それは…そうだが…

緑はだいたい獣に振られるから人間中心の物語だとどうしてもね…
逆に白と赤と黒はすっげぇ作りやすいと思う

ティファのどこが緑って話だしな

>バッツのどこが緑って話だしな

>>バッツのどこが緑って話だしな
あれはバッツ単体じゃなくてバッツとボコだからな…
ボコが緑色なんだろう

現代人のメンタルとズレがちってのは別のところでも言ってたな確か

>ティファのどこが緑って話だしな
文明を否定する自然派と言えなくもないだろ

アサクリも緑のカードめっちゃ少ないんだよね
リミテやらないパックだからいいんだけど

>ティファのどこが緑って話だしな
でもまあどの色にするかと言われたら白とか赤よりは緑の気はする

そう考えたら黒が一番当てはめるの難しいアバターって稀有なんだな

ティファは普通に赤の人間だろ
激情にかられてアバランチ入ってる人間なんだから

>ティファは普通に赤の人間だろ
どうでもいい

ゲームとかアニメとかをモチーフにすると赤が該当するやつめっちゃ多くなりそう

赤白が主人公サイドで青黒が敵サイドみたいなイメージだけど緑はあんまりイメージ湧かない

>>ティファは普通に赤の人間だろ
>どうでもいい
君は赤いね

おっぱいがデカいんだから緑だろ

そこは興味ないねじゃないのかよ

>ティファは普通に赤の人間だろ
>激情にかられてアバランチ入ってる人間なんだから
アバランチのやってることグルールだよね

>おっぱいがデカいんだから緑だろ
緑はカラーパイを独占するな

FFだと風の色は緑っぽいけどMtGだと青なんだっけ
くらげが飛ぶのはおかしくない？

パズドラモンストみたいな雑な属性エフェクト付けよう

>FFだと風の色は緑っぽいけどMtGだと青なんだっけ
>くらげが飛ぶのはおかしくない？
風のクリスタルは白だよ

ハリケーンは緑

ティファが緑なのはゴリラっぷりにフォーカスを当てたからだろう

エアリスが白なのって…

さすが失敗色なだけはある

アバター（コラボしてない方）なら緑めちゃ多そう

>ティファが緑なのはゴリラっぷりにフォーカスを当てたからだろう
このぐらいおっきいティファがほしい！

性格要素で緑らしいキャラってどんなだ
野生児とか自然主義者とかか

緑に変な思想拗らせすぎて緑のデザイン幅狭くしてるだけな気がするけど

>アバター（コラボしてない方）なら緑めちゃ多そう
マーフォーク次元すぎる…

>緑に変な思想拗らせすぎて緑のデザイン幅狭くしてるだけな気がするけど
自然担当のくせに自然の中を飛びまくってるやつ無視して飛行は駄目ですとかしてるんだからようわからん

オーコが緑な時点で意味わからんしもうなんでも緑に入れていいだろ

黎明期からバッパラがいるのにね

>オーコが緑な時点で意味わからんしもうなんでも緑に入れていいだろ
あいつは青緑でもおかしくない性格では

殺害予告(スズメバチの一刺し20枚)だけは好き

バレットは文句無しでグルールだわ

緑と青緑はまた別よ

グリーンなんちゃらがどいつも緑じゃねぇ

>オーコが緑な時点で意味わからんしもうなんでも緑に入れていいだろ
御伽噺の古典的妖精モチーフなんだから自然の存在+トリックスターで問題なく青と緑でしょ

チョコボは緑だけどモーグリは白なんだよな

ワッカは緑か…

ジブリコラボとかしたら緑が支配的になりそう

ストイックな拳法家みたいなキャラなら

このキャラはMTGだとこの色って妄想するの楽しいよね

チョコボは黄色だろ

>ジブリコラボとかしたら緑が支配的になりそう
環境過激派多いからな…

緑は宝条博士みたいなやつの色だろ

共産主義者は緑っぽいけど赤なのかな

理想的な共産主義は青白だろう
現実だと黒白

>理想的な共産主義は青白だろう
青も黒も違うくないか…？

>>FFだと風の色は緑っぽいけどMtGだと青なんだっけ
>>くらげが飛ぶのはおかしくない？
>風のクリスタルは白だよ
ガルーダも白だよね
ガルーダエンブレイスはベネディクタ要素が反映されてか黒だけど

お前いいカラダしてんねえ！汝は緑！ぐらいでもういい気はする

人間的な価値観のない生存競争してるだけだからなあ緑は

資本主義は赤青白

共産主義って緑白じゃないの？

緑の役割狭すぎない？

共産主義はなんかこう…無性に…アカを割り振りてえ…

>緑の役割狭すぎない？
発展しない性格で生まれたから広がっていかないのはしょうがない

>お前いいカラダしてんねえ！汝は緑！ぐらいでもういい気はする
色のパイってそういう…

緑は人間主役のストーリーでだしにくすぎる
ギャートルズくらいの生活してもらわないと

クリーチャーを経由すれば何してもいいと思ってるぞ

>殺害予告(スズメバチの一刺し20枚)だけは好き
殺害予告なのかこれ…

>緑の役割狭すぎない？
狭いって言うか白や黒や赤に比べて役割全然広げられないし
その役割もスタンダードの範囲だとジワジワ削られてってる

>ストイックな拳法家みたいなキャラなら
ドルイド的な自然主義から発達したモンクだと緑だけど少林寺的なモンクになると白の組織になっちゃうんだよね

>その役割もスタンダードの範囲だとジワジワ削られてってる
そうかな？

他の色でランパンできるようになったスタンマジで可哀想

共産主義は白単だろ

そのうち青赤白黒の役割に緑が溶け込んで緑は消滅するよ

>他の色でランパンできるようになったスタンマジで可哀想
アーティファクトによるランパンは昔からあるけど…

緑白は自然主義というかマッドセレズニアは全体主義だったけど

>他の色でランパンできるようになったスタンマジで可哀想
つっても緑以外のランパン今まともに使われてなくね？

白は平等の色

「出来ないこと」の方が特徴の色ってカンジだしなあ緑

>ドルイド的な自然主義から発達したモンクだと緑だけど少林寺的なモンクになると白の組織になっちゃうんだよね
迷惑に暴れ回るようだと赤にもなるという

デカーパイ

ブルームバロウのアライグマはなんで緑含んでるんだろうな

>アーティファクトによるランパンは昔からあるけど…
カラーパイの話ししてるときに無色の話題持ってくるの滑稽だからよしたほうがいいよ

でかいクリーチャーをコスト踏み倒して出したり土地持ってきたりとかゲーム破壊する方だよね緑

砂漠の竜巻を見ろなんでも破壊できるぞ

>>アーティファクトによるランパンは昔からあるけど…
>カラーパイの話ししてるときに無色の話題持ってくるの滑稽だからよしたほうがいいよ
ランパンは緑だけが持ってるって認識が間違ってんだよ

(たぶん)多くのプレイヤーが望んだ低マナ路線の強化は緑には向かい風なのさ

>ランパンは緑だけが持ってるって認識が間違ってんだよ
じゃあ逆に無色でできないこと言ってみてよ

一応表面的にはエコテロリストのバレットに緑入ってないのは
まぁ仕方ないか…

緑はクリーチャーの色！
とかいいつつただデカくするだけだし
結局各色の得意なことをクリーチャーにのせられる分他の色の方がクリーチャー強力まであるし
下手にスタッツのマナレシオよくするとリミテ壊れるから低レアリティのクリーチャーはデカくすることすらできないし
フレーバー的にも性格付けしにくくて緑のPWはキチガイみたいなのばっかりだし
もう緑廃止してカラーパイを他の色に分散させていいくらいだ

>(たぶん)多くのプレイヤーが望んだ低マナ路線の強化は緑には向かい風なのさ
高マナカードどーん！は好きな人も多いけど嫌いな人も多いからな…

ラノエルがいる間は冷遇してもよいと思ってるかもしれん
昔の黒みたいなもん

赤の感情に任せて行動するが便利過ぎてFFの味方キャラ半分くらい当てはまりそう

とりあえず緑を腐しておけばいいみたいな「」いるよね

>フレーバー的にも性格付けしにくくて緑のPWはキチガイみたいなのばっかりだし
レンもタイヴァーとかいるじゃん！

RPGのキャラなんて大抵赤白

緑は上陸をもっと気軽に付けていいよ

カラーパイで飛行を割り当てられるのは嬉しいけど色の役割として到達もらっても嬉しくないんだよね

>RPGのキャラなんて大抵赤白
ジョーさんか

マロー色の役割にこだわり過ぎだと思う

到達って強いか？ってずっと思ってる

もともと緑好きなのに緑が不甲斐なさすぎて他の色のデッキ使わざるを得なくなって
そのいらだちをぶつけている

>到達って強いか？ってずっと思ってる
ハリケーンなくなっちゃったからね…

緑は色としての役割もだいぶ白と被ってるからな
難しいっていうかそもそものデザインに失敗してる

SF作品で緑ひねり出すの大変過ぎる

>マロー色の役割にこだわり過ぎだと思う
それはこだわらなきゃダメなとこだろ

wotcも特定の色に固執する人のことなんてどうでもいいと思ってるだろ

>到達って強いか？ってずっと思ってる
全く強くないです…
マナコスト査定でもっと到達安くしていろんな緑生物につけたらいいと思う

>到達って強いか？ってずっと思ってる
大型に警戒とセットでついてるとたまに厄介

到達はまあ何というかゲームバランス上のアレなので

>RPGのキャラなんて大抵赤白
敵も結構宗教多かったりムチャな平等押し付けようとしてたりで白だったりするよな…

到達単体がポンと付いてても全く嬉しくない…

緑が飛行嫌いな設定っているかな？って思ってる

到達は受動的な能力だからね
無いよりはマシだけど有っても全く嬉しくない

>それはこだわらなきゃダメなとこだろ
EOEの自分にダメージ与えられるインスタントは結果的にミスだったけどデザインに怒りを感じたよ

飛行が強すぎる
ジャンプにナーフしろよと思う

>緑が飛行嫌いな設定っているかな？って思ってる
鳥は緑のが直感的でいいと思うんだよね

緑のPWとか他からすればまともよりばかりだろ何言ってんだ

ここで文句言ってる「」とマローだったら全面的にマローの判断が正しいって信じるわ

>緑が飛行嫌いな設定っているかな？って思ってる
そりゃ緑は生物の色なんだから
そいつが飛行したら緑の飛行以外の価値が無くなっちゃう

>EOEの自分にダメージ与えられるインスタントは結果的にミスだったけどデザインに怒りを感じたよ
緑らしくないという怒り？

>そりゃ緑は生物の色なんだから
>そいつが飛行したら緑の飛行以外の価値が無くなっちゃう
でも活躍する生物って緑以外の方が多くない？

>ここで文句言ってる「」とマローだったら全面的にマローの判断が正しいって信じるわ
このスレで「」の文句とマローの意見に対立してるのあるの？

>緑が飛行嫌いな設定っているかな？って思ってる
極楽鳥くんはどう思う？

>ここで文句言ってる「」とマローだったら全面的にマローの判断が正しいって信じるわ
じゃあお前マローが死ねって言ったら死ぬのかよ！！

>でも活躍する生物って緑以外の方が多くない？
ウーロ前後の全盛期の青緑の話する？
緑の生物が自重しなかったら止まらなくなるってのはもうわかってるんだ

>このスレで「」の文句とマローの意見に対立してるのあるの？
スレ読めばわかるよ

>極楽鳥くんはどう思う？
またスタンで活躍したいです…

>緑らしくないという怒り？
これぐらい拡大解釈したら使いやすいだろ！！！って怒り

>>それはこだわらなきゃダメなとこだろ
>EOEの自分にダメージ与えられるインスタントは結果的にミスだったけどデザインに怒りを感じたよ
あれは色の役割とかそういう以前の問題のカードだっただろ！？

昆虫は緑とも飛行とも合致する

>じゃあお前マローが死ねって言ったら死ぬのかよ！！
小学生かよ…

>緑の生物が自重しなかったら止まらなくなるってのはもうわかってるんだ
じゃあ結局緑に割り当てられた役割のバランスがおかしいってことでは？

>スレ読めばわかるよ
ごめんシャドウボクシング中に話しかけて

イクサラン：失われし洞窟の恐竜はガタイガッツリ盛られたな流石に活躍するだろハハハ！
→なんか…微妙…はショックだった

当時緑単体で強いカードそんなあったっけ

>じゃあ結局緑に割り当てられた役割のバランスがおかしいってことでは？
だからおかしいから飛行が苦手とかで色々と縛ってるんだろ
極楽鳥とかダチョウでもだいぶ特異点だ

>じゃあお前マローが死ねって言ったら死ぬのかよ！！
小学生レベルじゃん

緑の生物が最強でマナカーブに沿って叩きつけたら誰も勝てないってなったら緑一色になるからな
アグロもコントロールもミッドレンジも誰も勝てない
もう色の役割が失敗してるんだよ

>>緑らしくないという怒り？
>これぐらい拡大解釈したら使いやすいだろ！！！って怒り
わがまますぎる

>>じゃあ結局緑に割り当てられた役割のバランスがおかしいってことでは？
>だからおかしいから飛行が苦手とかで色々と縛ってるんだろ
>極楽鳥とかダチョウでもだいぶ特異点だ
ガチョウ！ガチョウです！
MTGにダチョウっていたか思い出せない

青緑は青緑すぎて緑の話とはどんどんズレるから困る…
青がすごい補完関係

>わがまますぎる
怒り感じるって感想抱いただけでわがままとかある？

極楽鳥が飛んでるのはハリケーンで吹っ飛ぶデメリットとしてだと思っている
装備品以前の時代にあれが殴ってくるのは怨恨くらいでしょ

生物よりエンチャントが強い

それこそ緑のとりえなんてマナ加速ぐらいだけど本気だすとやばいから最近は没収もとい抑えられてる
今の緑はサポートの色だよ

正直リミテも緑が強いと結構微妙なんだよな…
でかいクリーチャー叩きつけるのが強いのって環境としてあんまり面白くなくて

>MTGにダチョウっていたか思い出せない
ダチョウはともかくチョコボが飛べない鳥

>緑の生物が最強でマナカーブに沿って叩きつけたら誰も勝てないってなったら緑一色になるからな
>アグロもコントロールもミッドレンジも誰も勝てない
>もう色の役割が失敗してるんだよ
その仮定いくらでも○○したら赤最強だから失敗とか青最強だから失敗っていえちゃうスーパー論法すぎるだろ

緑はもっとクリーチャー以外のパーマネントから生物産まないとダメだよ
緑単ビートダウンが全除去に弱過ぎる

>青緑は青緑すぎて緑の話とはどんどんズレるから困る…
>青がすごい補完関係
おはじき遊びしてた頃のあいつらは面白カラーだったのに…
本気を出したらあかんことになってしまった

魔晄エネルギー許すまじ！星が泣いてるぜを曲解すれば緑かもしれない

緑系の2色カードは相手の特徴が強化される気がする

>緑の生物が最強でマナカーブに沿って叩きつけたら誰も勝てないってなったら緑一色になるからな
>アグロもコントロールもミッドレンジも誰も勝てない
ホイ除去ホイ全体除去でいなされてる印象しかない〜

>その仮定いくらでも○○したら赤最強だから失敗とか青最強だから失敗っていえちゃうスーパー論法すぎるだろ
いやだから緑は生物の色だから
マナカーブに沿って叩きつけるのが最強なら
アグロも止まるしミッドレンジも生物の大きさで負けないしコントロールは本領発揮する前に死ぬ
ガチで強いと無敵ジャンケンになっちゃう性質があるんだよ
アグロなんていくら早くてもデカブツが並んじゃったり全体除去で盤面リセットされたら終わりって明確な弱点があるからね？

アバター(コラボの方)は無難に土の技や国を緑にできて良かったな！
代わりに黒に皺寄せ来てるけど

スライとスーサイドとストンピィで最速ビートダウンを競うのだ

マローも色を一色だけリストラするならどれ？って質問に緑って答えてるしな
結構やらかした面があるのは事実なんだよ

>>緑の生物が最強でマナカーブに沿って叩きつけたら誰も勝てないってなったら緑一色になるからな
>>アグロもコントロールもミッドレンジも誰も勝てない
>ホイ除去ホイ全体除去でいなされてる印象しかない〜
だから全除去にも対応出来るように破壊不能だの死んでも戻って来るだの別パーマネントからトークン出すだのしないと緑単のビートダウンが強くなるのは無理なんですよね
ファッティには基本速攻とトランプルを付けるみたいな方針でも良いのかも知れんけど

緑って極端な形じゃないと強くしづらい色になってるからどうしても今みたいな感じになるよな

クリーチャーの色なんだけどクリーチャーはどの色にも必要という方向性になったので特徴がぼんやりしてしまったのだ

せっかくなんだしユニバースビヨンドは次元の混乱してるようなモンだしちょっとパイ崩した実験しちゃえと思ってる

クリーチャーの質で完勝してるなら
他の色は除去でなんとかするかコンボで盤面無視して殺すしかないからな
だから緑はクリーチャーの色なのになんかクリーチャーが弱いって矛盾したことになってる

ローテ前から緑はマジで見ないな

手がかりフード宝物やトークンコピーなんかのトークン関連は割と融通きくんだけどな
もうちょい出してもいい気する

実際のところ役割であるクリーチャーの質もよくないからなあ…
赤黒の方が強い

正直緑の英雄譚やクラスはもっと強いトークン出せよという気持ちはある

結局は一番強いカードってクリーチャーだからね
極論を言うと1/1を出して20ターン維持してたら勝ちだもん
そのクリーチャーが他の色を圧倒してる色がいたら完全に壊れる
だからなんか他の色にクリーチャーの質で負けてね？ってなっちゃう

>せっかくなんだしユニバースビヨンドは次元の混乱してるようなモンだしちょっとパイ崩した実験しちゃえと思ってる
その次元の混乱自体が２回目はもうやらん…って言われてるからねぇ…

素持ちの呪禁はダメよ代わりに護法な
されたらまさか黒が一番馴染むとか思わんよ…

除去に強いクリーチャーが緑って個性付け馴染みそうだから緑語法はもっとがんばれ

豆の木大主とか檻とかは緑のデッキだろ

>極論を言うと1/1を出して20ターン維持してたら勝ちだもん
むしろ青のクロックの話だコレ！

>正直リミテも緑が強いと結構微妙なんだよな…
>でかいクリーチャー叩きつけるのが強いのって環境としてあんまり面白くなくて
素のサイズで殴り倒しました！なんて普通につまらないからな
多少なりとも頭を使うゲームであることと緑の相性が悪い

クリーチャーが強いっていうすごく能動的な色だったのが
気付いたら補助や対策が得意な色になっていた

緑を叩きたい人って生物の色なのに！ってよく言うけど別にそんなことないよね…

生物の色ではあるんじゃないか？

野菜ばっかり食べる人は緑？

緑は１マナ２マナのクリーチャーが貧弱すぎ

GGGGGで20/20バニラのクリーチャーがいてゲーム体験が面白くなるか？って話だからな
ただの殴り合いが強いクリーチャーがいてもゲームは白ける
ここが緑の問題点なんだよね

イカれた自然派カルト教団を出せば緑にぶちこめる

ゲームデザイナーからしたらイゼットのカード作るのが楽しいのかなやっぱり

着地時格闘は弟分のマッハファイターくらいにばら撒いていいと思うんだがな…

フレーバー的には非文明主義みたいな立ち位置が落とし所なんだろうけど
それで帰化！帰化！もいっちょ帰化！って役回りが多くなる印象

>着地時格闘は弟分のマッハファイターくらいにばら撒いていいと思うんだがな…
マローが逸脱してるって言うから…

>GGGGGで20/20バニラのクリーチャーがいてゲーム体験が面白くなるか？って話だからな
ニ回殴れば終わり10/10のギガントサウルスくんは確かに面白くない扱いだな
なんかだいぶ角度が違う面白くなさだが…

昨今のヒロイックでクールなキャラクターを押し出していく路線の煽りを食らってるなとは思う

比較的最近のダスクモーンだってメインキャラにジモーンとタイヴァーいたのに…

緑の人間だってかっこいいのいっぱいいるだろ？
例えば…タイヴァーとか？

>ゲームデザイナーからしたらイゼットのカード作るのが楽しいのかなやっぱり
制約が緩いから好き勝手してるだけな気がする…

オリカ妄想するの好きなんだけど緑になることマジで無い
あのキャラもこのキャラも赤か青か白か黒で収まる

>比較的最近のダスクモーンだってメインキャラにジモーンとタイヴァーいたのに…
>例えば…タイヴァーとか？
欲しい？

>イクサラン：失われし洞窟の恐竜はガタイガッツリ盛られたな流石に活躍するだろハハハ！
>→なんか…微妙…はショックだった
今思えばギガントサウルスくんが既に答えを出していたんだな

僕は、フレイアリーズちゃん！

生物のマナレシオだけは各マナ域で常に単独首位で居て欲しい

緑はクリーチャーの色って前提から考え直すべきかもしれん
エンチャの色にしよう緑のアンセム亜種をいっぱい出そう

緑単が好きな人が好きな緑：ギガントサウルスみたいな頭の悪いカード
実際に環境で暴れる緑：猫戦車や豆の木みたいに理不尽なアドとってくるカード
だから緑が強い時代でも「緑は不遇」なんだよね

>緑の人間だってかっこいいのいっぱいいるだろ？
>例えば…タイヴァーとか？
レンとか？

>>緑の人間だってかっこいいのいっぱいいるだろ？
>>例えば…タイヴァーとか？
>レンとか？
どっちも人間じゃないじゃん！

人間だとガラクとビビアンか…

>緑単が好きな人が好きな緑：ギガントサウルスみたいな頭の悪いカード
>実際に環境で暴れる緑：猫戦車や豆の木みたいに理不尽なアドとってくるカード
>だから緑が強い時代でも「緑は不遇」なんだよね
緑単が好きな人ってもしかして
MTGのゲーム性はあんまり好きじゃない？

カマキリは怒っていい

>>>緑の人間だってかっこいいのいっぱいいるだろ？
>>>例えば…タイヴァーとか？
>>レンとか？
>どっちも人間じゃないじゃん！
へ…ヘイトスピーチ…

スタッツ良くてもコンバットで優位に立てない盤面が多すぎるのがね
プレイヤーにダメージが通るまで好きなだけコンバットを追加できるハイパートランプル能力とか作らない？

そもそもとして緑らしいパーソナリティというものがあやふやな部分があるとおもうんすよ

カマキリの乗り手は上のやつが白で速攻と飛行が赤青

>そもそもとして緑らしいパーソナリティというものがあやふやな部分があるとおもうんすよ
だからマローは色をリストラするなら緑って言ってる
白と被る面が多すぎるからね

緑といえば再生だね

>生物の色ではあるんじゃないか？
セット内でクリーチャーの割合が多いとかマナレシオの高い巨大生物がいるとかの事だから別にトーナメントで活躍するつよつよ生物が保証される色って勘違いしてる人が多いだけなんだよね

緑が不遇なのはなんでかって言うと
MTG以外のほとんどのカードゲームは生物が生物を殴れるけどMTGだけは顔しか殴れないのがたぶん問題
だから攻撃する代わりに格闘できる生物がいれば強いんじゃね

>プレイヤーにダメージが通るまで好きなだけコンバットを追加できるハイパートランプル能力とか作らない？
イメージ通りかは分からんけど強いて言えばアンズラグだろうか

生物が強い色にしようとしたら１マナ2/3+アルファぐらい求められる程度にはインフレしてるからなぁ

ETBで格闘するいじわるな狼なら以前いたな…トークン生贄で破壊不能もつくのが素晴らしかった

ハイパートランプルと言えば茨の精霊

>だから攻撃する代わりに格闘できる生物がいれば強いんじゃね
これちょっと面白いな
タップしたら格闘を選んでも良い（コンバット中なら戦闘から取り除かれる）みたいな感じか

俺は贅沢言わないから殺戮の暴君再録してくれればいいよ

>俺は贅沢言わないから殺戮の暴君再録してくれればいいよ
本当に贅沢言わない奴初めて見た

緑らしさってなんだろうね

ハルク入れ込んでおけばええ

>イメージ通りかは分からんけど強いて言えばアンズラグだろうか
結果的には似たような展開になりそうね
あとはそのクリーチャーのみでの追加戦闘でいいから緑単色で可能になれば…うーん

赤か白:主人公
黒:敵
頭脳要素:青で完結しすぎてる
オリカ考える時自然要素がある世界観なら緑混ぜられるけど人間だけみたいなのだとかなり入れにくい

緑：街路樹

メカしか出ない作品とか閉鎖空間で人間しかいない作品とかで緑入れるのだいぶ無理矢理になるな