残業し無きゃいけないという風潮

ほぼやらなくてもいいことばっかだな…

本来残業0があるべき姿であって

もしかして上長の指示と個々の社員の裁量が明確で参加する意義のある会議を行ってて仕事量が適切でプライベートが尊重されて不当と感じる責任を背負わされない会社に入りたいんじゃない…？

社内ニートはずっと前から居るよね

全員静かな退職してる会社が理想

陽キャ基準の判定すぎる…

>全員静かな退職してる会社が理想
管理職がいない
指示された業務しかやらない
会議で全く発言しない

和が保てない

>>全員静かな退職してる会社が理想
>管理職がいない
>指示された業務しかやらない
>会議で全く発言しない
会議必要ないな！

>管理職がいない
>指示された業務しかやらない
誰が指示出してんだこれ

経営者目線でものを考えろという謎ワード

>経営者目線でものを考えろという謎ワード
残業代ゼロ！
えらい！！

>サービス残業！
>えらい！！

>全員静かな退職してる会社が理想
共産圏だこれ

懇親会っていうか就業後の宴席ってみんなそんなに好きじゃなくて権力者が宴会好きなモンスターだから発生するイベントだと思っている

>本来残業0があるべき姿であって
でも勤務時間は最低8時間と労基法に…

>>管理職がいない
>>指示された業務しかやらない
>誰が指示出してんだこれ
マザーコンピューター

>でも勤務時間は最低8時間と労基法に…
最大で8時間だよ！

定時で帰りなさい社員

管理職がほとんど居なくて会議で誰も意見出さなくて、そんな会社で管理職やってる人間の指示の範囲の事だけしか平社員がやらないなら
その会社の業績って終わってると思うんだけど本当に理想か…？

>全員静かな退職してる会社が理想
障害者の作業場以下だ…

無能の武器化よりはだいぶ理解できる

最大8時間がどうして最低8時間みたいになっているのですか？

>定時で帰りなさい社員
関係ないけど魂のルフラン思い出しちゃった

なんでそんなにみんな人脈広いの？
○〇さんがさーとか話されても俺知らないんですけお

一応社内でのタスクを抱えてない状態で飲んで話して打ち解けるメリットはあるっちゃあるんだ
デメリットやリスクが無いとは言わないけど

>最大8時間がどうして最低8時間みたいになっているのですか？
有給支給も最低日数だから会社は可能であればもっと多くあげてもよいとされる

就活終わったらいかに頑張らないかしか考えない若者の労働離れ

自分以外の社員全員が有能で自分だけスレ画みたいな状況なら良いけど
社員全員スレ画の会社は絶対嫌だろ

>有給支給も最低日数だから会社は可能であればもっと多くあげてもよいとされる
確か有給は労基法で最大5日と定められていて違反すると処罰が伴うと…

これ私のことだ…

毎日夜11時まで仕事してるプレマネとか育児で途中抜けして夜中2時にメール返してくる幹部とか
そんなの見て幹部になりてえ！って無理でしょ
適度にさぼりながらいもげ見てるけど今のポジを守りたい

これは退職ではないだろ

>就活終わったらいかに頑張らないかしか考えない若者の労働離れ
御社に入ったら○○したいとか言ってたよな…？

>御社に入ったら○○したいとか言ってたよな…？
海外旅行に行きたいなくらいの気持ちです

>確か有給は労基法で最大5日と定められていて違反すると処罰が伴うと…
年間で最低でも取らせないといけない有給が5日だよ
最大だと40日だよ

>最大だと40日だよ
待って
子供の夏休みに丸々つき合える日数だよそれ？

>子供の夏休みに丸々つき合える日数だよそれ？
法律は許そう
だがこの社内ルールが許すかな

>就活終わったらいかに頑張らないかしか考えない若者の労働離れ
ご年配の方のお話聞くと昔の人って割とマジで仕事で頑張って認められる以外にやる事なかったんだなってエピソードが多いから俺には無理だ…ってなる

頑張りに見合わないような環境が多けりゃ頑張る人なんてすくねぇよ

>懇親会っていうか就業後の宴席ってみんなそんなに好きじゃなくて権力者が宴会好きなモンスターだから発生するイベントだと思っている
参加を断りにくいのってボスからのダメージを頭割りで受けるギミックだからなんだよな

俺スレ画みたいな日々だけど給料上がらなくて出世も結婚も絶望的なことを除けば結構悪くない人生だとは思ってる

>毎日夜11時まで仕事してるプレマネとか育児で途中抜けして夜中2時にメール返してくる幹部とか
>そんなの見て幹部になりてえ！って無理でしょ
>適度にさぼりながらいもげ見てるけど今のポジを守りたい
まあこれよな
管理職になりたいと思えるような仕事量じゃないもん

しゃーない
やりがいだの使命感だのの感覚を遥かにぶっちぎるレベルのノルマが日々課されるんだもの
作物を早く育てたいからって上にグイグイ引っ張ったら枯れるんだ

大体上に行けば行くほど椅子の数なんて少なくなるのに出世頑張らないのがおかしいって言われてもな

退職じゃなくて上昇志向がなく会社には金を稼ぎに来ているだけって感覚なんだよな
スレ画みたいなの考えてる人が昭和脳

上長の指示が的確であって欲しいってのはまあ当然なんだけど
自分の上司の能力レベルって、自分がこの会社で20年働いて得られるくらいの能力なんだよな
そのレベルの人間に的確な指示ができないから仕方ない
何なら上司も自分と同じで管理職を内心では望んで無いかもしれない
そのレベルの会社なんだから上司に文句言っても仕方なくね？

残業ってなにするの？職場がシフト制とかだったら穴埋めとかあるかもしれないけど
ぶっちゃけ定時の１時間くらい前には能率ガタガタになってね？

実力は組織の最強だけど上に行きたがらないキャラや漫画って
ジャンルになるくらいそこそこ流行ったな鬼神の鬼灯みたいなやつ

テクノロジーの進歩によってやれる事が増え過ぎた上に求められる最低限の底上げが著しいからな…
下手すると一人のエクセルいじってる派遣社員の一日の仕事は半世紀前なら一人が一年以上かかるくらいの計算してるだろ

>残業ってなにするの？
そりゃ定時以降の時間帯で組まれた打ち合わせの結果をまとめた資料を翌朝までに整理するためさ

これに追加して副業が理想的

子供の頃は有能な人から順に管理職になって無能な人は会社を辞めて行くもんだと思ってたけど
現実は有能な人から順に転職して行って無能の中から一番マシなやつを消去法で昇進させて行くんだよな…

静かな退職は評価制度が問題な事が多い
元からやる気ない社員はどうしようもない

なんか異常に懇親会に固執する人いるよな…
宗教の勧誘みたいで怖い

無能な人が社員という立場を手放すわけがないんだよな死に直結するから
有能な人はどこに行っても受け入れられるから人生の自由度が大きい

>懇親会っていうか就業後の宴席ってみんなそんなに好きじゃなくて権力者が宴会好きなモンスターだから発生するイベントだと思っている
先代社長がこれだったウチは亡くなって代替わりした途端この手のイベントが外との付き合いも兼ねてるようなの以外ほぼ消えてなくなった

懇親会で社外とのつながりを作るのが大事とか言ってた上司がいるけどそれが契約や仕事に結びついてる場面を見たことがない

https://www.buzzfeed.com/jp/narumi/yoppy-tsuribori
俺この記事好きなんだよね
辞めるほどではないけど仕事に消極的とかもろ自分だし
仕事で頑張って給料上げるより生産的な趣味をマネタイズして
月3万とか5万…は無理でも5000円とか1万稼ぐほうがラクってのもそうだし

>懇親会で社外とのつながりを作るのが大事とか言ってた上司がいるけどそれが契約や仕事に結びついてる場面を見たことがない
そういう繋がりを役立てられる人は懇親会なんか待ってないで自分からどんどん繋がりに行ってると思う

頑張っても成果を出せるか評価を得られるか割に合うリターンがあるかという多重の関門がね

>懇親会で社外とのつながりを作るのが大事とか言ってた上司がいるけどそれが契約や仕事に結びついてる場面を見たことがない
実際はもうつながりのある会社同士が慣れ合ってるだけだからな大体
いやまぁそういう関係性の再確認も付き合い上大事な事ではあるんだけども

コミュ力ある人は社員同士で勝手に飲んでたり遊んでたりするからな
懇親会一度やったら色々誘ってくる

>いやまぁそういう関係性の再確認も付き合い上大事な事ではあるんだけども
そんな動物の群れのグルーミングみたいな…

指示されたことだけやるならめちゃくちゃ使えるよ

>>でも勤務時間は最低8時間と労基法に…
>最大で8時間だよ！
例外であるってしっかり明記されてるのに例外の方が常識になっていくのいいよね…

指示されてない業務をやってもいいですけど怒らないでくださいね？

会社は簡単にクビにできないからな
現代だとパソナルームに行きたがる社員も結構いそうだ

コミュニケーション関連の愚痴をみると良い会社入ったなぁと認識できる

え？！工場シフト勤務なのに残業を

>懇親会で社外とのつながりを作るのが大事とか言ってた上司がいるけどそれが契約や仕事に結びついてる場面を見たことがない
こういうのはうまいこと丸め込まれて変な契約させられるイメージ

>現代だとパソナルームに行きたがる社員も結構いそうだ
実際閑職に回すのが嫌がらせとして使えなくなってるので
向いてないところへ配置する方向へ変わってきてるという

3000円の手当で上からも下からも罵倒されるような管理職なんて誰もやりたくないよ

懇親会はまあやってたら行くけど自分からやろうとはしないかな…ウチの最近の社員も大体そんなスタンスで別に特別飲み会嫌って奴は少ないけど行くか行かないかはハッキリ自分の意思で決めてる

>指示されたことだけやるならめちゃくちゃ使えるよ
指示された事はやってくれるし残業も付けないのむしろ有能だよな
それでずっと現場いたがるのむしろありがたい

>3000円の手当で上からも下からも罵倒されるような管理職なんて誰もやりたくないよ
そもそも管理職になった時点で色んな福利厚生が飛ぶからねえ
その辺を節約するために名目だけ昇進させるライフハックまで生まれる始末

指示されてないことでも現場が的確に動いてくれるのが理想なんだろうけどそれやるなら管理側にもかなり高いスキルが要求されるし少なくとも無能管理職の言い訳として使えるようなものではない

管理職なら残業代要らずで働かせ放題

まあ係長クラスだったらやってもいいかなあくらいには思うけど課長以上は絶対やりたくない

残業はいいよ別にしたって給料増えるし
有給さえ好きに取らせてくれりゃいい

「何々長」みたいな名前は付けたくないけどやってる事は完全に長なので役職にマネージャーとか付いてるタイプの人

給料見合ってりゃやるさ

パワハラも休職もせず転職する時は早めに教えてくれるならもう上澄みの人材と言って良い

指示なしで勝手にやって良い業務あるのか…？
その判断を平がやっていいのかと言うかやらせていいのか

なんかいい感じに都合よく指示もなく完璧にやれってことだよ
勿論それでミスしたらお前の責任と罵ってやらないとやる気のない無能扱い

業務時間きっちり仕事させといて静かな退職とかどういう了見だよ

>もしかして上長の指示と個々の社員の裁量が明確で参加する意義のある会議を行ってて仕事量が適切でプライベートが尊重されて不当と感じる責任を背負わされない会社に入りたいんじゃない…？

>上長の指示と個々の社員の裁量が明確
これだけで仕事のしやすさ違いすぎる…

懇親会だけは行ってる
仕事は嫌いだけど職場の人は好き

娯楽に溢れた現代社会で会社のことばかり考えて生きろは無理がある

昭和の労働観じゃん

>業務時間きっちり仕事させといて静かな退職とかどういう了見だよ
仕事に時間は捧げてるが人生や人格を捧げてないから…

>>3000円の手当で上からも下からも罵倒されるような管理職なんて誰もやりたくないよ
>そもそも管理職になった時点で色んな福利厚生が飛ぶからねえ
>その辺を節約するために名目だけ昇進させるライフハックまで生まれる始末
うちの会社「担当課長」とかいう意味不明な肩書持ってる人だらけだよ

仕事じゃないけど何故か土日も仕事してるのが管理職

福利厚生を潰すための管理職ってよく政府が許してるな

>仕事じゃないけど何故か土日も仕事してるのが管理職
管理職になると残業と休日手当なくなるからな
管理職自ら現場仕事やればタダで生産性上がるって寸法よ
チクってやめさせろそんなの

まあその扱いでもやめない人が残るわけで上からしたら値切り放題だな
んで管理しろって名目でコスト削って本人にサービス残業させりゃいい

自分が休むときは他人に押し付けるが自分の仕事が増やされそうになると絶対に受け入れない
最年長だが他人との会話を全てシャットアウトしているため一切の質問を受け付けない
電話でイライラすると受話器を叩きつけるように切ったり周りが話していると咳払いをし続けるなど態度に出す

会議の発言は会議を終わらせるためにする

純粋にやればやっただけ金がもらえるなら話変わって来るだろうになあ

1時間の実入のない定例会議の為だけにコミュニケーションだ出社せよってリモート勢にお達ししたら3人退社した弊社

うちの会社の上司は中間層がどんどん辞めて若い子ばかりになったからようやくあれ？仕事って適切に指示出さないとまずいんじゃないかと気がつき始めたよ

ずっと在宅だから仕事がない時は昼寝かスト6してる

管理職になったら仕事は増えるわ責任は増えるわで残業も無いからさほど給料も上がらないという
誰がやるんだよこんな仕事

>純粋にやればやっただけ金がもらえるなら話変わって来るだろうになあ
一方でいかにいくらやっても金を払わずに済ませるかが雇用側の課題だから折り合う余地が無いな…

昔は頑張れば頑張るほど金貰えたからな…
後今のPCだ携帯だで圧縮されまくってる仕事量そのものも昔は帳簿書いて終わりとかだし
便利な世の中になったら仕事減るんじゃ無かったんですか…

電気が発明されて人は夜も働けるようになったんだ
便利になったらなっただけ仕事は増えるんだ

アフターコロナの時代にいつまでクソバブルジジイみたいな事言ってるんだろうな…

頑張りは評価にならん結果出せって言われてもうちの職場目に見えない部分がメインなんですけど

>頑張りは評価にならん結果出せって言われてもうちの職場目に見えない部分がメインなんですけど
出来高がパッとは見えない部署はどうしてるのかね

年功序列でいいよ
やる気は無いけどやり方にはこだわる責任は絶対に取りたくない自分より遥かに年上のおっさんたちに指示すんのしんどいよ

結婚だの出産だので金が必要になると給与が低い評価が不当とか言い出す
オッサンでこれやってる奴は知らん

>便利な世の中になったら仕事減るんじゃ無かったんですか…
同じ仕事をする際の手と頭を働かせる量は減ったよ

管理職を目指さないってそんなに悪いことか
現場の能力とマネジメント能力は全然別だろ

>>便利な世の中になったら仕事減るんじゃ無かったんですか…
>同じ仕事をする際の手と頭を働かせる量は減ったよ
減った分早く帰って良いですか

>同じ仕事をする際の手と頭を働かせる量は減ったよ
一つの仕事あたりの負担は減ったけどそれ以上に量積まれてるだけだよね
ふざけんな

>管理職になったら仕事は増えるわ責任は増えるわで残業も無いからさほど給料も上がらないという
>誰がやるんだよこんな仕事
一般社員から役職に上がったばかりはあんまり給料上がらないけどその上からは給料かなり上がるからそこまで行きたい人かな…

今までより10倍早く仕事が済むようになったら
同じ給料で10倍の量の仕事をさせられるんだよね凄くない？

>管理職を目指さないってそんなに悪いことか
>現場の能力とマネジメント能力は全然別だろ
成績良いから管理者にするねで現場気質で管理全くできない人を無理やり上げちゃって悲劇が起こる事もままあるからねぇ

社内キャリアでスペシャリストなのにやってることは自分でも動くだけのマネージャー

発言の必要がない奴を会議に呼ぶな