ方式って本質的には産業構造の周縁側にあらゆるコストを追いやるライフハックじゃね？

忙しいのときついのは仕方ないにせよ給料はもっとよくなんねぇのかな
なんで安いんだ
介護にしてもそうだけど。

>トヨタ方式って本質的には産業構造の周縁側にあらゆるコストを追いやるライフハックじゃね？
下請けをいじめると業績が上がるなんて常識じゃないか

>土日は違う現場の応援に行かせる建設会社は掃いて捨てるほどあります
出来高払いだから職人はそっちの方が喜ぶんだよね…

>大工不足らしいけどなんでみんなやりたがらないの
殴られ蹴られ罵倒されるような職場で働きたくないわ…

世の中クソばっかだな！

>忙しいのときついのは仕方ないにせよ給料はもっとよくなんねぇのかな
>なんで安いんだ
>介護にしてもそうだけど。
金を出さないから

人手不足人手不足ずーっと言われてるけどじゃあ産めばいいのにといつも思ってる

大工が減って給料どんどん上がればいつか供給が追いつくんじゃないの？

近所の建築現場で明らかに外国それも南アジアな感じの音楽大音量でかけててすげぇなって思った

>大工と違って屋内だからいくらでもやりようあんのななんで工場ってあんな冷房ない所多いんだろうな
>金かけたくないだけか
電気代すごい高いんう…

>殴られ蹴られ罵倒されるような職場で働きたくないわ…
そうしないと危ない事理解しないんだもの
死ぬのは勝手だけど現場でだけは死なないでくれ

労働人口不足で人手が足りず給料がガンガン上がって人の取り合いになって人より機械が安くなってからじゃないと機械化進まないし
今はまだ給料が足りないのでは
そこで奴隷入れたら足が止まるからここは踏ん張って機械化頑張ってほしい

>トヨタ方式って本質的には産業構造の周縁側にあらゆるコストを追いやるライフハックじゃね？
そうなんだけど現在進行系で人手不足と合わさって中小がバタバタ倒れていってるからいずれどうにもならなくなる時が来る
多分そうなったら海外工場でやるだけだけどJIT方式が通用するのかな…

時間指定予約のドライバーを優先的に積ませる工場よく行くけど予約時間過ぎても呼ばれないことが多々ある
働き方改革(笑)

>人手不足人手不足ずーっと言われてるけどじゃあ産めばいいのにといつも思ってる
そういう「」は今何人養ってるの？

人材派遣業やコンサルみたいな増えれば増えるほど世に害をもたらす業種ばかり栄えた結果がこれ

テレビでゼネコンのCMとか見ると舌打ちが出る

トヨタはトラック倉庫にする路肩の負担すら自分で払わないので格が違う

>>大工不足らしいけどなんでみんなやりたがらないの
>殴られ蹴られ罵倒されるような職場で働きたくないわ…
ぼーっとしてるようなやつが働くと下手したら死人出るからしょうがない部分はある
だから世間は金を出せ金を

>ブルーカラーの給料もうちょいガンガン上げてっていいと思う
>仕事が選ばれるかどうかは結局金だし
製造だけど割とガンガン上がってるよ？

虚業で循環してる金を下流に回せば大体は解決するんだが
虚業で回した金を虚業で消費させるシステムが構築されてしまっているのでもう西側資本主義経済国家では格差の改善は出来ません残念でした

土方に外人が増えまくって危ないから日本人土方ますますへるよな

>人材派遣業やコンサルみたいな増えれば増えるほど世に害をもたらす業種ばかり栄えた結果がこれ
派遣村…お前は今どこで戦っている…

>>人手不足人手不足ずーっと言われてるけどじゃあ産めばいいのにといつも思ってる
>そういう「」は今何人養ってるの？
アメリカ人！

>近所の建築現場で明らかに外国それも南アジアな感じの音楽大音量でかけててすげぇなって思った
このクソ暑い中現場仕事してくれてるんだから音楽くらい好きに聞いたらいいじゃん

トヨタがないと困るってのはあるけどトヨタに忖度しすぎ

>虚業で循環してる金を下流に回せば大体は解決するんだが
虚業？

>>そういう「」は今何人養ってるの？
>アメリカ人！
養分を吸い取られる事を養うとは言わないぞ

>テレビでゼネコンのCMとか見ると舌打ちが出る
ごめん、同窓会には行けません

>虚業？
？

>労働人口不足で人手が足りず給料がガンガン上がって人の取り合いになって人より機械が安くなってからじゃないと機械化進まないし
>今はまだ給料が足りないのでは
>そこで奴隷入れたら足が止まるからここは踏ん張って機械化頑張ってほしい
簡単に機械化って言うけどあれ小ロットの製造業や土木現場で扱うには技術もコストも全然追いついてないから
人間の目と同じ働きをするカメラと判定機械だけで何千万とするからね

本当に真面目な話10年以上前の復興工事すらまだ終わらんのに首都直下とか南海トラフとかデカいの次来たら復旧無理だと思ってる
平時にすら人足らん

>トヨタがないと困るってのはあるけどトヨタに忖度しすぎ
トヨタに忖度するならもうちょいクルマの税金下げてくれ
買えたとしても維持できなくて買えないわ

財閥系の案件が場末の建築に流れててはー末世末世

第一次産業と第二次産業以外は不要みたいな話？

なんか凄い方法で移民に頼らずサッと人口増えてくれー！！

奴隷(監督)も足りないぞ

>人間の目と同じ働きをするカメラと判定機械だけで何千万とするからね
人間って便利だなあ

>>大工と違って屋内だからいくらでもやりようあんのななんで工場ってあんな冷房ない所多いんだろうな
>>金かけたくないだけか
>電気代すごい高いんう…
断熱性皆無の広い工場とかどうしようもないよね

関わりの薄い仕事を虚業と叩きつつガチャや投げ銭正当化するの日本の縮図って感じでいいね

>なんか凄い方法で移民に頼らずサッと人口増えてくれー！！
クローン兵か…

建設の機械化はイニシャルコストが大きくて転換できない
ガソリン車から電気自動車への転換ができないようなもの

>>労働人口不足で人手が足りず給料がガンガン上がって人の取り合いになって人より機械が安くなってからじゃないと機械化進まないし
>>今はまだ給料が足りないのでは
>>そこで奴隷入れたら足が止まるからここは踏ん張って機械化頑張ってほしい
>簡単に機械化って言うけどあれ小ロットの製造業や土木現場で扱うには技術もコストも全然追いついてないから
>人間の目と同じ働きをするカメラと判定機械だけで何千万とするからね
だからその技術革新が起きるには必要がないといけないっていう話
機械化よりも奴隷使い潰すほうが安かったら機械化するわけない

>>人間の目と同じ働きをするカメラと判定機械だけで何千万とするからね
>人間って便利だなあ
それ関係の仕事やってると人間ってすげえなってなるよマジで
手は便利すぎるし目と耳と口がついてて足がついてて自分で移動してくれてこの価格！？

>なんか凄い方法で移民に頼らずサッと人口増えてくれー！！
妊娠して出産しろ

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

>本当に真面目な話10年以上前の復興工事すらまだ終わらんのに首都直下とか南海トラフとかデカいの次来たら復旧無理だと思ってる
>平時にすら人足らん
まあもうしょうがないんじゃねえの

人口が増えてもわざわざ奴隷になりたがるやつはいない

人間は便利だからもっと大事に扱え

>人口が増えてもわざわざ奴隷になりたがるやつはいない
ブルーカラーも子供をブルーカラーにしないし結局はこれ

社会主義になるしかない

>関わりの薄い仕事を虚業と叩きつつガチャや投げ銭正当化するの日本の縮図って感じでいいね
煽るために出てくるのがガチャや投げ銭レベルなんだ…

建方したあとの溶接してくれるAIをずっと待ってるんだけど

日本語話せて計算できて言うこと聞いて万能マニピュレーター持ってて修理不要の人間が汎用機として優秀すぎる

無職には分からんかもしれんが未経験業界への転職なんて精々30前半までに済ませておかないとね…
ましてや肉体労働なら尚更キャリア不足を体力で補えてる若いうちに済ませなきゃ

>まあもうしょうがないんじゃねえの
能登なんてついこの間水道回復しました！って言われてたぞ

>だからその技術革新が起きるには必要がないといけないっていう話
>機械化よりも奴隷使い潰すほうが安かったら機械化するわけない
なので高度溶接とかは機械化進めるという

ロボより人間の方が安いだろうしAIで解決も無理だろうなあ

>>関わりの薄い仕事を虚業と叩きつつガチャや投げ銭正当化するの日本の縮図って感じでいいね
>煽るために出てくるのがガチャや投げ銭レベルなんだ…
煽ってるヤツの縮図見えちゃったね

>だからその技術革新が起きるには必要がないといけないっていう話
>機械化よりも奴隷使い潰すほうが安かったら機械化するわけない
必要はかなり前から十分あるんだよ
あとそのレベルの技術革新起こしたかったら日本だけじゃもう無理でアメリカ様か中国様始めとした資源国に頼るしかない
なぜならそもそもそれを作る素材コストだけでクソ高いからまず鉄やガラスを始めとした素材の採掘コスト加工コストの減少から始めないといけないから

配膳のネコは人間が高くなってようやく出てきた
氷河期を奴隷にできた頃はあんなの考えられなかった

>大工不足らしいけどなんでみんなやりたがらないの
お前はやりたいか？やりたくないだろうそれが理由だ
既に大工してて大工最高！ということならすまない

将来的には労働力の機械化するかもしれないけど開発や運用コストを賄えない
そんな先の未来考えて経営できない

>建方したあとの溶接してくれるAIをずっと待ってるんだけど
溶接してくれるマシンはもうある
準備はしないし現場まで歩いていってはくれない

まあ国がいまだに低賃金で馬鹿みたいな工期で馬鹿みたいな書類用意させて土日は休めとかいう馬鹿みたいな事業者にやらせてるからどうしようもないでしょ

継続率高いのはいいんだけどね

3Dプリンタの要領で建築とか前に聞いたけどまともに実用化してんだろうかあれ

平成中頃くらいまでなら海外から奴隷引っ張ってこれたのに今は人権概念が邪魔をする…

愛国者の人達もブルーカラーで働いてくれればいいのに

造船はもう外人奴隷職人がいないと成り立たないのだ

もう大変な仕事して頑張るような時代じゃないよ楽に生きよう楽に

大卒ばっか増えてくしそれはいいんだけど日本に足りないのその層じゃないよね

>愛国者の人達もブルーカラーで働いてくれればいいのに
そういう人たちは軍師タイプだから

トラックドライバーも自動運転頑張ってるけど外国人ドライバーを安くいっぱい入れたら開発の足が止まる
踏ん張ってほしいなぁ

なんか全てが一気に崩壊しそうな気配だけはしてるのよね

経団連のトップが大麻キメてるんだから猫の国

先進国は認めないけど実態はカースト制だから

>大卒ばっか増えてくしそれはいいんだけど日本に足りないのその層じゃないよね
高卒なんなら中卒でも働ける生き方を作ってこなかったのが悪いけど今更どうにもならんよな

>造船はもう外人奴隷職人がいないと成り立たないのだ
塗装も外国人いないと無理だよもう

>なんか全てが一気に崩壊しそうな気配だけはしてるのよね
銀行か株式市場がシステムダウンで死んだら人間さんも死ぬよ

外国人入れたってこんな奴隷仕事逃げるに決まってんだろ

>愛国者の人達もブルーカラーで働いてくれればいいのに
国を憂う事で俺は問題の本質に気付いてるとアピールしたいだけで別に働きたい訳じゃねえよ

外人が増えるとますます日本人はその業界では働かないのでは？

>まあ国がいまだに低賃金で馬鹿みたいな工期で馬鹿みたいな書類用意させて土日は休めとかいう馬鹿みたいな事業者にやらせてるからどうしようもないでしょ
建設業で働いてたことあったけど平成末期にもなって公的機関から無料で〆切付きの見積もり出せとか要請普通に来ててこの業界と国はダメだと思ったわ

>なんか全てが一気に崩壊しそうな気配だけはしてるのよね
みんなでジェンガしながら俺以外のやつのとこで崩れないかな…ばかりしてるような

スクラップ&スクラップ一度ぶっ壊してみてそれから考えよう

>なんか全てが一気に崩壊しそうな気配だけはしてるのよね
まあ限界が来てるよねいろんなところで
派手に崩壊するのちょっと楽しみ

配膳猫も中国のロボットだから日本の人手不足を機械化で解消できるかはアメリカ様中国様にかかっている

>第一次産業と第二次産業以外は不要みたいな話？
そういう話なんだろう
目指せ原始共産制

資本家が富むために奴隷使い潰して儲けるって仕組みがいけないのでは…？

儲からない仕事は外人にやらせて日本人は虚業やればいいんだよ

奴隷じゃなくて十分高い給料で使うならいいよ
外国人も
移民使って安くやろうぜみたいなのよくねぇよ
それ奴隷商人の発想だよ

>外国人入れたってこんな奴隷仕事逃げるに決まってんだろ
自国も労働現場も環境が悪すぎて捕まるまで強盗強姦で楽しんで安全な刑務所で仲間たちと遊んでたほうが賢いもんな

途上国寄りの外人にもそろそろ日本は働くのに向いてないのがバレつつあるからそもそも来なくなる

>外国人入れたってこんな奴隷仕事逃げるに決まってんだろ
この温度だと逃げる前に死ぬんじゃねえのか

>>インボイス
>結局これで得してるの誰だろ
>スクラップ&スクラップ一度ぶっ壊してみてそれから考えよう
まず自分をぶっこわしてみろよっていいたくなるね

>途上国寄りの外人にもそろそろ日本は働くのに向いてないのがバレつつあるからそもそも来なくなる
ここが本当の終わりだと思ってる
移民だらけになるのが終わりって論調は多いけど

入れたってっていうか
実際今足場やってるのとかかなりのかず移民や

>資本家が富むために奴隷使い潰して儲けるって仕組みがいけないのでは…？
しょうがないだろ
日本に限らず底辺労働者助けるより資産家助けた方が何故か底辺労働者層が喜んで投票するんだから

人口増やして無理矢理奴隷作るよりはもう人口減らして管理しやすくして構造改革した方がマシ

外国人だって日本に来るなら奴隷労働するより生活保護もらう方が楽だろうし…

出稼ぎするにしても韓国やアメリカの方が給料いいからな
日本には来なくなるよ

>資本家が富むために奴隷使い潰して儲けるって仕組みがいけないのでは…？
アメリカとか資本家は不法移民大歓迎だもんな
人権派だの優しいだのみたいな顔してるけど労働力買い叩きたいだけだろっていう

>大卒ばっか増えてくしそれはいいんだけど日本に足りないのその層じゃないよね
インドやアメリカも似たような状況らしいから人類はオフィスワーク以外やりたくないんだろう

みんなその環境でやってきたんだって悪習を取っ払わないと無理
自分も不平不満なしでずっと生きてきたわけじゃないだろうに下っ端には強要するんだよな

まあ日本くる移民とか最低限頭まわるから
モラルがなければズルい仕事（中古車とか）やるだろうし
あればキツいけど稼げる仕事にだけ皆なだれ込む

親方で424万円って⋯
f240608.jpg

昭和のパワハラなんざ死滅して然るべきなのにジジイどもはまあ

>しょうがないだろ
>日本に限らず底辺労働者助けるより資産家助けた方が何故か底辺労働者層が喜んで投票するんだから
底辺は生活の改善より一時でも同じ層を煽って富裕層の気分になれた方が気持ちいいからね仕方ないね

言葉わかんねえし母国の状態確認すんのめんどいって理由で外人にはすぐ生活保護だすから楽な仕事だよな公務員は

NISAにちょっと金入れた貧乏人が資本家目線で世界や社会語るの見てるとこの仕組みが壊れることは絶対ないと思った

>資本家が富むために奴隷使い潰して儲けるって仕組みがいけないのでは…？
資本家資本家って言うけど庶民が住む家の値段にも直結してるんだが…
家は３代かけて住むとか自分で修理するのが普通の時代になるのがいいならそれも選択だが

>人口増やして無理矢理奴隷作るよりはもう人口減らして管理しやすくして構造改革した方がマシ
人口が減ったら管理しやすくなると思ってるみたいだが別に管理しやすくはならない
居住制限かけて人間を何箇所かにまとめて初めて管理しやすくなる

昔はブルーカラーはAIで代替される職業ランキングトップだったのに…

肉体労働かつ頭も使うから大工は難しいと思うよ
なら人も来ねえよな

>>なんか全てが一気に崩壊しそうな気配だけはしてるのよね
>まあ限界が来てるよねいろんなところで
>派手に崩壊するのちょっと楽しみ
わかる
俺も自分が退屈でつまらない人間だから世界が唐突に崩壊して混沌がもたらされることを期待している

1人前になって600万も貰えない仕事は滅ぶだけだろうね

>しょうがないだろ
>日本に限らず底辺労働者助けるより資産家助けた方が何故か底辺労働者層が喜んで投票するんだから
思考がチンピラじみてるから
不条理に強いツラしてるやつに惹かれちゃうんだよね

>昔はブルーカラーはAIで代替される職業ランキングトップだったのに…
本来不要な職種ほど守るために全力出してるし…

>1人前になって600万も貰えない仕事は滅ぶだけだろうね
大工は大丈夫ってことか

>肉体労働かつ頭も使うから大工は難しいと思うよ
>なら人も来ねえよな
昔の大工は頭使ったけど今は使わないよ

>言葉わかんねえし母国の状態確認すんのめんどいって理由で外人にはすぐ生活保護だすから楽な仕事だよな公務員は
はあ

>昔はブルーカラーはAIで代替される職業ランキングトップだったのに…
AIに手足は生えてないことに早く気づくべきだったな

建物作るって絶対馬鹿じゃ出来ないよね

ヤクザもん多い

ぶっちゃけ肉体労働をAIで代替がよく分からんのよね
AIがボルト絞めたり穴掘ったりアーク溶接したり荷役したりするんだろうか

奴隷を自覚させずに騙し続けるだけのコストを支払わなければならなかったのにやらなかったからね仕方ないね

>昔はブルーカラーはAIで代替される職業ランキングトップだったのに…
AIってハードというよりソフトなのでオフィスワークのほうがAIに取って代わる
ハードは導入コスト高い

氷河期は氷河期世代が一番悲惨なのはそうだけど日本の経営者にもよくなかったよなぁ
大卒の結構いい労働者が最低賃金で無限に使い捨てできるチートモードが長すぎた
氷河期が退場したらどうやって経営すればいいかわからなくて移民だなんだに走る羽目になる

現場仕事はどんだけホワイト待遇になったとしても
天気が人間をブラック待遇してくるのが…

資本家が悪いって言うけど自分たちも安い一次産業二次産業の恩恵受けてるのを意識してないって
この前の米騒動でよく分かってるはずなのに理解してないよね

今はプレハブ繋ぎ合わせるだけだからバカでもできるぞ

>1人前になって600万も貰えない仕事は滅ぶだけだろうね
地方の工場は死んだな…

>奴隷を自覚させずに騙し続けるだけのコストを支払わなければならなかった
そんな前例も歴史もないだろ

AIを使いこなすセコカンが神になる時代がそのうち来る

>資本家が悪いって言うけど自分たちも安い一次産業二次産業の恩恵受けてるのを意識してないって
>この前の米騒動でよく分かってるはずなのに理解してないよね
そいつらは懲りずに次さがしてウンコ投げつけてるだろ

>現場仕事はどんだけホワイト待遇になったとしても
>天気が人間をブラック待遇してくるのが…
暑い…死ぬ…

>言葉わかんねえし母国の状態確認すんのめんどいって理由で外人にはすぐ生活保護だすから楽な仕事だよな公務員は
生活保護課の人たちの苦痛をある程度知ってるが面と向かって言ったら張り倒されるぞ

>なんか全てが一気に崩壊しそうな気配だけはしてるのよね
そんな面白い事態にはならない
じわじわと進行するだけだ

>AIを使いこなすセコカンが神になる時代がそのうち来る
この神過労死しそうなんですけど

あのクソ面倒くさい書類はどうにかならんのか

正直今の建築業とか早朝や夕方5時以降仕事してたら近隣クレームで大変なことになるし
イメージ改善とか言って土日祝休めって言われるから待遇だけは悪くないんだよ
数やれなくて一人親方が儲からんからって無理にやり出すけど

現場は複雑なAIは望んでない
OK Google！くらいのノリで作業日程作ってくれるAIが欲しい

宮大学校卒業して宮大工に就職した若い子が辞めた理由話してるユーチュブに動画あったけど
給料の安さもあるがさることながら昭和の価値観がそのまま残っているのがキツかっただと
週6勤務に残業毎日4時間
夏は熱く冬は寒く
飲み会が異常に多く強制参加

一人親方でも500万超えないとか夢がなさすぎる

給料良くてもこの気候は無理だ…

島国だから内陸国みたいに簡単に人の移動できないしなあ

暑い

>氷河期は氷河期世代が一番悲惨なのはそうだけど日本の経営者にもよくなかったよなぁ
>大卒の結構いい労働者が最低賃金で無限に使い捨てできるチートモードが長すぎた
それはちょっと違ってその時期は
社会も経済も縮小してくつもりで政策してただけ
>氷河期が退場したらどうやって経営すればいいかわからなくて移民だなんだに走る羽目になる
そっから経済拡大路線に入ったから移民だーするしかなくなってんの

まずインフラを整備するためには水道料金を10倍くらいにする必要があってえ…

今ゼネコンで電業系ですら一人工4から5万貰えるけどなあ

>>なんか全てが一気に崩壊しそうな気配だけはしてるのよね
>そんな面白い事態にはならない
>じわじわと進行するだけだ
これな
それこそトランプみたいなのもってこない限り一気に壊滅はしねえよ

>給料の安さもあるがさることながら昭和の価値観がそのまま残っているのがキツかっただと
これはマジでな…
新人歓迎会の飲み会でパワハラかまして新人辞めるってパターン結構多い

>今ゼネコンで電業系ですら一人工4から5万貰えるけどなあ
実際に作業する連中がその額を貰えるとは限らない

>今ゼネコンで電業系ですら一人工4から5万貰えるけどなあ
物価も上がってるんだからまるで足りてないじゃん

>昔はブルーカラーはAIで代替される職業ランキングトップだったのに…
クリエイティブな仕事は生き残ると思ってたけど
イラストレーターがここまで辛くなるとは思わなかった

昭和の昔は家建てるのに客が直に大工に依頼していた
だから3000万円とかがそのまま大工に渡る
しかし今はハウスメーカー→工務店→大工と虹した上になり
マージンが二回も抜かれているので大工に渡される金は残りカスになってしまった

>それこそトランプみたいなのもってこない限り一気に壊滅はしねえよ
日本だと総理大臣になったからって大統領令的なのはないので好きにはできないしああはならんだろう
多分

大工として働いている人間の程度が低いというイメージというか実態を払拭しないと人は増えないと思う
酒！ギャンブル！女！みたいな人が多そうという

田舎で大手ハウスメーカーの下請け業営んでるけど
うちの社員工は勿論大工も水道も皆40代の若手すら居ない年寄り祭りになってるから困る
募集しても大手企業に取られてこっちまで回ってこない

AIの力でトラックのシート掛け楽にしてくださいよ！！！

>大工として働いている人間の程度が低いというイメージというか実態を払拭しないと人は増えないと思う
>酒！ギャンブル！女！みたいな人が多そうという
酒！ギャンブル！女！ならまだいいけど暴力！がついてくるのがかかわりたくないみたいな…

>大工として働いている人間の程度が低いというイメージというか実態を払拭しないと人は増えないと思う
>酒！ギャンブル！女！みたいな人が多そうという
多そうというか多いしそうじゃない人が稀

>資本家が悪いって言うけど自分たちも安い一次産業二次産業の恩恵受けてるのを意識してないって
>この前の米騒動でよく分かってるはずなのに理解してないよね
一次産業が安いことの恩恵受けない人間はいないだろ
安い一次産業で働いてる人間ですら生きてれば基本消費する訳だし
その構造を作ってデメリットゼロの資本家がダメなのは当たり前だろ…

金！暴力！セックス！って感じで

どこかで一気に崩れることはないという話だけど地方はそれが起き得ると思うよ
老人ばっかりだからもうすぐ働ける世代が急激に縮小する

>昭和の昔は家建てるのに客が直に大工に依頼していた
>だから3000万円とかがそのまま大工に渡る
>しかし今はハウスメーカー→工務店→大工と虹した上になり
>マージンが二回も抜かれているので大工に渡される金は残りカスになってしまった

虹した上になり
↓
二次下請けになり

>>資本家が悪いって言うけど自分たちも安い一次産業二次産業の恩恵受けてるのを意識してないって
>>この前の米騒動でよく分かってるはずなのに理解してないよね
>一次産業が安いことの恩恵受けない人間はいないだろ
恩恵うけてないやつはいないけど
自覚してないやつが結構いるっていう地獄

建設業が待ち望むAI
大体ターミネーターみたいなやつ

たぶん将来ロボットに代替させるよりは年寄りの体弄ってまだまだ働いてもらう方がまだ現実的

>大工として働いている人間の程度が低いというイメージというか実態を払拭しないと人は増えないと思う
>酒！ギャンブル！女！みたいな人が多そうという
まともなところは人手足りててあまり募集かけねえから就職に関しては現場系は基本ろくでなしどもが多いってのも間違いではないのがまた…

ここらで南海トラフがドカンと起きれば一気に需要高まるな

元々緩い社会主義的な国だったのに変に舵を切るから…
舵切らなかった場合に今より良かったかもとは言えないけど

高度技術職で技能習得に20年30年かかるから
外国人にやってもらうこともできない

先進国全部同じ沈み方してるのに何の学びもないの乾いた笑いすら出ない

二足歩行で安定して動けるロボットがまず作れないからな

>マージンが二回も抜かれているので大工に渡される金は残りカスになってしまった
なら全部1人でやれるものならやってみればいいのに

儲かるなら多少きつくてもいくけど儲からないんじゃな

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>うちの社員工は勿論大工も水道も皆40代の若手すら居ない年寄り祭りになってるから困る
40代は若手だろ

1レスも読まずに書くからたぶんもう500レスくらい書かれてるだろうけど
しばらくバイトでお手伝いしたときは肉体労働は全く問題ないけど体育会系？というか何…昭和？の価値観が俺には無理だった
人を呼ぶときにヘルメット越しとはいえトンカチで頭バンバン殴ってくるのも嫌だったし
同じ道具やパーツに複数の呼び名があって統一もされてなくて全員ばらばらに呼ぶ上説明もなく聴いても「だからタンカンだっつってんだろ死にてえのか！」ってトンカチで殴ってくる
imgで「」に愚痴ったら「そのくらい当たり前だろ」「ミスったらケガじゃ済まないんだぞトンカチで殴られるくらいで済んで感謝しろ」ってキレられたし
まあ確かに事故よりはトンカチの方が良いんだろうけど俺には無理だった

ここでのスレでもイメージだけで適当な事言ってる人も多いからな

今外国人反対してる「」もどうせ老後はホーム入って外国人に世話されるんだよ

>>給料の安さもあるがさることながら昭和の価値観がそのまま残っているのがキツかっただと
>これはマジでな…
>新人歓迎会の飲み会でパワハラかまして新人辞めるってパターン結構多い
飲み会が楽しいものってのは他にろくな娯楽がないかつ昭和中期あたりまでの労働時間も短い時代じゃないと通らないからな…
それをもう半世紀以上無駄に引っ張ってるからデリカシーがないやつか文化が違うやつだけ残って有望な新人だけ辞める

>先進国全部同じ沈み方してるのに何の学びもないの乾いた笑いすら出ない
まあ頭張ってる連中は完全に沈む頃にはこの世に居ないだろうからどうでもいいだろうしそら学ばんでしょう

はるかに年上の先輩も出世しないし給料も上がらないから自分も上がらないみたいな悪循環も発生してるとか

>同じ道具やパーツに複数の呼び名があって統一もされてなくて全員ばらばらに呼ぶ上説明もなく聴いても「だからタンカンだっつってんだろ死にてえのか！」ってトンカチで殴ってくる
いや単管くらい覚えろや

>いや単管くらい覚えろや
英語で言ってくれ

>ここらで南海トラフがドカンと起きれば一気に需要高まるな
やる側がいないのもあるけど
今資材ないのよね
5年くらいで家建てるのにいる金1.5倍くらいになってるし

職人システムは基本常に人口増するような社会じゃ無けりゃ
崩壊するとは思ってはいた
核家族化が進行しきった現代で安全面加味しなくても
自分の大切な一人息子や娘関わらせたい業態や厳しさなんてもんじゃねえよ

>しかし今はハウスメーカー→工務店→大工と虹した上になり
>マージンが二回も抜かれているので大工に渡される金は残りカスになってしまった
なんで2個も業者を経由するかって言うと営業スキルがクソすぎて淘汰されただけなんだよね

やったことないから想像だけで言うけど親方制度っていうのを廃止したほうがいいと思うよ

>先進国全部同じ沈み方してるのに何の学びもないの乾いた笑いすら出ない
まずそれが勘違いで
寿命で衰退してくところを無理やりせき止めようとしてきただけなんだよ
だから学ぶもへったくれもない

溶接はちょっとやってみたいなと思うとこある

>溶接はちょっとやってみたいなと思うとこある
刑務所で教えてくれるよ

ITは逆にどんどん納期守らなくなってきてない？
ITドカタパソコンドカタと呼ばれてたのに

>宮大学校卒業して宮大工に就職した若い子が辞めた理由話してるユーチュブに動画あったけど

それで話してたが朝出勤して神棚に向かって全社員が敬礼する
そこまではいいんだけどその後お神酒を全員で飲む文化だという
これから現場へ車で行くのに全員酒飲むって

youtubeとかtiktokで動画アップして昭和とは違う！令和の現場仕事とは…ってアピールしてる会社が
それでもめちゃ昭和感あるノリでimgでスレ立って「」がわあわあ言ってたの思い出した
因習はそうそう払拭できんよなあ…

>やったことないから想像だけで言うけど親方制度っていうのを廃止したほうがいいと思うよ
つうて金だして若いの雇ってもの教えて…という形である以上ね…
一時期大工学校とかやってたところあるけどどうなったんかな

少子化対策とか言ってるけど言ってるだけだよね
統計多少なりとも勉強した人ならあのグラフと人口の母数見てここから劇的に回復するの無理ってわかるよね

>No.1349311668
いちいち高圧的なのがイラッとくるんだよなマジで

>youtubeとかtiktokで動画アップして昭和とは違う！令和の現場仕事とは…ってアピールしてる会社が
>それでもめちゃ昭和感あるノリでimgでスレ立って「」がわあわあ言ってたの思い出した
>因習はそうそう払拭できんよなあ…
この前リンチ殺人だかしたところもそんなんだったよな

>先進国全部同じ沈み方してるのに何の学びもないの乾いた笑いすら出ない
沈む業界や仕事は全部俺はうまくやれるって思って同業者の失敗を全然糧にしないからな
肉体労働に限らず全部そうだ

>いや単管くらい覚えろや
俺が入って最初だった上に覚える以前に誰も説明なく初手でトンカチだった上に
社員さんが全員違う名前で呼ぶんだぜどんだけ名前あるんだよ

>酒！ギャンブル！女！みたいな人が多そうという
時間や体力使う趣味ができなくなるんだよね
だからソシャゲも入ってくるしギャンブルも時間のかかるパチスロはしない
すぐ終わる競馬とかパチンコ

原発事故もそうだけど危機に備えておくのはコストだから問題が怒らないと見向き去れないんだよ

>>酒！ギャンブル！女！みたいな人が多そうという
>時間や体力使う趣味ができなくなるんだよね
ホワイトカラーも一緒だけど

>俺が入って最初だった上に覚える以前に誰も説明なく初手でトンカチだった上に
>社員さんが全員違う名前で呼ぶんだぜどんだけ名前あるんだよ
入社一年くらいはそんなもんだろ
俺の時は安全靴でケツ蹴られるのが当たり前だったぞ

スウェーデンだっけ移民に50万払うから帰ってくれってやったの

設計わりと働き方改革で土日休める感じになってきたんだけど現場のほうは相変わらず土曜日動いてて大変そうだなって

>youtubeとかtiktokで動画アップして昭和とは違う！令和の現場仕事とは…ってアピールしてる会社が
>それでもめちゃ昭和感あるノリでimgでスレ立って「」がわあわあ言ってたの思い出した
>因習はそうそう払拭できんよなあ…
さっさと脱却してるのが大前提だから
昭和とは違うアピールを今更する時点で脱却からは程遠いのよね

>入社一年くらいはそんなもんだろ
>俺の時は安全靴でケツ蹴られるのが当たり前だったぞ
だからそういうのはもう辞めなきゃダメなんだってば

事故って死ぬよりはトンカチで殴られる方がいいのは絶対そうだし
トンカチで殴られるよりこんな仕事辞めた方がいいのも間違いない

大工に対して所詮ブルーカラーとしてレッテル貼りして低賃金で社会的地位も名誉も低い状況でいいだろってやった結果のスレ画見ながら
ここだけでも公務員や外人にレッテル貼りしてるやつが沸くのが地獄すぎる

論理観と人権意識の欠如
夏場環境の悪化
前者はどうにかなるかもしれんが後者がもうね…

>入社一年くらいはそんなもんだろ
>俺の時は安全靴でケツ蹴られるのが当たり前だったぞ
用語の統一すらしてないのは理不尽かつ非効率すぎるのでこの時点で新人は去る
当たり前の話だな

>入社一年くらいはそんなもんだろ
>俺の時は安全靴でケツ蹴られるのが当たり前だったぞ
そんなもんだって「」の言い分も分かるけど若い子は来ないだろうなって…

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ホワイトな大工ってないのかな
定時帰宅に福利厚生完備に有給消化100%

新宿再開発中止は衝撃的だった
次は築地が再開発中止になると思う
それくらい土方いない

正直行ってもいいんだが現場への移動時間が給料に反映されないのがネックになってるわ俺

金と休日ちゃんと出せば若者いくらでも来るだろ

>入社一年くらいはそんなもんだろ
>俺の時は安全靴でケツ蹴られるのが当たり前だったぞ
ちゃんと不満や不平のリアクション取らないから
クソみたいなモラルと習慣が横行してるという実証じゃねえか

>入社一年くらいはそんなもんだろ
>俺の時は安全靴でケツ蹴られるのが当たり前だったぞ
そんなだから人が入ってこないし逃げるんや…

>ホワイトな大工ってないのかな
>定時帰宅に福利厚生完備に有給消化100%
無いと思う

人口減と同時に日本の中小企業多すぎ問題をなんとかしていかないと無駄が多すぎる

>金と休日ちゃんと出せば若者いくらでも来るだろ
ないない

>金と休日ちゃんと出せば若者いくらでも来るだろ
来ないよ
こんなクソ暑い中作業するよりエアコンきいた部屋の中で仕事する方を選ぶよ皆

安全靴でケツ蹴られたりヘルメット越しにラチェットでぶん殴られたくらいで死ぬやつなんてねいねえよ

>金と休日ちゃんと出せば若者いくらでも来るだろ
金は出すようになってるよ
休日は無理ですね納期が何よりもゆうせんされるのであ

>人口減と同時に日本の中小企業多すぎ問題をなんとかしていかないと無駄が多すぎる
また見当違いの金鉱さがししてる…

ぶっちゃけ人口なんか完全管理できる程度までできるだけ減らしてもいいから人間自体の道徳と教養のレベルを上げるしかない
そうしないと格差なんか永遠に止まらんわ

>大工に対して所詮ブルーカラーとしてレッテル貼りして低賃金で社会的地位も名誉も低い状況でいいだろってやった結果のスレ画見ながら
>ここだけでも公務員や外人にレッテル貼りしてるやつが沸くのが地獄すぎる
後者は真面目に仕事やれって話だから職や人種に対する偏見ではないんでは

>正直行ってもいいんだが現場への移動時間が給料に反映されないのがネックになってるわ俺
うちは移動時間は休憩時間だからって言われてた

昔ここで「」が愚痴ってたけど失敗したらヘルメット越しだけど金槌で頭殴られたって言っててやばい業界だなと思いました

>金と休日ちゃんと出せば若者いくらでも来るだろ
未熟なやつに金出せる余裕なんぞどこもない
もう死ぬしかない業界なんだ

>次は築地が再開発中止になると思う
あれ作る意味ない利権だよな
日本のデベロッパーってアホなのか

技術で無から有を生み出す技術を持つ大工には憧れる
ホワイトだったら行ってたよ

>ホワイトな大工ってないのかな
>定時帰宅に福利厚生完備に有給消化100%
忙しい時は人権無視されるけど暇な時は事務所でスマホいじっててもいいくらいがホワイトな大工な感じある

>安全靴でケツ蹴られたりヘルメット越しにラチェットでぶん殴られたくらいで死ぬやつなんてねいねえよ
それはそうなんだけど…
しにゃしねえよオラッ！してきた結果がスレ画じゃないのか

ミラクル起きて金と職場のアレさを解決してもこの気候だけは人間にはどうにも出来ないから終わってねえか？
お金出ます職場環境も良くなりましたでも夏場は最悪40度まで上がる直射日光の下で働いてください
これどうやっても無理だろ

>入社一年くらいはそんなもんだろ
>俺の時は安全靴でケツ蹴られるのが当たり前だったぞ
説明するって教育するより前の最低限必要な作業なので
それせずに癇癪起こして暴行加えるとかやってることここの荒らしと同レベルだぞ

現代で殴る蹴るの暴力を教育と言い張る現場に人が集まるわけねえ……

殴ったり蹴ったりされる仕事は異常だと感じてほしい

>もう死ぬしかない業界なんだ
なので移民を入れます

>ぶっちゃけ人口なんか完全管理できる程度までできるだけ減らしてもいいから人間自体の道徳と教養のレベルを上げるしかない
>そうしないと格差なんか永遠に止まらんわ
完全管理できる人口って具体的にどのくらいだよ
どんだけ縮小しても働けない老人のほうが遥かに多い構造は変わらんぞ

今時どこもプラモみたいな狭小住宅作ってるの見たって
昔みたいな立派な骨組み組んでる大工の棟梁なんて見かけないし憧れようなくね
餅投げとかもないし

>お金出ます職場環境も良くなりましたでも夏場は最悪40度まで上がる直射日光の下で働いてください
本当？お金どれぐらい出る？

>>次は築地が再開発中止になると思う
>あれ作る意味ない利権だよな
>日本のデベロッパーってアホなのか
あっこは実際に金が動いてるってのがあるんだから
作る云々の話じゃなくね

大工より足場屋と内装屋のほうが儲かるよマジで
足場屋は特に

>現代で殴る蹴るの暴力を教育と言い張る現場に人が集まるわけねえ……
流石にそういうのは今は現場では見かけない

まともな大卒しかいない土方とかなら需要あんじゃね
中卒高卒外人なんかに頭殴られたら容赦できねえわ

今どきヘルメットにトンカチなんてしたらニコニコ顔で労基が飛んでくるけどどこの地方なんだろうね
かなり人数かけてる現場っぽいから大手が絡んでそうですけども

>技術で無から有を生み出す技術を持つ大工には憧れる
>ホワイトだったら行ってたよ
無からは生み出してねえ
加工の話ならもっと手前の一次産業に憧れろ

まぁもう国が介入しなきゃインフラ維持出来ない段階なんだが
国ももう自分たちが逃げ切ればいいやとしか考えてないから終わりだろ
現実的に見て終わりです

>大工より足場屋と内装屋のほうが儲かるよマジで
>足場屋は特に
足場屋は地域によっては足場部材貸してるだけで儲かるから凄い

>あっこは実際に金が動いてるってのがあるんだから
>作る云々の話じゃなくね
これから人口減る国で需要あると思いなのか
中野サンプラザも中止になったのに

土方が労基なんて知ってるわけないだろ

>今どきヘルメットにトンカチなんてしたらニコニコ顔で労基が飛んでくるけどどこの地方なんだろうね
とんでこないよ
理想論

足場屋は死ぬほど儲かってるよ
あいつら単価が高すぎる

バカでも作りやすくて手間かからない代わりにすぐ修繕が必要になる四角い豆腐ハウスを「今風の家のデザイン」
として広めたやつはすごいやり手だと思う

実際にそれで大きな事故が起きた訳でもなく？大工さんの社会が続いてきたんだから
新人は蹴られる殴られるくらい当然だろうぜてやんでェって価値観は否定しないけど
今の世代はいつかないと思うわよ…

>現代で殴る蹴るの暴力を教育と言い張る現場に人が集まるわけねえ……
たまにタラップから落ちたアホが床で倒れて痙攣したりしてるのに比べれば大したことないのに

若いころ殴られたから殴り返したらえ？なんでお前が殴るのってきょとんとした顔して滅茶苦茶困惑されたけどむしろ俺の方が困惑するわってなった
とっくにそこはやめたが凄い会社だなってマジで思ったよ

どこにでもあるような当たり障りない商業ビルが立つだけの再開拓って作る事業そのものが金になるから成り立ってただけで
もう割に合わなくなってきたって事なのかな

>今どきヘルメットにトンカチなんてしたらニコニコ顔で労基が飛んでくるけどどこの地方なんだろうね
>かなり人数かけてる現場っぽいから大手が絡んでそうですけども
そんなんだったらクレーンで吊るして川に落として死亡とか存在しないはずだが
自分の狭い経験だけで世界を測りすぎじゃないだろうか？

家を立てるのはもうプラモデル組み立てるようなプレカットシステムなので
大工不要で二ヶ月研修受けた施工者でもできる
問題はリフォーム工事で現場を見て図面書いてオーダーメイドで建て直さないといけない

いやー今の大工は殴る蹴る無いよ
儲からないのはそうです

>バカでも作りやすくて手間かからない代わりにすぐ修繕が必要になる四角い豆腐ハウスを「今風の家のデザイン」
>として広めたやつはすごいやり手だと思う
陸屋根とかあんなあま漏れ対策で10年たつと3桁必要になる形よく流行らせてるわ

日本人が土方やっても外人だけ殴られなくて自分たちだけ殴られる現実にますます嫌気さしそう

>足場屋は死ぬほど儲かってるよ
>あいつら単価が高すぎる
竹の足場技術を輸入しよう

今から建築目指すならマジで足場屋がいいよほんと
めっちゃ立場強いし

>いやー（自分の観測範囲では）今の大工は殴る蹴る無いよ

>昭和の昔は家建てるのに客が直に大工に依頼していた
>だから3000万円とかがそのまま大工に渡る
>しかし今はハウスメーカー→工務店→大工と虹した上になり
>マージンが二回も抜かれているので大工に渡される金は残りカスになってしまった
まあ原因はコレだろな

>今から建築目指すならマジで足場屋がいいよほんと
>めっちゃ立場強いし
デベが土下座せんばかりの勢いだもんな足場には…

単価自体は上がってるよ
そもそも案件が少ないから食ってけないけど

移民入れて日本人のつもりで殴る蹴るしてたらある日いきなりぶっ殺されそうだな

>そんなんだったらクレーンで吊るして川に落として死亡とか存在しないはずだが
>自分の狭い経験だけで世界を測りすぎじゃないだろうか？
挙げてる事例が特別酷いやつなあたり2行目が自分に刺さってるわ

>まあ原因はコレだろな
営業できない大工が悪いってことか…

>竹の足場技術を輸入しよう
単管とかビディの方が遥かに簡単なのに何で難易度高い方を入れようとするんだよ

プラント屋ですが外国人おすぎ！
まあこいつやべえみたいなのは見ないけど

>営業できない大工が悪いってことか…
まあ実際一人親方が一番儲かるからな

>>まあ原因はコレだろな
>営業できない大工が悪いってことか…
営業の重要性が理解できない頭じゃ滅ぶしかない

>挙げてる事例が特別酷いやつなあたり2行目が自分に刺さってるわ
刺さらないよ？
トンカチ程度で労基飛んでくるって主張してるくせに特別酷いケースが実際現実で起こってるんだからね
自分の狭い経験で世界を測ってるからそんなものはないって言い切れちゃう自分が刺さってるだけ

じゃあ何スか怖い人には手も足も出ないのが大工だっつうんですか

外国人が入ってくると怒声や暴力減るからな
外国人のコミュニティにやり返されるから

>外国人が入ってくると怒声や暴力減るからな
>外国人のコミュニティにやり返されるから
やり返されるからやらないんじゃなくてやる前からビビってるだけだよ

>刺さらないよ？
>トンカチ程度で労基飛んでくるって主張してるくせに特別酷いケースが実際現実で起こってるんだからね
>自分の狭い経験で世界を測ってるからそんなものはないって言い切れちゃう自分が刺さってるだけ
こいつ論理の飛躍がすごい自覚がなくて頭おかしい…話が通じない…
こりゃ業界に人来ないわ…

>>刺さらないよ？
>>トンカチ程度で労基飛んでくるって主張してるくせに特別酷いケースが実際現実で起こってるんだからね
>>自分の狭い経験で世界を測ってるからそんなものはないって言い切れちゃう自分が刺さってるだけ
>こいつ論理の飛躍がすごい自覚がなくて頭おかしい…話が通じない…
>こりゃ業界に人来ないわ…
お前の負けだぞ

スレが飯場みたいになってきたな

日本語通じるまともな人は殴りつけて追い出して
ビビッて手が出ない外国の方とか輩しか残らないのが大工なんですねえ…

機械が大きすぎて大きな声出さないとどうしても怒声になってしまうし危険で危ないときは勢いで暴力になることはある
とはいってもいつまでも通用しないから改善する余地ある

流石にメット越しに殴られたら労基が飛んでくるはファンタジーが過ぎるわ…

>外国人が入ってくると怒声や暴力減るからな
>外国人のコミュニティにやり返されるから
同人種の新人相手には泣き寝入りするだろうって前提で殴る蹴るするだけなので
やり返されると延々引きずって年単位でグチグチ言う惨めな存在が殴る蹴るしてるだけよ
なので外国人労働者相手にはなんかしたら普通にやり返されるとビビって下手に出る

自分の経験が世界のすべてだとマジで思ってる子は
それ指摘されて初めて自覚するからな
だから初めて指摘されるとショック症状起こすんだよ
時間が経たないと受け止められない

>昔みたいな立派な骨組み組んでる大工の棟梁なんて見かけないし憧れようなくね
昔ながらの大工さんの骨組みよりツーバイフォーの方が地震に強いんだから技術革新って凄いね

>流石にメット越しに殴られたら労基が飛んでくるはファンタジーが過ぎるわ…
飛んでくるのは警察だもんな

日当12,000円交通費込み
朝5時に起きて家出て資材置き場まで行って荷物積んで7時30分までに現場到着
8時に朝礼と体操して段取り確認して作業開始
10時に10分休憩12時に1時間昼休憩15時に10分休憩
17時に作業終了して工具と資材の片づけして進捗報告と今後の段取り確認
18時に解散して1〜2時間かけて帰宅して風呂入ったりして寝る
たまに友人のゼネコン仕事手伝ってるけどこんな感じで割に合わな過ぎる…
直受けでリフォーム仕事安く受けてる方がなんぼも楽で儲かる

工場なんかもどれだけ事前に教育しても馬鹿がいたずらのつもりで他人のケツにエアーぶっかけて殺す事例が後を絶たなくて人の入りがどんどん悪くなってたりするし
馬鹿を締め出せないとどうしょうもない

労基ってよりは社内のコンプライアンスじゃね？
大工にそんなもんあるとは思えないけど

バーカ滅びろクソ業界！！

>飛んでくるのは警察だもんな
本当に飛んでくるなら俺は月に10回以上警察呼ばなきゃならなかった訳か…ファンタジー世界の住人は大変だな

人間様のやる仕事じゃない