25/09/02(火)08:55:33No.1349227322そうだねx3
11:58頃消えます
■「京都では定理だが、それ以外では予想である」このスレは古いので、もうすぐ消えます。
論文に誤りがないか検証する「査読」は長期化した。論文の中核部分に「論理的な飛躍がある」と疑問の声も上がった。
18年春には、望月氏と懐疑派の対面が実現したが、議論は決裂。懐疑派の独ボン大のピーター・ショルツ教授（37）らが「証明にはとても深刻な問題があり、微修正では救えない」と断じると、望月氏は「学部・院生レベルの初等理論についての深刻な無知さを宣言している」と反論した。
そして20年4月、数学誌を発行する京大数理研は論文の受理を発表し、ABC予想は「証明」と認められた。だが懐疑派は「今も証明されたとは思わない」と否定的。世界の数学界から称賛の声はほぼ聞こえず、国際賞はおろか国内賞とも無縁だ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/211f173062b05142c9e5102a10e1fc540d273032
| … | 125/09/02(火)08:56:04No.1349227402+虚構新聞？ |
| … | 225/09/02(火)09:01:59No.1349228301そうだねx7証明された上にそれが理解できなくて悔しかったんやろなぁ… |
| … | 325/09/02(火)09:08:32No.1349229244そうだねx37自分の論文を自分で受理 |
| … | 425/09/02(火)09:08:40No.1349229270そうだねx6削除依頼によって隔離されました |
| … | 525/09/02(火)09:09:06No.1349229319そうだねx36誰も理解できないなら証明できてないのと同じ |
| … | 625/09/02(火)09:12:30No.1349229859+もっと権威のある雑誌ないの？ |
| … | 725/09/02(火)09:13:52No.1349230061そうだねx3ほんとにこういうのって門外漢にはわかんねえから静観って感じだったけどどうやらあまり良い感じじゃなさそうだな |
| … | 825/09/02(火)09:15:02No.1349230236そうだねx3数学みたいな絶対的な正解が存在する分野でもこういう分断が起こるの怖いな |
| … | 925/09/02(火)09:15:15No.1349230267そうだねx11もう数年間も膠着状態というか相手にされなくなっちゃった感じ |
| … | 1025/09/02(火)09:15:53No.1349230339そうだねx6一人でやってそう |
| … | 1125/09/02(火)09:15:53No.1349230340そうだねx14全く理解できないから発表された時も画像みたいな反応になった時も風見鶏みたいな反応しかできない |
| … | 1225/09/02(火)09:16:54No.1349230494そうだねx16門外漢のくせに周りの動向を抽出してわかった気になるのやめな |
| … | 1325/09/02(火)09:18:33No.1349230731そうだねx4まあほんとに証明されたときには大騒ぎになるだろう |
| … | 1425/09/02(火)09:20:32No.1349231026そうだねx8ほとんどの数学者がどこが分からないのかも分からないような状態になってた時点でレベルちげぇだろ… |
| … | 1525/09/02(火)09:20:40No.1349231041そうだねx2頭のいい人の中のさらに上澄みの人らの世界だから俺にはさっぱりだよ |
| … | 1625/09/02(火)09:22:29No.1349231378そうだねx10半年に一度くらい見るニュースだけど全く進展も変化もねぇな |
| … | 1725/09/02(火)09:25:34No.1349231901そうだねx5実際は目的に達しないわけわからない道を通ってるからこそ理解しがたくなるということもあり得るだろうし他の数学者がほとんど理解できなかったことをもって高度さの証明とは思いたくない |
| … | 1825/09/02(火)09:26:17No.1349232028+九九すらたまに間違う俺には無理な話だな |
| … | 1925/09/02(火)09:26:18No.1349232033+特別講義みたいなのがあるみたいなので受けようと思ってるけど倍率どのくらいなのか不安 |
| … | 2025/09/02(火)09:29:40No.1349232567+門外漢だから的外れな意見かもしれないけど同業者すら理解できないものは証明されたと言わないのでは |
| … | 2125/09/02(火)09:30:31No.1349232713そうだねx8この人ずっとこんなんじゃん |
| … | 2225/09/02(火)09:31:56No.1349232944そうだねx10>もっと権威のある雑誌ないの？ |
| … | 2325/09/02(火)09:34:44No.1349233321+常温超電導しちゃった？ |
| … | 2425/09/02(火)09:36:34No.1349233588+信仰心が足らないと論理の飛躍に見える |
| … | 2525/09/02(火)09:36:37No.1349233597そうだねx13アメリカのトップ大学院出身の割に現代のアカデミック界の人とは思えないぐらい凄い偏屈で |
| … | 2625/09/02(火)09:38:37No.1349233917そうだねx3これに>アメリカのトップ大学院出身の割に現代のアカデミック界の人とは思えないぐらい凄い偏屈で |
| … | 2725/09/02(火)09:41:04No.1349234289+俺が生きてる間にズバッとリーマン予想とか解決しないかな |
| … | 2825/09/02(火)09:41:21No.1349234332そうだねx16>アメリカのトップ大学院出身の割に現代のアカデミック界の人とは思えないぐらい凄い偏屈で |
| … | 2925/09/02(火)09:41:29No.1349234359そうだねx16引用下手か |
| … | 3025/09/02(火)09:43:00No.1349234622+>引用下手か |
| … | 3125/09/02(火)09:43:24No.1349234697そうだねx27日本語も下手だった |
| … | 3225/09/02(火)09:44:07No.1349234822そうだねx13最先端の理論が最先端すぎてわかるやつほぼいないってのはよく聞くけど |
| … | 3325/09/02(火)09:44:16No.1349234847そうだねx8ポアンカレ予想とかの「理解できない」と(初期に)評された証明達とも雰囲気違うんよなやっぱ |
| … | 3425/09/02(火)09:44:48No.1349234944そうだねx2結局嘘だったの？ |
| … | 3525/09/02(火)09:45:15No.1349235014+>最先端の理論が最先端すぎてわかるやつほぼいないってのはよく聞くけど |
| … | 3625/09/02(火)09:45:17No.1349235025+いや数人は分かってるだろ |
| … | 3725/09/02(火)09:46:40No.1349235263+>結局嘘だったの？ |
| … | 3825/09/02(火)09:47:09No.1349235348+他にも理解してる人がいるなら会談してるのが望月氏と懐疑派って書かないと思うんだ |
| … | 3925/09/02(火)09:47:43No.1349235449+みんな無視してるふりして必死で研究してると思うよ |
| … | 4025/09/02(火)09:48:23No.1349235575+>他にも理解してる人がいるなら会談してるのが望月氏と懐疑派って書かないと思うんだ |
| … | 4125/09/02(火)09:49:38No.1349235782そうだねx7>みんな無視してるふりして必死で研究してると思うよ |
| … | 4225/09/02(火)09:50:06No.1349235849+数学の証明って(ある程度知識がある人なら)誰がどう見てもそうだってなるものを言うんだと思ってた |
| … | 4325/09/02(火)09:50:18No.1349235883そうだねx5誰も支持者いないわけでしょ |
| … | 4425/09/02(火)09:50:53No.1349235994+>ABC予想は京都では定理だが、それ以外では予想である |
| … | 4525/09/02(火)09:51:05No.1349236034+こういうのこそAIの発達でどうにかならんかな |
| … | 4625/09/02(火)09:51:35No.1349236108+ショルツ教授もすげえ天才で1週間程望月教授と話したけど |
| … | 4725/09/02(火)09:51:35No.1349236110+>誰も支持者いないわけでしょ |
| … | 4825/09/02(火)09:51:49No.1349236146+四色問題がコンピュータで解決したってのがもう理解できない |
| … | 4925/09/02(火)09:52:58No.1349236361+しかしちゃんとした答えがあるならさすがに理解は普通出来るんじゃないのか？ |
| … | 5025/09/02(火)09:53:21No.1349236446そうだねx4>四色問題がコンピュータで解決したってのがもう理解できない |
| … | 5125/09/02(火)09:53:44No.1349236505+>そういうネット掲示板のやり取りみたいな話ではないと思う |
| … | 5225/09/02(火)09:54:18No.1349236596+数学やめたら証明できる |
| … | 5325/09/02(火)09:55:56No.1349236886+>しかしちゃんとした答えがあるならさすがに理解は普通出来るんじゃないのか？ |
| … | 5425/09/02(火)09:56:20No.1349236952そうだねx3そりゃ俺だって素人だけどさ |
| … | 5525/09/02(火)09:56:43No.1349237014+他の理系科学である実験データの捏造とかじゃないから嘘とか本当とかの話じゃない |
| … | 5625/09/02(火)09:57:29No.1349237142+>しかしちゃんとした答えがあるならさすがに理解は普通出来るんじゃないのか？ |
| … | 5725/09/02(火)09:57:52No.1349237196そうだねx3正しいというにも間違ってるというにも難しいから「わかんない」で放置するしかない |
| … | 5825/09/02(火)09:58:01No.1349237224+>>そういうネット掲示板のやり取りみたいな話ではないと思う |
| … | 5925/09/02(火)09:59:19No.1349237438そうだねx16これに限らず論文内容の真偽の確認って自身の功績にもならないし |
| … | 6025/09/02(火)10:00:03No.1349237549そうだねx10まあ当代で理解されなくても下手すると数世紀越しに発掘されて花開くこともあるのが数学だ |
| … | 6125/09/02(火)10:00:40No.1349237652そうだねx1数学者に時間が無限にあるなら取り組む人もいるだろうけど大抵自分の研究もあるから |
| … | 6225/09/02(火)10:00:58No.1349237712そうだねx2望月先生独自の宇宙幾何学とかいう理論がベースになっててまずはそれを理解しないといけないんだけど宇宙幾何学を理解するのに数年かかるとかみたいな話らしい |
| … | 6325/09/02(火)10:01:01No.1349237720そうだねx1このレベルの知能持ってる人間は一般人からしたらもはや宇宙人に近いから何もわからん |
| … | 6425/09/02(火)10:01:03No.1349237724そうだねx21ワイルズの定理だって「ここ怪しくない？」ってなった部分を必死に修正した流れがあるし |
| … | 6525/09/02(火)10:04:01No.1349238213+数学者にもコミュ力って必要なんだなって |
| … | 6625/09/02(火)10:05:01No.1349238362+ルールに従って証明していくのが数学なのにルール破りして俺のルールでは正しいわからないやつはバカです |
| … | 6725/09/02(火)10:05:05No.1349238373そうだねx3望月先生が本物の天才なのだとしても言っていることを他の人が理解できないのなら少なくとも「証明」したとは言えないってことになっちゃうんじゃないか |
| … | 6825/09/02(火)10:05:06No.1349238374そうだねx6数学界去って隠居したせいで偏屈変人のイメージあるペレルマンですら |
| … | 6925/09/02(火)10:05:41No.1349238471そうだねx10>Joshi の論文で重要な定理の番号がたまたま「定理 9.11.xx」となっていることを取り上げて、「”9.11″ なのは偶然なのか、それともある種のレトリックかユーモアなのか」などと心ないイジりをしている箇所もある。 |
| … | 7025/09/02(火)10:07:00No.1349238705そうだねx3>こういうのこそAIの発達でどうにかならんかな |
| … | 7125/09/02(火)10:07:18No.1349238758+>望月先生が本物の天才なのだとしても言っていることを他の人が理解できないのなら少なくとも「証明」したとは言えないってことになっちゃうんじゃないか |
| … | 7225/09/02(火)10:07:31No.1349238796そうだねx1どうか私の理論のことをお願いしやすへへへ…みたいな感じで平身低頭してたら証明されたって学会で認められてたかもしれないってこと？ |
| … | 7325/09/02(火)10:07:43No.1349238836そうだねx1ABC予想が証明されたらそれを足掛かりに別の問題が解けるとかそういう感じなんだっけ？ |
| … | 7425/09/02(火)10:08:16No.1349238936そうだねx10>数学者にもコミュ力って必要なんだなって |
| … | 7525/09/02(火)10:09:11No.1349239087そうだねx5>どうか私の理論のことをお願いしやすへへへ…みたいな感じで平身低頭してたら証明されたって学会で認められてたかもしれないってこと？ |
| … | 7625/09/02(火)10:09:43No.1349239174+>どうか私の理論のことをお願いしやすへへへ…みたいな感じで平身低頭してたら証明されたって学会で認められてたかもしれないってこと？ |
| … | 7725/09/02(火)10:09:53No.1349239189そうだねx2論文の査読対応っていうのはあくまでその論文のロジックがちゃんと成り立っているかどうかを精査していく作業だからコミュ力というのもちょっと違うと思う |
| … | 7825/09/02(火)10:10:48No.1349239345+>どうか私の理論のことをお願いしやすへへへ…みたいな感じで平身低頭してたら証明されたって学会で認められてたかもしれないってこと？ |
| … | 7925/09/02(火)10:11:21No.1349239414そうだねx6なんか正しい正しくない以前に「これ正しい評価ができる日がいつかくるのか…？」って気持ちになる |
| … | 8025/09/02(火)10:12:21No.1349239577+数論において数学的世界を作ったり変化させる事はあるから外れてるわけではないんだ |
| … | 8125/09/02(火)10:12:26No.1349239588そうだねx12望月さんの妄想かもしれないし本当に証明されてるかもしれないけどそれを判断するには望月さんがもっと協力的じゃないとダメなんだよね |
| … | 8225/09/02(火)10:13:49No.1349239786そうだねx2>望月氏は「学部・院生レベルの初等理論についての深刻な無知さを宣言している」と反論した。 |
| … | 8325/09/02(火)10:14:20No.1349239857そうだねx1望月教授自身が分からないやつに理解してもらうために自分の時間を割くことに価値を感じていないってことだろ |
| … | 8425/09/02(火)10:14:38No.1349239910そうだねx1>>望月氏は「学部・院生レベルの初等理論についての深刻な無知さを宣言している」と反論した。 |
| … | 8525/09/02(火)10:15:01No.1349239965+京都だし夢でブッダが教えてくれたんだろう |
| … | 8625/09/02(火)10:15:02No.1349239967+>望月教授自身が分からないやつに理解してもらうために自分の時間を割くことに価値を感じていないってことだろ |
| … | 8725/09/02(火)10:15:03No.1349239973+わからんやつが悪いで歩み寄らないから… |
| … | 8825/09/02(火)10:15:21No.1349240019そうだねx2>論文の査読対応っていうのはあくまでその論文のロジックがちゃんと成り立っているかどうかを精査していく作業だからコミュ力というのもちょっと違うと思う |
| … | 8925/09/02(火)10:16:07No.1349240155そうだねx8というか査読はジャーナルに掲載される為の条件であって論文自体が正しいかを認めるプロセスじゃないぞ |
| … | 9025/09/02(火)10:16:12No.1349240170そうだねx3>望月教授自身が分からないやつに理解してもらうために自分の時間を割くことに価値を感じていないってことだろ |
| … | 9125/09/02(火)10:17:54No.1349240411そうだねx1>>望月教授自身が分からないやつに理解してもらうために自分の時間を割くことに価値を感じていないってことだろ |
| … | 9225/09/02(火)10:17:56No.1349240420そうだねx14人の話を聞いて口汚い言葉を使わずに受け入れる姿勢はコミュ力というよりは社会生活の基礎だと思う |
| … | 9325/09/02(火)10:18:29No.1349240509+>>望月氏は「学部・院生レベルの初等理論についての深刻な無知さを宣言している」と反論した。 |
| … | 9425/09/02(火)10:18:45No.1349240562+>フェルマーみてぇだ |
| … | 9525/09/02(火)10:19:17No.1349240645そうだねx19ここはどうなん？に対してあなたは学部・院生レベルの初等理論も理解されていないのですね…で返すのは一般的に喧嘩売ってるだけよ |
| … | 9625/09/02(火)10:19:40No.1349240704+学部院生レベルでも理解できる証明してくださいよぉ！ |
| … | 9725/09/02(火)10:21:27No.1349240975+マジでこの人態度悪いというかお前分かんねえの学部からやり直せよって別大学の教授に言うからな |
| … | 9825/09/02(火)10:21:49No.1349241022+>学部院生レベルでも理解できる証明してくださいよぉ！ |
| … | 9925/09/02(火)10:21:58No.1349241038+テレビで見た知識しかないけど違う世界を造ってそこで証明したのをこっちの世界に持ってくるみたいなやつ？ |
| … | 10025/09/02(火)10:22:20No.1349241096+各分野の専門性が高すぎて査読するにも査読する人自体少ない世界 |
| … | 10125/09/02(火)10:22:22No.1349241101+わかるように書いてないのがダメって大前提が通じないなら |
| … | 10225/09/02(火)10:22:59No.1349241208+AIの囲碁や将棋の手の意味をどうしても理解できないまま気づいたら敗勢になっているかのような… |
| … | 10325/09/02(火)10:25:10No.1349241577そうだねx1このレベルになると理解するために一生をかけて勉強することになるから |
| … | 10425/09/02(火)10:25:28No.1349241637そうだねx2記事に書いてることは数年前にテレビで流した内容と変わらない |
| … | 10525/09/02(火)10:26:10No.1349241743+そのうち欧米人の嫉妬で学界から追放状態な悲劇の日本人数学者みたいに扱われそう |
| … | 10625/09/02(火)10:26:33No.1349241804そうだねx4知らねえよ1人でシコシコ理論作ってろよ |
| … | 10725/09/02(火)10:26:40No.1349241824+>数学みたいな絶対的な正解が存在する分野でもこういう分断が起こるの怖いな |
| … | 10825/09/02(火)10:27:00No.1349241882そうだねx4>そのうち欧米人の嫉妬で学界から追放状態な悲劇の日本人数学者みたいに扱われそう |
| … | 10925/09/02(火)10:27:44No.1349241991そうだねx1>ここはどうなん？に対してあなたは学部・院生レベルの初等理論も理解されていないのですね…で返すのは一般的に喧嘩売ってるだけよ |
| … | 11025/09/02(火)10:27:51No.1349242008+我々の認知できる数学的宇宙の外の異数理宇宙… |
| … | 11125/09/02(火)10:28:25No.1349242101そうだねx1https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/ |
| … | 11225/09/02(火)10:29:01No.1349242185+この人は元々権威があるからこれだけ取り上げられてるけど |
| … | 11325/09/02(火)10:29:18No.1349242232そうだねx1>https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/ |
| … | 11425/09/02(火)10:30:20No.1349242383そうだねx2京大でこれを理解して味方して解説役になってくれる人を輩出するしかないんじゃないか |
| … | 11525/09/02(火)10:30:24No.1349242394+>この人は元々権威があるからこれだけ取り上げられてるけど |
| … | 11625/09/02(火)10:30:26No.1349242400そうだねx12自分の論文を自分で受理しちゃうのはなんか駄目じゃね？ |
| … | 11725/09/02(火)10:30:30No.1349242410そうだねx5狂人の妄言の可能性もあるからこの人に時間使いたくないなあ… |
| … | 11825/09/02(火)10:31:34No.1349242583+>数学的には予想だけど京大内の権威的には証明となってるケースだから |
| … | 11925/09/02(火)10:31:51No.1349242626+https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Uchuusai%20Taihimyuuraa%20riron%20he%20no%20izanai%20(lecture%20note%20ban).pdf |
| … | 12025/09/02(火)10:32:23No.1349242706そうだねx1>>https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/ |
| … | 12125/09/02(火)10:33:05No.1349242823そうだねx1嘘やごまかしで非協力的態度取ってるとは思わんけど |
| … | 12225/09/02(火)10:33:38No.1349242906+>>数学的には予想だけど京大内の権威的には証明となってるケースだから |
| … | 12325/09/02(火)10:34:00No.1349242976+>嘘やごまかしで非協力的態度取ってるとは思わんけど |
| … | 12425/09/02(火)10:34:24No.1349243030+弟子がいるんだからそいつらが一般数学者にもわかるように理論をかみ砕いた解説論文作ってくれるといいんだが |
| … | 12525/09/02(火)10:34:50No.1349243105+>なんか404出るけどおま環？ |
| … | 12625/09/02(火)10:35:28No.1349243192そうだねx2>自分の論文を自分で受理しちゃうのはなんか駄目じゃね？ |
| … | 12725/09/02(火)10:35:52No.1349243247そうだねx1客観的に明らかでないならそれは証明できたとは言えないのでは？ |
| … | 12825/09/02(火)10:38:39No.1349243660+>自分の論文を自分で受理しちゃうのはなんか駄目じゃね？ |
| … | 12925/09/02(火)10:38:41No.1349243664+その独自理論に有用性があればみんな勉強してくれるはず |
| … | 13025/09/02(火)10:39:08No.1349243732そうだねx2>客観的に明らかでないならそれは証明できたとは言えないのでは？ |
| … | 13125/09/02(火)10:39:26No.1349243776そうだねx1>狂人の妄言の可能性もあるからこの人に時間使いたくないなあ… |
| … | 13225/09/02(火)10:40:14No.1349243904+根拠になってるのが独自理論だからそれ間違ってんだろって言われてるんだね |
| … | 13325/09/02(火)10:40:44No.1349243983+論文は何かに提出されて受理されたからって何にも起きないけど知らん人は凄い事だ！って思ちゃうからな |
| … | 13425/09/02(火)10:41:31No.1349244104そうだねx5>というか査読はジャーナルに掲載される為の条件であって論文自体が正しいかを認めるプロセスじゃないぞ |
| … | 13525/09/02(火)10:42:35No.1349244279+Annals of Mathematicsとかが数学のジャーナルとしては有名だけど |
| … | 13625/09/02(火)10:42:45No.1349244310+木っ端な人がやったら見向きもされない事なのに地位使ってゴリ押してる様にしか見えない |
| … | 13725/09/02(火)10:42:52No.1349244328そうだねx1こういうの今は完全にわけわからんだけの無意味な理屈でも後年になってわけわからん部分をよりシンプルかつ数学的に整理できることに気付く人が出てきてやっぱり本質的な部分では正しかったんだとなる可能性もあるからマジでわからんよね… |
| … | 13825/09/02(火)10:42:53No.1349244332+反論するなら人格否定じゃなくて詳細な解説とかにすればいいのに |
| … | 13925/09/02(火)10:43:40No.1349244462+>>というか査読はジャーナルに掲載される為の条件であって論文自体が正しいかを認めるプロセスじゃないぞ |
| … | 14025/09/02(火)10:44:52No.1349244638そうだねx2>木っ端な人がやったら見向きもされない事なのに地位使ってゴリ押してる様にしか見えない |
| … | 14125/09/02(火)10:44:52No.1349244642+でもこういう論文のレフェリー回ってきたら楽しそうに思える |
| … | 14225/09/02(火)10:44:53No.1349244644+実は合ってましたもやっぱ違いますも普通にあり得るのでここは見に回る |
| … | 14325/09/02(火)10:46:29No.1349244916+10年後くらいのAIにならわかるんやないの |
| … | 14425/09/02(火)10:46:33No.1349244931+俺が正しいと言ってるんだから正しい |
| … | 14525/09/02(火)10:46:49No.1349244972+>反論するなら人格否定じゃなくて詳細な解説とかにすればいいのに |
| … | 14625/09/02(火)10:46:51No.1349244974+普通なら妄言で済みそうなんだけど |
| … | 14725/09/02(火)10:47:18No.1349245050+単純にこの人の証明を理解するには望月数学という世界を理解しなければいけないだけだよ |
| … | 14825/09/02(火)10:48:14No.1349245223+これに限らず先端の学問魔境すぎる |
| … | 14925/09/02(火)10:49:02No.1349245349+NHKの特番でも結構怪しい感じだったな |
| … | 15025/09/02(火)10:49:23No.1349245414+>俺が正しいと言ってるんだから正しい |
| … | 15125/09/02(火)10:49:32No.1349245447+仮に結論が合ってたとしても現時点では間違いだよ |
| … | 15225/09/02(火)10:50:19No.1349245585+クソコテすぎる… |
| … | 15325/09/02(火)10:50:51No.1349245657+望月教授の独特の数学理論を前提としているからそれを理解しなければならない |
| … | 15425/09/02(火)10:51:21No.1349245738+abc予想が正しくない可能性は |
| … | 15525/09/02(火)10:51:24No.1349245749+>まあ本人が正しいと確信してないものが正しいわけがないのよ |
| … | 15625/09/02(火)10:51:49No.1349245822そうだねx2>abc予想が正しくない可能性は |
| … | 15725/09/02(火)10:51:52No.1349245830+レビュー自体は実績にならないけどレビューで新しいアイデア思い付いたりその縁でお互いに呼んだり呼ばれたりするから… |
| … | 15825/09/02(火)10:52:11No.1349245895+>abc予想が正しくない可能性は |
| … | 15925/09/02(火)10:52:26No.1349245937+>abc予想が正しくない可能性は |
| … | 16025/09/02(火)10:53:00No.1349246036+なんで他の人が理解できるように書かないんですか？ |
| … | 16125/09/02(火)10:53:24No.1349246091+正しくない証明ができたらやっぱり凄い事だからな |
| … | 16225/09/02(火)10:53:49No.1349246156そうだねx2理論自体はふつうに正しい可能性あると思うよ |
| … | 16325/09/02(火)10:54:01No.1349246191そうだねx14>望月氏が証明に用いた「宇宙際（うちゅうさい）タイヒミュラー理論（IUT理論）」は難解だった。「エイリアン」「劇場」などの独自の数学用語にあふれ、理解者は当初わずか3人。「どこが分からないのかさえ分からない」と答える数学者もいた。 |
| … | 16425/09/02(火)10:54:57No.1349246381そうだねx2勘違いしちゃいけないのが別にIUT理論もこの証明も反証されてはいないこと |
| … | 16525/09/02(火)10:55:04No.1349246404そうだねx1>>望月氏が証明に用いた「宇宙際（うちゅうさい）タイヒミュラー理論（IUT理論）」は難解だった。「エイリアン」「劇場」などの独自の数学用語にあふれ、理解者は当初わずか3人。「どこが分からないのかさえ分からない」と答える数学者もいた。 |
| … | 16625/09/02(火)10:55:35No.1349246496そうだねx3この人統を失… |
| … | 16725/09/02(火)10:55:39No.1349246507そうだねx2なんでそんな訳のわからない独自の単語使うんです？imgの荒らしみたいだ |
| … | 16825/09/02(火)10:55:44No.1349246523そうだねx4>なんで他の人が理解できるように書かないんですか？ |
| … | 16925/09/02(火)10:56:05No.1349246570+まずこの宇宙際タイヒミュラー理論が正しくないとなんだけどそこが現時点で結構ボロボロ |
| … | 17025/09/02(火)10:56:26No.1349246637そうだねx1話聴くたびに本当に良くも悪くも偏屈としか言えない人だなという印象 |
| … | 17125/09/02(火)10:56:39No.1349246678+まあ今ある有名理論も初期は全然理解されなくて噛み砕く方の天才が出てきてやっと広まるみたいなことも全然ある |
| … | 17225/09/02(火)10:56:48No.1349246697+>「」にフェルマーの最終定理がわからんように誰にでもわかるなんてのは幻想だからその点は仕方ねえんだ |
| … | 17325/09/02(火)10:57:00No.1349246739そうだねx3数学界隈的には望月氏に無知って言われた研究者の指摘で話は終わってるみたいな扱い |
| … | 17425/09/02(火)10:57:29No.1349246806+新しい考え出すときに新しい定義持ち込むの自体はあるぞ |
| … | 17525/09/02(火)10:57:55No.1349246900+古のvipperとかでも「お前そんなのわかんねえのかよｗｗhogehogeがfugafugaでpiyopiyoだろｗｗ」ぐらいの歩み寄りはしてたのに… |
| … | 17625/09/02(火)10:58:27No.1349246986そうだねx3>>なんで他の人が理解できるように書かないんですか？ |
| … | 17725/09/02(火)10:58:27No.1349246987+話を聞く限り微修正では救えないのは事実に思える |
| … | 17825/09/02(火)10:59:11No.1349247105+>他の人が理解できると誰にでも分かるは大分差があるんじゃないかな… |
| … | 17925/09/02(火)11:00:11No.1349247306+本当にわかってるのか？ |
| … | 18025/09/02(火)11:00:46No.1349247393+京大の中だけではわかったことになってるんだろう |
| … | 18125/09/02(火)11:00:46No.1349247396+>数学界隈的には望月氏に無知って言われた研究者の指摘で話は終わってるみたいな扱い |
| … | 18225/09/02(火)11:01:01No.1349247444+望月さんだけならともかく理解してるはずの教え子とか共同研究者の誰一人として京都以外の数学者に理解させる事が出来ないのが証明だろ |
| … | 18325/09/02(火)11:01:44No.1349247558+>京大の中だけではわかったことになってるんだろう |
| … | 18425/09/02(火)11:02:11No.1349247631+俺には口出しできるほどの頭はないから結論出るまで見守る |
| … | 18525/09/02(火)11:02:56No.1349247768そうだねx1https://4bungi.jp/blog/250816-new-scientist-jun-5th/ |
| … | 18625/09/02(火)11:03:07No.1349247799そうだねx1>俺には口出しできるほどの頭はないから結論出るまで見守る |
| … | 18725/09/02(火)11:03:09No.1349247805+これ見ると突然エントロピー持ち込んで納得させたペレルマンはマジですごかったんだなと |
| … | 18825/09/02(火)11:03:16No.1349247825+数学の世界では第三者による検証可能性が必要で共同研究者の人達は正しいと言っているけどそれでは認められないんだ |
| … | 18925/09/02(火)11:03:46No.1349247911+理学部数学科と数理解析研究所ってまた別の組織だからなんとも |
| … | 19025/09/02(火)11:05:24No.1349248181そうだねx10これが日本の数学界の態度って言われるの恥ずかしいから京大はもっと怒ってくんねえかな |
| … | 19125/09/02(火)11:05:30No.1349248191そうだねx4と言うか自分が編集委員長やってた雑誌で論文受理ってのがまずすぎる |
| … | 19225/09/02(火)11:05:32No.1349248194+>>数学界隈的には望月氏に無知って言われた研究者の指摘で話は終わってるみたいな扱い |
| … | 19325/09/02(火)11:05:47No.1349248231そうだねx6>IUTを理解するための会議が開催され、この研究の300ページにわたる「要約」まで発表された。2017年までに、実際に望月の研究を理解している人は十数人程度と言われていた。——彼らは全員、望月の熱心な指導を受けた人々であった。 |
| … | 19425/09/02(火)11:06:14No.1349248304+>数学の世界では第三者による検証可能性が必要で共同研究者の人達は正しいと言っているけどそれでは認められないんだ |
| … | 19525/09/02(火)11:06:28No.1349248340+信奉者しか理解出来ないという辺り宗教だったって事？ |
| … | 19625/09/02(火)11:06:37No.1349248361そうだねx6>ほとんどの数学者は、報われるかわからない理論を学ぶのに時間を費やしたくはなかった。 |
| … | 19725/09/02(火)11:06:47No.1349248396+というかマジで理解させるつもりがあったら独自用語使わないのでは？ |
| … | 19825/09/02(火)11:07:29No.1349248503そうだねx7>というかマジで理解させるつもりがあったら独自用語使わないのでは？ |
| … | 19925/09/02(火)11:07:35No.1349248514そうだねx3俺が編集長の本から出したから証明完了！みたいなことやってるの！？ |
| … | 20025/09/02(火)11:07:46No.1349248545そうだねx1>というかマジで理解させるつもりがあったら独自用語使わないのでは？ |
| … | 20125/09/02(火)11:07:49No.1349248552+数学の世界もそうなのかは分からないけどアカデミアって専門分野内はかなり狭い社会だから普段の身の振り方が悪いとマジで信用されないんだよね… |
| … | 20225/09/02(火)11:08:14No.1349248615+>新しい概念に新しい用語使わないでどう説明するのよ |
| … | 20325/09/02(火)11:08:30No.1349248656+>俺が編集長の本から出したから証明完了！みたいなことやってるの！？ |
| … | 20425/09/02(火)11:09:12No.1349248772そうだねx11結局望月教授があまりにも面倒くさい性格をしているのが全ての元凶ではある |
| … | 20525/09/02(火)11:09:26No.1349248824そうだねx2>https://4bungi.jp/blog/250816-new-scientist-jun-5th/ |
| … | 20625/09/02(火)11:09:33No.1349248840+査読完了イコール証明完了じゃねえだろ |
| … | 20725/09/02(火)11:09:40No.1349248857そうだねx9>>新しい概念に新しい用語使わないでどう説明するのよ |
| … | 20825/09/02(火)11:09:41No.1349248859そうだねx1>本当に頭のいい人はバカでもわかるように説明してくれるから |
| … | 20925/09/02(火)11:10:11No.1349248946そうだねx3>本当に頭のいい人はバカでもわかるように説明してくれるから |
| … | 21025/09/02(火)11:10:30No.1349249007そうだねx1>結局望月教授があまりにも面倒くさい性格をしているのが全ての元凶ではある |
| … | 21125/09/02(火)11:10:57No.1349249057そうだねx6俺は証明した理解できない奴は無知はいくら偏屈でも研究者としてよくない姿勢なのでは… |
| … | 21225/09/02(火)11:11:12No.1349249093そうだねx2>結局望月教授があまりにも面倒くさい性格をしているのが全ての元凶ではある |
| … | 21325/09/02(火)11:11:15No.1349249100そうだねx1門外漢の人間としてはこれで本当に合ってた方が面白いなあ……とは思う付き合わされる数学者の皆さんは死ぬほどバカらしいし大変だろうけど |
| … | 21425/09/02(火)11:11:16No.1349249103+正しいかもしれないが正しいですと言ってくれるかもしれない人相手に説明しようとしないからまあ何ともならん |
| … | 21525/09/02(火)11:11:28No.1349249135そうだねx3>>新しい概念に新しい用語使わないでどう説明するのよ |
| … | 21625/09/02(火)11:11:42No.1349249183+アメリカ育ちで語学力に難があるわけではないけど逆に現地で外国嫌い相当拗らせちゃったみたいだから |
| … | 21725/09/02(火)11:11:48No.1349249204そうだねx5>本当に頭のいい人はバカでもわかるように説明してくれるから |
| … | 21825/09/02(火)11:11:55No.1349249221そうだねx1>https://4bungi.jp/blog/250816-new-scientist-jun-5th/ |
| … | 21925/09/02(火)11:12:27No.1349249305+>アメリカ育ちで語学力に難があるわけではないけど逆に現地で外国嫌い相当拗らせちゃったみたいだから |
| … | 22025/09/02(火)11:12:43No.1349249349+宇宙際タイヒミュラー理論の本質的欠陥を指摘できたらドワンゴが100万ドルくれるからやってみるといい |
| … | 22125/09/02(火)11:12:52No.1349249380+バカを分かった気分にさせるのが上手い人はいるのがめんどくさい |
| … | 22225/09/02(火)11:12:57No.1349249392+理論完全に理解した弟子とかが代わりに海外で解説したり議論しまくれば白黒つくだろうけどそんなことやりたがる人いないだろうしなあ |
| … | 22325/09/02(火)11:13:17No.1349249437+もうちょっとマシな学者が一から構築し直せば認められる可能性はゼロじゃないがこのオッサンには無理だろうな |
| … | 22425/09/02(火)11:13:36No.1349249478+いずれAIに簡潔に解かれて終わるんじゃね |
| … | 22525/09/02(火)11:13:42No.1349249493そうだねx1実際に理解させる必要がない場合は適当に騙して納得させるほうが遥かに楽だし優先度高いからな |
| … | 22625/09/02(火)11:13:46No.1349249504+これを正しいとしてしまうのはかなり怖いというか無理だよね |
| … | 22725/09/02(火)11:13:48No.1349249515+AIが進化していい感じに解説してくれることを祈ろう… |
| … | 22825/09/02(火)11:13:57No.1349249546そうだねx1望月教授も既に加齢で自分でも理解できなくなってる可能性があるんだよな… |
| … | 22925/09/02(火)11:14:03No.1349249564+外野がどうこう言おうと京大の中では合ってるって事は一生変わらなさそう |
| … | 23025/09/02(火)11:14:29No.1349249628+>いずれAIに簡潔に解かれて終わるんじゃね |
| … | 23125/09/02(火)11:14:50No.1349249678+>これが日本の数学界の態度って言われるの恥ずかしいから京大はもっと怒ってくんねえかな |
| … | 23225/09/02(火)11:14:59No.1349249712そうだねx332で京大の教授に就いてるような人を本当に頭のいい人ではないって言えるのはバカの証明にはなるな… |
| … | 23325/09/02(火)11:15:50No.1349249863+>宇宙際タイヒミュラー理論の本質的欠陥を指摘できたらドワンゴが100万ドルくれるからやってみるといい |
| … | 23425/09/02(火)11:15:52No.1349249870+>外野がどうこう言おうと京大の中では合ってるって事は一生変わらなさそう |
| … | 23525/09/02(火)11:16:29No.1349249988+まあ300年後ぐらいにでも他の人が理解できてればいいんじゃないってスパンで生きてるんだろう数学界の人たちは… |
| … | 23625/09/02(火)11:16:39No.1349250015+>もうちょっとマシな学者が一から構築し直せば認められる可能性はゼロじゃないがこのオッサンには無理だろうな |
| … | 23725/09/02(火)11:16:44No.1349250029+>宇宙際タイヒミュラー理論 |
| … | 23825/09/02(火)11:16:55No.1349250056+>ただショルツェとスティックスに賞金送られてないって |
| … | 23925/09/02(火)11:17:21No.1349250144そうだねx8>32で京大の教授に就いてるような人を本当に頭のいい人ではないって言えるのはバカの証明にはなるな… |
| … | 24025/09/02(火)11:17:27No.1349250163+新しい概念の単語作るのは理解できるけどエイリアンとか劇場とか既出単語に更に意味乗っけるのやめなよ… |
| … | 24125/09/02(火)11:17:31No.1349250175+>>もうちょっとマシな学者が一から構築し直せば認められる可能性はゼロじゃないがこのオッサンには無理だろうな |
| … | 24225/09/02(火)11:17:42No.1349250208そうだねx4>そもそも欠陥指摘されてるからな… |
| … | 24325/09/02(火)11:18:05No.1349250273+この件少し追うと英語コンプレックス強めの奴が引っかかって日本人を罵倒してるんだけど数学界隈何がどうなってんだって感じなんだよな |
| … | 24425/09/02(火)11:18:20No.1349250317+バカというか社会性が欠如してるというか |
| … | 24525/09/02(火)11:18:21No.1349250322そうだねx8>>そもそも欠陥指摘されてるからな… |
| … | 24625/09/02(火)11:18:27No.1349250341そうだねx1飛躍と言われてる部分の行間埋めてやればいいんでないの？ |
| … | 24725/09/02(火)11:18:38No.1349250369+仮に誤りを認めるとしても当人が亡くなった後になるよね |
| … | 24825/09/02(火)11:18:47No.1349250396そうだねx1理論の理解はAI活用できんものなのか |
| … | 24925/09/02(火)11:18:49No.1349250397+32で京大の教授ってすごいな… |
| … | 25025/09/02(火)11:19:13No.1349250449+>飛躍と言われてる部分の行間埋めてやればいいんでないの？ |
| … | 25125/09/02(火)11:19:21No.1349250465+宇宙際タイヒミュラー理論ってまずなんだよ…なんで数式が宇宙になるんだ |
| … | 25225/09/02(火)11:19:27No.1349250477+本物なら数十年後くらいに評価されるでしょ |
| … | 25325/09/02(火)11:19:32No.1349250491そうだねx1>望月教授も既に加齢で自分でも理解できなくなってる可能性があるんだよな… |
| … | 25425/09/02(火)11:19:38No.1349250516+>理論の理解はAI活用できんものなのか |
| … | 25525/09/02(火)11:19:46No.1349250535+もう望月の相手真正面からすんな…みたいな雰囲気になってんのかな… |
| … | 25625/09/02(火)11:19:55No.1349250554そうだねx1欠陥の方の指摘は受け入れられてない？それの反証の方を拒否してるだけで |
| … | 25725/09/02(火)11:20:03No.1349250576+この先生の講義やゼミではこの理論について理解させられるんじゃないの？ |
| … | 25825/09/02(火)11:20:08No.1349250593そうだねx3>理論の理解はAI活用できんものなのか |
| … | 25925/09/02(火)11:20:16No.1349250618+俺は新一のこと理解してあげられるんだけどなぁ |
| … | 26025/09/02(火)11:20:23No.1349250636+>もう望月の相手真正面からすんな…みたいな雰囲気になってんのかな… |
| … | 26125/09/02(火)11:21:05No.1349250762+この理論のここ飛躍してない？に対していやここはこういう意味でね…って解説してれば済んだ話なのでは…？ |
| … | 26225/09/02(火)11:21:07No.1349250770+>32で京大の教授ってすごいな… |
| … | 26325/09/02(火)11:21:19No.1349250795そうだねx18>MO での Scholze の指摘は穏やかだが、望月の文章は相変わらず太字と斜体を多用して相手を口汚くこき下ろす文体。「Joshi論文はまるで ChatGPT のハルシネーションのようだ」とか何とか。 |
| … | 26425/09/02(火)11:21:38No.1349250853+>宇宙際タイヒミュラー理論の本質的欠陥を指摘できたらドワンゴが100万ドルくれるからやってみるといい |
| … | 26525/09/02(火)11:21:41No.1349250861そうだねx2認められてないペテン師ならわざわざ2人も来たりしない |
| … | 26625/09/02(火)11:21:43No.1349250869+別ルートでABC予測が解決したときに宇宙際タイヒミュラー理論の真偽もはっきりするかもしれない |
| … | 26725/09/02(火)11:22:22No.1349250985+全然違うケースなのはわかってるけど正直この人から受ける印象はSTAP細胞はありまぁす！と同じ |
| … | 26825/09/02(火)11:22:50No.1349251062そうだねx1>理論の理解はAI活用できんものなのか |
| … | 26925/09/02(火)11:22:52No.1349251069そうだねx1>MO での Scholze の指摘は穏やかだが、望月の文章は相変わらず太字と斜体を多用して相手を口汚くこき下ろす文体。 |
| … | 27025/09/02(火)11:22:54No.1349251072そうだねx1>俺は新一のこと理解してあげられるんだけどなぁ |
| … | 27125/09/02(火)11:23:14No.1349251139+>宇宙際タイヒミュラー理論証明かくにん！よかった |
| … | 27225/09/02(火)11:23:23No.1349251162+>こうやって餌で釣っといて指摘は放置とかやってたらそりゃ無視されるに決まってない？ |
| … | 27325/09/02(火)11:23:36No.1349251196+>もう望月の相手真正面からすんな…みたいな雰囲気になってんのかな… |
| … | 27425/09/02(火)11:23:48No.1349251240そうだねx1>認められてないペテン師ならわざわざ2人も来たりしない |
| … | 27525/09/02(火)11:23:50No.1349251245そうだねx3stap細胞と同じは何が問題だったのか理解すらしてないだろ |
| … | 27625/09/02(火)11:23:59No.1349251273+歴史に名を残すくらいのガチ天才なのは間違いないから面倒臭い |
| … | 27725/09/02(火)11:24:02No.1349251281+査読文化と数学の相性悪くない？ |
| … | 27825/09/02(火)11:24:05No.1349251292+>>もう望月の相手真正面からすんな…みたいな雰囲気になってんのかな… |
| … | 27925/09/02(火)11:24:14No.1349251318+予想なら後世認められるかもしれないけど証明したんですけど！！！って切れてるのはどういう扱いになるんだ…？ |
| … | 28025/09/02(火)11:24:26No.1349251350+>せっかく自分が編集長の雑誌から論文出したのに |
| … | 28125/09/02(火)11:24:37No.1349251387そうだねx5>査読文化と数学の相性悪くない？ |
| … | 28225/09/02(火)11:25:02No.1349251466+>この理論のここ飛躍してない？に対していやここはこういう意味でね…って解説してれば済んだ話なのでは…？ |
| … | 28325/09/02(火)11:25:13No.1349251502そうだねx8>Joshi の論文で重要な定理の番号がたまたま「定理 9.11.xx」となっていることを取り上げて、「”9.11″ なのは偶然なのか、それともある種のレトリックかユーモアなのか」などと心ないイジりをしている箇所もある。 |
| … | 28425/09/02(火)11:25:34No.1349251551そうだねx1>いやその指摘には反論してて再反論もないから受理されたっつってる |
| … | 28525/09/02(火)11:25:43No.1349251571+でもこの人が日本を代表する数学者ということになってるよ |
| … | 28625/09/02(火)11:25:43No.1349251573そうだねx3>査読文化と数学の相性悪くない？ |
| … | 28725/09/02(火)11:25:51No.1349251591+論理を至上とする世界であいつ態度悪いから証明やる気なくなったわで停滞するのちょっと面白い |
| … | 28825/09/02(火)11:26:29No.1349251689+>でもこの人が日本を代表する数学者ということになってるよ |
| … | 28925/09/02(火)11:26:47No.1349251742そうだねx7>そうなってるので無視されてる |
| … | 29025/09/02(火)11:27:07No.1349251800そうだねx5>論理を至上とする世界であいつ態度悪いから証明やる気なくなったわで停滞するのちょっと面白い |
| … | 29125/09/02(火)11:27:08No.1349251804そうだねx1>論理を至上とする世界であいつ態度悪いから証明やる気なくなったわで停滞するのちょっと面白い |
| … | 29225/09/02(火)11:27:09No.1349251811+>>査読文化と数学の相性悪くない？ |
| … | 29325/09/02(火)11:27:27No.1349251861+無意味な数字に変な意味を見出すなんて頭ムーかよ |
| … | 29425/09/02(火)11:27:35No.1349251888+>論理を至上とする世界であいつ態度悪いから証明やる気なくなったわで停滞するのちょっと面白い |
| … | 29525/09/02(火)11:27:45No.1349251927そうだねx2>認められてないペテン師ならわざわざ2人も来たりしない |
| … | 29625/09/02(火)11:27:48No.1349251935そうだねx4理論に誤りを見つけた！っていう人も理論の誤りを見つけたっていう人の誤りを見つけて更に元の理論も修正した！っていう人も追い払っちゃうんだからもうどうしようもないんじゃない…？ |
| … | 29725/09/02(火)11:27:58No.1349251970+>論理を至上とする世界であいつ態度悪いから証明やる気なくなったわで停滞するのちょっと面白い |
| … | 29825/09/02(火)11:27:59No.1349251972そうだねx7>論理を至上とする世界であいつ態度悪いから証明やる気なくなったわで停滞するのちょっと面白い |
| … | 29925/09/02(火)11:28:10No.1349252009+足し算と掛け算を別宇宙とした上で統合する発想は面白いんだけどさぁ |
| … | 30025/09/02(火)11:28:11No.1349252012そうだねx3どんな界隈でも論文でレビュワーの質問答えないとリジェクト食らうのよね |
| … | 30125/09/02(火)11:28:32No.1349252086そうだねx5頑張って検証しても帰ってくる言葉がこれじゃあなあとなるのは責められない |
| … | 30225/09/02(火)11:28:35No.1349252094そうだねx3インテリからメンマの人みたいな扱いになってんの不謹慎だけどちょっと面白い |
| … | 30325/09/02(火)11:29:15No.1349252234そうだねx3指摘に対してそれお前が馬鹿だからでしょ（笑）みたいな反論してたらまあ…進みませんよね… |
| … | 30425/09/02(火)11:29:18No.1349252245+>そこではなくて査読自体が基本無報酬だったり研究者としての義務感と使命感で成り立ってる要素がデカいのに査読に年単位もかかる数学は単純にわりにあわなくないって言いたかった |
| … | 30525/09/02(火)11:29:26No.1349252266+>>論理を至上とする世界であいつ態度悪いから証明やる気なくなったわで停滞するのちょっと面白い |
| … | 30625/09/02(火)11:29:52No.1349252341そうだねx5>論理を至上とする世界であいつ態度悪いから証明やる気なくなったわで停滞するのちょっと面白い |
| … | 30725/09/02(火)11:30:32No.1349252467そうだねx2>指摘に対してそれお前が馬鹿だからでしょ（笑）みたいな反論してたらまあ…進みませんよね… |
| … | 30825/09/02(火)11:30:41No.1349252495そうだねx3仕事持ってる人が忙しい中ボランティアに来て誤りを指摘してくれたけど返ってきたのが罵倒だったからじゃあもういいや…ってなる感じか |
| … | 30925/09/02(火)11:30:42No.1349252497そうだねx5シンプルに人格がカス！ |
| … | 31025/09/02(火)11:31:04No.1349252565そうだねx8真面目にレビューすると911ネタをぶっ込んで煽ってくるのは無視されても仕方ない |
| … | 31125/09/02(火)11:31:36No.1349252662+学問もコミュニケーションの一形態なので… |
| … | 31225/09/02(火)11:31:37No.1349252663+俺か正しいんだから指摘する時点で敵だから煽るぜ！ってだけだよ |
| … | 31325/09/02(火)11:31:45No.1349252685+いるのか知らんがこいつの研究室の学生大変そうだな… |
| … | 31425/09/02(火)11:31:47No.1349252690そうだねx7>ChatGPTに査読させるね… |
| … | 31525/09/02(火)11:31:53No.1349252709そうだねx7>>論理を至上とする世界であいつ態度悪いから証明やる気なくなったわで停滞するのちょっと面白い |
| … | 31625/09/02(火)11:31:54No.1349252712+本人の気質がアレなのはしょうがないけど |
| … | 31725/09/02(火)11:31:56No.1349252720そうだねx6>俺か正しいんだから指摘する時点で敵だから煽るぜ！ってだけだよ |
| … | 31825/09/02(火)11:32:14No.1349252769+>指摘に対してそれお前が馬鹿だからでしょ（笑）みたいな反論してたらまあ…進みませんよね… |
| … | 31925/09/02(火)11:32:18No.1349252773そうだねx3数学者が統を失うのも珍しい話じゃないのがこのおっさんが無視されてる遠因 |
| … | 32025/09/02(火)11:32:23No.1349252785+>俺か正しいんだから指摘する時点で敵だから煽るぜ！ってだけだよ |
| … | 32125/09/02(火)11:32:29No.1349252802+>俺か正しいんだから指摘する時点で敵だから煽るぜ！ってだけだよ |
| … | 32225/09/02(火)11:32:30No.1349252805+望月教授支持したら信奉者って書き方も苛ついてるのか偏ってるのかわからないし実際はどんなやり取りあったのかは見てみたいな… |
| … | 32325/09/02(火)11:32:35No.1349252828そうだねx3世界的には論争が別れてるというよりはなんか話できない人が言ってるアレねみたいな扱いなのか… |
| … | 32425/09/02(火)11:32:59No.1349252888そうだねx2>俺か正しいんだから指摘する時点で敵だから煽るぜ！ってだけだよ |
| … | 32525/09/02(火)11:33:06No.1349252904+ここちがくないって指摘されても証明したって言い張って修正もしないみたいって感じじゃなかったけ |
| … | 32625/09/02(火)11:33:25No.1349252963そうだねx5アカデミックな場でレスポンチバトルしたらダメだよ！ |
| … | 32725/09/02(火)11:33:37No.1349252983+>ここちがくないって指摘されても証明したって言い張って修正もしないみたいって感じじゃなかったけ |
| … | 32825/09/02(火)11:33:38No.1349252990そうだねx1厄介なことにこのアレな人が日本の数学界の権威なんだ |
| … | 32925/09/02(火)11:33:52No.1349253030そうだねx2>アカデミックな場でレスポンチバトルしたらダメだよ！ |
| … | 33025/09/02(火)11:33:58No.1349253048+>俺か正しいんだから指摘する時点で敵だから煽るぜ！ってだけだよ |
| … | 33125/09/02(火)11:34:02No.1349253063+>アカデミックな場でレスポンチバトルしたらダメだよ！ |
| … | 33225/09/02(火)11:34:18No.1349253108+まずは､”その2”に寄せられたコメントから一部引用です。 |
| … | 33325/09/02(火)11:34:21No.1349253116+>stap細胞と同じは何が問題だったのか理解すらしてないだろ |
| … | 33425/09/02(火)11:34:24No.1349253124+>>アカデミックな場でレスポンチバトルしたらダメだよ！ |
| … | 33525/09/02(火)11:34:26No.1349253132+クソコテなのは間違いなさそうよ… |
| … | 33625/09/02(火)11:34:36No.1349253159そうだねx2>厄介なことにこのアレな人が日本の数学界の権威なんだ |
| … | 33725/09/02(火)11:34:47No.1349253192+学会から追放された異端の研究者リアルで初めて見た |
| … | 33825/09/02(火)11:35:03No.1349253239+>世界的には論争が別れてるというよりはなんか話できない人が言ってるアレねみたいな扱いなのか… |
| … | 33925/09/02(火)11:35:05No.1349253241そうだねx1望月教授はimgで穏やかなコミニュケーションを学んだ方がいいと思う |
| … | 34025/09/02(火)11:35:13No.1349253265+死後何百年経ってから実は正しかったみたいになるパターンはあるにせよ宇宙際タイヒミュラー理論に関してはず理論を理解出来てる人がいなすぎるから当代でどうにかしないと一生評価されなさそう |
| … | 34125/09/02(火)11:35:23No.1349253292そうだねx1第三者による反論が許されないならそれは…信仰だ |
| … | 34225/09/02(火)11:35:47No.1349253354そうだねx8>みんな多くは語らない…コメントに混ざるIQの低さ… |
| … | 34325/09/02(火)11:36:03No.1349253399+同じような感じで理解されなかったポアンカレ予想はいちゃもん受けてなくないか |
| … | 34425/09/02(火)11:36:04No.1349253404+>>厄介なことにこのアレな人が日本の数学界の権威なんだ |
| … | 34525/09/02(火)11:36:12No.1349253424そうだねx2「理論の正しさ以前に、学問的な対話が成立していない」 |
| … | 34625/09/02(火)11:36:13No.1349253428+>世界的には論争が別れてるというよりはなんか話できない人が言ってるアレねみたいな扱いなのか… |
| … | 34725/09/02(火)11:36:13No.1349253430+>死後何百年経ってから実は正しかったみたいになるパターンはあるにせよ宇宙際タイヒミュラー理論に関してはず理論を理解出来てる人がいなすぎるから当代でどうにかしないと一生評価されなさそう |
| … | 34825/09/02(火)11:36:18No.1349253444+>望月教授はimgで穏やかなコミニュケーションを学んだ方がいいと思う |
| … | 34925/09/02(火)11:36:38No.1349253499そうだねx9>望月教授はimgで穏やかなコミニュケーションを学んだ方がいいと思う |
| … | 35025/09/02(火)11:36:56No.1349253540そうだねx7>同じような感じで理解されなかったポアンカレ予想はいちゃもん受けてなくないか |
| … | 35125/09/02(火)11:37:00No.1349253551+冗談抜きで真剣に望月理論を批判する気概があるガチの数学者でかつ望月教授の友達になれるコミュニケーションエリートという人物が通訳として降臨するのを待つしかない状況なのか… |
| … | 35225/09/02(火)11:37:04No.1349253557そうだねx4研究者は横の繋がりあるから「日本の」で括る学者なんておらんよ |
| … | 35325/09/02(火)11:37:08No.1349253567+>>世界的には論争が別れてるというよりはなんか話できない人が言ってるアレねみたいな扱いなのか… |
| … | 35425/09/02(火)11:37:09No.1349253570+指摘するとお前がバカなだけ911のように理論を壊したいのか？みたいに煽るから |
| … | 35525/09/02(火)11:37:46No.1349253683そうだねx3>冗談抜きにimgでもすぐに相手されずに隔離されるタイプの人間 |
| … | 35625/09/02(火)11:37:56No.1349253711そうだねx5imgにいたらID出て「」はレベルが低すぎるとか言って終わるだろ |
| … | 35725/09/02(火)11:38:28No.1349253806そうだねx1>「理論の正しさ以前に、学問的な対話が成立していない」 |
| … | 35825/09/02(火)11:38:41No.1349253841そうだねx1>imgにいたらID出て「」はレベルが低すぎるとか言って終わるだろ |
| … | 35925/09/02(火)11:38:50No.1349253874そうだねx3>同じような感じで理解されなかったポアンカレ予想はいちゃもん受けてなくないか |
| … | 36025/09/02(火)11:38:54No.1349253887そうだねx14仮にここに書き込んで「お前のレス番号86だな？原爆揶揄してるのか？」って言ったらどんなに偉いやつでも即隔離だよ |
| … | 36125/09/02(火)11:39:26No.1349253955+>>imgにいたらID出て「」はレベルが低すぎるとか言って終わるだろ |
| … | 36225/09/02(火)11:39:32No.1349253976そうだねx1>冗談抜きで真剣に望月理論を批判する気概があるガチの数学者でかつ望月教授の友達になれるコミュニケーションエリートという人物が通訳として降臨するのを待つしかない状況なのか… |
| … | 36325/09/02(火)11:39:56No.1349254037そうだねx11>仮にここに書き込んで「お前のレス番号86だな？原爆揶揄してるのか？」って言ったらどんなに偉いやつでも即隔離だよ |
| … | 36425/09/02(火)11:40:01No.1349254050そうだねx2>同じような感じで理解されなかったポアンカレ予想はいちゃもん受けてなくないか |
| … | 36525/09/02(火)11:40:23No.1349254094そうだねx1>「理論の正しさ以前に、学問的な対話が成立していない」 |
| … | 36625/09/02(火)11:40:28No.1349254109+京大で信者だけのグループ作ってそこから出てこないんじゃなかったのこの人？ |
| … | 36725/09/02(火)11:41:23No.1349254256そうだねx2この人はマジで頭良いから本当に証明できてる可能性もあると思うけど存命中に報われることはまず無いだろうなって感じ |
| … | 36825/09/02(火)11:41:28No.1349254267+同人とかの界隈でも時折ある事象 |
| … | 36925/09/02(火)11:41:38No.1349254285+>この人死んだ後にこの理論なんかの証明に使えるかも？ってピックアップしてくれる人が登場するのを待つだけかなあ |
| … | 37025/09/02(火)11:42:00No.1349254341+>>仮にここに書き込んで「お前のレス番号86だな？原爆揶揄してるのか？」って言ったらどんなに偉いやつでも即隔離だよ |
| … | 37125/09/02(火)11:42:04No.1349254353+>>この人死んだ後にこの理論なんかの証明に使えるかも？ってピックアップしてくれる人が登場するのを待つだけかなあ |
| … | 37225/09/02(火)11:42:08No.1349254362そうだねx2日本て日本発の学者が偉い発見をしたっていうイデオロギー的功績と切り離せなくなって蛸壺化しやすいイメージある |
| … | 37325/09/02(火)11:42:28No.1349254415そうだねx4>>仮にここに書き込んで「お前のレス番号86だな？原爆揶揄してるのか？」って言ったらどんなに偉いやつでも即隔離だよ |
| … | 37425/09/02(火)11:42:54No.1349254504そうだねx1>>>この人死んだ後にこの理論なんかの証明に使えるかも？ってピックアップしてくれる人が登場するのを待つだけかなあ |
| … | 37525/09/02(火)11:43:06No.1349254544そうだねx1学部生レベルの知識が無いって煽ってるけど小学生レベルの道徳が学べなかったか... |
| … | 37625/09/02(火)11:43:37No.1349254636+加藤って人が頑張ってない？ |
| … | 37725/09/02(火)11:43:45No.1349254659そうだねx7小学生レベルの道徳が無い教授なんて珍しくもない |
| … | 37825/09/02(火)11:43:48No.1349254665+一昔前は本当時の人だったからな今じゃ京大の腫れ物だけど… |
| … | 37925/09/02(火)11:45:22No.1349254955そうだねx3君はここの理論を理解してないっていうなら理解できるように独自単語だけじゃなくきっちり解説すりゃあいいんだよ |
| … | 38025/09/02(火)11:45:25No.1349254964そうだねx1>小学生レベルの道徳が無い教授なんて珍しくもない |
| … | 38125/09/02(火)11:45:58No.1349255057そうだねx1数学には天才だったのにおかしくなるエピソードもままあるし… |
| … | 38225/09/02(火)11:46:02No.1349255065そうだねx1ジャンル違うけど曜変天目に粘着してたやつ混ざってる展開 |
| … | 38325/09/02(火)11:46:04No.1349255076+>小学生レベルの道徳が無い教授なんて珍しくもない |
| … | 38425/09/02(火)11:46:09No.1349255094+数松 |
| … | 38525/09/02(火)11:46:22No.1349255129+>>ABC予想は京都では定理だが、それ以外では予想である |
| … | 38625/09/02(火)11:46:25No.1349255141+>でもこの人が日本を代表する数学者ということになってるよ |
| … | 38725/09/02(火)11:46:27No.1349255148+この教授留学中になんかあったとかで外国嫌いとか聞いたな |
| … | 38825/09/02(火)11:46:32No.1349255166そうだねx1もう何度も言われてるけどここのレスポンチで言うなら「そう思うのはお前が幼稚だから」「小学生からやり直せ」「ふふっ」とか延々繰り返してる感じでしょ |
| … | 38925/09/02(火)11:46:41No.1349255194+>まずそんな人出てこないんじゃないか |
| … | 39025/09/02(火)11:47:03No.1349255261そうだねx3>もう何度も言われてるけどここのレスポンチで言うなら「そう思うのはお前が幼稚だから」「小学生からやり直せ」「ふふっ」とか延々繰り返してる感じでしょ |
| … | 39125/09/02(火)11:47:07No.1349255275+>>>ABC予想は京都では定理だが、それ以外では予想である |
| … | 39225/09/02(火)11:47:20No.1349255321そうだねx1>実際にはもっとひどい表現を使っている |
| … | 39325/09/02(火)11:47:41No.1349255374そうだねx1>>実際にはもっとひどい表現を使っている |
| … | 39425/09/02(火)11:47:47No.1349255390そうだねx1統を失なったな… |
| … | 39525/09/02(火)11:48:00No.1349255436そうだねx1>>>ABC予想は京都では定理だが、それ以外では予想である |
| … | 39625/09/02(火)11:48:02No.1349255444そうだねx2>http://scienceandtechnology.jp/archives/9655?amp=1 |
| … | 39725/09/02(火)11:48:06No.1349255458+誰にも理解できないし本人も理解させる気がないなら仮に本当だったとしても証明されてないのと同じだ |
| … | 39825/09/02(火)11:48:22No.1349255516そうだねx3生きてるうちは何もいないけど後々京大の黒歴史になりそうだな…もうなってるか… |
| … | 39925/09/02(火)11:48:32No.1349255550+「」の陰湿さと爆サイの攻撃性と日本有数の知能を持ち合わせた最低のクソコテ |
| … | 40025/09/02(火)11:48:49No.1349255591そうだねx5>というか独自単語で自分だけの世界とかここの荒らしと変わらないの凄いな |
| … | 40125/09/02(火)11:49:38No.1349255719+比喩じゃなくそれを説明するにはまず宇宙の成り立ちを理解する必要がある理論初めて見た |
| … | 40225/09/02(火)11:50:28No.1349255867そうだねx1自分が編集長やってるところで査読して証明完了するのが完全に悪手だったと思う |
| … | 40325/09/02(火)11:50:31No.1349255878+>誰にも理解できないし本人も理解させる気がないなら仮に本当だったとしても証明されてないのと同じだ |
| … | 40425/09/02(火)11:50:35No.1349255897+真面目に精神病院に入院しないといけない教授初めて見た |
| … | 40525/09/02(火)11:50:59No.1349255978そうだねx1>自分が編集長やってるところで査読して証明完了するのが完全に悪手だったと思う |
| … | 40625/09/02(火)11:51:05No.1349255993そうだねx1>>小学生レベルの道徳が無い教授なんて珍しくもない |
| … | 40725/09/02(火)11:51:15No.1349256020+>いや理解者はいないわけではないんだよ |
| … | 40825/09/02(火)11:51:20No.1349256045そうだねx11>真面目に精神病院に入院しないといけない教授初めて見た |
| … | 40925/09/02(火)11:51:41No.1349256118+京大は数理学研究所のある日本の数学界の権威だから他の教授は本気で頭抱えてるんだろうなあ… |
| … | 41025/09/02(火)11:51:43No.1349256122+ITUの簡略化された説明聞くと証明出来そうな感じはあるのに勿体ないよな |
| … | 41125/09/02(火)11:51:58No.1349256184+>学部・院生レベルの初等理論についての深刻な無知さを宣言している |
| … | 41225/09/02(火)11:52:15No.1349256231そうだねx1>「沼ですが（しばし沈黙）。正月は休むと言っていましたが，もう２日です。いつから研究室に来るのですか？」 |
| … | 41325/09/02(火)11:52:41No.1349256308+ビューティフルマインドになりそう？ |
| … | 41425/09/02(火)11:53:12No.1349256406そうだねx1>自分が編集長やってるところで査読して証明完了するのが完全に悪手だったと思う |
| … | 41525/09/02(火)11:54:25No.1349256629+>自分が編集長やってるところで査読して証明完了するのが完全に悪手だったと思う |
| … | 41625/09/02(火)11:54:27No.1349256637そうだねx2>>自分が編集長やってるところで査読して証明完了するのが完全に悪手だったと思う |
| … | 41725/09/02(火)11:55:56No.1349256922+ここで言う判事スレのレスみたいに独自の前提の上に成り立つ物は部外者から見たら意味不明だし論文がそんな感じになってて懐疑派がもっと噛み砕けって言ってんのかな |
| … | 41825/09/02(火)11:56:30No.1349257052+>認められてないペテン師ならわざわざ2人も来たりしない |
| … | 41925/09/02(火)11:57:00No.1349257146+>ここで言う判事スレのレスみたいに独自の前提の上に成り立つ物は部外者から見たら意味不明だし論文がそんな感じになってて懐疑派がもっと噛み砕けって言ってんのかな |